Después de escuchar el Cuento de Navidad de la Cadena SER, un Manolito exclusivo para la ocasión, hablamos con sus fieles lectores, con Jaime Cebollada y Alba Carballal, con su creadora, Elvira Lindo, su ilustrador, Emilio Urberuaga y la periodista cultural Eva Cosculluela. Una charla en la que compartimos impresiones de la nueva entrega, viajamos a los orígenes de Manolito, iremos hasta Irán para conocer una preciosa historia y descubriremos el poder de la literatura compartida.
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00:00Esto que escuchan son páginas, los apuntes que ha tomado durante la escucha del cuento
00:16de Navidad Jaime, que atento estaba prestando atención a cada cosa que nos iba contando
00:21Manolito y que les ocurría a los García Moreno.
00:52¿Qué es lo que más te ha gustado del cuento?
00:54Sobre todo me ha gustado mucho que la esencia de la historia se mantiene, pero lo que la
00:59rodea está bastante más moderno y adaptado al mundo en el que vivimos.
01:03O sea, lo has visto más moderno.
01:04Sí, sobre todo tanto la tecnología como la conga que se ha mencionado muchas veces, con
01:09la que el abuelo se chocaba, tanto como el propio abuelo, que las personas también van
01:13envejeciendo y el abuelo es un ejemplo de ello, un ejemplo en este cuento.
01:17Oye, ¿y a Manolito tú lo habías escuchado alguna vez en la radio?
01:21En la radio no, tengo constancia de que eso fue hace ya muchos años y yo no he podido
01:25rescatar ningún clip, yo todo lo que tengo es a través de libros.
01:28¿Y tiene la voz que tú creías que tenía Manolito?
01:31No, la verdad que no.
01:34Porque esperabas una voz como más grave, más aguda...
01:37Sí, sobre todo creo que el viral hindú hace bastante bien el efecto de la voz, imita
01:42bastante bien la voz de un niño, pero yo creo que nada se compara con una de verdad.
01:47Oye, ¿cómo de experto dirías tú que eres de Manolito Gafotas?
01:52No sabría decirte, sí que es verdad que me he leído todos sus libros bastantes veces,
01:57pero seguro que hay algún detalle que desconozco, yo creo que conozco bastante bien la historia.
02:01¿Tú crees que a lo mejor hay detalles de Manolito que conozcas tú que Elvira Lindo
02:05desconozca?
02:07Ella me comentaba cuando hablábamos por correo electrónico que los libros cuando escribese
02:11lo olvidan.
02:12Hola Elvira Lindo.
02:13Hola, ¿qué tal?
02:14¿Cómo estás?
02:15Hola Jaime.
02:16Pues alucinado, porque Jaime es alucinante.
02:20Muchas gracias.
02:21No conoce la mentira.
02:22Y es listísimo, Jaime.
02:27Muchas gracias.
02:28Bueno, y sé que sabes más del personaje que yo, porque además tú hiciste un viaje
02:35a Carabanchel.
02:36Sí, fui al cumpleaños de mi hermana, es el día 2 de octubre, y fuimos a la gran ciudad
02:43a ver un musical por su cumpleaños, y entonces mi madre y mi hermana estaban de tiendas por
02:47el centro, un plan muy turístico, muy típico de los provincianos que se van a Madrid, y
02:53mi padre y yo decidimos cogernos el metro después de comernos un cocido en el barrio
02:58Salamanca e irnos a Carabanchel a la estación de metro de Pañuel y recorrer un poco las
03:04calles en las que Manolito relataba, había vivido su infancia.
03:07Espera Jaime, para que yo no me pierda, ¿tú cuántos años tienes?
03:10Yo ahora mismo 13, pero este viaje lo hice con, no sé, 10 u 11 años.
03:14Y Manolito, ¿en qué momento entra en tu vida?
03:18Manolito entra en mi vida cuando yo tenía más o menos unos 8 años, y estaba por la
03:23calle, estaba por aquí, por el centro de Zaragoza, bueno, cerca de aquí de hecho,
03:28y pasé por la Plaza del Pilar, y anexo a la Plaza del Pilar hay una plaza, que es la
03:32Plaza San Bruno, donde los domingos se hace un mercadillo de antigüedades, y ese día
03:36pues era un día también domingo, y había un puesto de libros, entonces yo vi varios
03:42libros que me llamaron la atención, cogí el de Manolito Gafotas, y mi padre me dijo
03:47que le sonaba el libro, y que le parecía buena idea comprarlo, entonces yo lo compré,
03:53y me acuerdo desde entonces obsesionarme bastante con el libro, de que me gustase mucho leérmelo
03:58varias veces, disfrutarlo, y guardo bastante buen recuerdo, de ahí fue para arriba y me
04:05compré la mayoría de libros de Manolito Gafotas, que a día de hoy me los he leído
04:08varias veces, y hasta el día de hoy.
04:10O sea, tú notaste en ese primer fogonazo, en ese primer encuentro, que aquel libro,
04:15tú necesitabas leer todo lo que hubiera escrito de Manolito, ¿no?
04:19Sí, sí, sí, sí, sí, desde luego fue un poco obsesivo incluso, pero a mí me gustó
04:24muchísimo.
04:25¿Por qué me ha contado Jaime antes Elvira lo del correo electrónico? ¿Cómo os conocéis
04:30Jaime y tú? ¿Cómo llega Jaime a ti?
04:32Cuando él me pone un correo electrónico, pues no sé cómo consiguió el correo, no
04:37sé si es porque su tío es un afamado escritor mexicano.
04:43Sí, sí, sí.
04:44Cuéntanos quién es tu tío.
04:46Mi tío es Ciro Murayama, él antes que todo es profesor de universidad, ha escrito varias
04:51obras que yo creo que son de bastante interesante lectura sobre la política y sobre todo sobre
04:57el fútbol, porque él es bastante apasionado.
04:59Yo creo que fue su tío con el que conocí en México el que me dijo, bueno, pues tengo
05:06un sobrino apasionado de Manolito, me contó más cosas de él, porque aquí donde veis
05:12o donde escuchas a Jaime no solamente es un apasionado de Manolito, sino que arregló
05:18casi la vida de su abuelo.
05:19Mi misma familia de la que hablabais, mi tío, mi tía y mis primas, vivieron durante un
05:25año en Estados Unidos y mis abuelos les fueron a visitar y en los primeros días de
05:31su estancia mi abuelo se rompió la cadera.
05:35Ellos contaban con un seguro de viaje que les pagó bastantes gastos de hospitalización
05:40porque ahí no hay sanidad pública, pero la prótesis que le tuvieron que implantar
05:45no se la pagaban.
05:46Entonces me encargué yo de manejar todo el papeleo para que le ingresasen el dinero de
05:50la prótesis que le costó.
05:52¿Por qué no te vienes a mi casa?
05:56Mira, voy a hacer una cosa.
05:57Quisiera comprobar si todos los lectores de Manolito, los que tienen 13 o los que ya hemos
06:03ido creciendo, comparten algo de este desparpajo.
06:07Alba Carballal, ¿qué tal?
06:08¿Cómo estás?
06:09¿Qué tal?
06:10¿Cómo estáis?
06:11Yo ilusionadísima de estar aquí, como siempre que se saca colación a Manolito por algún
06:17lado.
06:18¿Te ha gustado esta mañana ser aquella niña que devoraba los libros de Manolito con el
06:21cuento?
06:22Total, se me ha escapado hasta alguna lagrimilla.
06:25Y tengo que decir que comparto con Jaime más cosas de las que creéis porque yo cuando
06:29llegué a Madrid en 2010 a estudiar, una de las primeras cosas que hice fue agarrarme
06:34a mi ligue de turno y llevarme de excursión a Carbanchel Alto.
06:38¿Ah, sí?
06:39Sí, sí, tal cual.
06:40Me fui allí a buscar el Parque de la Orca porque en ese momento Google Maps todavía
06:45no se había democratizado tanto y yo en mi cabeza el Parque de la Orca tenía que estar
06:49por algún sitio.
06:50Oye, del cuento, ¿qué momentos te han... no sé si emocionado más o te han hecho reír
06:56más?
06:57¿Con qué te quedas?
06:58Mira, me ha pellizcado muchísimo cómo retrata a ese abuelo Nicolás, que ya era mi personaje
07:04favorito en los cuentos, en los libros, vamos, y de repente verlo envejecido pero siguiendo
07:12a pesar de todo siendo como el sostén emocional de la familia me ha parecido precioso.
07:17Y luego yo casi escupo el caramelo que tenía en la boca cuando he escuchado lo de Tropezón
07:22Sojo porque yo eso lo estoy viviendo ahora mismo, ¿vale?
07:27Alba Carballal es hoy en día escritora, editora, autora de Tres maneras de inducir un coma,
07:32Bailaré sobre tu tumba.
07:34¿Tú sabías entrever ya de pequeña lo que quizá ahora eres capaz de valorar como una
07:37escritora adulta, Alba?
07:40A ver, me imagino que de alguna manera sí, ¿no?
07:42Pero era todo muchísimo más intuitivo.
07:44Pero desde hoy yo creo que lo que a mí me hizo ver Manolito, y no solo Manolito sino
07:50mucha de la obra posterior del Vir a la que he seguido leyendo con una admiración absoluta,
07:55es esta cosa de saber que tus historias también son importantes, ¿no?
08:01Yo creo que Manolito es un personaje que no está nada edulcorado, que es crudo, que les
08:08cuenta a los niños la verdad, que eso es algo que no es tan habitual, pero que aún
08:12así te permite recordarlo con nostalgia porque esas historias importaban en aquel momento
08:19y siguen importando hoy gracias a él.
08:20Entonces eso es muy guay porque normalmente las historias que te llegaban eran de niños
08:25que vivían en un castillo o de niños que iban a un colegio de superricos y de repente
08:31estaba Manolito ahí en el Diego de Velázquez peleándose con esos chavales del Thyssen.
08:37Me parece que nos cambió la manera de mirarnos.
08:39Alba, ¿cómo estás?
08:41Mira, qué ilusión que estés aquí porque ya nos conocemos hace muchos años.
08:47Yo tengo una idea, según he visto testimonios de gente de tu edad que leyó Manolito y les
08:54he visto hacerse mayores, y es que hay algo muy proclive a crear, Manolito ha sido muy
09:03tendente a crear artistas, no sé por qué, pero hay músicos, hay escritores, yo no sé
09:10si es porque lo leyeron muchos niños o porque generó una independencia mental en los niños
09:19con el sentido del humor y todas estas cosas.
09:21¿Tú crees que hay algo en el personaje que os inspiraba para escribir, para ser independientes,
09:31para qué?
09:32Hay algo que fomentaba esta independencia en la mirada que tú dices que es totalmente
09:36cierto porque ese sentido del humor casi dirigido a adultos pero que un niño también puede
09:40entender por lo menos en una determinada capa porque yo hoy he leído, no voy a esconder
09:46que me he vuelto a leer los libros de Manolito cuando sabía que venía a la radio como si
09:49necesitara una excusa para hacerlo, pero es verdad que es un tipo de humor que nos abarca
09:57a todos y también a los niños como seres independientes y seres con su propia mirada
10:02y luego hay una cosa que para mí es muy importante que es una cuestión de clase, Elvira, yo
10:05no sé si tú estás de acuerdo con esto, pero yo creo que nos empoderó a muchos niños
10:09que éramos de barrios obreros normales de cualquier provincia perdida de España y luego
10:16de todo el mundo a darnos cuenta de que nuestra voz también era importante y para mí eso
10:20es realmente valioso, o sea, yo quizás si no hubiera leído a Manolito nunca me hubiera
10:25dado por empezar un cuaderno y empezar a escribir cosas que a mí me importaban, ¿no?
10:30Eso es muy importante porque en los libros no era normal, en esa época se habla mucho
10:35de dinero, de escasez, de precariedad y a mí me ha hecho muchísima gracia que ahora
10:40se hacen, se están escribiendo muchas cosas sobre el personaje y hay una cosa que escribió
10:44una lectora como tú que me partía de risa, que decía, cuando decían que la familia
10:49tenía que pagar las letras del camión, claro, yo pensaba literalmente en las letras del
10:55camión, en la C, en la A, en la M, en la A, dice, y claro, yo veía los dibujos de
11:01Emilio Urberoaga y decía, pero aquí están todas, o sea, pero a lo mejor es que son luminosas,
11:06a lo mejor es que... y entonces empezó a entrar mucha gente en su página diciendo,
11:10yo también, yo pensaba que se estaban comprando las letras y me parece que eso de alguna forma
11:18me reafirma la idea de que los niños no tienen que entender absolutamente un libro, pueden
11:25dejar algo para cuando sean ya una Alba Carballal. Y además es que me parece que igual no lo
11:32entiendes del todo al 100% pero lo intuyes, o sea, tú entiendes la idea general, tú
11:35entiendes que en esa familia, igual que en la tuya, no se nada en la abundancia y que
11:41hay que hacer esfuerzos para llegar a fin de mes y que el dinero es una cuestión importante
11:45y que si cierran la terraza para que duerma ahí el abuelo no es porque sea una maravilla
11:54sino porque tienen que meterlo en algún sitio, porque su piso tiene dos habitaciones, o sea,
11:59quiero decir que hay muchas cosas que un niño entiende y que además hace suyas,
12:03porque evidentemente te están hablando desde un lugar muy cercano a ti mismo.
12:08Dejadme que a quienes lleguen ahora sean mayores o niños por primera vez,
12:12que también lo sabrá, a Manolito, les contemos la historia desde el principio de los tiempos.
12:25Aquí en este estudio nos acompaña el responsable de que al cerrar los ojos veamos a un niño con
12:31unas grandes y finas gafas, el pelo fino y liso, desordenado sobre la cabeza y la nariz puntiaguda,
12:37el ilustrador Emilio Ibruaga, al que ahora citaba Elvira. Hola Emilio, qué tal?
12:40Hola, buenas tardes.
12:41Y también una de las magas que hizo que esos dibujos y esos textos llegaran a las casas
12:46de miles de cientos de niños del mundo mundial, la periodista cultural y librera Eva Coscullela.
12:51Hola Eva, bienvenida.
12:52Buenos días.
12:53Y también nos acompañan, pues, ¿cómo llamarlos? Nuestros compañeros más manolitescos,
12:58podrían ser así chicos, Pepe Anausle, Pepe Rubio, buenos días, ¿cómo estáis?
13:02Muy bien, muy bien, encantado de escuchar.
13:04Empecemos Elvira la historia desde el principio y había una cosa que me gustaba de lo que decía
13:08ahora Alba del origen de Manolito, ya decía, es que claro, nos contaba a los niños la verdad,
13:13en la vocación del primero de los Manolitos, cuando surgió la idea,
13:18¿había esa intención de contarles a los niños la verdad?
13:22Oble, absolutamente, yo creo que a mí lo que me facilitó esa verdad es que venía de una voz,
13:27venía de la radio y en la radio no existían públicos fijos, es decir, no existía una franja de edad.
13:33No, el personaje se interpretaba y tú sabes que te podía escuchar una persona mayor
13:39o te podía escuchar un niño, de hecho hay veces que se escuchaba mucho en la cocina,
13:43en familia y todo eso, ¿no?
13:46Entonces eso me llevaba a incluir chistes de todo tipo, políticos, yo qué sé, de la realidad social, etc.
13:54Entonces una vez que me enfrenté a la página, a la pantalla en blanco,
13:59pues pensé que tenía que seguir con el mismo desparpajo y con la misma sinceridad
14:04que hacía cuando lo interpretaba en la radio.
14:07O sea, tú querías un personaje que conectara con los niños pero que pudiera hablar a la familia entera.
14:12Claro, yo para mí la suerte es que los libros, y creo que fue nuestra suerte, no solo la mía, sino la de Emilio,
14:20la suerte fue que los libros se leyeron mucho en familia, que los leyeron mucho los abuelos, las madres, los padres,
14:27los maestros, las maestras y se prescribió casi de inmediato en los colegios porque animaba a la lectura.
14:35Entonces nuestra suerte fue que lo leyeron adultos.
14:38Un momento muy importante en la vida de Manolito fue conocer a Fernando Delgado, todo junto y sin respirar.
14:43Desde que no te veo soy otro.
14:44Al final voy a tener yo la culpa de cómo eres, Manolito.
14:47No, si mi madre me deja venir porque para ella eres the perfect man.
14:51Vimos un día un documental, ¿sabes?, de cómo podrán hacer en el futuro hombres perfectos de laboratorio, de probetas, ¿sabes?
15:01Como la vaca esa que han construido.
15:03Era una oveja, no era una vaca.
15:05Bueno, no vamos a pelear por el reino animal, ¿sabes?
15:08A mí que sea una oveja o una vaca, me chupa un pie, ¿sabes?
15:12Y a ti los dos que te conozco, lo que te importa a ti las ovejas.
15:17Puedes pasarte una vida sin ver una oveja.
15:19Total.
15:20Pues vimos el documental y mi madre se quedó con la copla y le dijo a mi padre,
15:25pues para mí personalmente Fernando Delgado es tan perfecto que se diría que es de laboratorio.
15:33A mi padre ya te lo estás atragantando un poco.
15:36Es natural.
15:37Porque oye lo que él dice, ¿qué tengo yo que no tenga Fernando Delgado si se puede saberse?
15:42¿Sabes? Tú es que creas muchas tensiones.
15:45Oye, Manolito.
15:46A lo mejor sin querer, yo no te digo que no, pero las creas.
15:49Oye, pues lo siento.
15:54En el crecimiento de Manolito, ¿qué papel tuvo Fernando Delgado?
15:58Pues mucho porque, yo qué sé, se hizo muy, muy popular.
16:03Creo que fueron cinco años aquí.
16:06Se hizo muy popular y habían salido los dos primeros libros, me parece.
16:11Y entonces Fernando, que hacía un programa,
16:16Fernando hacía un programa cultural muy progresista, bueno, como era él, ¿no?
16:21Entonces, claro, el niño que tenía, que prácticamente apadrinaba,
16:25que se convirtió en una especie de padre para él,
16:27ese niño también era un niño progre, aunque la palabra ahora no suena como sonaba entonces.
16:36Pero Manolito era un niño, evidentemente, de clase obrera,
16:40que conoce a alguien como Fernando Delgado.
16:42Y además la familia de Manolito lo que pretende es que le paguen la educación,
16:47que le paguen algo, que les den dinero y nunca tienen suerte con eso.
16:51¿Y el personaje se va construyendo semana a semana?
16:53Es decir, cuando acababa una temporada,
16:57¿Manolito era muy distinto de como lo imaginabas al empezar la temporada?
17:01Claro, bueno, en lo que iba cambiando la realidad
17:04y nosotros íbamos haciendo guiones que tenían que ver con la realidad.
17:08O sea, que íbamos incluyendo a Aznar, íbamos incluyendo a su hijo pequeño,
17:15íbamos incluyendo, yo qué sé.
17:19Pues es que había, por ejemplo, políticos, me acuerdo, Carmen Romero,
17:23que vino varias veces aquí al programa, que se quedaban ahí.
17:27A ver a Manolito.
17:28A ver a Manolito.
17:28Para mí era un poco de corte, porque yo tenía que dejarme ver haciendo la voz,
17:33pero había, pero Pepe Rubio, que estaba en el programa, se podrá acordar bien,
17:40yo no he vuelto a ver que cuando se hace un espacio en la radio,
17:44la gente se pare ahí para escucharlo.
17:48Pepe, cuéntame eso, ¿cómo fue asistir semana a semana?
17:51¿Cómo iba creciendo Manolito?
17:53En un mundo, además, en el que no había redes sociales,
17:56pero sí llamaba mucha gente a la radio.
17:58¿Cómo fue ver?
17:59Y además, cuando salía el programa, los oyentes se acercaban y eso,
18:04¿cómo surgió Manolito y cómo fue cogiendo fuerza?
18:08Fue cogiendo fuerza lo que contaba la Elvira,
18:11porque se adaptaba mucho a la realidad.
18:12Cada año, cada programa había nuevos personajes.
18:16Y después, yo recuerdo que nos convirtió a todos en personajes,
18:20porque en Gran Vía 32 era Carabanchel también,
18:24era otro Carabanchel, pero el pequeño Carabanchel estaba en Gran Vía 32
18:28y estaba el Astasio, estaban las periquitas, que eran Pilar Arraya y Dulce García,
18:32yo era el Pepe Rubio, que era un personaje que Fernando Delgado
18:35me dormía a los pies de Fernando Delgado y me acariciaba el lomo,
18:38entonces, como un gatillo, y entonces todos éramos unos personajes.
18:43Astasio, que era el productor.
18:45La hija de Astasio, que quería convertir a Manolito.
18:48Yo que quería, que era una niña perfecta,
18:50él quería competir, lloraba porque pensaba
18:53que ahora traerán a la niña de Astasio y me echarán a mí.
18:56Yo que sé, por ejemplo, Astasio era el malo, ¿no?
19:00Era el que le pegaba a Manolito con los cantos de un compact disc, ¿no?
19:04Y entonces, todas esas cosas, claro, tú, el humor es repetición.
19:09Y cada fin de semana, cada fin de semana, tú vas repitiendo el mismo mundo,
19:14la gente los conocía a ellos como personajes.
19:17Sí, había el mítico diálogo, bueno, el de T. Duck Queen,
19:23que lo ha contado mucho Elvira, no sé si lo quieres contar,
19:25pero es maravilloso.
19:26Es que lo gracioso era que cuando a mí Fernando me propuso
19:30hacer Manolito con él, yo pensaba, ¿pero qué hago con Fernando?
19:33O sea, yo sé lo que puedo hacer, ¿pero qué hago?
19:36Fernando era como de perfect man, o sea, era como un señor alto,
19:42guapo, que hablaba fenomenal, pero no sabía nada de niños.
19:48No sabía nada, Fernando, ni sabía nada ni de los bollos que comían,
19:53ni de las cosas de que se reían, no sabía nada, ¿no?
19:57Entonces, yo le ponía cosas, todo estaba por escrito,
19:59y yo le ponía cosas en el guión y Fernando las leía como asombrado,
20:04diciendo, ¿qué coño estoy diciendo?
20:06Y me acuerdo que un domingo le dije, a ver, Fernando,
20:11¿cómo se dice T en inglés?
20:13Yo solo escribía, pero así, con la T y la I, ¿sabes?
20:18Y él decía, ti.
20:20¿Y cómo se dice pato en inglés?
20:22Y él decía, duck.
20:24¿Y cómo se dice reina?
20:26Y él decía, cuen.
20:28Digo, ahora, dilo todo junto.
20:29Y dice, duck cuen.
20:33Entonces, todo el mundo se descojonó y él no sabía,
20:37él se quedó así como diciendo, ¿se están riendo de mí?
20:40¿De qué te ríes, Manolito, de qué?
20:48Es que me ha entrado la risa floja.
20:50Y a mí, como me da la risa floja,
20:52me tiro así hasta que acabe el programa, que me conozco, ¿eh?
20:55Buen programa vamos a tener.
20:56Espera, que me voy a acordar de algo muy triste que me ha
20:59sucedido en mi vida, en este planeta,
21:01y me se pasa la risa floja.
21:03Espera un momento, que me concentre.
21:05Ya está, ya se me ha pasado la risa floja.
21:07Ya.
21:11¿Y el salto a los libros?
21:13¿Cómo se produce?
21:15¿Cómo pasa, Manolito, a los libros?
21:16Bueno, se produce porque yo quise dejar la tele y la radio y
21:19todo.
21:22Yo trabajaba entonces de guionista en las privadas,
21:24quise dejarlo todo y quedarme en mi casa a escribir.
21:27Entonces, tenía los guiones que yo había escrito en Radio
21:29Nacional y tenía ahí unos cuantos y pensé, bueno,
21:33esto pueden ser ideas, claro, no es la misma escritura que para
21:37un libro, esto pueden ser ideas para un libro.
21:40Y empecé a escribir un libro, me acuerdo que lo acabé una
21:47noche, vivía por Chueca, me fui a la Gran Vía y me fui con la
21:51felicidad de haber acabado algo en mi vida,
21:55de haberlo dejado todo y haber acabado algo.
21:57Y yo dije, bueno, no sé si me voy a ganar la vida con esto,
22:00pero aquí está.
22:02Y entonces lo mandé a la editorial, a la editorial le gustó y fue
22:06la tarde que me presentó a Emilio Herberuaga.
22:10Emilio, se te va a decir, ¿ahí es cuando tú te cruzas en esta historia?
22:13Bueno, más que cruzarme yo estaba allí, ¿sabes?
22:16Sí, yo recuerdo una tarde que estaba Antonio también y estábamos
22:21hablando de encontrar a alguien que ilustrara ese libro, ¿no?
22:25Un libro que tengo que hacer un pequeño paréntesis para decir lo
22:30bien que me pareció aquello y es que lo estaba hablando con Ana
22:34hace un rato, ¿no?
22:38Me preguntó María José Gómez Navarro, que era la editora,
22:41si quería derechos o si quería un tanto alzado, ¿no?
22:45Que era una cosa que se hacía habitualmente, ¿no?
22:47Y yo dije, bueno, derechos, vamos a hacer con tontería,
22:51ha sido la mejor decisión de mi vida.
22:53Cierro.
22:54Y luego fue, pues eso, el virallo.
22:56Yo creo que nos pusimos a caminar, Antonio se fue,
22:59nos pusimos a caminar desde Las Ventas, que es la calle Elfo,
23:03que es donde estaba entonces el grupo y nos fuimos caminando hasta
23:06La Castellana, o sea, que es todo Alcalá prácticamente hasta llegar
23:11a La Castellana, ¿no?
23:12Sin parar de hablar.
23:13Sí, y además creo que fue muy bonito porque de alguna manera cruzamos
23:18barrios y cruzamos las clases sociales de Madrid, ¿no?
23:22Entonces ese cruzar ese puente sobre el M30 viniendo de un barrio
23:26periférico como veníamos, ¿no?
23:28Y hablar y hablar y hablar y creo que en esa conversación es donde se
23:33ilustró todo porque hablamos de cómo habíamos vivido en ese Madrid
23:37cuando tú eras pequeño, en tu barrio, los personajes de tu barrio,
23:41cómo te imaginabas, se parecían a personajes, a tus amigos,
23:46cómo te imaginabas al Orejones López y entonces fuimos hablando del libro.
23:51Pero lo pasé mal porque yo recuerdo que tú llevabas un dibujo de vida
23:55del pintor, tu amigo el pintor.
23:56De Juan Vida, sí.
23:57De Juan Vida y a mí me parecía que eran unos dibujos estupendos.
24:00A mí me parecía más que se había dibujado mucho mejor que yo que
24:03en ese momento tampoco era nada complicado, ¿no?
24:05Y yo decía, bueno, yo qué voy a hacer porque muy bien, hablamos,
24:08vamos a hacer, pero eso es una cosa y otra cosa es llegar al estudio y
24:10decir, bueno, voy a hacer.
24:11Traducirlo, ¿no?
24:12Traducir todas esas ideas.
24:13Cómo hago esto, ¿no?
24:15Pero la verdad es que me resultó fácil, me gustó porque podía trabajar con
24:20una libertad absoluta, ¿no?
24:22A mí me gusta mucho trabajar con tinta, con el trazo de la tinta,
24:25es algo que a veces yo creo que la gente no se da cuenta que lo
24:28importante cuando hace alguna cosita, algún dibujo, lo que sea,
24:32es el disfrute de la persona que lo ha hecho.
24:36O sea, yo veo dibujos del Maestro Sempé, por ejemplo, y digo,
24:39qué bien se le ha pasado este puñetero haciendo este dibujo, ¿no?
24:42Y eso es lo que yo quiero o intentaba copiar, ¿no?
24:45¿Y te pasó con Manolito?
24:47Pues en parte sí, yo creo que sí.
24:49De hecho, son los dibujos, además, lo bueno que tenían es que eran en
24:51blanco y negro, entonces todavía no.
24:53En color solamente hicimos un libro, quiero recordar,
24:55una especie de Bademekun de Manolito, grande.
24:58Sí, pero bueno, cuando se ha integrado el color ha quedado muy bonito.
25:01Sí, sí, sí, sí.
25:02Y además, yo creo que yo también fui descubriendo la cara de los
25:07personajes, ¿no?
25:09Entonces, para mí también se quedó fijada cómo eran los personajes.
25:14Y luego, creo que es importante que un ilustrador con quien hace,
25:19con la escritora en este caso, tengan una sintonía en el sentido de,
25:27este es un texto fundamentalmente humorístico,
25:30los dibujos tienen que serlo también.
25:34Y a partir de ahí llegaron Manolito Agafotas, pobre Manolito,
25:37como Molo, los trapos sucios, Manolito on the road,
25:40yo y el imbécil, Manolito tiene un secreto, mejor Manolo.
25:44Tú dices, Emilio, la mejor decisión, ir por derechos.
25:47En el primer momento tú ya pudiste,
25:48tuviste la visión de esto acabará en todo, ya lo viste en el primer momento.
25:51Está mal que lo diga yo, pero sí.
25:54Aquí he visto, aquí ya hay algo realmente importante.
25:57Jaime, de estos ocho, ¿a ti cuál es tu libro favorito,
26:00de todos los que se han editado de Manolito?
26:03De todos los que se han editado de Manolito,
26:05creo que mi preferido es el último, que es Mejor Manolo.
26:10Mejor Manolo.
26:11Sí, sí, sí.
26:12A mí me gusta bastante porque creo que es Manolo.
26:16Ha pasado una cosa muy curiosa y es que sale Manolito de adolescente,
26:20que es una cosa que a mí me gustó muchísimo ver,
26:23el cambio del uso del lenguaje y también de las circunstancias de su vida,
26:28del niño adolescente, en aquellos once años que tenía cuando lo leí,
26:32me resultó muy curioso, sobre todo lo que me gustó fue
26:36cómo se trataba la crisis del 2008,
26:38cuando por ejemplo Manolito y su familia compró un secarral
26:41que luego no se pudo disfrutar porque no llegaba el agua,
26:44pues me pareció un retrato bastante bien hecho de la sociedad de aquel entonces
26:48y sobre todo cómo se le presenta al personaje,
26:52me pareció bastante curioso y bastante bien logrado, bien hecho.
26:56Alba, ¿y el tuyo?
26:58Uf, qué complicado.
26:59A mí me gustaba mucho Pobre Manolito.
27:03Y yo tengo grabado esta cosa,
27:06yo era una niña muy repelente, que sacaba todos sobresalientes,
27:09entonces no tenía muy integrada la experiencia del suspenso,
27:13y entonces para mí esto de este pobre Manolito suspendiendo las matemáticas
27:19era una cosa que me hacía como especial gracia,
27:24era un poco cruel yo en realidad.
27:25Pero hay una imagen muy bonita del final de Pobre Manolito,
27:29que es un momento en el que, debe ser el final del libro,
27:32en el que Manolito dice, pero bueno, tengo todo el verano por delante
27:36y este verano es algo así como un helado que has abierto,
27:40le has roto el papel, pero todavía no le has dado el primer mordisco.
27:43Voy a decir una cosa, Alba, que me da un poco de vergüenza.
27:46Esa frase...
27:48No es tuya.
27:49No, no, sí, sí.
27:53Es todavía más curioso.
27:56Yo creo que aunque estás escribiendo un libro para niños,
28:00como era el caso humorístico, etc.,
28:02secuela lo que tú estás leyendo en ese momento.
28:05O sea, eso es así.
28:06Y yo estaba leyendo, es una frase proustiana absolutamente.
28:12Si tú lees la frase, estás diciendo,
28:14y tomó el helado, no me acuerdo cómo era, ¿no?
28:17Y ese fue como el principio del verano.
28:19No sé cómo, no me acuerdo.
28:21La idea era como esta cosa de que el verano era como un helado
28:24al que le acababas de arrancar el papel
28:26y lo mirabas un instante antes de darle el primer mordisco.
28:30Todavía estaba todo entero.
28:31Exactamente.
28:32Habrá escritores, solo para adultos,
28:34que no puedan imaginar que la gran influencia en ese momento
28:38para el final de Pobre Manolito.
28:41Eva, cuéntame cómo fue todo este fenómeno.
28:43Hemos hablado de cómo llega a las librerías,
28:46de cómo surge Manolito en la radio.
28:48Pero bueno, desde la librería, en tu caso Portadores de Sueños,
28:52¿cómo empieza a haber ese movimiento de niños que se acercan,
28:55que preguntan el fenómeno Manolito en las librerías?
28:57¿Eso cómo fue?
28:58¿Y cómo se ha ido manteniendo?
29:00Bueno, yo cuando abrí la librería,
29:02ya habían salido los primeros Manolitos,
29:04pero sí que cogí la salida del último,
29:07de este libro que llega años después.
29:10Entonces fue muy curioso,
29:11porque venía gente que había leído esos libros cuando era pequeño,
29:15que había ido creciendo,
29:16y que eran jóvenes para leer con sus sobrinos,
29:18o incluso ya los habían leído un poco mayores
29:20y los querían para leer con sus hijos.
29:22Entonces fue muy bonito,
29:24porque te das cuenta de que es un personaje
29:26y son unos libros que aguantan muy bien el tiempo
29:29y que trascienden.
29:30Es decir, pasa como con la literatura para adultos,
29:33que salen publicados y que en unos meses
29:35pues ya se van a las donterías
29:37y nadie se acuerda de ellos.
29:38Y hay otros que se quedan,
29:39y pasan el tiempo y aguantan muy bien
29:41y la gente los sigue pidiendo y siguen gustando,
29:44y te das cuenta de esto.
29:45Entonces con Manolito pasaba esto,
29:47que fíjate que con la literatura infantil
29:48pasa con algunos personajes muy míticos,
29:51con los de Roald Dahl, por ejemplo,
29:53con Tom Sawyer, con Huckleberry Finn,
29:57con estos personajes que quedan siempre en la memoria.
29:59Y con Manolito pasaba esto,
30:01lo que decía es que pasaba el tiempo
30:02y que aguantaban igual de bien
30:04que cuando fueron escritos
30:05y que cuando estaban en la radio.
30:07Y la gente, si lo había leído ya,
30:09lo quería volver a leer ellos mismos o con sus niños.
30:12Y si no, si lo descubrían en ese momento,
30:14se hacían adictos y venían a por todos los demás.
30:17Que eso es la mejor prueba
30:18siempre de que los libros funcionan.
30:20Ahora por el 30 aniversario de Manolito
30:22publicaste un libro pequeñito en 6 barral
30:24contando un poco las 10 claves del libro.
30:27¿Cuáles son las claves principales?
30:29¿Por qué Manolito es Manolito Gafotas?
30:31Bueno, yo creo que la primera,
30:33y ha salido ya en la conversación hasta ahora,
30:35es que es una lectura para niños y para adultos.
30:37Se pueden leer juntos, por separado,
30:38en distintas épocas de tu vida
30:40y tiene distintas claves y distintas capas,
30:42como apuntaba antes Alba desde Vigo,
30:45para que la lectura sea distinta
30:47si la lees ahora, la lees dentro de 10 años,
30:49la lees con tu hijo o lo lees tú solo.
30:51Y eso yo creo que es un guiño,
30:52que si lo leía solo un adulto
30:54no era una cosa de, venga, el cuento para los niños,
30:56sino que se reía mucho también.
30:58Y eso yo creo que era muy importante.
31:00Por otro lado, los referentes.
31:02Yo que era, cuando salió Manolito,
31:04yo era una chica de Zaragoza, de un barrio,
31:06claro, mi vida no era
31:08ni una cabaña en el árbol,
31:10ni salir a jugar con mis amigos por las praderas.
31:12Era bajar al barrio, bajar a la plaza,
31:14al bar de casa.
31:16Entonces veías cosas
31:18que sí que de verdad eran tu vida.
31:20Y tenías ciertos referentes.
31:22Y por otro lado, no tenías esa solemnidad
31:24que tienen los libros, los personajes, los diálogos,
31:26mucho más encorsetados,
31:28mucho más trabajados.
31:30Aquí Manolito hablaba como hablaba la gente.
31:32Y eso para un chaval
31:34es que es oro puro, porque de verdad
31:36se reconoce y le llega muy dentro.
31:38No es nada que digas, ah, pues sí,
31:40están tomando jarabe de jengibre.
31:42¿Qué diablos era eso?
31:44El abuelo se tomaba su palomita de anís
31:46en el bar, como veías que pasaba
31:48en tu casa,
31:50reconocías muchas cosas.
31:52Y esa cotidianidad es la que está en muchos elementos
31:54del cuento de Navidad que has querido preservar.
31:56Elvira, desde, no sé, ahora
31:58escuchando a Eva, pues pensaba
32:00en eso, en el ascensor social,
32:02en los torrentos. Es decir, que todo eso
32:04está ya actualizado
32:06tanto tiempo después. Por eso
32:08leer Manolito no es sólo una manera
32:10de contrastar generaciones y de que
32:12compartan códigos, padres, hijos, nietos,
32:14sino también de ir asomándose
32:16a nuestro país a partir de
32:18los libros, de las historias de Manolito
32:20y en este caso del cuento. Yo creo que sí.
32:22Los libros salieron,
32:24que debo decir que en la literatura española
32:26no se llevaba en absoluto todo lo social.
32:28O sea, lo social era como
32:30igual que si te decían
32:32costumbrista, ¿no?
32:34Como un género menor.
32:36Bueno, es que no. Lo social se había
32:38pasado de moda y todo aquello
32:40que fuera muy local y se quería ser
32:42cosmopolita. Eva lo sabrá porque ha escrito
32:44mucho sobre literatura. Entonces
32:46de repente aparece un libro que está muy
32:48localizado en un sitio
32:50y que sin embargo se empezó a traducir
32:52pero estaba muy localizado en un sitio.
32:54Yo tengo que decir
32:56que en las
32:58dos novelas últimas que he escrito
33:00que eran para adultos
33:02que he tenido muy buenas
33:04críticas, pero había críticos que
33:06decían que yo llevaba
33:08la carga pesada de haber sido la
33:10creadora, como si fuera algo que me
33:12sobrara porque
33:14de alguna manera se
33:16entrometía en los
33:18últimos libros. Yo creo que
33:20a los críticos
33:22de novelas de adultos les haría falta
33:24leer un poco de literatura
33:26infantil a veces porque
33:28a mí todas esas cosas
33:30me han acomplejado durante un tiempo.
33:32Me han hecho creer que era una cosa
33:34menor y ahora
33:36cuando en este 30
33:38aniversario que hemos recopilado toda la
33:40información, Eva, sobre todo que hay sobre
33:42Manolito, yo se lo decía
33:44el otro día a Emilio Herberuaga,
33:46tenemos la obligación de respetar
33:48a nuestros lectores,
33:50no a los críticos, a nuestros
33:52lectores a los que llevamos acompañando
33:54tantísimo tiempo, o sea,
33:56si tú has tenido una influencia tan
33:58fuerte sobre
34:00desde que salió en aquel
34:0294,
34:04pues era por algo
34:06y son niños a los que has aprendido,
34:08has enseñado a leer
34:10con los libros, a entender
34:12el doble sentido,
34:14a relacionarse, entonces
34:16a mí me han reconciliado
34:18ahora los lectores con los libros
34:20porque siempre ha pesado sobre mí
34:22el personaje.
34:24Digamos que tú con Manolito
34:26te has llevado según la época.
34:28Bueno, yo creo que
34:30sobre todo
34:32ha sido
34:34no sé,
34:36el cierto juicio exterior
34:38de, bueno,
34:40si quieres escribir novelas para adultos
34:42olvídate de lo que hiciste antes.
34:44Eso es un poco
34:46lo que te vienen
34:48más o menos a decir y eso pesa
34:50sobre ti. Es que no eres
34:52de piedra, o sea,
34:54de las cosas que dicen sobre ti
34:56hay veces que absurdamente te las crees.
34:58Entonces, de pronto, aparece
35:00esta generación
35:02de treinta y tantos, aparte de los niños
35:04que lo siguen leyendo ahora, pero aparece
35:06esta generación de treinta, treinta y tantos
35:08años que dicen, yo empecé
35:10a leer con el personaje, para mí
35:12ha sido importantísimo el personaje,
35:14yo supe cosas de España que no sabía,
35:16que no había aprendido antes,
35:18supe lo que eran las clases sociales,
35:20supe, entonces
35:22¿qué hago yo? A veces damos
35:24una importancia a comentarios
35:26que tienen el
35:28peso que tienen y lo más
35:30obvio que lo tenemos ahí delante
35:32tardamos mucho tiempo en darle la importancia
35:34que realmente debería tener
35:36porque mira, por ejemplo, si yo le digo a Jaime,
35:38que estuviera escuchando la autora de Manolito
35:40¿tú qué le dirías?
35:42Es que me está escuchando
35:44Por eso
35:46Por eso, por eso
35:48Por eso, como lector
35:50cuando acabas un libro de Manolito
35:52tú, si pudieras
35:54hablar con la escritora y decirle
35:56si yo pudiera hablar con la persona que ha creado
35:58este personaje, quisiera
36:00darle las gracias o decirle
36:02no sé, el agradecimiento
36:04Sí, sí, sí, yo le felicitaría
36:06Yo desde luego he tenido la sensación
36:08después de verme algún libro de Manolito
36:10de haber sido
36:12una lectura
36:14una lectura bastante
36:16satisfactoria
36:18y una lectura que me ha gustado bastante
36:20y yo creo que lo que más me saldría
36:22sería felicitarla por haber escrito
36:24una obra tan buena
36:26Alba y a ti
36:28Pues mira, yo cuando estaba
36:30escuchando esto, lo primero
36:32que se me venía a la cabeza es que por ejemplo
36:34La Corazón Abierto, que a mí es un libro
36:36que me encantó
36:38me parece un libro absolutamente
36:40vinculado al espíritu de Manolito
36:42absolutamente vinculado
36:44yo leo ese libro y leo a Elvira Lindo
36:46con todas sus capas, con toda su profundidad
36:48y en esas capas y en esa profundidad
36:50también está Manolito y menos mal
36:52quiero decir que yo creo que también es
36:54un personaje
36:56que la conformó como autora
36:58y que dejó en ella
37:00una huella que es indeleble y menos mal
37:02porque nos ha dado luego unos libros
37:04para adultos estupendos
37:06y es también en parte
37:08por lo que hizo con la literatura infantil
37:10yo creo, no sé
37:12a mí es que me parece esta cosa
37:14en fin, me voy a callar
37:16Gracias
37:18Mira, y no hace falta acudir a los libros, en el cuento mismo
37:20hay pasajes, las conversaciones entre el abuelo
37:22y Manolito
37:24lo que transmite
37:26es que a veces tampoco hace falta tantos artificios
37:28que te voy a contar a ti Elvira, que no sepas
37:30pero lo que se transmite
37:32la profundidad que hay en esas frases que parecen
37:34tan sencillas, quizá hay novelas
37:36que necesitan 17 páginas
37:38para transmitirlo
37:40y a lo mejor en dos frases de diálogo
37:42en dos golpes de diálogo, consigues transmitir
37:44eso, pero mira, te voy a hablar de la niña
37:46que en el año 94 estaba Miranda de Ebro
37:48Ana Uslé
37:50¿Qué tal? ¿Para ti, Manolito, qué?
37:52Pues mira, estos días me lo he estado
37:54preguntando mucho, porque
37:56para mí ha sido ahora un juguete
37:58que me ha traído la Navidad
38:00poder ayudar en lo poquito
38:02que he podido yo ayudar a coser
38:04esto que se llama Cuento de Navidad
38:06y estos días yo pensaba
38:08¿y qué hubiese sido yo? ¿Cómo hubiese sido
38:10yo sin Manolito? Porque claro
38:12yo en el año 94 tengo 9 años
38:14y yo que tengo muy poca
38:16memoria, que me acuerdo de muy pocas
38:18cosas, me acuerdo perfectamente de
38:20los dibujos de Emilio, de chistes
38:22de los libros, de cómo eran
38:24bueno, me he traído mi primer Manolo
38:26por supuesto, de Alfaguay
38:28me acuerdo de todo, de que era un acontecimiento
38:30planetario
38:32que se publicase un libro nuevo
38:34y recuerdo muchísimo leerlos con mi madre
38:36o sea, es una cosa que
38:38disfrutábamos yo creo que casi más ella que yo a lo mejor
38:40y yo pensaba
38:42¿en qué me ayudo?
38:44Pues a lo mejor a poner
38:46más en valor, yo qué sé
38:48a mi vecina, a mi abuelo
38:50o a mi abuela, o la red
38:52que construye Elvira también
38:54en los libros, en el cuento
38:56y en todo lo que haga, y luego pensé
38:58y a lo mejor yo no tuve ningún
39:00complejo, gracias a Manolito
39:02pues ponme un mote, ¿y qué?
39:04y yo qué sé, llevo el pelo a lo fraile
39:06y el abrigo más feo de la tienda es el que yo me llevo
39:08porque es el que a mi me gusta
39:10y yo creo que a mi me ayudó a ser una
39:12niña feliz y creo que somos muchos
39:14a los que nos pasó, porque
39:16hablas con Alba o hablas con Jaime
39:18y tenemos este club maravilloso montado de
39:20¿qué te ha gustado? ¿qué te ha parecido
39:22el cuento? y nos wasapeamos ahora hace 5 minutos
39:24y bueno, bueno, he llorado, he reído
39:26y es una cosa que compartimos
39:28un club muy grande
39:30de gente. Ahora me dices el nombre de ese
39:32crítico y le vamos a mandar esto
39:34le vamos a mandar el audio
39:36El caso es que la crítica era muy buena
39:38pero claro, negaba mi vida anterior
39:42Igual que Ana y Alba, igual que apareció
39:44Manolito en sus ciudades, apareció
39:46en el País Vasco
39:48y esto nos decía Estivaliz Gabilondo
39:50La verdad es que yo llegué a Manolito Bafota
39:52siendo ya una señora
39:54una señora mayor
39:56me entusiasmó, sobre todo flipé
39:58porque siendo yo
40:00una chica de gros de Donosti
40:02y siendo Manolito
40:04un niño de Carabanchel
40:06me parecía marciano
40:08como me identificaba
40:10con ese niño, o sea, cuenta
40:12cosas muy muy universales de la infancia
40:14y es maravilloso
40:16y luego esa manera de escribir
40:18y esa manera de
40:20hacer enormes pequeños
40:22acontecimientos del día a día
40:24porque uno cuando es niño los vive así como gigantes
40:26y me acuerdo mucho de la parca de Manolito Bafota
40:28porque yo también llevaba
40:30siempre ropa muy grande, muy grande
40:32que me ponía mi madre la ropa de mi hermana
40:34es que Manolito
40:36es patrimonio universal
40:38Es que lo de la parca
40:40marcaba mucho la trenca, la trenca de Manolito
40:42conocemos a Manolito
40:44cuando ha perdido un cuerno
40:46de la trenca porque se lo ha roto
40:48los orejones de un mordisco por no darle bocadillo
40:50o sea, es que tú hay cosas
40:52que quedan contigo toda la vida
40:54y el cuerno de Manolito pues se queda
40:56Hay otro niño
40:58que ahora es un adulto
41:00afectado por sus lecturas infantiles, es David Martos
41:02Hola que tal, soy David Martos
41:04guionista de humor en programas de tele
41:06y me hace ilusión contaros que Manolito
41:08fue la primera vez que recuerdo que me reí
41:10gracias a la palabra escrita
41:12y es de esas experiencias que de alguna forma
41:14van a marcar tu forma de entender el mundo
41:16sobre todo porque a raíz de Manolito
41:18también viví un tiempo confundido
41:20y es que el primer libro que leí
41:22era una edición en valenciano
41:24claro, yo soy catalán y pensaba
41:26esto es muy parecido a mi idioma
41:28pero raro, ¿no?
41:30y llegué a la conclusión que es que
41:32en Carabanchel hablaban así
41:34todavía ahora cuando escucho
41:36un valenciano pienso, mira
41:38este es de Carabanchel
41:40Manolito me ayudó a darme cuenta
41:42de que alguien se podía ir a la cara
41:44a hacer reír y disfrutar a los demás
41:46escribiendo
41:48y eso es a lo que finalmente me dedico
41:50así que gracias Elvira
41:52eso no se olvida
41:54ni yo ni mis padres
41:56que aún recuerdan la turra que les di
41:58suplicando que me dejaran dormir a mí también
42:00con mi abuelo
42:04Cuántísimas historias no te habrán contado
42:06a lo largo de estos años como esta de
42:08David, ¿no? de que en Carabanchel hablaban
42:10los valencianos, resulta que los valencianos
42:12fuimos a conquistar Carabanchel
42:14pero cuántas historias así
42:16te han ido contando o te siguen contando todavía
42:18hoy, Elvira
42:20Muchísimas, muchísimas
42:22a ver, todas son
42:24muy bonitas
42:26algunas son
42:28alegres y otras
42:30te llegan al corazón
42:32te tocan el corazón porque son tristes
42:34es decir que de repente
42:36se te pone un niño delante
42:38y lo que te dice en los ojos
42:40la mirada es lo más
42:42importante
42:44Bueno, Manolito, como se ha visto aquí
42:46es un personaje
42:48que ha acompañado a los niños
42:50a veces decía Jaime de una forma
42:52obsesiva y es que eso
42:54solo pasa con los personajes
42:56de los que se escribe una serie
42:58porque claro, tú puedes ir
43:00sabiendo
43:02ese personaje como es el verano
43:04como es el invierno, como es el curso
43:06son las navidades, etc.
43:08Recibes un montón
43:10de historias muy diferentes
43:12Esta semana
43:14se me acercó una
43:16mujer
43:18guapa, luminosa
43:20estaba fuera de Madrid, no voy a decir dónde
43:22y
43:24cuando estaba firmando me dice
43:26yo te quiero contar una historia
43:28mi sobrino cumpliría
43:30ahora 24 años
43:32se murió hace
43:34hace 14 años
43:36y era un
43:38le diagnosticaron
43:40un cáncer y lo trajeron del sitio
43:42en el que era Madrid, estuvo el niño
43:44en el hospital
43:46volvió y los libros siempre
43:48le acompañaban, él llevaba su mochilita
43:50con todos los libros de
43:52Manolito, los leía todos y tal
43:54y me dijo su tía
43:56tanto es así
43:58la vida exterior para él
44:00eran esos libros, los juegos eran esos
44:02libros, las risas eran esos libros
44:04él vivía la vida a través de
44:06esos libros porque pasaba mucho tiempo
44:08solito en el hospital
44:10y le enterramos con esos libros
44:16Pues bueno, no sé si debía contarlo
44:18no debía contarlo
44:20pero te quiero decir que cuando te pones ahí
44:22eso también es la literatura
44:24eso también son los libros
44:26yo creo que
44:28muchas veces, Emilio
44:30los que escribimos
44:32los que hemos escrito libros para niños
44:34escuchamos historias que no escucha
44:36jamás
44:38que llegamos a tener una identificación
44:40con nuestros lectores
44:42que no consigues con nada más
44:46Bueno
44:48Manolito que ha acompañado a tantísimas generaciones
44:50que les ha ayudado, nos ha ayudado
44:52a descubrir la realidad
44:54social, la realidad
44:56a partir de, no sé quién lo decía en la mesa
44:58a partir de los detalles
45:00las costumbres, me parece que era Eva
45:02que contaba cómo has tenido
45:04la virtud de convertir aquello más
45:06ni siquiera costumbrista
45:08es que trasciende eso, va más allá
45:10es la intimidad de las familias
45:12y convertirlo en literatura y además en un elemento
45:14intergeneracional
45:16pero que no sólo ahora decías de
45:18fuera de Madrid, no sólo en España
45:20háblame del fenómeno
45:22internacional de
45:24Manolito Gafotas
45:26¿en cuántos países?
45:28no lo sé
45:30veintitantos
45:32a veinticuatro idiomas está
45:34traducida la obra
45:36tienes que mirar la cuenta corriente porque estos son derechos
45:38internacionales
45:40se diría en el mundo mundial
45:42pues hombre, esto el cálculo te vendrá hecho
45:44si no, tenemos que hablar con la creditería
45:46esto te lo sabe decir Manolito, es planetario
45:48planetario, efectivamente
45:50y entonces, por ejemplo
45:52por poner algún lugar del planeta en Irán
45:54¿qué pasó en Irán?
45:56pues pasó una cosa muy rara porque yo
45:58gracias a Facebook
46:00entonces
46:02madre mía, pero ¿cuánto tiempo hace de eso?
46:04mucho tiempo, porque ya
46:06yo por ejemplo ya lo estoy
46:08pero gracias a Facebook empecé
46:10y bueno, ya que tenía, que tengo una página web
46:12empecé a recibir
46:14mensajes que me venían
46:16desde Irán
46:18entonces fueron varios y entonces yo le pregunté
46:20a mi editora
46:22¿hemos firmado algún
46:24contrato para el Farsi?
46:26y dice no
46:28entonces nos enteramos porque
46:30además empezaron
46:32a escribirme gente de la universidad
46:34que hacía estudios sobre el personaje
46:36y me dijeron que
46:38los libros se habían traducido sin derechos
46:40sin copyright
46:42pero que se estaban vendiendo en las librerías
46:44y entonces pues
46:46se hizo conocido así
46:48y sin yo enterarme
46:50empecé a tener un diálogo
46:52diálogos muy sabrosos a través
46:54de internet
46:56con lectores iraníes, lectoras iraníes
46:58por ejemplo, ¿Josna quién es?
47:00pues Josna es
47:02una joven maravillosa
47:04yo no sé si la conocí cuando tenía
47:0613 o 14 años
47:08me escribió
47:10un mensaje, un correo electrónico
47:12tan bonito
47:14que inmediatamente le contesté
47:16o sea, a ti cuando te
47:18escribe alguien, yo siempre
47:20respondo, siempre, pero cuando
47:22encima te escribe alguien
47:24de un país tan remoto
47:26y del que quieres saber
47:28muchas cosas, y del que quieres saber
47:30por qué esa niña te ha leído
47:32pues empecé a preguntarle cosas
47:34en los correos, ¿pero por qué lo has leído?
47:36¿dónde lo has encontrado?
47:38y entonces comenzó una amistad
47:40porque creo que es una muy buena amistad
47:42que tengo con Josna desde
47:44hace años
47:46¿Josna?
47:48¿Hola? Hola, estoy aquí
47:50Pues cuéntame, mira, respóndeme ahora todas
47:52esas preguntas que te hizo Elvira, pero
47:54¿cómo te ha llegado? ¿Quién te ha contado? ¿Quién te ha hablado
47:56de Manolito? ¿Cómo llegó a tu vida
47:58Josna Manolito Gafotas?
48:00Pues yo tenía
48:02alrededor de 10 o 11 años
48:04pues hace unos 15 años
48:06y estaba comprando
48:08libros con mi mamá, me ha dicho
48:10mi mamá que se ve graciosa
48:12la portada de Manolito
48:14pero, ilustraciones
48:16y me la compro
48:18¿Se puede decir
48:20de alguna manera que a partir
48:22de la lectura de los libros de Manolito
48:24¿eso te cambia la vida, Josna?
48:26Por supuesto
48:28ha cambiado
48:30mi vida, pues gracias a Manolito
48:32me interesé por España, aprendí
48:34español, conocí
48:36a Elvira, que es una persona
48:38tan amable y estoy feliz de
48:40poder llamarla mi amiga
48:42Pero espera, espera, ¿tú aprendes
48:44español porque
48:46te interesan tanto los libros de Manolito
48:48que los lees en español?
48:50Sí, pues
48:52para mí, yo no sabía dónde
48:54estaba España, no tenía ninguna idea
48:56de que este país existe
48:58y
49:00Manolito era como una ventana
49:02al mundo exterior, a España
49:04para mí, y
49:06yo sentí que eran historias sobre un
49:08niño de verdad, pues
49:10me interesa España
49:12para mí fue como hablar con un chico de verdad
49:14en España, leer estos libros
49:16¿Y en qué momento, Josna, tú te animas a escribirle
49:18por Facebook
49:20o por correo electrónico a Elvira?
49:22¿En qué momento sientes la necesidad
49:24de querer hablar con Elvira Lindo?
49:28Pues una vez estaba buscando
49:30en Google sobre Manolito
49:32y encontré la página web
49:34de Elvira
49:36donde había su dirección de su correo
49:38electrónico
49:40para mí escribirle a ella por primera vez
49:42fue como escribir a Manolito
49:44también porque en los libros
49:46Manolito
49:48habla siempre de
49:50una mujer que escribe sus historias
49:52que entrevista a Manolito, habla
49:54sus historias, pues para mí
49:56escribirle a Elvira
49:58era como escribir a Manolito
50:00y no esperaba que ella respondiera
50:02casi estaba llorando
50:04cuando vi su respuesta
50:06y ella me ha dicho que
50:08puedo escribirle cuando quiera
50:10y ahora llevamos más de 10 años
50:12en contacto y nos conocimos
50:14por primera vez en Madrid este verano
50:16a mí Elvira es como
50:18una madrina a la que yo cuento
50:20mi vida
50:22Cuando tú respondes aquel primer correo Elvira
50:24a Josna, ¿se lo respondes como Elvira
50:26o como Manolito? Porque ella te escribía como Manolito
50:28Bueno, era una
50:30difícil decisión porque mira
50:32por ejemplo había un niño
50:34marroquí que se educó
50:36vinieron sus padres, un niño inmigrante
50:38a Barcelona y entonces él creía
50:40de una
50:42manera tan fuerte
50:44que Manolito era verdad que cuando
50:46se enteró de que había una escritora
50:48se echó a llorar
50:50y me lo dijo su maestra
50:52yo escribí al niño, le dije
50:54no te decepciones porque yo
50:56porque tú también eres Manolito
50:58y porque yo estoy contando la historia
51:00de un niño que puede ser verdad
51:02¿Cómo conocí a ese niño en Barcelona?
51:04El caso de Josna
51:06de verdad, la primera
51:08carta, ahora ya tenemos mucha
51:10confianza y hablamos de muchas cosas
51:12pero la primera carta
51:14yo intuí lo sensible
51:16y lo inteligente que es
51:18es como si hubiera una persona
51:20con un futuro que lo ha tenido
51:22porque ahora es una investigadora
51:24sobre un tipo de cáncer
51:26que es increíble
51:28pero esa
51:30prosa que tenía, porque es que tenía
51:32una prosa preciosa y me dijo
51:36para mí los
51:38libros de Manolito
51:40son la felicidad, son
51:42la infancia, la infancia tiene
51:44que existir, me acuerdo que me decía cosas como
51:46los niños tienen que tener infancia
51:48no tienen que estar pensando
51:50solamente en su futuro profesional
51:52tienen que tener
51:54tiempo para divertirse, claro yo
51:56recibo una carta así
51:58de una niña de 13 años
52:00y digo, esta va a ser amiga
52:02mía ya para toda la vida
52:04Y Josna nos
52:06decía ahora, Elvira que te dedicas a la investigación
52:08cuéntanos de ti, ahora donde vives
52:10a qué te dedicas en concreto
52:12Pues yo cuando
52:14tenía 15 años, mi familia y yo
52:16emigramos a Francia, yo estudié
52:18medicina en Estrasburgo
52:20ahora soy estudiante de doctorado
52:22en bioinformática en Heidelberg, en Alemania
52:24y investigo
52:26un tipo de linfoma y sus tratamientos
52:28Josna, te mandamos
52:30un beso, Feliz Navidad
52:32Muchas gracias, gracias
52:34por la invitación, fue
52:36realmente especial para mí hablar sobre
52:38Manolito. Un beso enorme Josna
52:40Un beso, adiós
52:48Tú sabías eso Jaime, que había
52:50Manolitos aquí y en la China popular
52:52Yo sabía
52:54de Josna porque en el libro de
52:56Manolito cumple 30
52:58que Elvira y su equipo tuvieron
53:00el detalle de enviarme
53:02se incluía en uno de los fragmentos
53:04la carta original, el primer
53:06correo de Josna
53:08a Elvira y
53:10contaba un poquito su historia
53:12no sabía que se dedicaba ahora y me ha encantado
53:14saberlo pero
53:16desde luego yo soy conocedor
53:18de que Manolito es famoso
53:20internacionalmente
53:22Pero si Elvira, que Jaime sabe más de Manolito que tú
53:24¿Sabes una cosa? Escuchando a Jaime, a Josna
53:26a Alba, yo creo
53:28que todos los niños que nos deben algo
53:30debieran trabajar para nosotros ahora
53:32que son grandes profesionales
53:36Sobre todo para poder sacar más dinero del que hemos sacado en Irán
53:40Y Emilio yo lo he visto un poco preocupado
53:42porque dice, esos derechos, esos derechos de ese país
53:44a mí alguien me los tiene que...
53:46Nos podemos hacer una gira, Emilio, si quieres
53:48Bueno, primero a mí me preguntan
53:50en cantidad de ocasiones
53:52que si no me pesa mucho lo que tú estabas diciendo
53:54¿No te pesa mucho el Manolito?
53:56Porque yo antes de conocer a Elvira ya trabajaba en este ámbito
53:58de la ilustración infantil
54:00y antes me cabreaba
54:02ahora ya no me cabreo, simplemente digo
54:04que va todo lo contrario, me encanta
54:06Eso por una parte, y por otra parte
54:08la ignorancia es muy atrevida
54:10Elvira hace libros para adultos
54:12y hace libros para niños
54:14Roaldal hace libros para adultos y libros para niños
54:16Gozzini ha hecho libros para adultos
54:18y libros para niños
54:20Y los tres, son tres grandes autores
54:22incontestables
54:24Estoy absolutamente en contra de esa especie
54:26de especialización
54:28Me nego, es absurdo
54:30Yo hago libros para niños y para adultos
54:32Claro, y las cosas no tienen por qué ser incompatibles
54:34Pero es que además, tú fíjate
54:36qué forma de tener el cerebro muy pequeño
54:38¿No? Hacer de menos
54:40a alguien que escribe literatura infantil
54:42¿Qué hay más importante que abrir
54:44el mundo de la lectura a los niños?
54:46¿Qué hay más importante que hacer que un niño
54:48de repente sienta que está viviendo
54:50otra vida, que está viviendo aventuras
54:52que se está enganchando a esas aventuras
54:54y que quiere seguir leyendo?
54:56Eso es una labor impagable
54:58Oye, y lo que ha rejuvenecido también, es Campanera
55:16Porque han pintado tus ojeras
55:18la flor del niño real
55:20Esta es otra herencia tuya
55:22que todos nos sepamos la letra de esta canción
55:24Sí que es absurda
55:26Bueno, pero ahí estamos
55:28Hay Campanera
55:30¿Por qué será?
55:32Hay Campanera, ¿por qué será?
55:34Además, esto tiene un poco de la letra
55:36¿No?
55:38¿Por qué será?
55:40¿Por qué será?
55:42¿Por qué será?
55:44¿Por qué será?
55:46Además, esto tiene una cosa muy bonita, porque te lleva
55:48a las mañanas del fin de semana, cuando tú
55:50eras niño, y bueno, lo que tiene
55:52la radio, lo que tiene Manolito, los libros
55:54que te conecta con tantísimas fibras
55:56Pero fíjate que Arlangas
55:58es un manolitólogo total
56:00Sabe todo del personaje
56:02Entonces, para él ha sido
56:04yo creo que también una alegría hacer la versión
56:06de Campanera
56:08Alegría la nuestra haber podido compartir la mañana del día de Navidad
56:10con vosotros, a partir del cuento de Navidad
56:12Manolito, así que manolitólogos
56:14Eva, Emilio, Alba, Elvira
56:16Jaime, Ana, Pepe
56:18Muchas gracias
56:20Y por favor, Ana y Robert, que han hecho todo el cuento
56:22Pero Ana y Robert han hablado ya antes
56:24Pero bueno, está bien que los cites
56:26Está bien que los cites, Elvira lindo
56:28Y Ana y Robert, que son los que han parido
56:30también técnicamente este cuento de Navidad
56:32que nos ha acompañado en la mañana
56:34del 25
56:36Solo escucho la radio cuando salgo yo
56:38Peor es que será, ¿verdad?
56:40Campanera
56:42Les dejamos ahora con Hora 14
56:44Y nosotros volvemos en Hoy por Hoy
56:46mañana a partir de las 6 de la mañana
56:48Adiós
57:10Adiós
57:12Adiós
57:14Adiós
57:16Adiós
57:18Adiós
57:20Adiós
57:22Adiós
57:24Adiós
57:26Adiós
57:28Adiós
57:30Adiós
57:32Adiós
57:34Adiós
57:36Adiós
57:38Adiós
57:40Adiós
57:42Adiós
57:44Adiós
57:46Adiós
57:48Adiós
57:50Adiós
57:52Adiós
57:54Adiós
57:56Adiós
57:58Adiós
58:00Adiós
58:02Adiós
58:04Adiós
58:06Adiós
58:08Adiós
58:10Adiós
58:12Adiós
58:14Adiós
58:16Adiós
58:18Adiós
58:20Adiós
58:22Adiós