Luis Fernando Quintero y Rubén Folguera analiza la actualidad económica desde el programa Con Ánimo de Lucro.
Category
🗞
NoticiasTranscripción
00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos a Con Ánimo de Lucro. Ya lo saben, un espacio de información,
00:00:10análisis económico, de confianza, un oasis para la economía entendida desde el lado
00:00:14correcto de la historia, desde el lado de la libertad, la prosperidad y el respeto
00:00:19a la búsqueda de la felicidad. Nos encontramos a apenas dos días de terminar el año y hoy
00:00:25en Con Ánimo de Lucro les vamos a dar a ustedes las claves de algo importante. ¿Querrían
00:00:31ustedes hacerse ricos? ¿No han tenido suerte con la lotería de Navidad? Bueno, pues les
00:00:37vamos a dar las claves, si no para hacerse ricos, sí para conseguir algo de independencia
00:00:42financiera y, por supuesto, mucha más libertad y felicidad. No pierdan la atención, no cambien
00:00:49de emisora, arrancamos. Bueno, como saben, uno de los empeños más
00:00:55importantes que tenemos en Es Radio, en Libertad Digital y, concretamente, el equipo de Tu
00:00:59Dinero Nunca Duerme, lo saben ya ustedes, es el primer programa de cultura financiera
00:01:04de la Radio Generalista Española, un programa que tengo el honor de dirigir desde hace años
00:01:08en esta emisora con ayuda de Manuel Llamas, Domingo Soriano, desde Value School siempre,
00:01:13Luis Alberto Iglesias y que durante todos estos años hemos tenido la suerte de estar
00:01:18acompañados por algunos de los mejores gestores de España y de Europa. El objetivo siempre ha
00:01:26sido divulgar educación y cultura financiera, esa que nos permite ser, como les decía, un poquito
00:01:32más libres a medida que vamos consiguiendo hacer crecer nuestros ahorros mediante la inversión y
00:01:37gracias al efecto del interés compuesto. Un efecto importante que nos permite invertir la ecuación,
00:01:45es decir, en lugar de tener que estar tratando de conseguir cada vez más dinero para poder pagar
00:01:50cada vez más facturas y obtener más facturas para tener que trabajar más para poder pagar esas
00:01:55facturas, es decir, estar en lo que se conoce como la carrera de la rata, darle la vuelta y en lugar
00:02:01de ser nosotros los que trabajamos de manera denodada constantemente para conseguir el dinero
00:02:06y que este dinero pues poder hacer frente a nuestros compromisos financieros, lo importante,
00:02:11lo interesante es darle la vuelta y que sea el dinero en el que poco a poco empiece a trabajar
00:02:15para nosotros y darnos cuenta de ese efecto bola de nieve que tiene el interés compuesto y de cómo
00:02:21éste va a operar a nuestro favor. La fórmula es sencilla pero hay que conocerla. En el programa
00:02:27de hoy vamos a hablar con expertos que nos ayuden a comprender cómo poner precisamente ese dinero a
00:02:32trabajar, claves que van a depender de la edad que empecemos y de la disciplina que seamos capaces de
00:02:39guardar, las que van a determinar si somos capaces o no de acumular un patrimonio que para muchos a
00:02:44estas horas se les antoje imposible. Decía uno de nuestros colaboradores habituales que en el mundo
00:02:51de las finanzas método y disciplina o la ruina y es algo cierto, el método es la parte sencilla,
00:02:57conocer los fundamentales de la inversión no es una cosa especialmente complicada y desde luego
00:03:03en absoluto reservada para unos cuantos privilegiados. Lo que es más difícil es hacerlo
00:03:09de manera disciplinada, no sucumbir a las presiones y a las pruebas a las que nos somete el mercado y
00:03:16continuar con nuestra estrategia siempre en el largo plazo. Hoy vamos a repasar algunos de esos
00:03:21aspectos clave necesarios para conseguir ese objetivo, insisto, con los mejores expertos que
00:03:26vamos a tener a nuestra disposición y para tratar de acercarles a ustedes algunas píldoras de
00:03:32conocimiento en un programa que hemos venido a llamar ese programa con las claves para hacerse
00:03:37rico. Es posible hacerse rico casi para cualquiera si empieza lo suficientemente pronto, hasta teniendo
00:03:43un trabajo que no nos ofrezca unos salarios muy altos, también para este tipo de salarios es
00:03:52posible alcanzar un muy buen patrimonio con el tiempo, pero es necesario poner en orden nuestras
00:03:58finanzas, tener método y tener disciplina. Hoy lo vamos a tratar todo, a abordar todo, por supuesto,
00:04:04de manera resumida, pero para darles a ustedes algunas de esas claves. Así que, ¿qué les parece?
00:04:10Sí, no esperamos más y nos vamos directamente al tema del día y vamos a hablar ya con Rubén
00:04:17Folguera para que nos cuente cómo es ese esquema de cómo está la inversión ahora mismo en España
00:04:23y dónde tenemos que atacar el problema. Bueno, tema del día interesante, importante. La verdad es que
00:04:28es un reto, que en una hora, hora y media, seamos capaces de resumirle lo fundamental que ustedes
00:04:34tienen que conocer para que al menos tengan esa inquietud por dar esos primeros pasos. Bueno, pues
00:04:39no deja de ser un reto importante, pero nos parece que mejor que hoy, imposible, ¿no? Cuando
00:04:45estamos acabando ya un 2024 y estamos pensando en los propósitos para 2025. Bueno, pues dentro de
00:04:50estos propósitos puede ser exactamente el tema que tenemos hoy encima de la mesa. Vamos a poner
00:04:56en orden nuestras finanzas y vamos a tratar de empezar a echar adelante nuestro patrimonio para
00:05:02que cuando llegue el momento de la jubilación podamos hacerlo en la mejor de las situaciones.
00:05:05Pero esto en España no es habitual y resulta que España está a la cola dentro de su entorno
00:05:14de la Unión Europea y si nos ponemos a nivel mundial, pues de las economías desarrolladas,
00:05:19somos probablemente el país más subdesarrollado en educación financiera, porque el patrimonio de
00:05:26los españoles, Rubén Folguera, no está precisamente bien invertido para poder alcanzar ese objetivo,
00:05:32que es el de no tener que depender únicamente de la pensión pública que nos quede y que, a todas
00:05:37luces, lo lógico, lo que nos dice la lógica, es que va a ser cada vez más pequeña a medida que pasen
00:05:43los años. Sí, muy buenas tardes, ¿qué tal? Efectivamente, según un estudio de XTV titulado
00:05:49El futuro del ahorro en España, publicado en 2023 y correspondiente a datos de ese mismo año,
00:05:54nos dice que los inversores españoles, las familias, tienen un claro sesgo conservador.
00:05:59¿Y por qué? Bueno, porque es el segundo país de la Unión Europea que tiene más dinero ahorrado
00:06:05sin remunerar, solo por detrás de Alemania. En este sentido, ese dinero conocido como Nini,
00:06:11puesto que no genera mayores rendimientos ni tampoco contribuye a reducir el endeudamiento
00:06:15de la familia, sumó en 2023 más de 860.000 millones de euros depositados en cuentas corrientes a
00:06:22finales de ese año. Y además, lo que explica XTV es que, de hecho, solo un 60% de los españoles
00:06:29declaró poder ahorrar a final de mes. Y es que, además, la tasa de ahorro en nuestro país en
00:06:35este momento no superaba el 6%. Así las cosas, lo que demuestra la encuesta de competencias
00:06:42financieras del Banco de España, correspondiente a 2023 también, es que, del total de españoles,
00:06:47el 98% disponía de una cuenta corriente y solo un 41% tenía una cuenta con algún producto de ahorro,
00:06:54entre los que cabía destacar cuentas de ahorro, planes de pensiones, fondos de inversión, acciones,
00:07:00renta fija o renta variable, algunas criptomonedas incluso. Y de todos ellos, el más popular era el
00:07:08plan de pensiones, que lo poseía un 20% de los encuestados, frente al 18% de las encuestas que
00:07:15declararon tener cuentas de ahorro y el 14% que declararon tener acciones directamente. Por tanto,
00:07:21como decía, esto lo que muestra es un claro sesgo conservador. Si nos vamos a datos algo más
00:07:27actualizados, correspondientes al segundo trimestre de 2024, que los da Inverco sobre
00:07:33estructura del ahorro privado financiero, que hay que tener en cuenta que excluye los activos
00:07:37inmobiliarios, vemos que el 35,8% del dinero se situaba en depósitos y en efectivo, mientras que
00:07:46el 16% en instituciones de inversión colectiva. Asimismo, los fondos de pensiones suponían el 4,3%
00:07:54y la inversión directa el 32,4%. Dentro de esta, según este estudio, el 1,4% era en renta fija,
00:08:03el 20% en otro tipo de participaciones y el 11,1% en renta variable. Y luego ya, por terminar y
00:08:11dar los datos, digamos, secundarios de este estudio, teníamos que, en cuanto a aseguros y
00:08:18también entidades de previsión social, el 7,7% del dinero se situaba en ellos. Y luego, entre alrededor
00:08:26del 4%, entre créditos y otro tipo de productos financieros. Bueno, pues ese es el esquema un
00:08:33poco del ahorro en España. Solo 6 de cada 10 personas confiesa que ahorra. El ahorro es solo
00:08:39el 6% de la renta de las familias y de la gente que ahorro solo el 41% tenía una cuenta de ahorro
00:08:50con algo de previsión para la jubilación. Es decir, el 60% solamente tenía cuentas a la vista.
00:08:57Una estructura de ahorro y de inversión muy pobre, la de este país, en la que la cultura financiera
00:09:03brilla por su ausencia. Creo que puedo hablar ya con... No puedo hablar todavía con Domingo Soriano.
00:09:08Estamos intentando que nos coja el teléfono. Vamos, mientras, Rubén, a explicar, precisamente,
00:09:16cuáles son los problemas que puede tener nuestra economía, precisamente, por la falta de cultura
00:09:24financiera que podemos tener en nuestro país. Los depósitos a la vista, los depósitos a plazo fijo,
00:09:30las cuentas corrientes a la vista, son productos de inversión... Son productos que no son de
00:09:37inversión. Los depósitos a plazo fijo, al final, no deja de ser un dinero que tú le estás dejando
00:09:42al banco para que éste saque rendimientos. Son ilíquidos, no los puede sacar, salvo las ventanas
00:09:48que establecen y, además, son presas de la inflación porque las rentabilidades que ofrecen
00:09:52son muy cortitas. Creo que ya tenemos, ahora sí, a Domingo Soriano. ¿Qué tal, Domingo? ¿Cómo estás?
00:09:58Hola, ¿qué tal, Luis Fernando? Muy bien, mira, pues tenemos un programa en el día de hoy de los que
00:10:03nos gustan mucho a ti y a mí, que son... Hoy vamos a dedicar el programa completo a hablar,
00:10:07le hemos titulado un poco así, ¿sabes? Un poco clickbait, porque también tenemos que serlo,
00:10:14el programa con las claves para hacerte rico. Este es el clickbait. Las claves que queremos dar son
00:10:21claves que a mucha gente les servirán para hacerse rico, pero en cualquiera de los casos, como siempre
00:10:26decimos, Domingo, si no te haces rico, por lo menos para ser un poquito más libre desde el día en que
00:10:31empieces a tomar este tipo de decisiones. Vamos a contar con muchos expertos, tú eres el primero
00:10:36de ellos y a ti te he reservado una parte que, además, confieso que te encanta. Vamos a ver si
00:10:42somos capaces de resumirle en unos minutos a nuestra audiencia, sé que es un reto difícil,
00:10:47Domingo, pero dos o tres claves muy importantes para el primer paso que tenemos que tomar. Y el
00:10:55primer paso no es irnos al mercado a contratarnos un fondo de inversión o a contratar acciones o a
00:11:01contratar criptos o a contratar renta fija. El primero de los pasos que tenemos que hacer es ese
00:11:06examen de conciencia con nosotros mismos, ese vistazo a toda nuestra vida en gastos, a nuestras
00:11:13finanzas personales y ponerles orden. Y para hacerlo esto de la mejor manera, Domingo, ¿cómo podemos hacerlo?
00:11:22Bueno, ya sabes que en los cursos que tenemos, uno de los primeros consejos que yo suelo dar a
00:11:28los alumnos, y de hecho intentamos ayudarles a que aprendan a hacerlo, sería hacer este
00:11:34pequeño balance familiar, un poco un resumen de nuestra situación financiera general y yo creo
00:11:42que eso es muy importante, plantearnos qué tenemos en estos momentos, cuáles son los activos, un poco
00:11:47como si fuéramos una pequeña empresa, pues ese balance de activos, pasivos, si tenemos deudas y
00:11:54pues ver nuestro neto. Y con, digamos, esa es una foto muy interesante, yo creo que la mayoría de los
00:12:01alumnos cuando lo hacemos nos lo agradecen mucho, fíjate que a lo mejor los cursos están diseñados
00:12:06pues luego para invertir, como tú decías, para sacar rentabilidad, para ver qué tipo de productos nos
00:12:10pueden ser más interesantes y sin embargo esta primera aproximación que es, un momento, antes de
00:12:15ponernos a correr, vamos a ver si tenemos el equipamiento, vamos a ver si tenemos zapatillas y la ropa
00:12:20adecuada, pues casi es un poco así, es simplemente organizar el balance, es de las cosas que más nos
00:12:28agradecen porque normalmente uno de los errores es lo que tú decías, nos lanzamos, nos tiramos a la
00:12:35piscina sin saber si casi si hay agua y lo primero es saber si hay agua y si sabemos nadar, así que
00:12:40eso es lo primero y te diría que luego pues una vez tenemos esa foto, que yo creo que es muy
00:12:47interesante, el segundo paso un poco iría por la vía de, tú decías organizar nuestras finanzas, yo creo
00:12:54que lo primero es organizar las finanzas desde el punto de vista de la deuda, es decir, ver cuánto debemos
00:12:59intentar cancelar la mayoría de las deudas porque suele ser uno de los elementos que más problemas
00:13:06nos genera para luego poder ir acumulando ese patrimonio, entonces eso no quiere decir no tener
00:13:12una hipoteca, que puede haber gente que diga, pero bueno, yo tengo una hipoteca, no la puedo cancelar y eso nos pasa
00:13:19mucho, no es eso, pero sí un poco a lo mejor otro tipo de deudas, otro tipo, un poco un análisis
00:13:25también de ingresos y gastos, ver si estamos constantemente metiéndose en la rueda esa un poco
00:13:30absurda, la carrera de la rata que le decimos, gastamos más de lo que ingresamos cada mes,
00:13:37tiramos de la tarjeta de crédito, tiramos de otro tipo de dinero, de préstamos, pues estamos
00:13:45siempre como en números rojos, yo creo que organizar eso es lo primero, una vez que tienes eso más o
00:13:50menos organizado, luego lo otro va a ser mucho más fácil, es verdad que siempre damos mucha
00:13:55importancia, parece que nos obsesiona, a ver dónde saco más dinero, a ver dónde saco rentabilidad, pero si
00:13:59tienes organizado lo primero, lo otro casi va a venir solo. Eso para empezar, pero ¿cuál es?
00:14:07A mí una de las cosas que me gusta mucho de tus lecciones sobre finanzas personales en los cursos
00:14:15que damos, tanto en el que tenemos el despertador de tu dinero 2.0 o del que tenemos de invertir con
00:14:21cabeza y ganar dinero a largo plazo, es la parte que dedicas al ahorro, una vez que te confiesas
00:14:28contigo mismo, una vez que tomas las medidas necesarias, una vez que decides, pues mira,
00:14:34este gasto que tengo es superfluo, dentro de los gastos que tengo, pues aquí seguro, seguro que
00:14:39podemos ahorrar y empiezas a disciplinarte, otra de las partes importantes es el famoso pre ahorro,
00:14:45¿no Domingo? Esa parte en la que vamos a ir ahorrando poco a poco, una vez ya hemos empezado a
00:14:51implementar los hábitos sanos. Ahora bien, el ahorro, que hay infinidad de cursos sobre ahorro
00:14:57y expertos en numerosos medios de comunicación que ofrecen distintos consejos de ahorro, el ahorro
00:15:05no tiene, se tiene que doler un poco, pero una de las partes que a mí me gusta más de lo que tú
00:15:09explicas siempre, Domingo, es que el ahorro no se puede convertir en una tortura, ¿no?
00:15:14Sí, de nuevo, fíjate, la metáfora del ejercicio que es muy, yo creo que le pega mucho a esto de
00:15:24las finantas y además estamos como más acostumbrados a las cuestiones del deporte o de ponernos en
00:15:29forma, ¿no? Puede haber gente que efectivamente pues que quiera hacer un ultramaratón de estos
00:15:35de 100 kilómetros o estas pruebas que combinan 40 o 50 kilómetros corriendo, no sé cuántos kilómetros
00:15:41en bicicleta y luego un triatlón, ¿no? Y luego una carrera a nado y bueno pues para esa gente
00:15:48evidentemente va a tener que tomar unas decisiones para ponerse en forma extraordinarias y probablemente
00:15:55inalcanzables para el 99% del resto de la población, ¿no? Pues con el ahorro pasa algo
00:15:59parecido. Hay gente que se siente muy cómoda con un patrón de gasto muy, muy, muy estricto y ahorrando
00:16:05cada mes el máximo posible, pero creo que la gran media de las personas lo que quieren es ahorrar
00:16:10pero sin las exprivaciones que implicaría ese método. Entonces aquí hay que lanzar dos mensajes.
00:16:18Lo primero es que ahorrar sí es privarse y ahorrar es restringir gastos. O sea, yo nunca engaño a los
00:16:24alumnos. No, no puedes ahorrar sin esfuerzo. No, mentira. Todo lo que ahorres ahora es dinero que
00:16:29te podrías haber gastado este mes. Así que no es verdad. El ahorro siempre sale de tu potencial
00:16:34capacidad de gasto en otras cosas, pero es verdad que como digo pues probablemente ese esquema, ¿no?
00:16:40Algunas de las páginas de los cursos que yo he visto de ahorro lo que básicamente dicen a la gente es
00:16:44no gastes en nada, nunca salgas de viaje, no te vayas a comer con tus amigos, cómelo más barato, aprovechas
00:16:50solo y come solo lo que venga en oferta en el supermercado. Ese tipo de consejos y entonces yo lo que digo es...
00:16:56No pongas los electrodomésticos cuando sea más caro, sino cuando sea más barato.
00:17:01Más o menos, ¿no?
00:17:02Es un caso de que organizate toda tu vida en torno a ahorrarte. Oye, que eso funciona.
00:17:09Se ahorra muchísimo haciendo eso y hay gente a la que le viene estupendamente bien, ¿eh?
00:17:14Claro, claro. Por eso digo que eso es como el que se va a hacer el maratón de 100 kilómetros, ¿no?
00:17:19Dices, pues claro que sí. O sea, para el que quiera eso tiene que tomar una postura que a lo mejor a los demás
00:17:25nos parecería extrema. Pues en el caso de las finanzas personales y el ahorro es lo mismo.
00:17:28Quien quiera ahorrar el máximo tiene que adoptar una serie de medidas que además pueden ser muy útiles
00:17:33para él. Igual que esa persona que hace el maratón estará en muy buena forma física, pero que a la
00:17:37medida de los mortales probablemente se nos antojan muy lejanas. Entonces, yo creo que la perspectiva es
00:17:42hay que cambiarla, ¿no? Entonces, para el común de los mortales, en vez de plantearnos tanto como
00:17:48¿dónde voy a ahorrar cada euro? La idea sería lo que vas a hacer es ahorrar antes de gastar.
00:17:53Es decir, no es que el ahorro que te quede a final de mes sea yo ingreso una cantidad, me gasto todo
00:18:00lo que yo vaya necesitando a lo largo del mes y lo que me sobre de lo que me gaste es el ahorro.
00:18:05No, hay que cambiar la perspectiva. Una vez que ingresas, tú decides cuánto ahorro quieres hacer
00:18:10y además estaría bien que fuera algo automático. Entonces, lo que te queda después de ahorrar es lo que puedes gastar.
00:18:16Y yo esa parte de gasto es la que digo que yo me la tomaría con una cierta tranquilidad, evidentemente
00:18:21tratando de hacer las cosas lo más sensato posible. Pues si tienes un plan en el móvil, yo qué sé,
00:18:26es lo típico, la gente está siempre mirando cómo los precios del móvil. Si tienes un plan en el móvil
00:18:31y un día un amigo te dice, pero bueno, ¿cómo estás pagando 50 euros al mes por eso?
00:18:35Si a mí me salen en las mismas condiciones por 15, pues te cambias de operadora y dejas de pagar 50
00:18:40y pasas a pagar 15. O, evidentemente, lo que decíamos antes de los gastos en los suministros,
00:18:46pues si dices, oye, pues me ha llegado una oferta que me interesa, pues vale.
00:18:51Pero digamos con más tranquilidad porque ya habrás ahorrado el día 1.
00:18:57Si tú el día 31 recibes el sueldo y el día 1 dices, el primer gasto de cada mes me lo dedico a mí mismo ahorrando,
00:19:04luego lo que te quede una vez que ya has ahorrado, eso es lo que yo digo, bueno,
00:19:09pues gastarlo con cierta tranquilidad porque ya has hecho el esfuerzo previo y me parece que es una idea
00:19:15que encaja mejor en la mentalidad de la gran medida de las personas que no está estudiándose
00:19:19en cada momento del gasto si se lo puede permitir o no. Eso sí, yo suelo recomendar también a mis alumnos
00:19:25que si van a ser ambiciosos, que sean ambiciosos en esa decisión. En cuanto a ahorro,
00:19:29pues alguien dice, oye, pues yo gano 2.500 euros al mes. ¿Puedo ahorrar 200?
00:19:34Pues yo normalmente le digo, venga, pon 300. No, pero si yo creo que 200 está bien, digo, bueno,
00:19:38pues pon 300 y si dentro de 3 meses ves que no puedes, que no llegas a fin de mes.
00:19:43Después de haber puesto los 300 rebajas a los 200.
00:19:46Pero, digamos, empújate a ti mismo, haz el esfuerzo de 300, a ver qué pasa.
00:19:52Y luego, casi siempre, cuando unas semanas después les preguntas a esta gente, te dicen, no, no, no,
00:19:57pues he visto que efectivamente he puesto 300 y puedo vivir perfectamente con los 2.200 que me quedaban.
00:20:03Entonces, de esa manera estás ahorrando desde el inicio una cantidad, además, que como ya digo,
00:20:08pues eres ambicioso fijando esa cantidad y luego vives con lo que te queda con una cierta tranquilidad.
00:20:14No es como que cada vez que te vas a tomar una cerveza sientes una especie de dolor interior
00:20:20de estar gastando el dinero de tus hijos o del plan de jubilación.
00:20:24Es como, no, no, ese dinero ya lo has guardado el día uno, has pagado a la persona más importante,
00:20:28que eres tú y los tuyos en el futuro y luego te puedes gastar lo que te queda con más libertad,
00:20:35con más tranquilidad, sin estar obsesionado con cada uno de los pequeños gastos.
00:20:39Que para mí es el problema de ese tipo de consejos de ahorro muy extremos que se dan,
00:20:43que es que casi hacen que te plantees en cada momento de tu vida si te puedes o no te puedes gastar.
00:20:49Y yo creo que eso es muy molesto para la mayoría de las personas.
00:20:52Estar en la calle y que te diga un amigo, oye, venga, vamos a tomarnos algo o por qué no comemos juntos
00:20:56y estar pensando si puedes o no puedes o si ese dinero no estaría mejor guardado como ahorro.
00:21:02Es como, si te lo quitas el día uno y ya te haces ese compromiso contigo mismo,
00:21:06luego el resto del mes yo creo que vives con más tranquilidad y puedes plantearte un estilo de vida
00:21:12que yo creo que encaja más con la gran mayoría de las personas.
00:21:15Dos conceptos súper importantes en estos primeros pasos de ese camino hacia la libertad financiera
00:21:23o hacia una mayor libertad financiera.
00:21:26El pre-ahorro y luego planteártelo no como algo que me va a doler,
00:21:33sino como, y lo has dicho tú muy bien, voy a pagar a la persona más importante para mí,
00:21:37que soy yo y mi familia en el futuro.
00:21:39Es decir, el ahorro no es una manera de castigarte,
00:21:43en realidad es una manera de pagarte a ti mismo pero en el futuro,
00:21:46de construir algo para ti y para los tuyos desde el primer momento.
00:21:51Y ese concepto del pre-ahorro en el que tienes que ser ambicioso
00:21:55pero que al mismo tiempo lo hagas para que después, el dinero que reste,
00:22:00puedas gastártelo de una manera mucho más tranquila.
00:22:04Es decir, pues eso que decías tú, oye, pues llego a fin de mes, he sido ambicioso en el ahorro,
00:22:10este de los 200 euros, tú 300.
00:22:13Y resulta que te ahorras 300 y llegas a fin de mes y ves que todavía te sobra
00:22:18para darte un homenaje con tu mujer e irte a cenar a un gran restaurante.
00:22:22Pues lo puedes hacer sin ningún problema porque ya has tenido tu pre-ahorro
00:22:27y lo has hecho además de una manera natural.
00:22:30¿Método de disciplina o la ruina?
00:22:32Pues empecemos el método desde el principio y la disciplina por supuesto también desde el principio.
00:22:37Rico Soriano, en 30 segundos, ¿algún consejo más que dar para ordenarnos nuestras finanzas personales
00:22:44antes de dar el paso de convertirnos de ahorrador en inversor?
00:22:48Bueno, para aquel que no esté muy convencido, esta idea que tú decías es fundamental
00:22:52y un poco también lo puede ver como esos 200, 300, 500, lo que cada uno pueda de ahorro,
00:22:58que piensen que están comprando libertad.
00:23:00Dicen, yo es que quiero comprar cosas útiles, pues ¿qué más útil hay que comprar libertad?
00:23:05Cuanto más ahorras, más inviertes y más patrimonio tienes, más libertad ganas frente a los demás.
00:23:09Con lo cual, imagínate que esos 200, 300 euros que dedicas el día uno de cada mes,
00:23:15lo que te están haciendo es comprar libertad y tranquilidad mental.
00:23:19Es algo brutal, es algo por lo que pagarías muchísimo dinero,
00:23:22pues en realidad por una cantidad relativamente baja lo puedes conseguir
00:23:25porque poco a poco vas construyendo ese patrimonio que te da cierta estabilidad.
00:23:29Domingo Soriano, compañero, amigo, muchas gracias por atendernos en un día como hoy.
00:23:34Oye, y ya me resta desearte que pases unas muy felices fiestas,
00:23:39que despidas muy bien el año y entres fenomenal en el 2025 y que yo lo siga viendo.
00:23:43Feliz Navidad a todos.
00:23:44Y continuamos, y lo hacemos precisamente con el siguiente paso.
00:23:49Hemos puesto nuestras finanzas personales en orden,
00:23:52hemos visto nuestras estructuras de gasto,
00:23:55hemos quitado todo lo que son los hábitos nocivos que teníamos,
00:24:02esas tarjetas de crédito, ese hábito de gastar más de lo que ingresamos.
00:24:07Es decir, nos hemos saneado, nos hemos puesto ya a ahorrar,
00:24:11hemos empezado a pagarnos a nosotros mismos,
00:24:13a comprar libertad desde el primer minuto,
00:24:15haciendo ese preahorro y además pagándonos a la persona más importante
00:24:19y a las personas más importantes de nuestra vida, que somos nosotros y nuestra familia.
00:24:23Ya estamos ahorrando, pero hay que dar un paso más,
00:24:26hay que dar un paso más y es convertirnos en inversor.
00:24:29Pero convertirnos en inversor no puede ser algo que suceda así de la noche a la mañana
00:24:33y sin saber lo que estamos haciendo.
00:24:35Hay que tener también una planificación para esto
00:24:38y saber cómo funcionan los aspectos principales de la inversión.
00:24:42Así que yo me he ido a por otro profesor, en esta ocasión a Málaga,
00:24:46el profesor Che Cabello.
00:24:47¿Cómo estás, profe?
00:24:50Hola, Luisfer. ¿Qué tal?
00:24:51Oye, pues un gusto.
00:24:53Oye, feliz Navidad, ya que hemos pasado la Nochebuena y la Navidad,
00:24:57ahora que nos falta solamente la Nochevieja,
00:24:59haciendo los propósitos para el nuevo año, Che,
00:25:02nos hemos propuesto en este programa ayudarnos a, si no, a tener las claves para hacernos ricos
00:25:08y las claves para ser cada día un poquito más independientes y libres financieramente.
00:25:12Domingo nos ha contado cómo ponernos en orden,
00:25:15cómo hacer el examen de conciencia y empezar a tener unas finanzas personales saneadas.
00:25:20Ahora contigo yo quería hablar de otra cosa fundamental.
00:25:23Ya estamos ahorrando, vamos a dar el paso a inversores,
00:25:26pero tenemos que tener unos objetivos.
00:25:29No es lo mismo empezar a invertir siendo ahorrador con 40 que con 50,
00:25:34que teniendo hijos a cargo, que no tenerlos, que tener 15 años, 20, 17 o 65.
00:25:40Hay que saber muy bien cuáles son los objetivos y luego conocer conceptos tan importantes
00:25:46y yo esto también quiero que me lo cuentes en el día de hoy, Che, que es el interés compuesto.
00:25:51Pero, ¿por qué decimos que es importante tener claros los objetivos que tenemos que tener con nuestra inversión?
00:25:58Bueno, efectivamente llevas toda la razón.
00:26:01Lo primero que hay que establecer es cuáles son tus objetivos porque no son los mismos para todo el mundo.
00:26:08Es decir, he hablado de un tema fundamental que es la edad.
00:26:12No es lo mismo una persona que empieza a ahorrar e invertir a los 20 años que a los 30, 40 o 60.
00:26:20Pero incluso dentro de la misma edad tú puedes tener objetivos distintos.
00:26:25Imagínate, por ejemplo, una persona que no tiene hijos y que lo que pretende lógicamente es hacer bien las cuentas,
00:26:31como diría el economista, y terminar a cero cuando se vaya al otro barrio, digamos.
00:26:37Pues entonces hay un objetivo absolutamente distinto que si una persona tiene descendencia
00:26:44y quiere dejarle su patrimonio a sus hijos, entonces pues el objetivo es distinto.
00:26:48En definitiva, nosotros lo que pretendemos es con la inversión, fundamentalmente lo primero de todo,
00:26:54es no perder poder adquisitivo.
00:26:57Ya sabes que la inflación es ese impuesto indirecto que no está aprobado en el Parlamento,
00:27:04pero que nos imponen todos los años.
00:27:07Entonces lo primero que hay que hacer es evitar que se pierda poder adquisitivo con la inflación.
00:27:11Y eso nos obliga a ese ahorro que Domingo hablaba de generar, pues invertirlo para que rente a nuestro favor ese dinero.
00:27:23Entonces eso es lo primero de todo.
00:27:25¿Qué ocurre?
00:27:27Que cuando nosotros tenemos la posibilidad de invertir, lo primero que tenemos que decir es
00:27:34yo quiero tener una renta que me ayude, por ejemplo, temas de viviendo, temas de bonos,
00:27:41que me vaya dando una renta regular, o yo quiero generar un patrimonio en el futuro,
00:27:47porque ahora mismo tengo 20 años o 30 años, y yo lo que quiero es un patrimonio que me asegure la jubilación dentro de 30 años.
00:27:54Son objetivos distintos que tengo que aplicarle inversiones distintas.
00:28:02Esto es tan importante.
00:28:04Y luego, claro, además de tener claros los objetivos, hay cosas que debes conocer, por supuesto,
00:28:10para dar esos primeros pasos de ahorrador a inversor.
00:28:16Y uno de esos conocimientos importantes, además, que yo creo que es uno de los más importantes conocer,
00:28:22porque te das cuenta de que las finanzas son uno de nuestros, o la inversión, mejor dicho,
00:28:29los productos financieros y generalmente en renta variable, son el mejor aliado que tiene el inversor minorista en particular
00:28:35para disparar su capacidad de generar riqueza a largo plazo, es el interés compuesto.
00:28:43Vamos a tratar de explicar de una manera sencilla, para todos aquellos que nos están escuchando
00:28:49y que están anotando estas claves, en qué consiste esto del interés compuesto
00:28:53y por qué se atribuye a Einstein aquella frase de que el interés compuesto es el efecto más maravilloso de la humanidad.
00:29:03Efectivamente. Einstein comentaba, aunque hay sus dudas sobre si fue realmente Einstein o no,
00:29:11que el interés compuesto es la octava maravilla del mundo.
00:29:14Eso es.
00:29:15Efectivamente, el interés compuesto es básico para tenerlo en cuenta en nuestras inversiones y en nuestras deudas,
00:29:24porque el interés compuesto puede correr a nuestro favor o puede correr en contra.
00:29:29Claro, porque si tú lo que tienes son deudas, el interés compuesto lo que haces de forma exponencial,
00:29:35que es el interés compuesto, pues es aumentar tus deudas.
00:29:38Sin embargo, mientras que cuando tú estás invirtiendo, ese interés compuesto corre a tu favor
00:29:43y lo que consigue, en definitiva, el interés compuesto es, en vez de ir sumando cada año una cantidad de dinero,
00:29:53lo que haces es ir multiplicando. ¿Por qué? Porque es una función exponencial.
00:29:57¿Qué quiere decir esto? Lo que quiere decir es que cuando tú en un año generas intereses,
00:30:02esos intereses se capitalizan, que se llama, que es que esos intereses se incluyen dentro del capital principal
00:30:11para generar nuevos intereses. Es decir, esto es como una bola de nieve que va rodando
00:30:17y cada vez que rueda se genera una capa de nieve mayor.
00:30:21Y cuando rueda más, esa capa de nieve cada vez es mayor porque la bola es más grande.
00:30:26Y entonces, cuando va rodando, esta capa de nieve genera una bola cada vez más grande.
00:30:31Y ese es el interés compuesto. Es una función exponencial en matemáticas o lo que decía Einstein, la octava maravilla del mundo.
00:30:39¿Esto qué te permite? Pues te permite crear un patrimonio bastante importante si tú has empezado lo suficientemente pronto.
00:30:48¿Por qué? Porque aquí lo importante es el tiempo. Ahí en esa fórmula de la capitalización compuesta,
00:30:56que es el capital por uno más i elevado a n, ese elevado a n, ese exponente de esa función,
00:31:04es lo más importante porque está en el exponente matemáticamente, es lo que va a ayudarnos a generar ese patrimonio.
00:31:11Entonces, cuanto antes empecemos, mejor. Esa es la base del interés compuesto.
00:31:17Evidentemente, lo que te decía, con las deudas justo lo contrario. Cuanto antes las cortemos,
00:31:23menos interés vamos a generar en nuestra cuenta. Por eso es tan importante el aseo de nuestras cuentas.
00:31:31La deuda no deja de ser otro instrumento financiero y hay momentos de la vida en los que normalmente tenemos que hacer uso de ella.
00:31:40El caso más evidente y paradigmático es el de la hipoteca. Pero lo que hay que tratar de evitar es entrar en esa carrera
00:31:48que decía Domingo, esa rueda de hámster en la que vamos enganchando deuda con deuda con deuda,
00:31:55que va generando ese interés compuesto en nuestra contra. Sin embargo, si invertimos en los mercados financieros en renta variable
00:32:02y esos intereses que vamos generando se van reinvirtiendo, sumándose a las cantidades iniciales
00:32:08y nuevas aportaciones con nuevos intereses que se van sumando y se va operando la rentabilidad sobre una bola cada vez mayor,
00:32:15esa bola de nieve cada vez mayor, lo que conseguimos es lo que estamos diciendo en el día de hoy.
00:32:20Que tengas el salario que tengas, si ordenas bien tus finanzas y eres capaz de ser ambicioso en el ahorro,
00:32:27al final, y ese ahorro lo vas invirtiendo periódicamente cada mes de una manera constante,
00:32:33lo que vas a conseguir es que eso se vaya multiplicando. Los primeros años no lo verás de una manera tan evidente
00:32:41porque las primeras cantidades que tú vas invirtiendo son muy poquitas, pero a medida que los años van pasando,
00:32:47y si mantienes esa disciplina, te irás dando cuenta cómo ese interés compuesto empieza a hacer esa magia.
00:32:53Y si tienes unas rentabilidades además interesantes porque estás invirtiendo en renta variable con cabeza y a largo plazo,
00:33:01pues de repente dices, hombre, es que lo que he tardado igual 15 años en conseguir,
00:33:07ya una inversión que me ha dado un capital importante de, no sé, 200, 300 mil euros,
00:33:14es que en los próximos 5 ya lo voy a doblar. O sea, en 5 años voy a ganar tanto como he generado en 15.
00:33:22Y luego resulta que en los otros 5 vas a generar el doble de lo que has conseguido generar en 20.
00:33:29Y entonces verás cómo el interés compuesto convierte esa potencialidad de jubilarte rico,
00:33:35que esto hay a más de uno que le ha pasado, y no por haber tenido un golpe de suerte con una lotería o con un bonus.
00:33:44No, no, no. Ha sido disciplina desde que eran muy jovencitos. Bueno, pues lo han conseguido y lo han conseguido con garantías.
00:33:52Porque otra cosa importante, otro concepto importante además del interés compuesto es el ahorro sistemático.
00:33:58Cinco minutos, Che, para explicar qué es el ahorro sistemático y por qué resulta tan, tan, tan, tan importante en este paso de ahorrador a inversor.
00:34:10Bueno, el ahorro sistemático no es inversión.
00:34:14Inversión sistemática, sí.
00:34:16Es una forma de evitar, porque claro, aquí hay un tema que no sé dónde olvidar y que también es básico.
00:34:25Es el binomio rentabilidad-riesgo. Cuando vamos nosotros a invertir, lo que tenemos que tener siempre en mente es que la rentabilidad va de la mano del riesgo.
00:34:36Es decir, si yo estoy dispuesto a asumir más riesgo, voy a poder obtener más rentabilidad.
00:34:42Si no quiero asumir riesgo, nuestra rentabilidad va a ser más pequeña.
00:34:47Pero sí, el riesgo entendiéndolo bien entendido, que quiere decir no una volatilidad que el mercado se mueve y tal, porque eso en definitiva son cálculos matemáticos que intentan definir lo que es el riesgo,
00:35:02pero que en realidad si nosotros lo hacemos, como tú bien dices, con cabeza y a largo plazo, eso cambia radicalmente.
00:35:10Vemos cómo la inversión en renta variable a largo plazo suele ser mucho más rentable y mucho más segura.
00:35:17Con lo cual, hay veces que esa volatilidad no es exactamente el riesgo que nosotros estamos considerando.
00:35:24Por lo tanto, binomio rentabilidad-riesgo es lo más importante.
00:35:28Y en eso que hablábamos de los objetivos, establecer cuál es nuestro objetivo.
00:35:35Si nuestro objetivo es a largo plazo, entonces podremos invertir con seguridad en renta variable y tener un riesgo controlado.
00:35:47Ahora, y lo que me preguntabas, una vez que he establecido ese objetivo de a largo plazo y tal, la aportación sistemática de la inversión lo que consigue es que nosotros vayamos, independientemente de los movimientos a corto plazo del mercado, aportando una inversión sistemática a nuestro patrimonio.
00:36:11De tal forma que cuando nosotros compremos, en este caso renta variable, cuando esté más bajo, nosotros vamos a comprar más. ¿Por qué? Porque el precio está más bajo.
00:36:22Como nosotros vamos a largo plazo, a nosotros no solo nos importa, sino que nos viene bien que en esas bajadas nosotros podamos comprar más acciones de una determinada empresa.
00:36:33Y cuando vamos comprando con precios caros, el número de acciones, lógicamente, va a bajar. De tal manera que nosotros nos aseguramos que estamos en el mercado, que es cuando la renta variable me va a dar rentabilidad, a largo plazo y de una forma sistemática, sin tener en cuenta los movimientos a corto plazo del mercado.
00:36:55Yo creo que eso es lo más importante. Y además te evita tener que tomar decisiones continuas, que en realidad es lo que realmente te puede perturbar. El que estés continuamente pensando, bueno, ahora voy a invertir, ahora no, no, no.
00:37:09Yo lo hago de forma sistemática, yo me olvido, yo sé cuál es mi objetivo, yo sé cuál va a ser lo que va a pasar en el futuro, y lo único que tengo que hacer es dar una señal automática a mi banco para que realice la aportación.
00:37:22Fíjate que es relativamente sencillo todo esto, pero si tienes y conoces realmente lo que estás haciendo.
00:37:30Profesor Che Cabello, desde Málaga, pues muchas gracias por aportarnos otra de las claves o otras de las claves importantes para empezar a construir ese camino que nos lleve a obtener más independencia y libertad financiera y, en definitiva, más tranquilidad y felicidad para nuestro futuro.
00:37:49Oye, me falta felicitarte la Navidad que ha pasado y desearte lo mejor para el nuevo año que despedimos mañana por la noche ya.
00:38:02Muy bien, pues igualmente te deseo, Luis, y a ti y a todos tus leyentes.
00:38:06Muchísimas gracias, Che Cabello, un abrazo muy fuerte. Bueno, pero despedimos a Che y seguimos en este itinerario, en este camino. Ya lo ven, les traigo siempre a lo mejor de lo mejor.
00:38:17Y, desde luego, para dar este tipo de claves, qué mejor que hablar con uno de los grandes, que no es otro que Emérito Quintana, asesor del Fondo Numantia Patrimonio Global, para que luego me digan.
00:38:28Les traigo a profesores de universidad, a grandes analistas como Domingo Soriano y a gestores profesionales, en este caso asesores profesionales, que nos van a enseñar, por ejemplo, ahora, hemos visto las claves del ahorro y las finanzas personales,
00:38:42hemos visto las claves para empezar a dar nuestros pasitos de ahorrador a inversor y ahora vamos a descubrir las claves de la renta variable con Emérito Quintana.
00:38:52Emérito Quintana, ¿cómo estás? Feliz Navidad.
00:38:56Muy buenos días, Luis. Feliz Navidad.
00:38:59Oye, un placer. Muchas gracias por atendernos en el día de hoy. Además, ya cuando nos quedan apenas algo más de 24 horas para despedir el año, en estos propósitos de nuevo año, vamos a cambiar nuestra historia.
00:39:12Emérito, estamos proponiéndole a nuestros oyentes que cambien su sino, que decidan ser más felices y más independientes y más libres en el futuro gracias a poner en orden sus finanzas personales y empezar a invertir.
00:39:25Y a ti te toca una de las piedras complicadas, que es la de enseñar las claves de la renta variable.
00:39:32Nosotros, Emérito, los amigos de Tu Dinero Nunca Duerme, nuestra cuadrilla Tu Dinero, todo lo que hacemos desde el ámbito de la divulgación financiera, siempre decimos una cosa que a mucha gente le da miedo,
00:39:45y es la renta variable es el activo más seguro y más rentable a largo plazo para el inversor minorista.
00:39:53Y a mucha gente nos dice, estáis locos, ¿cómo podéis invitar a la gente a que invierta en bolsa? Eso es un casino que todo el mundo lo pierde.
00:40:02¿Qué opinas de esta afirmación? Y a partir de aquí ya vamos construyendo.
00:40:08Bueno, a mí me gustó mucho hace unos diez años cuando lo escuché, creo que fue a Fernando Bernal, decir que la bolsa es la manera más fácil para empezar a ser un pequeño empresario.
00:40:21Es como a mí me gusta ver las cosas, que las acciones cotizadas no son más que pedazos de empresas.
00:40:27Que haya una subasta continuamente todos los días para comprar y vender es anecdótico.
00:40:32La mayoría del tiempo es una distracción, son pedazos de empresas como si tienes la mitad de un bar con un socio,
00:40:40o si tienes un porcentaje de un bloque de apartamentos alquilado, o si tienes un porcentaje de la propiedad de una granja.
00:40:48Entonces son empresas, son activos que da la casualidad que estos cotizan, y te da la libertad para venderlos cuando quieras,
00:40:58y para aprovecharte cuando el precio no tiene sentido, tú que conoces bien el activo.
00:41:03Pero bueno, que sí, que son volátiles, que es lo que distrae a la gente.
00:41:08Entonces yo creo que sí, que es algo muy potente, muy valioso, muy rentable, con matices.
00:41:16El matice es este, el primero, invertir con ese enfoque empresarial como si fueses el dueño del 100% de la empresa,
00:41:22sabiendo que es una empresa, no un gráfico que sube y baja.
00:41:25Y segundo, invirtiendo solo en lo que entiendas bien, solo en lo que entiendas bien.
00:41:30Igual que tú puedes entender bien tu bar, tu bloque de edificios, o si tienes un trabajo en algo concreto, en un sector muy concreto,
00:41:39y te decides invertir por tu cuenta, en vez de a través de fondos, pues invertir en las empresas que tú conoces bien,
00:41:46sin salirte de ahí, ya irás aprendiendo más cosas.
00:41:49Pero si trabajas en el sector de las canteras, pues invierte en canteras, o en cemento.
00:41:55Si eres un ingeniero que trabaja con infraestructuras, no sé, con redes eléctricas, o con tuberías de gas,
00:42:01o con suministro de agua, o con aeropuertos, pues invierte en eso.
00:42:06Que además da la casualidad de que suelen ser buenos negocios, porque son monopolios locales,
00:42:11porque tienen clientes cautivos, o porque hace falta mucha inversión, o por lo que sea.
00:42:17Y del mismo modo, si tú todos los veranos te marchas a Alaska, a una pequeña mina de oro,
00:42:25y ves que todos los veranos el negocio está al borde de la quiebra, y si todo sale un poco mal, pues desaparecen 10 años de beneficios.
00:42:36Y cada verano es una lucha a ver si este año quiebro o no.
00:42:40Y dices, vale, pues lo que yo sé es un mal negocio, así que vamos a ir por otro lado.
00:42:46Entonces yo empezaría con eso, que la bolsa es lo más fácil para ser un pequeño empresario,
00:42:52quizás demasiado fácil, por eso la gente compra y vende mucho, porque es muy fácil y hay liquidez.
00:42:57Y segundo, que solo inviertas en lo que entiendas bien.
00:43:00Correcto. Nosotros añadimos, claro, tú das este consejo de mérito desde el punto de vista del gestor,
00:43:06que es lo que tú haces al final, inviertes y escoges tus propias acciones, y puede ser un buen camino.
00:43:11Es fácil y además si lo haces en empresas que conoces bien y que eres capaz de hacer un análisis
00:43:16de cuál es la valoración que tú le puedes dar a esa empresa en base a tus conocimientos,
00:43:21dentro de un sector en concreto, pues es muy bueno.
00:43:24Pero al mismo tiempo, yo no sé si me compras, que también está muy bien el saber tu ámbito de incompetencia,
00:43:31que en mi caso yo no me veo capaz de analizar compañías, ni siquiera de medios de comunicación,
00:43:38porque a lo mejor no invertía en ninguna, y algunas sí que son buenos negocios,
00:43:43como el caso de Radio Libertad Digital, por supuesto.
00:43:45Pero sí que puedo determinar qué tipo de gestores me ofrecen más confianza,
00:43:52a través de las cartas que escribís para vuestros partícipes, y que además son públicas,
00:43:58las entrevistas que concedéis, la fórmula que utilizáis para acercaros a la inversión,
00:44:04cuál es vuestra filosofía, por qué invertís, dónde invertís, y por supuesto los track record que tenéis
00:44:09y que vais generando. De esa manera puedes elegir, yo no sé analizar muy bien empresas,
00:44:15pero sí sé seleccionar a gente que sabe analizar empresas infinitamente mejor que yo,
00:44:19y además hacerlo con éxito. Esto es otra manera de aproximarse a la renta variable.
00:44:24Pero por ir por el principio, ya que estamos en un estadio muy primario,
00:44:30estamos dando claves para que la gente empiece a tomar al menos interés,
00:44:35decir, hombre, oye, pues si esta gente dice que invertir en renta variable es la forma más fácil de hacer como empresario,
00:44:42que es una de las maneras más seguras y rentables de ganar dinero a largo plazo y demás,
00:44:49bueno, pues yo quiero conocer más cosas. Hablemos de la diferencia entre lo que es la volatilidad y el riesgo emérito.
00:44:57Cada vez que hablamos de renta variable se asocia automáticamente a la bolsa y automáticamente se asocia a un casino.
00:45:04No, no, no. Yo en bolsa no voy a invertir porque ahí lo puedes perder absolutamente todo en un movimiento de mercado
00:45:10y yo no puedo perder, entonces yo no voy a vivir tranquilo ni voy a dormir tranquilo.
00:45:14Y tanto la academia como la propia industria asocia siempre el riesgo a la volatilidad.
00:45:22Lo apuntaba antes Che Cabello y yo lo apuntalo. Es como se identifica.
00:45:27Pero podríamos decir abiertamente, Emérito, que el riesgo es una cosa y otra cosa muy distinta es la volatilidad.
00:45:35Sí, sí. Son dos cosas muy distintas y la gente debería intentar entender por qué los mercados son volátiles y siempre los serán.
00:45:47Porque podemos poner ejemplos y metáforas, pero no sé yo si la gente llegará a quedarse tranquila con ellas.
00:45:55Es verdad que es un poco más difícil de entender cómo funciona esa subasta con muchos compradores, muchos vendedores
00:46:02y por qué los precios parece que son muy emocionales y van cambiando mucho, por lo menos en el corto plazo.
00:46:09Y a largo plazo se ve que todo tiende a una valoración que ha tenido sentido por lo que la empresa es y por lo que ha ganado durante años.
00:46:18Decía Buffett que a corto plazo la bolsa es una máquina de votar y a largo plazo es una máquina de pesar.
00:46:25Pero ya digo que esas metáforas no sé si a la gente le llegan a tranquilizar.
00:46:30Yo lo suelo explicar como que dos personas quieren ir desde el pie de una montaña hasta la cima y hay dos caminos.
00:46:40Uno a través de una cuerda perfectamente tensada que tienes que ir a la cima caminando como un funambulista a punto de caerte siempre
00:46:49y el otro camino por una carretera muy sinuosa por la que vas con el coche más seguro del mundo.
00:46:56Bueno, pues si ves los dos caminos desde arriba al funambulista lo ves con una línea perfecta y dices,
00:47:02qué poco volátil, qué poco riesgo parece, ya estaba a punto de matarse en cada segundo.
00:47:07Y el otro ha ido muy seguro aunque haya tenido muchas curvas.
00:47:12Entonces, bueno, eso quizás sea un intento de forma de explicarlo.
00:47:17Pero al siguiente menos 10 o menos 20% de los mercados la gente se va a seguir asustando.
00:47:22Eso es claro, decíamos, el mercado te prueba, ¿no?
00:47:26Al final el mercado te prueba tu disciplina y tu método.
00:47:29Yo siempre digo que si los pisos cotizasen, la mayoría de la gente tiene pisos y en España se ha exercido mucho.
00:47:34Esa sí que es buena, bonito.
00:47:36Y yo siempre digo, si los pisos cotizasen la gente se volvería loca, se volvería loca.
00:47:42Pero la gente es capaz de pasarse 10 años o 20 años sin mirar el precio medio por metro cuadrado de su zona,
00:47:50que sería lo más parecido al precio.
00:47:53Se quedan tranquilos porque saben lo que tienen y por qué.
00:47:56Y puede que sea una mala inversión.
00:47:58Yo conozco muchos ejemplos de gente que se compró su chalet o su piso en 2007
00:48:03y 15 años después lo vendió por menos incluso.
00:48:07Imagínate si incluimos la inflación o si incluimos el coste de oportunidad.
00:48:12O en pueblos en los que se ha reducido la población o que se nota antes ese invierno demográfico
00:48:18de gente que se va muriendo y aumenta la oferta de inmuebles.
00:48:22Entonces los inmuebles no son la panacea.
00:48:25Los inmuebles pueden ser una buena inversión o no.
00:48:28Pero si cotizasen todos los años, a pesar de todos los años, la gente se volvería loca con la volatilidad.
00:48:35Porque es algo igualmente volátil.
00:48:39Lo que pasa es que no cotizan.
00:48:41Y si la gente prefiere las cosas que no cotizan solo por librarse de la volatilidad.
00:48:46Y la volatilidad al final no deja de ser cuando comprendes el funcionamiento de la renta variable
00:48:54no deja de ser oportunidades.
00:48:57Es decir, oportunidades para conseguir valor y encontrar valor en el mercado.
00:49:03Esa esquizofrenia del mercado en el corto plazo mientras recupera la cordura en el largo
00:49:07es lo que nos va permitiendo, como decía antes Che Cabello,
00:49:10hablando de la inversión sistemática, el tratar de estar todos los meses invertido
00:49:15con pequeñas cantidades o con grandes cantidades.
00:49:17Pero tratar de estar en todos los momentos del año invertido
00:49:21y entrando cuando está alto y entrando cuando está abajo
00:49:23es lo que nos va permitiendo generar cada vez más rentabilidad a lo largo del tiempo.
00:49:28Pero como tú decías, al final, el día que se cae un 20% el mercado, la gente no duerme.
00:49:37Por eso yo digo que hay que verlo con un enfoque empresarial y con un enfoque patrimonial.
00:49:44Si tienes un grupo de empresas y de activos que te hacen un patrimonio
00:49:48y estás tranquilo con ellos durante toda la vida, quizás sea un patrimonio familiar,
00:49:52quizás sea un grupo de empresas familiar, pues vives tranquilo ante una recesión
00:50:00o ante los ciclos o ante las caídas.
00:50:02No piensas en venderlo todo de la noche a la mañana, todo lo que has construido durante años
00:50:07o que pasan de padres a hijos porque haya algún miedo pasajero.
00:50:12Pues si conseguimos ver las participaciones de fondos de inversión
00:50:16con el mismo enfoque patrimonial y empresarial, seguramente nos vaya mejor.
00:50:21O si lo vemos como vemos los pisos o como mucha gente ve los inmuebles.
00:50:28Y si tenemos fondos de inversión, pues lo mismo, que nos encaje, que entendamos lo que tenemos,
00:50:35que nos encaje la filosofía, que no nos sorprendan las decisiones de los gestores o de los asesores,
00:50:41que les vayamos vigilando y que digas vale, entiendo lo que tengo.
00:50:45Es a través de un fondo, pero entiendo lo que tengo.
00:50:49Quizás hay algunas vacunas para esta locura.
00:50:52Una es, si a la gente le gusta mucho estar pendiente de las noticias, pues léese un periódico de hace un año.
00:50:59Léese un periódico de hace un año y ves la forma en la que te explican las cosas,
00:51:04ves los titulares, quizás notas la diferencia entre lo que te dijeron y lo que pasó después de verdad,
00:51:10o lees algo sobre lo que tú sabes muy bien porque eres experto y ves que no tiene ningún sentido lo que dice el periódico,
00:51:17o ves que los miedos que tenían eran exagerados.
00:51:23Entonces diré, si estoy leyendo este periódico de hace un año y no me está gustando y me estoy riendo
00:51:29o me estoy dando cuenta de lo que me están engañando o de que no tiene sentido esta paranoia,
00:51:35¿por qué me estoy creyendo el periódico de hoy?
00:51:38Y con las cartas de gestores y de fondos, igual, pues voy a invertir en este fondo.
00:51:47Voy a leerme una carta de 2018.
00:51:51Pues si ves que el mensaje es coherente y que tiene sentido y que la filosofía encaja contigo y que lo entiendes
00:51:59y que sigue siendo el mismo ahora, dices, pues vale, voy a invertir en este fondo.
00:52:04Y si ves que lees en 2018 cosas que obviamente se habrán equivocado, pero si todo es un sinsentido
00:52:11y cometes muchos errores, dices, pues no, voy a invertir en ello.
00:52:16Pero eso yo he descubierto que es una buena vacuna contra el cortoplafismo y contra el miedo a la volatilidad.
00:52:23Aunque sea lo de coger un periódico de hace un año y leerlo de principio a fin.
00:52:27Bueno, pues ahí queda ese consejo. Me parece buenísimo.
00:52:30Me parece una manera estupenda de vacunarnos contra esos momentos en los que el mercado acaba probándonos.
00:52:38Bueno, eso y no olvidar las dos reglas fundamentales de Buffett.
00:52:42Primera, no perder dinero o no tener pérdidas permanentes de capital, que es lo que al final es el riesgo de los mercados.
00:52:50Y segundo, Norma, no olvidarte de la primera, que también viene muy bien a la hora de afrontar nuestras inversiones.
00:52:56Emérito Quintana, como siempre, muchísimas gracias por estar en Conánimo de Lucro.
00:53:02Muchas gracias a vosotros y que pases buena noche vieja.
00:53:05Eso es, buena noche vieja y mejor 2025. Un abrazo muy fuerte.
00:53:10Un abrazo.
00:53:11Bueno y nosotros nos hacemos una pequeña pausa, nos vamos al boletín informativo de la UNA,
00:53:15vamos a actualizar todas las noticias del día y volvemos con las dos últimas claves para hacer patrimonio a largo plazo y verlo crecer,
00:53:22para conseguir cada vez más libertad financiera. Hasta ahora.
00:53:27Bueno y continuamos en Conánimo de Lucro y lo hacemos en el día de hoy, prácticamente vísperas de noche vieja.
00:53:34Seguimos dando esas claves para conseguir, quién sabe, si hacernos rico, desde luego ganar independencia financiera,
00:53:43ganar libertad financiera, ser capaces de tomar las riendas de nuestro futuro, de nuestras vidas, las nuestras y las de nuestra familia,
00:53:50que al final es lo que más nos importa y hacerlo siempre con garantías.
00:53:54Hemos hablado de ese ahorro, de esa puesta en marcha de un aseo financiero personal importante,
00:54:02de tener unas finanzas personales muy bien estructuradas, hemos dado los primeros pasos de ahorrador a inversor,
00:54:08hemos conocido lo que es el interés compuesto, hemos analizado, nada más y nada menos que con Emerito Quintana,
00:54:14cuáles son los fundamentales de la renta variable, pero también había que hablar de renta fija
00:54:19y qué mejor que hablar con otra de las personas referente para mí en este activo como es Antonio Hidalgo del equipo de LWS Academy.
00:54:28Antonio Hidalgo, ¿cómo estás?
00:54:31Hola Luis, ¿qué tal? Felices fiestas, Feliz Navidad a todos tus oyentes y a ti.
00:54:36Pues Feliz Navidad, espero que hayas pasado una Navidad estupenda y que lo tengas todo preparado para mañana la noche vieja
00:54:43y entrar en el año con el mejor de los espíritus para seguir ahorrando y componiendo a largo plazo.
00:54:52Pues claro que sí, un buen 2025 que siempre hay que ser optimista.
00:54:56Además, en esto precisamente hemos dicho que a lo mejor hay mucha gente que nos sigue con ánimo de lucro que dice
00:55:02oye, yo me quiero tomar, hacerme un buen planteamiento, un propósito de enmienda muy bueno para el próximo año.
00:55:08Hemos dicho, venga, pues hacerte rico, ¿qué te parece? Estupendo, pues vamos a darte las claves.
00:55:13Hemos ya repasado muchas de ellas, vamos con la renta fija.
00:55:16A mí me gustaría, Antonio, sobre todo para que la gente, claro, ten en cuenta que tenemos 12 minutos, 13 para poder dar las claves de la renta fija.
00:55:27Lo principal que debe saber cualquier persona que se acerque a este activo, que nos dicen, Antonio, que es el único activo posible para aquel inversor conservador.
00:55:37Y como la mayoría en España se considera conservador, pues es el único que conocen.
00:55:44A ver, la renta fija es un producto muy bonito, es un producto donde para mí, además, trabajan los mejores profesionales de la industria.
00:55:52Lo que pasa es que yo creo que por su propio nombre lleva a veces a confusión a los ahorradores.
00:55:59La renta fija es fija, sí, es fija siempre a vencimiento.
00:56:04Entonces, ¿eso qué quiere decir?
00:56:06Quiere decir que si yo, por ejemplo, compro una letra del Tesoro Español,
00:56:11pues es el producto que más conocen los ahorradores seguros, a 12 meses,
00:56:16y sé que poniendo 100.000 euros me dan el 3%, yo sé que dentro de 12 meses voy a recibir mis 100.000 euros más el 3%.
00:56:25Realmente no es así, porque se emite el descuento, pero bueno, no lo vamos a liar más.
00:56:29Eso es para que tengan claro cómo es el concepto.
00:56:32Pero, en el transcurso de esos 12 meses, esa renta fija, ese producto, si yo lo quiero hacer líquido, si yo lo quiero vender,
00:56:40tengo que ir a un mercado y ahí ya entran componentes como la oferta, la demanda,
00:56:45como estén los tipos de interés en ese momento,
00:56:48cómo se hayan emitido las letras del Tesoro en los plazos que ha habido intermedio
00:56:53desde que yo la compré hasta que la quiero vender, etc.
00:56:57Entonces, es un producto que, como decía al principio, ha llevado a muchas confusiones.
00:57:03Entonces, ¿la renta fija es un buen producto? Sí.
00:57:06Es un producto que hay que tener muy estudiado qué va a pasar con los tipos de interés,
00:57:11tiene que estar muy acompasado con tu plazo de inversión
00:57:15y es un producto que yo veo ideal para compaginar en carteras de inversores,
00:57:20llamémosle conservadores, junto con un porcentaje de renta variable.
00:57:26También hay un componente que nunca se dice la renta fija,
00:57:30porque casi siempre la renta fija que tratamos o tratan los ahorradores
00:57:34es renta fija de gobierno, gubernamental, que también hay que analizar.
00:57:38Ojo, igual que si tú le prestas dinero a tu primo Pepe, que tu primo Pepe te lo pueda devolver.
00:57:44Los estados entendemos que siempre te lo van a poder devolver
00:57:48y, de hecho, en las finanzas académicas, si tú, Luis, lo sabes y lo tratamos,
00:57:54siempre se le llama a la renta fija gubernamental el activo libre de riesgo.
00:57:59Sí, sí, sí, a mí me alucinó.
00:58:02Para ríos de cinta, ¿eh?
00:58:03Sí, sí, no, esto del risk-free.
00:58:05Y en las fórmulas matemáticas que aplican, y lo sabes tú también perfectamente,
00:58:09tienes para calcular rentabilidades, volatilidades, etcétera, etcétera,
00:58:13el nivel de correlación entre un activo y un índice, por ejemplo,
00:58:19siempre tienes que andar en las fórmulas poniendo el RF, el risk-free.
00:58:23Dices tú, pero ¿cómo que risk-free?
00:58:25Que es el activo de un gobierno como España que está endeudándose a un ritmo criminal.
00:58:30¿Cómo es posible que sea el risk-free?
00:58:32Bueno, ¿y qué pasa? ¿Que los estados no hacen default?
00:58:35Pues sí, todos, incluso el español lo ha hecho en varias veces, ¿no?
00:58:38Pero aquí se considera el risk-free.
00:58:40De todas maneras, Antonio, has dicho una cosa que me parece fundamental
00:58:44a la hora de comprender este activo.
00:58:47Si decía Emérito que la renta variable, invertir en bolsa,
00:58:51es una manera y una aproximación estupenda para convertirnos en cierta manera en empresarios,
00:58:58la renta fija nos convertimos en prestamistas,
00:59:04porque en realidad cuando en renta variable invertimos en bolsa
00:59:07lo que estamos haciendo es convertirnos en propietarios de una parte de una compañía,
00:59:13de una empresa, compramos una parte pequeñita de una empresa,
00:59:16lo que hacemos cuando compramos renta fija es prestarle nuestro dinero a alguien,
00:59:21que son dos cosas muy diferentes y que hablan mucho de la naturaleza de este producto.
00:59:27Pues son radicalmente distintas, efectivamente.
00:59:30A mí me gusta siempre explicar los conceptos que muchas veces creo que no llegan al público generalista,
00:59:38porque a veces nosotros mismos en la industria lo explicamos de forma difícil.
00:59:43Me gusta siempre explicarlo con conceptos fáciles.
00:59:45Esto es como si cualquiera de nosotros, cualquiera de los oyentes,
00:59:48oye, tiene un familiar que le dice, mira, voy a montar en esta calle un bar y necesito 20.000 euros.
00:59:57Y a ti te dice, ¿quieres entrar como socio o quieres prestármelo?
01:00:01Claro, la aproximación que nosotros hagamos a prestarle o a darle esos 20.000 euros es distinta.
01:00:08Si yo entro como socio, yo sé que mi preocupación cuál va a ser.
01:00:12Este bar va a funcionar, este bar va a generarme beneficios, va a ser buena la inversión,
01:00:19voy a perder el dinero, van a entrar clientes, cuándo voy a recuperar, cómo, etc.
01:00:24En cambio, a la hora de prestárselo a un familiar, lo que tendría en cuenta es,
01:00:30oye, esta persona es solvente, yo sé que es solvente, yo sé que tiene varias propiedades.
01:00:35Es decir, la aproximación que hacemos es radicalmente distinta.
01:00:39Como tú bien decías, cuando tú inviertes en renta variable, te conviertes en socio de una empresa
01:00:46y tienes que analizar cómo esa empresa va a ganar dinero, etc.
01:00:50En cambio, cuando tú inviertes en renta fija, lo que te conviertes es en prestamista.
01:00:54Oye, Antonio, si soy prestamista, no me interesa si gana dinero, etc.
01:00:59Sí, pero tengo que mirar otra serie de cosas.
01:01:01Es decir, puede haber una empresa, me lo llevo al extremo para que lo entiendan tus oyentes,
01:01:08a lo mejor una empresa que yo veo, oye, esta empresa está cada vez vendiendo menos,
01:01:14pero no me preocupa contratar renta fija suya porque sé que tiene tres edificios en calle Serrano,
01:01:21tiene muchas garantías, sé que el dinero va a ser capaz de devolvérmelo.
01:01:25En cambio, si soy accionista, sí me interesa si esta compañía gana dinero o no,
01:01:30más allá de las garantías, que puede ser un punto también importante.
01:01:33Entonces, bueno, eso son, al final, diferenciar y que los oyentes conozcan los distintos tipos de inversión.
01:01:41Y bueno, también, obviamente, Luis, es muy interesante saber cómo se relaciona,
01:01:47sobre todo la renta fija, con los tipos de interés y con las políticas monetarias
01:01:51que ya hemos visto semanas atrás, la decisión de la FED, etc.
01:01:55Es decir, la renta fija es un producto precioso y un producto que, vuelvo a repetir,
01:02:00yo creo que por su propia nomenclatura nos pensamos o hacemos pensar a los cerradores
01:02:06que es mucho más sencillo de lo que parece, que esto es fijo siempre, tengo que mirar muy pocas cosas.
01:02:11En cambio, la renta variable, oye, sí, esto es más complejo, aquí hay que mirar muchas cosas,
01:02:15esto no es para mí, cuando ya estamos viendo que nada más lejos de la realidad.
01:02:19Desde luego que sí, Antonio, y da gusto como lo explicas, entiende todo perfectamente.
01:02:24Pues nada, nos hemos quedado sin tiempo, pero yo creo que hemos visto los fundamentales
01:02:28que se pueden ver en 15 minutos de la renta fija, los hemos apuntado.
01:02:32Hablábamos, fíjate, Antonio, de objetivos, con Che Cabello hace unos momentos,
01:02:38de que cuando inviertes tienes que tener en cuenta los objetivos que tienes,
01:02:43no son los mismos una persona de 65 años que un padre de familia que un chaval de 20 años
01:02:48que empieza a invertir, bueno, pues la renta fija es uno de los productos que nos ayudan
01:02:53a modelar los objetivos y a colocar nuestra cartera de manera óptima
01:02:59para que no perdamos, para que podamos cumplir con las normas que nos pone Buffett,
01:03:04no perder dinero, la primera de las reglas, y la segunda, no olvidarte de la primera.
01:03:08Bueno, pues con la renta fija podemos alcanzar esos objetivos de una manera importante.
01:03:13Bueno, pues ya tenemos más pistas.
01:03:15Antonio, muchas gracias como siempre, pasa una feliz noche vieja en compañía de los tuyos
01:03:20y que entres maravillosamente bien en el nuevo año.
01:03:23Igualmente, feliz 2025 a todos.
01:03:26Un abrazo.
01:03:28Bueno, y nos metemos ya en la recta final del programa.
01:03:31Nos hemos convertido en unos tíos que tenemos una familia con las finanzas personales bien aseadas.
01:03:36Nos hemos convertido en ahorradores, nos hemos convertido en inversores después de ahorradores,
01:03:43hemos entendido cómo es la renta variable, hemos entendido el interés compuesto,
01:03:47hemos entendido cómo funciona la renta fija.
01:03:49Ahora vamos a tener una cartera bien diversificada y descorrelacionada
01:03:53porque hay más productos más allá de la renta fija y de la renta variable.
01:03:59Y qué mejor que hablar con uno de los asesores financieros y profesores universitarios
01:04:04que mejor conocen algunas de estas alternativas.
01:04:07Y no es otro que nuestro amigo Gustavo Martínez.
01:04:09¿Cómo estás, Gustavo?
01:04:12Pues muy contento de estar contigo, Luis, otra vez más.
01:04:15Y agradecido por estas palabras tan buenas que yo creo que me ponen en un lugar demasiado alto para lo que realmente estoy.
01:04:22Pero gracias, Luis.
01:04:23Si no estuvieras ahí no serías analista cabecera de este programa, Gustavo.
01:04:27Muchas gracias, como siempre, por estar ahí.
01:04:30A ver, hemos hecho ya un repaso, ¿no? Muy importante.
01:04:33Pero vamos a ver, ¿qué papel puede tener en la cartera de cualquiera de los oyentes que tenemos?
01:04:40¿Productos como el oro o productos en boca de todos como el bitcoin?
01:04:46Bueno, antes te estaba escuchando, ¿no, Luis?
01:04:49Y todo depende de muchas circunstancias, ¿no?
01:04:53Dado que cada uno tiene un perfil de riesgo distinto.
01:04:56Las personas tenemos preferencias distintas, tenemos edades diferentes.
01:05:00Así que lo primero hay que hacer un estudio de cómo es la persona en cuestión, ¿no?
01:05:05Pero bueno, también has adelantado otros tips como que una vez ya has descubierto el efecto de la capitalización compuesta.
01:05:11Has descubierto que la renta barriera le funciona y que es el activo que más valorización da y tal.
01:05:17Suponiendo que fuéramos una persona que tiene un horizonte temporal más o menos de 15-20 años.
01:05:22Es decir, que no necesita el dinero inmediatamente.
01:05:25Y que su proporción marginal al riesgo es la de un ser humano natural.
01:05:30Yo diría que este modelo tipo debería estar invertido en renta variable en el 70-75% de su cartera.
01:05:39Y el otro 25% debería de tener oro.
01:05:41Por supuesto no debería tener absolutamente nada de renta fija.
01:05:45Y ese 25% podríamos dejar un 5-10% en bitcoin, ¿no?
01:05:5115%-20% oro, 10% bitcoin.
01:05:54Y digo 10% porque bitcoin es tremendamente volátil.
01:05:58Y no todo el mundo, yo diría no solamente no todo el mundo, sino que solamente un pequeño sector o una pequeña cantidad de personas
01:06:08están preparadas realmente para esta enorme volatilidad que tiene bitcoin.
01:06:13Y ya se ha ido reduciendo, ¿no?
01:06:14Pero que hoy por hoy, pues si te cae un 50-60% y eso puede pasar, pues a lo mejor lo puedes pasar muy mal y vender, ¿no?
01:06:21Y cometer este gran error que es vender cuando algo cae, ¿no?
01:06:23Así que o tienes la tesis muy clara y estás preparado para enfrentarte a un escenario hostil muy, muy hostil
01:06:33o mejor tener muy poca cantidad de bitcoin que en caso de que caiga y te ponga a prueba,
01:06:39como va a pasar, pues no te haga sufrir y puedas cometer un error, ¿no?
01:06:43Bueno, esto es muy importante.
01:06:45Desde luego la volatilidad, hablábamos antes que la volatilidad no se puede asociar al riesgo,
01:06:50pero claro, cuando un producto es muy volátil, dependiendo del momento en el que estés dentro de tu periodo de inversión,
01:06:57si fías todo a elementos volátiles cuando estás cerca del momento en el que quieres desinvertir,
01:07:03pues claro, si el día que tienes que sacar el dinero se te ha caído el mercado o el activo en el que estás,
01:07:08un 30 o un 40% has hecho un pan con unas tortas, ¿no?
01:07:11Por eso decimos que los distintos productos que están en el mercado nos pueden ayudar a colocar nuestra cartera de manera óptima
01:07:20para el momento en el que nos encontramos.
01:07:22Dicho esto, más allá del bitcoin, que yo sé que es un activo muy polémico,
01:07:27es un activo que tiene una serie de características que le hacen muy particular,
01:07:32entre otras esa volatilidad de la que hablabas,
01:07:34pero yo casi preferiría, ya que además estás dando un curso extraordinario,
01:07:38tengo que decir, que está colgado en la cuadrilla tu dinero,
01:07:44esa comunidad de amigos de tu dinero nunca duerme, sobre oro,
01:07:47que nos des en 10 minutos, porque no tenemos ni uno más,
01:07:51tres claves importantes que conocer de este activo de inversión
01:07:56y que sea fundamental no para que nuestros oyentes decidan tenerlo en su cartera,
01:08:02sino para conocerlo fundamental para saber si lo quieren tener o no dentro de su cartera.
01:08:08Vale, muchas gracias Luis.
01:08:09A ver, yo creo que el oro ahora mismo es una obligación tenerlo dentro de la cartera
01:08:14y además es el único activo testeado por el mercado que te protege contra la inflación a muy largo plazo,
01:08:22da igual la coyuntura económica o el escenario económico en el que te encuentres.
01:08:27Y además hay un valor añadido más,
01:08:30y es que no es simplemente un activo que te protege contra la inflación,
01:08:34sino que es un activo altamente rentable.
01:08:37Y digo altamente rentable porque en los últimos 25 años,
01:08:40y sin hacer cherry picking, sino simplemente cogiendo el primer cuarto de siglo,
01:08:44el oro ha subido más que el Estadalampus 500
01:08:47y esto es un 9% nominal anual durante 25 años anualmente,
01:08:53es decir, anualizado, 9%, 9%, 9%.
01:08:56Es decir, no solamente es un activo que te protege contra la inflación,
01:08:59sino que es un activo también muy rentable.
01:09:02Y desde que se puso fin al Tratado de Bretton Woods en el año 1971
01:09:07y se dejó al oro cotizar libremente, este no ha hecho más que subir.
01:09:11Desde los 35 dólares que cotizaba por aquel entonces hasta los 2.650 actuales,
01:09:16ha multiplicado por 75.
01:09:18Es decir, es obvio que el mercado cada vez demanda más oro contra un activo
01:09:24que cada vez hay menos prospecta de él
01:09:27y que en el futuro todavía va a haber menos porque las existencias de oro se acaban,
01:09:31no son infinitas, por eso tiene valor.
01:09:33Y claro, esto es muy importante que la gente lo entienda,
01:09:36que no es una moda, el oro siempre puede estar en todas las...
01:09:39es obligatorio que esté en todas las carteras,
01:09:42independientemente del ciclo económico que estemos atravesando,
01:09:45porque no solamente es un protector demostrado contra la inflación,
01:09:49sino que además es un activo rentable y además tienes la gran ventaja
01:09:52de que si hay algún tipo de tensión geopolítica
01:09:55o se ponen las cosas feas a nivel mundial,
01:09:59pues el oro te va a proteger contra este escenario.
01:10:02Y hay otros activos como puede ser Bitcoin que también lo pueden hacer,
01:10:05pero tienen la enorme desventaja de la volatilidad,
01:10:08está sometido a una enorme volatilidad al margen de cual sea ciclo económico.
01:10:11El oro no, el oro tiene una volatilidad muchísimo más reducida
01:10:14que por otra parte ayuda a estabilizar el valor
01:10:18y podría en un momento dado, si se vuelve a convertir como dinero,
01:10:21pues cubrir estas necesidades.
01:10:24Así que bueno, en mi opinión, lo explico todo en el curso.
01:10:27Gracias Luis por mencionarlo.
01:10:30Este curso de oro en el que he estado más de 10 horas
01:10:33explicando todos estos conceptos y luego además
01:10:36le he dedicado más de 250 diapositivas a ello.
01:10:39Tiene muchísimo trabajo detrás y todo lo que yo sé
01:10:42y he ido acumulando de conocimiento a lo largo de los años,
01:10:45pues trato de transmitirlo ahí.
01:10:48Le dedicas 10 horas a ese curso y voy yo y te pido que me lo cuentes en 10 minutos.
01:10:51Te he dado cuenta, ¿no?
01:10:54Pero bueno, en 10 minutos te puedo...
01:10:57Sí, tienes razón Luis, pero en 10 minutos te puedo hacer una breve introducción
01:11:00pero claro, alguien me podría decir, vale, ¿y todo esto cómo lo sabes?
01:11:03Bien, en este curso pues desarrollado,
01:11:06explicado para que cualquiera lo entienda,
01:11:09da igual el nivel que tengas, pues ahí se supone
01:11:12o mi objetivo es que cuando termines el curso
01:11:15lo sepas exactamente igual que yo, ¿no?
01:11:18Lo que sí que tenemos que tener claro y sobre todo para este programa de hoy
01:11:21cuando estamos terminando 2024
01:11:24vamos a arrancar en dos días el nuevo año en 2025
01:11:27entiendo que hay mucha gente que quiere
01:11:30tomar nuevos propósitos, buenos propósitos
01:11:33para arrancar bien el año
01:11:36y mucha gente está tomando la decisión
01:11:39o nosotros así lo queremos empujar, ¿no?
01:11:42con un programa como este. Oye, yo sí quiero mejorar mis finanzas personales,
01:11:45yo quiero ser más feliz a futuro, yo quiero poner en marcha
01:11:48un plan que me lleve a alcanzar cuanto antes
01:11:51una independencia financiera suficiente para tener una vida
01:11:54más tranquila y más libre
01:11:57y en definitiva más feliz y lo voy a hacer a través
01:12:00pues eso, de aseo de finanzas personales, de poner
01:12:03un plan de ahorro e inversión a largo plazo
01:12:06con cabeza y con sensatez. Pues esta sección
01:12:09contigo era una manera de decirle, bueno,
01:12:12para tener, digamos, una cartera
01:12:15bien preparada, como decías tú, ese 10
01:12:18más cerca del 20% en oro
01:12:21es una manera muy buena
01:12:24de exponerte a un activo que
01:12:27se te descorrelaciona del ciclo, pero es que además
01:12:30ha demostrado su valía
01:12:33perfectamente a lo largo del tiempo, no solo como
01:12:36inversión, sino también y fundamentalmente como reserva
01:12:39de valor, ¿no? Este mantra que repetimos
01:12:42muchas veces, de que hoy con una onza de oro te puedes
01:12:45comprar lo mismo que se podía comprar con una onza de oro en Roma, ¿no?
01:12:48Dices, pues ahora mismo
01:12:51te cuesta la misma cantidad de oro un buen
01:12:54buen traje que una buena túnica en su día o un buen buen coche
01:12:57con un buen carro en aquella época, ¿no?
01:13:00Pero es que hay, Luis, es que las estadísticas
01:13:03son abrumadoras en contra del oro, o sea,
01:13:06en contra de las tenencias de oro. Fíjate que
01:13:09en Estados Unidos, el 75% de los fondos
01:13:12de inversión tienen un 1% de oro o menos
01:13:15y a partir del 5%
01:13:18de oro, prácticamente nadie lleva
01:13:21en sus carteras. Fíjate que el oro ha subido más de un
01:13:2460% en los dos últimos años y ningún gestor
01:13:27ha sido capaz de ver realmente lo que estaba pasando
01:13:30y alguien podría decir, bueno, ya, pero es que, a ver, después
01:13:33de un 65%, bueno, pues esto ya no tiene demasiado
01:13:36sentido llevarlo, ¿no? Y va, hombre,
01:13:39ahora mismo el oro es uno de los activos más valiosos que puede
01:13:42tener una cartera, en todos los sentidos. Primero porque
01:13:45tienes un, o sea, digamos que la tesis del oro
01:13:48descarta en que muchos más o más
01:13:51políticos van a necesitar seguir alimentando
01:13:54la deuda con más deuda y esa deuda
01:13:57al final no se va a pagar con producción futura, sino que se va a pagar
01:14:00por inflación, es decir, la inflación la gente tiene que
01:14:03entender que es el incumplimiento de la promesa
01:14:06de pago que realiza el que te da la moneda fiat,
01:14:09es decir, el incumplimiento de la promesa de pago que realiza
01:14:12el emisor, el emisor de moneda, sí. El emisor porque
01:14:15en términos reales te va a pagar menos de lo que
01:14:18te prometió a priori, ¿no? Entonces cuando entiendes esto
01:14:21pues te das cuenta que hay otros activos que no les pasa esto,
01:14:24que son los activos reales porque no conllevan una promesa de pago
01:14:27y que además se revalorizan
01:14:30con el tiempo, ¿no? En términos de estos
01:14:33incumplimientos de pago, ¿no? Y es lo que la gente
01:14:36tiene que entender. Entonces, si además de esto tienes tú un activo
01:14:39que te protege, si hay una tensión geopolítica en un escenario
01:14:42donde cualquier persona
01:14:45medianamente sensata sabe que va a haber tensiones geopolíticas
01:14:48a futuro y que se está librando una guerra de vistas a nivel mundial,
01:14:51pues hombre, no tener oro o tener tampoco
01:14:54oro no se explica. Así que imagínate cuando el mercado
01:14:57se empieza a dar cuenta de esto y acumule más oro, como están
01:15:00haciendo los bancos centrales, y acumule más oro a donde te va a ir, ¿no?
01:15:03O sea, al final, el oro tiene muy poca volatilidad. Fíjate
01:15:06que desde máximos históricos, frente a un gobierno
01:15:09que es... o un jaque que está dado al oro en este
01:15:12gobierno de Estados Unidos, que en teoría es muy liberal o
01:15:15pseudo-liberal, pero bueno, esa es la imagen que quieren dar,
01:15:18aún así no han corregido ni un 5% desde máximos históricos.
01:15:21O sea, te da una idea de la fortaleza que tiene este activo, ¿no?
01:15:24Pues es un activo que
01:15:27debíamos valorar para tener en cartera.
01:15:30Es verdad que el bitcóin, ya no sé yo si decir...
01:15:33Yo creo que lo has explicado tú mucho mejor, ¿no?
01:15:36Oye, si conoces este activo, si estás preparado, si sabes
01:15:39perfectamente los drivers que operan sobre él, si sabes por qué
01:15:42sube o por qué baja, y si conoces las
01:15:45ventajas o potencialidades que tiene y los conoces profundamente,
01:15:48invierte en él. Si tienes la más mínima duda,
01:15:51huye de él, como decía uno de nuestros
01:15:54invitados en Tu dinero nunca duerme un día, ni con un palo largo
01:15:57lo toques, ¿no? Pero bueno, ahora mismo no deja
01:16:00de ser una opcionalidad
01:16:03para un porcentaje, aunque sea mínimo, de la cartera,
01:16:06pues puede ser una buena alternativa para poner una parte
01:16:09de ese capital. Gustavo Martínez, oye,
01:16:12feliz Navidad. Muchísimas gracias, Luis.
01:16:15Espero que prepares la noche vieja de mañana con la familia,
01:16:18que la disfrutes muchísimo y que
01:16:212025 nos deparen muchas horas de radio juntos.
01:16:24Vale, pues oye, Luis,
01:16:27esto será uno de mis deseos para el año nuevo, sin duda.
01:16:30Bueno, pues yo creo que podrá ser un deseo concedido,
01:16:33porque también es el mío, así que no va a haber
01:16:36ningún problema. Seguiremos aprendiendo mucho de ti, Gustavo. Muchísimas gracias.
01:16:39Muchas gracias. Un abrazo.
01:16:42Pues con Gustavo Martínez y su análisis del oro llegamos
01:16:45al final del programa de hoy, un programa en el que
01:16:48espero que hayamos aprendido todos mucho de qué tenemos
01:16:51que hacer para, si no ser ricos algún día,
01:16:54pues por lo menos acercarnos a esa
01:16:57libertad financiera. Espero que lo hayan disfrutado tanto
01:17:00como yo, que disfruten y mucho de la noche de mañana
01:17:03y que entren con el mejor pie en 2025.
01:17:06Será entonces cuando yo les espere aquí en Conánimo de Lucro.
01:17:09Sean muy felices, amigos.