Avec Vincent Hagenbach, maire de Richwiller
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00:006h40, Sud Radio, la vie en vrai. Le maire d'une commune, condamné après avoir versé à ses agents une prime de fin d'année.
00:14C'est assez surprenant, on en parle tout de suite avec le maire de cette commune, le maire de Richeville.
00:19C'est dans le Haut-Rhin, dans la banlieue de Mulhouse, Vincent Hagenbach. Bonjour.
00:24Bonjour.
00:25Merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio.
00:27C'est la Cour des comptes qui vous a condamné 1000 euros d'amende pour avoir versé, en l'occurrence, un 13ème mois à vos agents en 2022, en 2023.
00:36Vous confirmez, monsieur le maire ?
00:38Oui, tout à fait.
00:39Comment vous avez réagi tout d'abord à cette condamnation, Vincent Hagenbach ?
00:42Pour être tout à fait sincère, ça fait une année que je vis en parallèle une espèce de vie de quelqu'un qui va être condamné pour simplement avoir versé un 13ème mois.
00:53Précisant quand même que la commune de Richevillère le verse, ce 13ème mois, ou cette prime, c'est comme vous voulez l'appeler, depuis près de 50 ans.
01:01Personnellement, je suis maire depuis 17 ans et ça fait 17 ans que je la verse et je n'ai jamais eu de soucis.
01:07Pourquoi alors cette décision, cette condamnation, elle ne tombe que maintenant ?
01:11Pour une raison simple, c'est que les communes sont soumises à des visions aléatoires de la Cour des comptes sur nos comptes.
01:20Des contrôles aléatoires ?
01:22Des contrôles aléatoires, tout à fait, puisqu'on a une petite taille, 4000 habitants.
01:26De ce fait, apparemment, nous avons été visionnés et contrôlés en 2022 et ils se sont aperçus que la commune n'aurait pas pris une délibération en 1984.
01:37En 1984 ?
01:38Oui, c'est ça.
01:39Donc quand la première prime de fin d'année a été accordée, c'est ça ?
01:44Même pas, parce que les premières primes que j'ai pu retrouver dans les archives de la commune datent de 1972.
01:51Mais en fait, il y avait un système qui faisait que les communes versaient ces primes par le biais de l'amical du personnel.
01:56Et donc, malgré l'absence de primes de délibération en 1984, la commune a continué à verser en 1985, en 1986,
02:05et s'est régularisée en 1997 avec l'aval des trésoriers payeurs et de la Cour des comptes automatiquement.
02:14La Cour des comptes dit qu'avec cette prime, vos agents municipaux, vous auriez pu bénéficier de leur voix pour les élections.
02:20Elle dit aussi qu'elle vous accuse d'avoir payé un conseiller municipal.
02:24C'est pas rien ?
02:25Oui, c'est ça.
02:26En fait, ils m'accusent d'avoir pu bénéficier des voix électives, donc du vote, d'agents qui habitent la commune.
02:33Il faut savoir que j'ai 32 agents, 11 qui habitent la commune.
02:36Ce qui est dommage, c'est que je n'ai pas eu d'adversaires ni en 2014 ni en 2022 aux élections municipales.
02:42Donc je ne vois pas en quoi j'aurais pu bénéficier de quoi que ce soit.
02:45Mais surtout, à ma grande surprise, en juin, j'ai eu un courrier où on me disait que j'avais pu avoir une influence sur le vote des agents qui habitent la commune sur les élections présidentielles.
02:58C'est-à-dire ?
02:59C'est-à-dire que j'aurais pu, par le biais du 13e mois, influencer leur vote au présidentiel.
03:04Si ce n'est qu'à titre personnel, je n'ai jamais demandé à voter qui que ce soit.
03:07Vous n'avez pas fait de consigne de vote ?
03:08Pas de consigne de vote, je n'ai jamais signé pour personne.
03:11Donc vous voyez l'intérêt.
03:12En fait, cette recherche d'intérêt est une nécessité qu'avait la Cour des comptes pour aller au bout de la procédure.
03:19Et en ce qui concerne ce conseiller municipal que vous auriez payé, que vous auriez accordé cette prime ?
03:25En fait, j'ai un conseiller municipal qui est un de mes conseillers municipaux depuis cinq ans.
03:31Et qui a un fils qui a intégré une école d'ingénieur au mois de septembre 2022.
03:36Et David m'a demandé si je pouvais lui donner un coup de main.
03:39Parce que son gamin, l'intégration se faisait au mois par mois.
03:43Et Pierre, je vais juste donner les prénoms, David le papa, Pierre le fils.
03:46Et Pierre a travaillé chez moi pendant six mois.
03:49Pour simplement donner un coup de main, parce que j'en avais véritablement besoin de deux bras supplémentaires.
03:54J'ai donc embauché le fils Pierre pendant six mois.
03:57Ils ont confondu le père et le fils.
03:59On m'a demandé de justifier le père et le fils.
04:01Comment vous administrez et votre conseiller municipal réagit en apprenant cette condamnation ?
04:07Si vous voulez, quand j'ai appris la condamnation il y a un mois à peu près, j'étais vraiment abasourdi.
04:13J'hésite entre Kafka et Ubu.
04:15Mais je vous avoue que ça m'a vraiment beaucoup touché moralement.
04:19Et moi j'ai une transparence absolue aussi bien vis-à-vis de mes élus depuis le début,
04:24depuis le premier jour où mes élus sont informés.
04:26Mais ainsi que ma population, au fur et à mesure que je voyais des gens, je leur expliquais ma situation.
04:31Et donc j'ai décidé dès le jour de la condamnation,
04:34sachant quand même que j'ai quasiment été informé après que les médias, que vous ayez été informés.
04:40Ce qui est quand même très choquant, je vous le dis.
04:42Mais j'ai donc personnellement décidé immédiatement de faire une réunion publique auprès de mes habitants.
04:47Et à ma grande surprise, ça a été relayé par France 3, la salle était bondée.
04:53Alors je peux vous dire qu'on n'est pas très à l'aise dans ce genre de situation.
04:56Et au sortir de la réunion, j'avais 150 personnes qui étaient totalement avec moi.
05:01Il n'y avait pas une voix d'un seul des habitants qui était présent, qui était opposé.
05:07Aujourd'hui, je reçois des soutiens de la France entière,
05:10parce que les gens ne comprennent pas que la Cour des comptes s'arrête à une telle démarche.
05:14J'ai reçu encore hier un soutien d'un habitant de Normandie.
05:19– Vous avez décidé de faire appel de cette décision ?
05:22Vous avez bon espoir d'être blanchi, monsieur le maire ?
05:25– Je ne peux honnêtement pas vous répondre, je ne le sais pas.
05:29Je pense qu'aujourd'hui, je peux difficilement vous dire
05:33que la Cour des comptes aurait peut-être intérêt à revoir sa position.
05:36Ce n'est pas moi, je ne suis pas juge.
05:38Mais je pense, franchement dit, qu'il y a d'autres problèmes dans ce pays à régler.
05:42Sachant que d'après les informations que je peux avoir,
05:45je pense que plusieurs milliers de communes n'ont pas pris la délibération en 1984.
05:49Donc si la Cour des comptes veut prendre toutes les communes
05:52qui aujourd'hui versent un 13ème mois,
05:54je rappelle quand même que c'était une demande d'un président de la République récemment
05:57d'aider nos agents à pouvoir vivre décemment.
06:00Je crois que je l'ai simplement appliqué.
06:02Et je ne l'ai pas appliqué seul, puisque c'est une application de mon conseil municipal.
06:06– Vincent Hagenbach, merci d'avoir été avec nous ce matin sur CIDRADIO.
06:09Je rappelle que vous êtes donc le maire de Richevillers-dans-le-Horin.
06:12Merci d'avoir été avec nous.