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TVTrascrizione
00:00l'attualità. Extra. Tutti i
00:06colori dell'attualità. Con
00:08Claudio Michalizio. Bentornati,
00:10bentornati a destra. Inizio
00:12d'anno che di solito viene
00:14utilizzato da chi fa
00:16informazione anche per provare a
00:18delineare gli scenari futuri nei
00:20mesi che ci accingiamo a vivere
00:22insieme. Le questioni economiche
00:24sono prioritarie non soltanto
00:27nell'attività politica ma anche
00:29nelle cose alle quali noi non
00:31prestiamo spesso la dovuta
00:33attenzione. Per esempio, quante
00:35volte al telegiornale sentiamo
00:37parlare di debito pubblico?
00:39Magari una notizia come questa,
00:41sentite. A ottobre il debito
00:43pubblico ha aumentato il
00:44diciannove virgola nove miliardi
00:45di euro rispetto al mese
00:46precedente e ha raggiunto quota
00:48duemila novecentottantuno
00:49virgola tre miliardi. Lo rende
00:51noto la Banca d'Italia spiegando
00:53che l'incremento riflette il
00:54fabbisogno delle amministrazioni
00:56pubbliche e l'accrescita delle
00:57tesoro. Nel dettaglio, il
00:59debito delle amministrazioni
01:00centrali è aumentato di
01:01diciannove virgola otto miliardi
01:03e quello delle amministrazioni
01:04locali di zero virgola uno
01:06miliardi. Il debito degli enti
01:08di Previdenza è rimasto
01:09pressoché invariato. La quota
01:11detenuta dalla Banca d'Italia è
01:12diminuita al ventidue virgola uno
01:14per cento rispetto al ventidue
01:16virgola tre del mese precedente.
01:18Mentre la settembre quella dei
01:19non residenti si è collocata al
01:21trenta virgola tre per cento, in
01:23lieve aumento. A ottobre salgono
01:25le entrate tributarie. Sono state
01:27pari a quarantadue virgola quattro
01:28miliardi, in aumento del quattro
01:30virgola otto per cento rispetto
01:31allo stesso mese del duemila
01:33ventitré. Nei primi dieci mesi
01:34del duemila ventiquattro, le
01:36entrate tributarie hanno raggiunto
01:37quota quattrocentocinquantadue
01:39virgola cinque miliardi, in
01:40aumento del cinque virgola sette
01:42per cento rispetto allo stesso
01:43periodo dell'anno scorso. Allora,
01:46quante volte abbiamo sentito
01:48notizie come queste senza neanche
01:50prestarci però attenzione? Che
01:52cosa significa avere un debito
01:54pubblico record? Il centro studi
01:57di un'impresa ha fatto due conti
01:59e ha diffuso poche ore fa un
02:01report che è da questo punto di
02:03vista allarmante. Con noi c'è
02:05Giuseppe Spadafora che è il
02:07vicepresidente di un'impresa.
02:08Intanto buonasera e benvenuto.
02:11Buonasera a voi e grazie per
02:13l'invito. Grazie a lei soprattutto
02:15perché deve aiutare tutti noi che
02:17non siamo addetti ai lavori no? A
02:19entrare un po' nel merito delle
02:21notizie. Intanto voi dite che
02:24questo duemila e venticinque appena
02:26iniziato sul fronte del debito
02:28pubblico italiano sarà
02:29particolarmente complicato perché
02:32noi dovremo essere in grado di
02:34rinnovare questo debito pubblico
02:37in una fetta tra l'altro
02:38importante. Trecentocinquanta
02:40miliardi di euro. Ci spiega in
02:42modo semplice cosa significa?
02:46Significa che una parte del
02:49debito pubblico va in scadenza
02:53lo Stato per per la sua gestione
02:57chiaramente emette dei buoni che
03:01vengono acquistati dai cittadini
03:04ma dalle aziende o dal sistema
03:07bancario questi soldi che vengono
03:10dati in prestito devono essere
03:12poi restituiti hanno una data di
03:14scadenza. Quest'anno scadono
03:16trecentocinquanta miliardi del
03:18debito complessivo che è di circa
03:22tremila eh miliardi eh ma non che
03:29scade a breve quest'anno scadono
03:32soltanto trecentocinquanta
03:34miliardi eh dovranno essere
03:36rinnovati ma eh apparentemente
03:40sembrerebbe una somma importante
03:42lo è chiaramente una somma
03:44importante ma rispetto alla
03:46totalità del debito è una parte
03:48percentuale tutto sommato eh
03:51accettabile eh la cosa buona è
03:55che in questo momento eh diciamo
03:58i tassi di interesse rispetto a
04:02quelli tedeschi sono eh abbastanza
04:06allineati quindi tutto sommato è
04:10una una un debito che è molto
04:15sostenibile quindi questa diciamo
04:17che è una buona notizia al di là
04:19poi dell'entità della cifra che
04:21certo in proporzione ai tremila
04:23miliardi che ormai la montare il
04:25nostro debito pubblico nella sua
04:27eh totalità è una percentuale
04:29poca po è poca parte poi
04:31oggettivamente sono tanti soldi
04:33ovviamente rinnovare significa
04:35riuscire eh anche a trovare
04:37altri mercati che rinnovino la
04:40fiducia nei confronti del nostro
04:42nel nostro paese. Ecco in questo
04:44momento l'Italia gode di buona
04:46stima sui mercati finanziari
04:50fortunatamente sì appunto dicevo
04:52proprio questo e gli spread
04:54attualmente sono molto più bassi
04:56rispetto al passato e quindi è
04:59il mercato stesso disposto ad
05:02accettare ad acquistare
05:04immediatamente i buoni che
05:07non c'è alcun dubbio che avvenga
05:11in maniera eh molto proattiva sia
05:14per volontà degli investitori sia
05:17per volontà della Banca d'Italia
05:19che chiaramente è chiamata ovvero
05:21del Ministero delle Finanze che
05:22è chiamato ad emettere i molti
05:25Ecco eh naturalmente da questo
05:27punto di vista eh l'Italia
05:29purtroppo ha un lungo percorso
05:31storico no? All'insegna proprio
05:33di questo debito pubblico che
05:34abbiamo visto è cresciuto
05:35in decennio in decennio ma è una
05:39politica economica secondo lei
05:42giusta da questo punto di vista
05:44cioè voi rappresentate gli
05:46interessi no? Di chi fa economia
05:48e quindi un governo e non è un
05:51problema di questo governo è la
05:53storia repubblicana degli ultimi
05:54decenni che ha perseguito questa
05:57via mentre altri paesi hanno
05:58deciso per esempio di essere un
06:00po' più attenti alla gestione del
06:02conto pubblico è secondo lei
06:04questo debito pubblico dovrebbe
06:06andare sì è sostenibile perché il
06:11presupposto eh principale eh non
06:14è tanto il montante generale del
06:17debito ma cosa viene fatto con
06:20il debito e quali sono le
06:22risorse che poi vengono
06:24reinvestite per creare capitale
06:27eh per creare economia si
06:29potrebbe discutere sul fatto che
06:31in declino pertanto eh diciamo
06:34così nel futuro si prevede che
06:37eh la gestione economica eh
06:40venga eh mutata ovvero eh oggi
06:44su altri principi che non sono
06:46quelli di oggi che il
06:47mercantilismo ma dico scenderemo
06:49in dettagli molto tecnici eh
06:52probabilmente solo per le
06:54addette ai lavori diciamo in
06:56buona sostanza che in questo
06:58momento l'Italia cuode di una
07:00particolare stima e di
07:02apprezzamento sui mercati per
07:04cui creare debito non è un
07:06grandissimo problema bisogna fare
07:09attenzione a come vengono poi
07:11investiti i soldi derivanti dal
07:14debito questo sì che può
07:16diventare discriminante pertanto
07:18l'economia che sappiamo che è in
07:21evoluzione sappiamo che andrà a
07:23cambiare dai prossimi da qui ai
07:25prossimi dieci anni ma le basi ci
07:29sono non è non è il problema il
07:33montante generale e la capacità
07:35di restituzione del debito che è
07:37importante e l'Italia ha una
07:39buona capacità di restituzione
07:41come si riesce poi a tradurre
07:43questo concetto che magari per
07:45molti ascoltatori può sembrare
07:47no? Di di alta finanza qualcosa
07:49di molto lontano rispetto alla
07:52quotidianità i problemi di tutti
07:54i giorni dover magari riuscire a
07:57risolvere i problemi che sono
07:59bassi l'inflazione eccetera com'è
08:01che si può questo contesto
08:03generale tradurlo in risultati
08:06positivi sul fronte dell'economia
08:09reale e faccio un esempio la
08:12manovra finanziaria no? Eh voi
08:14come la giudicate? Qualcuno dice
08:16era tro è stata troppo cauta
08:18troppo prudente voi siete
08:20d'accordo o no? In parte siamo
08:23d'accordo ovvero con quello che
08:25si poteva fare non il problema
08:27dell'Italia ehm è che non esiste
08:30un piano di sviluppo
08:32industriale nazionale ormai da
08:34quarant'anni eh probabilmente
08:36gli ultimi affari a creare un
08:38piano di sviluppo sono è stata
08:40la democrazia cristiana nella
08:42prima repubblica eh da quarant'anni
08:44a questa parte non ci sono
08:46investimenti strutturati ed è
08:48questo che crea il benessere
08:50ovvero l'investimento strutturato
08:52e che quello che ha un impatto
08:54diretto ed immediato sul
08:56benessere e sul tessuto sociale
08:58della sia dell'economia sia del
09:01tessuto imprenditoriale sociale a
09:03carattere generale banalmente
09:05cosa vuol dire? Che se io oggi
09:07stato eh creo un debito di X di
09:10cento di cento lire e questi
09:13cento lire che restituirò
09:15impieganti investo in una
09:18infrastruttura che sia di
09:20qualunque natura essa sia faccio
09:22un esempio costruisco un'autostrada
09:24l'autostrada mi mette nelle
09:26condizioni di avere sul tessuto
09:28immediatamente imprenditoriale di
09:31conseguenza sociale una quantità di
09:34denaro che viene poi distribuita e
09:37rimessa sul mercato eh banalmente
09:40l'operaio che compra le scarpe
09:42nuove invece di uno all'anno due
09:44maia d'anni quindi ha un impatto
09:46diretto e immediato ecco le faccio
09:48allora un'ultima domanda che è un
09:50po' no la la chiusura di questo
09:52ragionamento che in questi minuti
09:54abbiamo sviluppato insieme noi
09:56sappiamo come siamo nel bel mezzo
09:58del progetto del PNRR cioè i fondi
10:01europei arrivati dopo la pandemia
10:03del duemila e venti sono stati
10:05spesso raccontati come la panacea di
10:08tutti i mali e del resto stiamo
10:10parlando di oltre duecento
10:11miliardi di euro tra fondi per a
10:14fondo perduto diciamo
10:15finanziamente a fondo perduto e
10:17altri in prestito eh le posso
10:19chiedere dal vostro punto di vista
10:21questa montagna di soldi che sta
10:23arrivando e ancora deve arrivare
10:25porterà gli effetti positivi che un
10:28po' tutti auspichiamo? In parte li
10:32ha già portati eh nel bene e nel
10:35male i bonus delle edilizie hanno
10:38creato un circolo vistuoso che ha
10:42generato una diversi punti di
10:45bill il principio è sempre lo
10:47stesso prendo dei soldi per creare
10:50eh investimento sul territorio il
10:53PNRR è una uno strumento importante
10:57se pensiamo che eh facciamo una
11:01manovra finanziaria di trenta
11:03trenta quaranta miliardi mediamente
11:05l'anno quando il PNRR ne dà
11:08cento volte dieci volte in più è
11:10chiaro che eh sono somme
11:13importanti che le investite sul
11:16territorio creano uno sviluppo ma
11:18ci sono dei settori allora il
11:20problema del PNRR è che noi
11:22vedremo il risultato vero eh tra
11:25non prima di due tre anni perché in
11:29parte è stato avviato con dei
11:32risultati anche discreti ma la
11:35performance importante ce l'avrà
11:37eh una volta che le risorse una
11:41volta entrate sul mercato vengono
11:43spalmate e le infrastrutture
11:46vengono create quindi si andrà a
11:49regime dopo il duemilaventisei da
11:51quella data in poi vedremo i
11:53risultati veri del PNR io
11:56ringrazio Giuseppe Spadafora
11:58vicepresidente di un'impresa
11:59abbiamo cercato in questo inizio
12:01di anno di mettere a fuoco
12:02alcuni temi caldi dell'economia
12:04sperando di rendere i nostri
12:06ascoltatori sempre più
12:07consapevoli è un passo importante
12:09per essere poi cittadini in grado
12:12anche di comprendere la realtà
12:13che stiamo vivendo grazie davvero
12:15per essere stato con noi le
12:17auguro una buona serata e un buon
12:19lavoro ovviamente grazie a voi
12:21grazie a voi buonasera grazie
12:24grazie a Giuseppe Spadafora e
12:25naturalmente a voi gentile pubblico
12:27che ci avete ascoltato adesso gli
12:29altri programmi della nostra
12:31emittente buon proseguimento di
12:33serata arrivederci extra tutti i
12:37colori dell'attualità con Claudio
12:39Micalizio