Morandini Live (Émission du 24/01/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

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00:00:04Vendredi 24 janvier 2025, Morandini Live numéro 1581

00:00:10sur CNews, première chaîne Info de France.

00:00:12Bonjour et bienvenue en direct à la Une.

00:00:15L'ultra-violence au cœur de Marseille.

00:00:17Avec ce drame, un chauffeur de bus de la RTM a été attaqué

00:00:21à coups de batte de baseball hier soir.

00:00:23Il a été frappé à plusieurs reprises à la tête.

00:00:26Il souffre d'un traumatisme crânien sévère.

00:00:28Il avait simplement demandé à un passager de cesser de fumer

00:00:32à l'intérieur de son bus.

00:00:34Les faits se sont déroulés vers 21h dans un bus de la ligne 91

00:00:39dans le secteur des Cayolles.

00:00:41Les pompiers sont intervenus.

00:00:42Le chauffeur inconscient est gravement blessé.

00:00:45Il a été hospitalisé.

00:00:47L'agresseur a pris la fuite.

00:00:48Les chauffeurs de bus de la ville de Marseille ont immédiatement

00:00:52cessé de travailler hier soir en guise de protestation.

00:00:55Ultra-violence au cœur de la ville et plus personne n'est à l'abri.

00:00:59On y revient dans un instant en détail, bien évidemment.

00:01:02Marseille, justement, où le videur d'une boîte de nuit a été tué

00:01:07par un client mécontent, ça s'est passé le week-end dernier.

00:01:11Les impacts de balles témoignent de la violence des faits.

00:01:14Le week-end dernier, un videur de cette boîte de nuit marseillaise

00:01:17a été tué par un client mécontent d'avoir été expulsé.

00:01:21Le Yarl est directeur d'un établissement de nuit à Rennes.

00:01:24Pour lui, le métier de portier est devenu très dangereux.

00:01:27Avant, j'avais une histoire de dingue à raconter par an.

00:01:30Et maintenant, j'en ai trois par week-end.

00:01:32Les gens ne supportent plus les règles.

00:01:33Les gens ne supportent plus le fait d'être recadré, recalé.

00:01:37Des clients parfois armés.

00:01:39On récupère entre 60 et 80 ou 100 couteaux en fonction des mois.

00:01:43Qui n'hésitent plus à régler leur compte pour un simple refus.

00:01:46Le Yarl en a été victime il y a une dizaine de jours

00:01:49devant son établissement.

00:01:50Il y a des portiers qui nous disent dans le talkie,

00:01:52ils reviennent, ils reviennent,

00:01:53ils viennent de mettre la main dans leur coffre de voiture,

00:01:55ils sortent une arme, ils tentent, ils repartent vite en arrière

00:01:58parce que là, ils voient qu'on est préparé à ça.

00:02:00Leur voiture n'avait pas de plaque d'immatriculation.

00:02:02Vous imaginez dans quel état d'esprit ils vont

00:02:05quand ils vont dans un établissement de nuit.

00:02:07En face, les videurs, détenteurs d'une formation

00:02:10peuvent être munis de matraques télescopiques,

00:02:12de tasers ou encore de bombes lacrymogènes.

00:02:14Problème, les préfectures s'y opposent régulièrement.

00:02:17Il faut retirer les lacrymos de la catégorie des...

00:02:21Une matraque télescopique, je la mets à travers le crâne de quelqu'un,

00:02:23je peux le tuer.

00:02:25Une lacrymogène, je peux la vider sur le visage de quelqu'un,

00:02:29il ne va jamais mourir.

00:02:31Cette histoire folle maintenant dans les Yvelines.

00:02:33Condamné en première instance à 10 ans de prison pour viol,

00:02:37un homme a été remis en liberté après seulement un an de détention

00:02:40car il n'y avait pas de date pour l'appel qu'il avait formulé.

00:02:43Résultat, aujourd'hui, il est dehors et il n'a aucune contrainte.

00:02:49C'est après une demande de procès en appel et un an de détention,

00:02:53le délai maximal, qu'un homme, condamné à 10 ans de réclusion

00:02:56après le viol sur sa nièce de 13 ans, a été remis en liberté,

00:03:01faute de date pour son nouveau procès.

00:03:04Une décision inacceptable pour l'avocate de la victime.

00:03:08On est tombé des nus étant donné qu'on n'attendait pas une décision pareille.

00:03:12La date de la nouvelle audience aura lieu en juin.

00:03:15Par anticipation, l'avocate des partis civils

00:03:17et le parquet général avaient déposé une requête en prolongation

00:03:20exceptionnelle de la détention.

00:03:22La demande a été rejetée.

00:03:25L'homme est en totale liberté.

00:03:27Aucune interdiction, aucune interdiction.

00:03:30C'est une sortie sèche et c'est un fait rarissime.

00:03:34On n'a jamais vu ça.

00:03:35Rarissime et surréaliste en même temps.

00:03:37Alors que le ministre de l'Intérieur et le garde des Sceaux

00:03:40multiplient les initiatives pour lutter contre le trafic de drogue,

00:03:43le maire de Grenoble, l'écologiste Éric Piolle,

00:03:45propose lui de négocier avec ses dealers quand, par exemple,

00:03:49ils bloquent l'accès aux immeubles ou quand ils font la loi

00:03:52dans les cités.

00:03:53Invité de France Info, le maire de Grenoble explique en effet

00:03:56qu'il faut trouver un modus vivendi avec les dealers.

00:03:59En clair, plutôt que d'imposer l'ordre et la loi,

00:04:02il faut céder et faire des concessions afin de vivre en paix.

00:04:06Il faut trouver un modus vivendi avec les dealers et nous voyons

00:04:10que c'est de plus en plus difficile parce que les dealers

00:04:13sont maintenant des multinationales organisées

00:04:16qui exploitent des personnes qui sont là de plus en plus jeunes

00:04:20et de plus en plus paumées.

00:04:21Le président de la République disait qu'il voulait solliciter

00:04:25les Français, demander leur avis aux Français.

00:04:27Allons vers un référendum sur la dépénalisation,

00:04:31le contrôle de la production, la légalisation du trafic de drogue.

00:04:34Ça fera un débat.

00:04:35Et dans des places à Éric Piolle, les forces de l'ordre,

00:04:37elles continuent à lutter contre la drogue.

00:04:39À Montpellier, par exemple, on découvre que près de 200 commerces

00:04:43serviraient à blanchir l'argent de la drogue.

00:04:47Dans certains quartiers de beaucoup de villes françaises,

00:04:49on trouve en grand nombre des épiceries de nuit,

00:04:52des barbiers, des bars à chicha ou des kebabs.

00:04:54Souvent, ces commerces sont liés au blanchiment d'argent

00:04:57dû au narcotrafic.

00:04:59Je voudrais qu'on m'explique qu'en un territoire,

00:05:01vous avez cinq épiceries de nuit, une à côté de l'autre.

00:05:04Il n'y a jamais de clients qui déclarent des recettes.

00:05:07Ça pose un débat.

00:05:08Donc arrêtons, faisons une vraie décentralisation.

00:05:11Les maires doivent avoir du pouvoir.

00:05:13À Montpellier, le maire aimerait pouvoir s'opposer

00:05:15à l'ouverture de certains commerces douteux.

00:05:17Les syndicats de police approuvent.

00:05:20C'est un outil supplémentaire dont on ne devrait pas se priver.

00:05:25Le narcotrafic est aujourd'hui un cancer pour la société

00:05:28et je pense qu'il faut l'attaquer à la racine.

00:05:31Et dans cette lutte contre la drogue, justement,

00:05:32les prisons jouent un rôle important.

00:05:34Gérald Darmanin, le nouveau garde des Sceaux,

00:05:36a décidé de saisir ce dossier, mais surtout d'agir

00:05:39avec des annonces concrètes et précises

00:05:41qui étaient attendues par tous les acteurs

00:05:43de la lutte contre le narcotrafic.

00:05:46Dès le début de son discours, le garde des Sceaux

00:05:48annonce la couleur.

00:05:50Les prisons doivent s'adapter à la réalité.

00:05:53Ce changement profond de la personnalité des détenus

00:05:56qui sont dans nos prisons demande un changement profond

00:06:00et radical du fonctionnement de l'administration pénitentiaire.

00:06:04Pour la première fois, la France sera dotée le 31 juillet prochain

00:06:08d'une prison de haute sécurité.

00:06:10Ce sera un lieu de détention inviolable

00:06:14où il sera absolument impossible de se faire livrer

00:06:18téléphone ou drogue, de menacer les agents

00:06:23ou de communiquer à l'extérieur.

00:06:26Deux autres établissements suivront et permettront

00:06:28de mettre à l'isolement total les plus de 600 narcotrafiquants

00:06:31désignés comme particulièrement dangereux par les renseignements.

00:06:35Des avancées accompagnées de nouvelles places de prison

00:06:37pour faire face à la surpopulation carcérale.

00:06:41J'annonce le doublement d'ici 2027 des places de semi-liberté,

00:06:46c'est-à-dire 3000 places que nous construirons dès la fin de cette année

00:06:50en rénovant complètement les constructions,

00:06:53les cahiers des charges des lieux pénitentiaires.

00:06:56Dans l'actualité également cette question,

00:06:58Emmanuel Macron s'est-il fait piéger par la recherche du buzz

00:07:02en répondant à un tiktoker à propos du paiement au péage.

00:07:04J'en évoquais hier la surprise de voir le président de la République

00:07:08aller sur tiktok répondre à cette histoire de péage.

00:07:10Mais on découvre désormais que le jeune homme à qui il s'adresse

00:07:13défend un islam intégris, proposant, je cite par exemple,

00:07:17de mettre une balayette à une femme qui a des amis hommes

00:07:20ou encore s'en prenant aux musulmans qui écoutent de la musique.

00:07:23J'arrive à un péage, c'était 25,90 euros,

00:07:26je sors mon téléphone pour payer un appel pay,

00:07:27donc tac tac, boum, je paye un appel pay, j'ai payé le péage.

00:07:30Mais quand je vous dis instantanément, c'est instantanément moto, gyro, phare.

00:07:34Au début, je me suis dit, bon, il a juste vu ma tête de salle arabe,

00:07:36il a vu que je revenais de Rotterdam, il pense que je fais un gaufasse.

00:07:39Voilà, il parle en plus de sa tête de salle arabe

00:07:41et tout à l'heure, vous verrez le portrait de cet homme

00:07:44et vous verrez que c'est loin d'être neutre ce qu'il dit, par exemple, dans cet extrait.

00:07:48La grande mosquée de Paris a-t-elle mis en place un vaste système de certification halal

00:07:52au profit de l'Algérie sans en informer les autorités françaises ?

00:07:56Ces accusations ont été portées par le journal L'Opinion hier

00:07:59et sont démenties par le recteur.

00:08:02Selon le journal L'Opinion, la grande mosquée de Paris

00:08:05délivre des certificats halal pour le compte de l'Algérie.

00:08:08Problème, les autorités françaises n'auraient pas été informées,

00:08:11notamment sur l'emploi des fonds récoltés.

00:08:14Une opacité niée par le recteur de l'institution.

00:08:17Tout avait pourtant été rendu public par nos soins

00:08:23dès la signature de ces accords au mois de décembre 2022.

00:08:28Tout est tracé, maîtrisé, déclaré.

00:08:32Au total, 5 millions d'euros auraient été récoltés en 2024

00:08:36pour financer le culte musulman en France,

00:08:38en échange d'un logo halal sur de la viande, des yaourts

00:08:41ou encore des préparations pour nourrissons.

00:08:44Pour le recteur, l'institution est victime d'une cabale médiatique.

00:08:48Le fameux candidat à être recteur de la grande mosquée de Paris

00:08:52qui, dans les circonstances actuelles, distille de fausses informations,

00:08:58laissant supposer que cette ressource est,

00:09:01pour la grande mosquée de Paris, un financement occulte.

00:09:05Sur le réseau social X, le député européen François-Xavier Bellamy

00:09:09a annoncé saisir la Commission européenne pour mettre fin à ce système.

00:09:13Beaucoup de sujets dans l'actualité aujourd'hui encore.

00:09:15On va développer ça dans un instant.

00:09:17Tout de suite, les top éléments de l'audience d'hier soir.

00:09:19C'est avec Mister Audience.

00:09:20Yass Kévin, va-t'en !

00:09:24Hier soir, Maxence Nagué restait très en forme et surtout au plus haut.

00:09:27Avec N'oubliez pas les paroles sur France 2,

00:09:29l'animateur a rassemblé près de 3,5 millions de téléspectateurs.

00:09:33Loin derrière, à seulement 2,4 millions, le feuilleton de TF1 Demain nous appartient

00:09:37et le 19 avril, deux France 3 sont à égalité parfaite.

00:09:40Sur M6, la meilleure boulangerie de France affiche une petite baisse à 1,2 million

00:09:44et fait jeu égal avec ses tabous sur France 5.

00:09:48À 20h, le journal de Gilles Boulot sur TF1 reprend un peu de couleur

00:09:51en restant large leader à 5,3 millions.

00:09:54Sur France 2, si l'édition d'Anne-Sophie Lapix

00:09:56se remplace au-dessus de la barre des 4 millions,

00:09:58elle reste loin derrière TF1.

00:10:01À 21h, Yann Barthez est arrivé en tête

00:10:03et hier soir avec la présence exceptionnelle de Dorothée

00:10:05avance son prime ce soir sur TF1.

00:10:08Quotidien a rassemblé 2,3 millions de téléspectateurs.

00:10:11Sur C8, TPMP est également en forme.

00:10:14En prime time, personne n'a dépassé les 3 millions.

00:10:17C'est France 3 qui est arrivé en tête avec son téléfilm

00:10:20Jusqu'à ce que la mort nous unisse.

00:10:21Avec la série Panda incarnée notamment par Julien Doré,

00:10:24TF1 réalise un score moyen à 2,6 millions.

00:10:27Les téléspectateurs ont au revanche boudé France 2 et M6.

00:10:30Envoyé spécial et Pékin Express sont à moins d'un million 7.

00:10:33Mister Audience vous dit à lundi.

00:10:35Voilà, à propos des audiences, merci également

00:10:37parce qu'hier soir sur C8, il y avait le lancement

00:10:39d'une nouvelle émission qui s'appelle Victime

00:10:41et vous avez été 616 000 à nous regarder,

00:10:44première chaîne de la TNT en prime.

00:10:45Donc voilà, un grand merci pour votre fidélité

00:10:49et ça revient jeudi prochain.

00:10:51André Bercov, bonjour.

00:10:52Bonjour.

00:10:53Merci d'être avec nous,

00:10:54journaliste, présentateur sur Sud Radio.

00:10:55Madi Saïli, bonjour.

00:10:56Bonjour Thomas.

00:10:57Conseil en communication d'influence,

00:10:58Jean-Christophe Galien, bonjour.

00:10:59Bonjour.

00:11:00Vous êtes politologue et puis Karim Akhatim,

00:11:02bonjour, élue municipale LFI au Blanc-Ménil.

00:11:05Pour commencer cette émission,

00:11:06avant de développer tout ce qu'on a vu juste avant,

00:11:09je voulais quand même qu'on s'arrête un instant

00:11:10sur ce qui s'est passé hier à Marseille.

00:11:12Parce que c'est très grave ce qui s'est passé à Marseille

00:11:13et même si peu de gens en parlent,

00:11:15je pense qu'il faut vraiment s'arrêter dessus.

00:11:17Parce qu'il y a un chauffeur de bus de la RTM

00:11:19qui est l'équivalent de la RATP à Paris,

00:11:22c'est la Régie des transports marseillais.

00:11:24Et bien ce chauffeur de bus qui a été attaqué hier soir

00:11:26à coups de batte de baseball,

00:11:28il a été frappé à plusieurs reprises à la tête,

00:11:31il a un traumatisme crânien sévère.

00:11:33Il avait simplement demandé à un passager

00:11:35de cesser de fumer à l'intérieur de son bus.

00:11:38On est dans l'ultra-violence.

00:11:40Ça s'est produit vers 21h dans le secteur des Cayolles.

00:11:44On est en direct avec Édicide,

00:11:45qui est porte-parole du syndicat Unité Marseille.

00:11:48Bonjour, merci beaucoup.

00:11:49D'être en direct avec nous.

00:11:51Quelle information avez-vous sur ce qui s'est produit

00:11:54autour de ce chauffeur ?

00:11:55Je le disais, c'est d'une rare violence ce qui s'est produit.

00:11:59C'est d'une rare violence et totalement disproportionnée.

00:12:01C'est-à-dire qu'on est face à un chauffeur

00:12:03qui a simplement rappelé les règles de vie en société,

00:12:05qu'effectivement on ne peut fumer à l'intérieur d'un espace clos,

00:12:09c'est la loi, rien de plus.

00:12:11Et à ce moment-là, en plus il aurait dit poliment,

00:12:14c'est-à-dire qu'il n'y a même pas eu de pseudo-excuses

00:12:17qui permettraient de s'ulcérer.

00:12:18C'est-à-dire que d'un coup, il a démarré,

00:12:20il a pris une batte de baseball

00:12:21et il lui a asséné des coups ultra-violents aux yeux

00:12:25et à la vue de tous les passagers.

00:12:27Et il a laissé effectivement dans un état dramatique.

00:12:30C'est aujourd'hui totalement disproportionné.

00:12:32C'est aujourd'hui un véritable problème sociétal,

00:12:36bien plus profond effectivement que la sécurité en général.

00:12:40Il va falloir effectivement que, par un moyen ou par un autre,

00:12:42on rappelle les règles de vie en société

00:12:44qui nous permettent de vivre ensemble.

00:12:45C'est simplement ça, ces règles, c'est rien de plus.

00:12:48On ne peut faire fi de tout le monde.

00:12:50Et je rappellerai que la règle fondamentale dit

00:12:52que ma liberté s'arrête quand commence celle des autres.

00:12:55Et aujourd'hui, on a une véritable problématique

00:12:56pour faire respecter cela auprès d'une partie de la population

00:12:59qui bafoue les principes même des fondations dans notre société.

00:13:03– Et d'ici, on voit bien que c'est totalement disproportionné,

00:13:05mais hélas, ce type d'événement se produit de plus en plus souvent.

00:13:09Et c'est pour ça que je veux en parler,

00:13:10parce que franchement, vous l'avez dit,

00:13:12c'est plus qu'un fait divers, c'est un vrai problème de société,

00:13:15cette ultra-violence pour rien.

00:13:16Aujourd'hui, la violence est utilisée pour rien.

00:13:18Alors, on sort des couteaux, ça arrive de plus en plus régulièrement.

00:13:21Là, c'est une batte de baseball qui a été utilisée.

00:13:24Enfin, je ne sais pas, je voudrais qu'on s'arrête 30 secondes

00:13:25pour imaginer ce que c'est quelqu'un qui, avec une batte de baseball,

00:13:29tapait sur la tête d'un chauffeur de bus à plusieurs reprises.

00:13:32Enfin, on est dans l'horreur absolue.

00:13:34Ultra-violence, le mot est presque faible.

00:13:37Comment on peut empêcher ça ?

00:13:38Comment on peut limiter tout ça ?

00:13:40C'est quoi ? C'est les sanctions pour vous qui doivent être plus fermes ?

00:13:42Parce qu'on ne peut pas mettre un policier dans chaque bus ?

00:13:46Non, non, on est d'accord.

00:13:47Le vrai problème, c'est qu'on a souvent rappelé aux gens,

00:13:49et c'est le fruit de l'époque qu'il faut ça,

00:13:51on a souvent rappelé leurs droits et rarement leurs devoirs.

00:13:53Et ça, c'est une véritable problématique,

00:13:55que ce soit effectivement au niveau de la sécurité

00:13:57ou au niveau de l'éducation nationale

00:13:58ou dans n'importe quelle autre institution possible

00:14:01sur laquelle, effectivement, les gens se fréquentent.

00:14:02Il y a un véritable souci par rapport à ça.

00:14:04Il va falloir effectivement se donner de moyens

00:14:05pour avoir parlé avec des personnes,

00:14:07des chauffeurs de bus travaillés effectivement à l'RTM,

00:14:10donc le réseau des transports marseillais.

00:14:11Et on m'explique que des fois, pour des lieux différents,

00:14:14si je puis dire, automobilistes,

00:14:15donc avec une trottinette, une moto ou quoi qu'est-ce,

00:14:18on n'hésite pas à sortir le couteau au chauffeur de bus

00:14:21en le menaçant, effectivement, simplement parce qu'il aurait rappelé,

00:14:24et ça arrive souvent,

00:14:25qu'effectivement, il y a des passagers qui descendent,

00:14:27on ne peut pas traverser n'importe où, n'importe comment,

00:14:29quand on est en deux roues.

00:14:30Donc il y a un véritable problème sociétal par rapport à ça.

00:14:32Il va falloir rappeler, effectivement, les consignes

00:14:36et surtout condamner réellement les petites peines,

00:14:39ce qui se fait aux Pays-Bas, ce qu'on choisit les Pays-Bas,

00:14:41c'est-à-dire d'appliquer les petites peines et les petites condamnations,

00:14:45pas d'attendre un cumul de condamnations

00:14:47pour potentiellement incarcérer la personne ou des certains nombre de faits,

00:14:50parce que le côté pédagogique de la sanction,

00:14:53le côté répressif, le B.A.B., si je puis dire,

00:14:56qui rappelle aux individus qui n'ont pas que des droits,

00:14:58effectivement, ceci n'est pas appliqué.

00:15:00Il y a un sentiment d'impunité généralisé.

00:15:02Il va falloir travailler sur ça.

00:15:04Il y a des exemples qui existent dans les pays

00:15:05qui ont la même histoire, la même culture que nous,

00:15:07et il va falloir s'en inspirer.

00:15:08– Alors, c'est vrai qu'il y a une des solutions qui est préconisée,

00:15:11c'est que, pour l'instant, les agents de sécurité

00:15:13dans le métro et dans les bus à Marseille, en tout cas, ne sont pas armés.

00:15:17Il y a Martine Vassal, qui est d'Iverdroit,

00:15:19présidente du département des Bouches-du-Rhône,

00:15:21qui propose de les armer avec des armes non létales.

00:15:25Mais bon, je ne sais pas si ça va suffire.

00:15:26On va l'écouter, vous allez réagir après.

00:15:29On écoute Martine Vassal, donc, qui faisait cette proposition.

00:15:32– Il faut qu'à la fois les usagers se sentent en sécurité

00:15:36et nos agents également.

00:15:37Donc, c'est la raison pour laquelle aujourd'hui,

00:15:39je demande à ce qu'il y ait une création d'une direction bien spécifique

00:15:45pour qu'on puisse contrôler les personnes, contrôler l'identité

00:15:48et que nos agents puissent avoir leurs caméras qui peuvent filmer

00:15:52et être armés avec des armes non létales.

00:15:55Il faut qu'ils puissent effectivement aussi se défendre

00:15:57parce qu'ils sont confrontés à des situations

00:16:00qui peuvent être dangereuses pour eux et pour les usagers.

00:16:03– Et il décide, c'est une solution, ça ?

00:16:05– C'est une solution, il faut se mettre au niveau, en fait.

00:16:07C'est toujours pareil, il faut se mettre au niveau.

00:16:08En Ile-de-France, c'est la première Ile-de-France,

00:16:10effectivement, Paris, on a ce qu'on appelle la SUJ pour la RATP,

00:16:15on a des fonctionnaires qui travaillent pour la RATP

00:16:17qui sont armés d'armes létales.

00:16:19Nous n'en sommes pas encore, ici, le cas à Marseille.

00:16:23Par contre, il va falloir effectivement les armer correctement

00:16:25pour qu'ils puissent se défendre et surtout défendre la paix et la concorde.

00:16:29C'est ça l'idée, rien de plus.

00:16:31Il va falloir effectivement que les effectifs soient renforcés,

00:16:35il va falloir que la police municipale se mette aussi effectivement

00:16:38à sécuriser les transports en Marseillais.

00:16:40C'est peu ou pas le cas, malheureusement, faute d'effectifs.

00:16:43Et il va falloir que les renforts du SSTC, de la police nationale,

00:16:45soit plus présents, mais en ayant des effectifs plus conséquents.

00:16:49Parce qu'aujourd'hui, il y a un problème d'effectifs partout.

00:16:51Donc, soit on se donne des moyens aux gens de vivre en sécurité,

00:16:54d'aller d'un point A à un point B, d'aller travailler correctement,

00:16:59soit, effectivement, on va continuer ce sentiment d'impunité.

00:17:01Il va falloir condamner les gens correctement,

00:17:03il va falloir appliquer les peines qui existent.

00:17:05Il n'y a pas besoin de changer les lois, il faut juste les appliquer.

00:17:08Et ça, c'est un véritable problématique.

00:17:09Il va falloir changer de prise, il va falloir qu'on rappelle aux gens

00:17:11leur devoir et pas que leurs droits.

00:17:13Et ça, effectivement, c'est beaucoup plus politique que sécuritaire.

00:17:17– Mais est-ce qu'il n'y a pas quand même certaines règles à changer ?

00:17:19Ce sera ma dernière question.

00:17:20Par exemple, aujourd'hui, c'est vrai qu'avoir une bombe lacrymo,

00:17:23c'est quelque chose qui n'est pas autorisé.

00:17:25Est-ce qu'on ne pourrait pas se dire que les chauffeurs de bus,

00:17:28pour se défendre, pourraient avoir une bombe lacrymogène ?

00:17:31Parce qu'ils font partie des gens attaqués.

00:17:33Parce qu'on est sur ce cas précis, mais il y a pas mal de professions.

00:17:36On entendait tout à l'heure dans le Zapping,

00:17:38on entendait également que les responsables de boîtes de nuit,

00:17:42les videurs de boîtes de nuit aussi réclament

00:17:44à avoir des lacrymos pour pouvoir se défendre.

00:17:47Est-ce que ça ne peut pas être des solutions aussi ?

00:17:49– C'est des solutions possibles, potentielles.

00:17:52Ça, c'est au législateur de décider.

00:17:54Il y a une séparation, effectivement, des pouvoirs en France.

00:17:56C'est à nos politiques de s'investir, effectivement, de cette mission-là,

00:17:59de le proposer à la salle nationale, de discuter de ces textes.

00:18:03Nous, nous les appliquerons maintenant si c'est une possibilité.

00:18:05Est-ce qu'on arrive à une époque où l'ensauvagement est tel

00:18:07qu'il va falloir se protéger soi-même ?

00:18:09Je ne sais pas.

00:18:10Ce qui est certain, c'est que notre opinion, nous, en termes de syndicats de police,

00:18:13c'est de donner les moyens à la police de travailler.

00:18:15Et pour cela, il faut des moyens conséquents, des moyens corrects.

00:18:19La sécurité n'a pas de prix.

00:18:20C'est un investissement, ce n'est pas une perte.

00:18:22Je sais qu'on en est à l'époque des économies, mais on n'en est pas là.

00:18:24Je rappellerai que pendant les JO en Ile-de-France,

00:18:26il y a eu un grand nombre de fonctionnaires qui ont travaillé, qui étaient présents,

00:18:29et on a vu la différence.

00:18:31C'est rapide.

00:18:32Il n'y a pas besoin de changer grand-chose.

00:18:34Il faut donner des moyens.

00:18:35Plus de présence sécurise les gens et favorise effectivement l'économie.

00:18:39Les gens en sortent plus, les gens se promènent plus, ils dépensent plus.

00:18:42Donc, à un moment donné, il va falloir se donner des moyens, effectivement,

00:18:44et arrêter de croire que la sécurité est un gouffre sans fin au niveau financier.

00:18:48La sécurité, c'est un investissement pour tout un chacun.

00:18:51– Merci beaucoup, Édicide, porte-parole du syndicat Unité Marseille.

00:18:54Merci d'avoir été en direct avec nous sur ce chauffeur de bus massacré.

00:18:57Il n'y a pas d'autre mot à coup de bat de baseball.

00:18:59Hier, à Marseille, le personnel, d'ailleurs, je le précise,

00:19:02le personnel de la RTM a cessé son travail hier soir, ils ont repris ce matin,

00:19:06mais ils ont cessé en faisant jouer le droit de retrait

00:19:10face à cette ultra-violence André Bercoff.

00:19:12Honnêtement, c'est terrorisant.

00:19:13Parce qu'on imagine chauffeur de bus aujourd'hui,

00:19:15on risque sa vie quand on est simplement chauffeur de bus.

00:19:19– Écoutez, c'est intéressant parce qu'on est en train d'écouter ça,

00:19:22mais vous l'auriez fait il y a six mois.

00:19:24On l'a fait même ici, vous vous rappelez ?

00:19:25Ce chauffeur de bus à Paris qui a été massacré par quelqu'un,

00:19:28sorti de son bus et massacré.

00:19:30Quand j'entends ça, c'est drôle, la réponse du syndicaliste, ce qu'on dit, etc.,

00:19:35on a l'impression de répétition, de répétition des retraits.

00:19:37Quand je dis six mois, un an, deux ans, trois ans.

00:19:40Bon, c'est intéressant.

00:19:42Et puis le syndicaliste, il a ses éléments de langage.

00:19:44Il dit ça, qu'est-ce qu'il peut dire d'autre ?

00:19:46En fait, où sont les places de prison supplémentaires ?

00:19:49N'en parlons pas.

00:19:50Deuxièmement, excusez-moi, je dis,

00:19:52tous les métiers qui sont en contact avec des gens à risque doivent l'être armé.

00:19:57Ce n'est pas vrai.

00:19:57Chauffeur de bus et compagnie, et pas seulement des bombes lacrymogènes.

00:20:01Je donne mon avis personnel.

00:20:02Il faut savoir de quoi on parle.

00:20:04Où on dit ?

00:20:04– Il faut faire gaffe de ne pas tomber dans le Far West non plus.

00:20:07C'est pour ça que j'étais les bombes lacrymogènes,

00:20:08parce que je trouve que, déjà, moi je trouve surrealiste que ce ne soit pas autorisé.

00:20:12Vous vous rendez compte que même dans la rue,

00:20:14une dame qui rentre la nuit, qui a une bombe lacrymo dans son sac,

00:20:17si elle se fait arrêter, elle a une amende.

00:20:19– Non mais c'est là où on voit.

00:20:21– Pardon, c'est là où on voit l'impunité absolue, ça et l'absurdité.

00:20:24Mais surtout, mais surtout, pardon, pardon.

00:20:27Je veux dire, aujourd'hui, chauffeur de bus, c'est un métier à risque.

00:20:31Videur de boîte aux nids, c'est un métier à risque.

00:20:33– Non mais videur, je peux comprendre, mais chauffeur de bus, excusez-moi.

00:20:35Chauffeur de bus, quoi.

00:20:37– C'est pas nouveau.

00:20:37Donc, excusez-moi, je crois qu'à un moment donné, il faut se dire,

00:20:41moi, le type qui arrive avec une batte de baseball,

00:20:43ce n'est pas avec un gars qui s'élargit une boîte aux nids

00:20:45qui va régler le problème.

00:20:45– Un peu, ça peut quand même.

00:20:47Jean-Christophe Gagnon.

00:20:48– Chauffeur de bus, métier à risque.

00:20:49Enseignant, métier à risque.

00:20:51Vous pouvez aller loin dans la liste des fonctionnaires

00:20:53ou des pas fonctionnaires aujourd'hui.

00:20:54Donc, on est dans un rapport à une situation

00:20:57qui est très largement au-delà du rare.

00:20:59On a parlé d'ailleurs, c'est une violence rare.

00:21:01Non, ce n'est pas une violence rare, c'est une violence quotidienne.

00:21:04Des événements qui sont, oui, attention, ces événements exceptionnels.

00:21:07Non, ce n'est pas exceptionnel.

00:21:08Ça peut nous arriver à chacun d'entre nous,

00:21:09alors que nous n'avons aucune fonction dans un système de transport.

00:21:12Si vous vous dites à la même personne qu'il faut arrêter de fumer,

00:21:16ce que ne font plus les gens parce qu'ils ont peur,

00:21:17ils sont terrorisés,

00:21:18eh bien, vous prenez le coup de base de baseball.

00:21:20Pareil, si dans le métro, vous dites à des jeunes filles ou des jeunes garçons,

00:21:23peu importe, vieux, peu importe ce que vous voulez,

00:21:24de cesser un comportement qui embête tout le monde,

00:21:26eh bien, vous avez même risque de rapport de force aujourd'hui.

00:21:29Donc, on est face à quelque chose qui dépasse très largement les dix métiers à risque.

00:21:33Nous sommes dans une société à risque aujourd'hui

00:21:35parce qu'il y a ces dérives permanentes de ce quotidien.

00:21:40– Et cette impunité.

00:21:41– Oui, et directement, parce que l'impunité, une fois que les gens sont pris.

00:21:43Mais vous ne pouvez pas avoir en permanence,

00:21:45tout le temps, des gens qui vont prendre les gens qui se comportent mal,

00:21:48les mettre en jugement immédiat,

00:21:49évidemment, il n'y a même plus de place,

00:21:51puis ensuite, les condamner, les mettre dans une petite prison

00:21:53parce qu'on va faire encore une prison spécifique,

00:21:55et heureusement, peut-être…

00:21:55– On en parlera tout à l'heure, on en parlera tout à l'heure des prisons.

00:21:57Mais c'est vrai que tous les métiers, où je vous rejoins,

00:21:59c'est que tous les métiers s'arrêtent, y compris les médecins.

00:22:02Nous, on le sait, c'est clair.

00:22:04Mais les médecins aussi, vous vous rendez compte ?

00:22:06Les pompiers, Karim Akhatim, cette ultra-violence de la société.

00:22:09Quel regard vous avez dessus ?

00:22:11Je rappelle que vous êtes élue municipale au Blanc-Ménil.

00:22:13– Oui, alors, c'est de plus en plus violent, on ne va pas se mentir.

00:22:16– Mais qu'est-ce qu'on fait ?

00:22:16– Mais même, c'est lié.

00:22:17– On s'arme, comme le dit André Bercoff,

00:22:20même s'il parle d'armes non létales, si j'ai bien compris, mais on s'arme ?

00:22:23– Moi, j'aurais mis tous les moyens nécessaires en élargissant notre police,

00:22:28en leur donnant l'information adéquate.

00:22:30Le monsieur, je ne me rappelle plus de son nom d'ailleurs,

00:22:32le syndicat a très bien dit qu'en Ile-de-France,

00:22:35ils avaient une brigade qui était armée,

00:22:38alors qu'à Marseille, Marseille, grande métropole,

00:22:41ils n'ont pas cette fameuse brigade, donc il y a un vrai manque de moyens.

00:22:45Moi, je pense que tout est là.

00:22:46– Mais est-ce qu'on s'arme à titre individuel ?

00:22:48Parce que moi, ça m'intéresse la proposition d'André Bercoff.

00:22:50– Moi, je ne suis pas pour l'armement à titre individuel,

00:22:53je suis pour mettre le paquet sur notre sécurité nationale,

00:22:56sur la police, sur les formations, parce qu'on a les moyens

00:23:00et justement, c'est une priorité.

00:23:01– Mais le problème, c'est qu'ils ne peuvent pas être partout.

00:23:03Excusez-moi, carrément, ils ne peuvent pas être partout.

00:23:05Vous vous rendez compte, les médecins sont attaqués,

00:23:06les pompiers sont attaqués, les arbitres de foot sont attaqués.

00:23:09– Il faut augmenter le budget, ils ne sont pas en branle.

00:23:11– Mais vous n'arriverez jamais.

00:23:12Sur les petits matchs de foot, vous n'allez pas mettre un flic à policier

00:23:16à chaque fois, à l'école, les instits.

00:23:19– Il n'y a pas assez de patrouille, il n'y a rien.

00:23:21On voit bien qu'ils ont mis des choses en place en Ile-de-France

00:23:23qu'ils n'ont pas mis à Marseille, c'est encore un manque de moyens.

00:23:25– C'est un problème en Ile-de-France ?

00:23:28Est-ce que ça a réglé le problème en Ile-de-France ?

00:23:29– Je ne dis pas que ça règle le problème, en tout cas, ça l'atténue fortement.

00:23:33Je suis désolée, vous prenez les transports tous les jours ?

00:23:35– Oui, je prends les transports, je prends le métro.

00:23:37– Est-ce que vous les prenez en Seine-Saint-Denis ?

00:23:38– Mais c'est partout aujourd'hui.

00:23:39– Voilà, et si on n'a pas cette présence, moi, en Ile-de-France, je la ressens.

00:23:43Si on n'a pas cette présence, bien sûr, ça ne va pas régler le problème.

00:23:47– Nadia Saidi, est-ce qu'on s'arme tous, je le redis encore une fois, d'armes non létales ?

00:23:50– Oui, mais je pense que c'est vers ce vers quoi on va aller.

00:23:53Parce que la vérité, c'est que quand on a une bombe lacrymogène,

00:23:55au mieux, le mec, il arrive pour vous maltraiter, voilà, au moins, vous l'éloignez.

00:23:59Vous pourrez au moins l'éloigner.

00:24:00– Vous vous rendez compte, on n'a pas le droit, en France, d'avoir une bombe lacrymogène ?

00:24:04– C'est là où c'est terrible, c'est que vous n'avez pas les mêmes moyens,

00:24:07les délinquants sont surarmés, ils arrivent avec des couteaux,

00:24:09parfois plus que des couteaux, et vous, vous n'avez rien.

00:24:12Le problème, ce n'est pas seulement la police,

00:24:13je pense qu'il y a aussi un problème d'éducation dans une société

00:24:15où les gens sont devenus des sauvages.

00:24:16On a beau mettre autant de flics, si les gens se comportent comme des animaux,

00:24:19ils continueront à se comporter comme des animaux.

00:24:21Et un animal, ce n'est pas à 40 ans qu'il faut lui apprendre la vie.

00:24:25Je crois qu'il faut qu'on change aussi notre manière de vivre,

00:24:27notre manière de concevoir notre société.

00:24:29L'école a un rôle, mais il n'y a pas que l'école, il y a aussi des parents.

00:24:31– Allez, on va faire le CNews Info, et puis juste après,

00:24:33on va parler de Bruno Rotailleau, il était ce matin sur CNews

00:24:35avec Sonia Mabrouk, pas de droit automatique à la régularisation atelier,

00:24:39c'est intéressant parce qu'au même moment, hier soir,

00:24:41Jean-Luc Mélenchon disait qu'il voulait toujours plus d'immigration.

00:24:44On parle de tout ça dans un instant, le CNews Info, sommet à l'habit.

00:24:51– Après l'angoisse, c'est le soulagement.

00:24:53David Balland, co-fondateur de la société Ledger,

00:24:56libéré par le GIGN après avoir été séquestré.

00:25:00L'homme d'affaires avait disparu ce mardi à Virzon-dans-le-Cher,

00:25:03enlevé avec sa femme par un commando violent

00:25:05qui réclamait depuis une forte rançon à leurs proches,

00:25:07mais aussi à leurs associés.

00:25:10Les tensions avec l'Algérie sont telles qu'il veut revenir

00:25:13sur les accords de 68 déclarations, ce matin,

00:25:16de Bruno Retailleau sur notre antenne.

00:25:18Le ministre de l'Intérieur qui rappelle qu'en 2018,

00:25:21déjà, il avait déposé une résolution au Sénat pour l'abroger.

00:25:24Toutefois, il reconnaît que ce n'est pas à lui de trancher,

00:25:27mais qu'il incombe à Emmanuel Macron de réagir face à, je cite,

00:25:30l'agressivité d'Algérie qui ne cesse d'augmenter.

00:25:34Et puis, les États-Unis poursuivent leur offensive

00:25:37contre l'immigration illégale.

00:25:39538 migrants clandestins ont été arrêtés

00:25:42et des centaines ont été expulsés lors d'une opération de masse

00:25:45menée quelques jours seulement après le début de la présidence Trump.

00:25:49Une annonce de la porte-parole de la Maison-Blanche,

00:25:51Caroline Lévide, dans un message posté sur X.

00:25:5711h05 sur CNews, merci d'être en direct avec nous.

00:25:59Bruno Retailleau avait choisi CNews ce matin pour parler,

00:26:02pour parler en particulier de la régularisation.

00:26:06Pas de droit automatique à la régularisation, a-t-il dit.

00:26:09C'est vraiment une phrase clé qu'on retient de son discours ce matin.

00:26:11Écoutez-le.

00:26:12L'objectif, je le dis, pour répondre à l'aspiration des Français,

00:26:15c'est de diminuer l'immigration, de lutter contre l'immigration,

00:26:19notamment illégale, puisque des clandestins,

00:26:22c'est bien l'immigration illégale,

00:26:24et de ne pas régulariser à tour de bras.

00:26:26Parce que si on veut diminuer cette immigration, notamment illégale,

00:26:30il faut ne pas régulariser de façon trop quantitative.

00:26:34Parce que, alors, on donne une prime d'ailleurs à l'irrégularité,

00:26:39à ceux qui ont fraudé, bien sûr.

00:26:41Et puis, en plus, ça rend impossible l'intégration, l'assimilation.

00:26:45C'est-à-dire que vous dites, c'est fini, le droit à la régularisation, stop.

00:26:49C'est le message que vous envoyez ce matin.

00:26:51Il n'y a pas de droit, c'est ce que j'ai envoyé au préfet.

00:26:53Il n'y a pas de droit à la régularisation.

00:26:56On peut, un préfet, et c'est à sa main,

00:26:58sur des critères qui ont été strictement resserrés,

00:27:01peut être souverain.

00:27:03C'est le droit de l'État souverain, d'ailleurs,

00:27:05d'admettre ou de ne pas admettre,

00:27:07sur son sol, qui il souhaite admettre ou non.

00:27:10Mais je l'ai rappelé, qu'il n'y avait pas de droit systématique,

00:27:13de droit automatique, de droit opposable à la régularisation.

00:27:17Karima Khatib, LFI, vous applaudissez Bruno Retailleau.

00:27:21Vous vous dites, c'est une honte.

00:27:23C'est une honte.

00:27:26C'est une honte, clairement, c'est une honte.

00:27:28Parce que déjà, dans son discours, on voit bien,

00:27:30c'est un discours d'extrême droite.

00:27:31On parle d'intégration, d'assimilation.

00:27:35Deuxièmement, on sait pourquoi sont là ces gens.

00:27:39Que ce soit la lutte antiterroriste,

00:27:42quand ils partent de leur pays,

00:27:43parce qu'ils ont du terrorisme dans leur pays,

00:27:46que ce soit les guerres ou autre,

00:27:48c'est la double peine pour eux.

00:27:50C'est quoi, un discours d'extrême droite ?

00:27:52Un discours ferme et qui protège ses frontières ?

00:27:55Non, protéger ses frontières,

00:27:56ça ne veut pas dire d'être de l'extrême droite.

00:27:58Mais par contre, de mettre tout le monde dans le même panier,

00:28:01de dire qu'il ne faut plus d'immigrants...

00:28:02Non, ce n'est pas ce qu'il dit.

00:28:04Il dit que ce n'est pas automatique.

00:28:05Il ne dit pas qu'il n'y en a plus.

00:28:07Il dit juste que ce n'est pas automatique,

00:28:07qu'il y a des critères.

00:28:08Il parle d'intégration, il parle d'assimilation.

00:28:10Exactement.

00:28:11Qu'est-ce que c'est l'assimilation ?

00:28:13Non, mais il y a des critères également...

00:28:14Mais qu'est-ce que c'est l'assimilation ?

00:28:16M. Éric Zemmour a été très clair à ce niveau-là.

00:28:18L'assimilation, c'est-à-dire que je m'appelle Karima,

00:28:21il faudrait que je m'appelle François.

00:28:22Oui, mais là, c'est Rotaïo.

00:28:23Pardon, c'est Bruno Rotaïo, excusez-moi.

00:28:24Oui, c'est Bruno Rotaïo qui parle d'assimilation.

00:28:27Donc, il y a des propos d'extrême droite.

00:28:29Donc, clairement, ce n'est pas audible.

00:28:31A André Bercov, c'est des propos d'extrême droite.

00:28:33Qu'est-ce que vous répondez à Karima Khatib ?

00:28:34Ça, c'est encore les éléments de langage

00:28:36de tous ceux qui veulent 500 millions de personnes en Europe et qui arrivent.

00:28:39C'est classique, vous avez vos éléments de langage, c'est sympathique.

00:28:41Moi, je vais vous dire quelque chose de ce point de vue-là.

00:28:44Moi, je vois ce qui se passe actuellement aux États-Unis.

00:28:47Quand il y a du Venezuela et tout ça, où ils envoient...

00:28:50Parce qu'on me dit, vous assimilez, ce n'est pas tous les migrants.

00:28:52Les migrants, l'égo, sont admis.

00:28:54L'Amérique est une terre d'immigration.

00:28:56Qu'est-ce qui s'est passé ?

00:28:57Les Venezuelas et les autres ont envoyé leurs tueurs,

00:29:00leurs n'importe quels trafiquants, etc.,

00:29:02avec des passeurs, comme ici, qui se font un fric fou là-dessus.

00:29:05Et vous, vous dites, allez, laissez rentrer, je vous en prie, open bar, open bar.

00:29:10Mais ça ne se passe pas ce qu'on a dans l'Algérie,

00:29:11ni en Tunisie, ni en Mauritanie, ni ailleurs,

00:29:14où ils envoient leurs Africains dans le désert actuellement.

00:29:17Ils les font partir.

00:29:18Allons, soyons sérieux, Karima.

00:29:20Vous ne pouvez pas reprendre ces éléments de langage clichés, totals,

00:29:23pour faire de l'électoralisme.

00:29:25Je vais vous répondre. Vous citez l'Algérie.

00:29:27L'Algérie est numéro 1, et d'ailleurs qui a été félicitée par l'Union africaine

00:29:32au sein du Conseil de sécurité de l'ONU,

00:29:34concernant leur parcours sur l'antiterrorisme.

00:29:38Sur l'antiterrorisme, ça n'a rien à voir.

00:29:41Mais ça n'a pas rien à voir.

00:29:43Ça n'a pas rien à voir.

00:29:45Là, on parle de migrants, on ne parle pas de terrorisme.

00:29:47Vous associez migrant et terrorisme.

00:29:49Non, je n'associe pas migrant et terrorisme.

00:29:51C'est-à-dire que si on les laisse lutter

00:29:53contre le terrorisme sur leur territoire,

00:29:55ça évitera que des gens se déplacent.

00:29:57Mais ça n'a rien à voir.

00:29:59On parle de migration, on ne parle pas de terrorisme.

00:30:01Ils viennent bien pour lutter contre le terrorisme chez eux.

00:30:03Ils partent parce qu'il y a eu terrorisme chez eux.

00:30:05Et après, pourquoi ?

00:30:07Parce qu'ils ont besoin de vivre mieux.

00:30:09Et je les comprends.

00:30:11Vous parlez de l'Algérie, par exemple.

00:30:13On a des Algériens qui viennent en France,

00:30:15mais l'Algérie n'a zéro dette.

00:30:17Elle a zéro dette, l'Algérie.

00:30:19Je ne vois pas de quoi vous parlez, en fait.

00:30:21Je suis désolé.

00:30:23Vous voulez aller sur un sujet...

00:30:25Est-ce qu'on accepte tous les migrants ou pas ?

00:30:27Vous dites oui ?

00:30:29Ils sont là. Vous voulez en faire quoi ?

00:30:31On les renvoie chez eux.

00:30:33Mais on ne peut pas les renvoyer chez eux.

00:30:35C'est utopique.

00:30:37Il faudrait d'abord que le pays du ressortissant l'accepte.

00:30:39Il faudrait déployer un avion.

00:30:41D'ailleurs, ça coûte 14 000 euros par individu.

00:30:43C'est comme retrouver l'aiguille

00:30:45dans une boîte de soins.

00:30:47Carima, savez-vous que si...

00:30:49Je ne dis pas qu'il ne faut pas réguler l'immigration.

00:30:51Je dis qu'ils sont là.

00:30:53Et vous voulez en faire quoi ?

00:30:55On ne peut pas les renvoyer.

00:30:57Pourquoi ?

00:30:59Pourquoi ne pas les intégrer ?

00:31:01Pourquoi ne pas les intégrer ?

00:31:03Donc on baisse les bras et on accepte tout le monde.

00:31:05Non, on ne baisse pas les bras.

00:31:07On travaille le sujet.

00:31:09Non, ce n'est pas open bar.

00:31:11Vous savez qu'il y a des personnes

00:31:13qui sont en situation irrégulière

00:31:15et qui payent des impôts.

00:31:17Est-ce que vous êtes au courant de ça ?

00:31:19Est-ce que vous êtes au courant de ça ?

00:31:21Je suis au courant de ça, mais je vais vous dire.

00:31:23Le solde négatif, on le connaît très bien.

00:31:25Ça n'a rien à voir.

00:31:27Ils contribuent à payer des impôts dans notre pays.

00:31:29Et nous, tout ce qu'on a à leur offrir,

00:31:31c'est de leur dire qu'on va les écouter.

00:31:33Carima, vous savez très bien que vous dites n'importe quoi là-dessus.

00:31:35Je ne dis pas n'importe quoi.

00:31:37Le secrétaire général du Parti communiste français,

00:31:39Monsieur Georges Marché, disait qu'il fallait arrêter

00:31:41l'immigration.

00:31:43C'est illégal et clandestine.

00:31:45Et alors ?

00:31:47Parce que vous savez pourquoi ?

00:31:49Parce que, qu'est-ce qui se passe aujourd'hui ?

00:31:51C'est très simple, et vous le savez.

00:31:53Ils arrivent, on les sous-paye.

00:31:55On les sous-paye et on les exploite de manière extraordinaire.

00:31:57Je parle des immigrés.

00:31:59Et à ce moment-là, ça réagit

00:32:01sur les travailleurs français.

00:32:03Et quand je dis français, de toute origine.

00:32:05On ne peut pas tous les accueillir.

00:32:07180 millions !

00:32:09Madi, qu'est-ce que vous répondez

00:32:11à Karim Akatim qui dit

00:32:13qu'on ne peut pas les renvoyer chez eux de toute façon ?

00:32:15D'abord, penser que tous les immigrés viennent

00:32:17parce qu'ils fuient le terrorisme chez eux, c'est faux.

00:32:19Je dis juste que c'est faux.

00:32:21D'ailleurs, c'est faux et pour preuve,

00:32:23certains qui ont quitté des pays choisis en terrorisme

00:32:25viennent en France pour faire la même chose.

00:32:27Donc, on ne quitte pas quelque chose pour le refaire chez les autres.

00:32:29Premièrement. Deuxièmement, il y en a qui partent, évidemment,

00:32:31parce qu'ils sont dans des situations de misère.

00:32:33Et c'est vrai, et c'est déplorable, malheureusement.

00:32:35Néanmoins, quand ces gens arrivent chez nous,

00:32:37il faut aussi leur donner une certaine dignité.

00:32:39Ils sont dans la rue comme à la porte de la chapelle.

00:32:41C'est pas possible. Ça, c'est une vraie hypocrisie

00:32:43de dire qu'on peut les recevoir. C'est faux.

00:32:45Nous ne pouvons plus.

00:32:47Nous n'avons pas les moyens.

00:32:49Nous n'avons pas les moyens.

00:32:51Mais non, nous n'avons pas les moyens financiers.

00:32:53Nous n'avons pas de logements.

00:32:55Nous n'avons pas les moyens de les recevoir.

00:32:57Ils contribuent juste au bordel de la société,

00:32:59ceux qui sont à la chapelle.

00:33:01Et je crois qu'à un moment, il faut être aussi honnête.

00:33:03Aujourd'hui, nous n'avons plus les moyens de recevoir autant.

00:33:05Et de dire qu'on ne peut pas les renvoyer, c'est pas vrai.

00:33:07Effectivement, il existe des pays qui sont malhonnêtes.

00:33:09En premier ordre dit,

00:33:11l'Algérie qui refuse de les recevoir.

00:33:13Mais les gens, on peut les renvoyer chez eux.

00:33:15Pourquoi laisser des gens dans une telle misère ?

00:33:17C'est de la malhonnêteté intellectuelle.

00:33:19Tes propres concitoyens, tu ne veux pas les récupérer chez toi.

00:33:21Mais c'est une honte, je trouve.

00:33:23C'est un état de droit.

00:33:25Il y a des cadeaux pour ça.

00:33:27C'est un travail du canal diplomatique.

00:33:29L'état de droit fait que justement,

00:33:31quand on prend des engagements, on les respecte.

00:33:33L'honnêteté, ce serait d'arrêter de faire de la diplomatie

00:33:35en haut par l'heure,

00:33:37pendant que l'Algérie maîtrise une diplomatie.

00:33:39Nous ne parlons pas que de l'Algérie.

00:33:41Moi, je pense que la malhonnêteté,

00:33:43c'est de rejeter ses propres ressortissants.

00:33:45C'est une honte de rejeter ses propres ressortissants.

00:33:47J'ai pas prononcé une seule fois le mot Algérie.

00:33:49C'est moi qui l'ai dit,

00:33:51et je trouve que c'est malhonnête de rejeter ses propres ressortissants.

00:33:53Vous allez réagir, Jean-Christophe Gagnon,

00:33:55mais je voudrais qu'on écoute Jean-Luc Mélenchon hier soir.

00:33:57Parce que Jean-Luc Mélenchon était en meeting hier soir.

00:33:59Il a expliqué que plus il y avait d'immigration,

00:34:01plus il y avait d'immigrants en France, plus c'était formidable.

00:34:03Quand moi j'étais gamin,

00:34:05un Français sur dix

00:34:07avait un grand-parent étranger.

00:34:09D'accord ? C'était le mien.

00:34:11Alors un sur dix, maintenant c'est un sur quatre.

00:34:13Ça continue, tant mieux !

00:34:15Mais tant mieux !

00:34:17Et regardez,

00:34:19quelle force ça donne à la France,

00:34:21à notre peuple.

00:34:23Quel rôle on pourrait jouer

00:34:25quand il y a des sacs de noeuds au Maghreb,

00:34:27et il y en a,

00:34:29au lieu d'aller bêtement se mettre en rang

00:34:31d'un côté ou de l'autre.

00:34:33Nous, nous sommes une force de conciliation.

00:34:35Voilà, Jean-Christophe Gagnon, quelle chance !

00:34:37Ça c'est une hypothèse

00:34:39qui est dans les beaux livres,

00:34:41et qui peut effectivement, techniquement,

00:34:43dans une matrice à peu près idéale,

00:34:45nous rendre service.

00:34:47Effectivement, dans un monde qui serait parfait,

00:34:49avec des équilibres économiques globaux

00:34:51qui seraient très partagés,

00:34:53où il n'y aurait pas de conflictualité permanente

00:34:55et de vagues migratoires à travers le monde,

00:34:57pas seulement ici en Europe et en France, mais partout.

00:34:59Donc on est face à quelque chose où là,

00:35:01Jean-Luc Mélenchon, oui,

00:35:03il exprime peut-être une idéologie personnelle,

00:35:05une pensée personnelle, mais soyons clairs...

00:35:07Est-ce que c'est une chance pour la France ?

00:35:09Attendez, laissez-moi finir.

00:35:11Carima, on vous laisse parler.

00:35:13Donc à partir de là, il exprime

00:35:15une idéologie personnelle et un point de vue personnel

00:35:17qui est aussi, soyons clairs,

00:35:19qui est très largement impulsée

00:35:21par une volonté, elle aussi,

00:35:23électorale qui est, petit à petit,

00:35:25s'il vous plaît, de travailler sur ce que vous avez déterminé

00:35:27et théorisé sur l'aspect,

00:35:29sur la dynamique de la France créolisée,

00:35:31ce qui veut bien dire ce que ça veut dire.

00:35:33Et donc votre marché politique aujourd'hui,

00:35:35il est celui d'une France créolisée.

00:35:37Vos mots, c'est les mots de Jean-Luc Mélenchon

00:35:39et d'un certain nombre de partenaires qui sont là,

00:35:41Madame Chikirou et ainsi de suite.

00:35:43Donc on est face à quelque chose qui est, encore une fois, idéologisé,

00:35:45on peut le comprendre, une version de la société,

00:35:47une version du monde, allons-y.

00:35:49Mais de l'autre côté, il ne faut pas voir l'autre côté de la pièce

00:35:51et c'est celui d'une performance politique

00:35:53et électorale potentielle sur ces populations

00:35:55qui sont effectivement, pour vous, dans votre presprit,

00:35:57quelque chose qui est un marché électoral

00:35:59très concret. Il ne s'agit plus

00:36:01simplement d'une vision de la société et du monde,

00:36:03méditerranéen, européen, ce que vous voulez,

00:36:05mais aussi d'un marché politique électoral.

00:36:07D'ailleurs, qui est, et ça c'est à votre crédit,

00:36:09largement assumé.

00:36:11C'est-à-dire que pour le coup,

00:36:13ce n'est pas du tout quelque chose que vous faites

00:36:15en le cachant, en l'éloignant, puisque non seulement

00:36:17vous l'assumez en termes de technique, mais vous l'assumez

00:36:19en termes de verbatim. Et ensuite, derrière, vous le soulignez

00:36:21par une version, encore une fois, de ce monde

00:36:23qui autorise, d'ailleurs, le combat.

00:36:25Alors, André Bercoff et Madi Saïd, ils vous disent

00:36:27« c'est inverse », on a le droit de vous dire « c'est parfait ».

00:36:29Carima, vous répondez à André Bercoff.

00:36:31C'est une réalité, je vous l'ai dit

00:36:33la dernière fois sur le plateau.

00:36:35Ces Français d'origine étrangère

00:36:37sont les ambassadeurs de la France

00:36:39à l'étranger.

00:36:41Quand on estime... Non, vous estimez tous

00:36:43ce dont je t'avais parlé, mais la France...

00:36:45Laissez-moi vous répondre.

00:36:47Je vous ai laissé répondre, laissez-moi répondre.

00:36:49Laissez-moi répondre.

00:36:51Vous prenez le cas de l'Algérie.

00:36:536 millions d'Algériens.

00:36:55Combien il y en a en France ? 6 millions.

00:36:57Combien il y en a des jeunes qui veulent partir de l'Algérie ? C'est un peuple très jeune.

00:36:59Pourquoi ils veulent tous partir ? Ils ne veulent pas tous partir.

00:37:01Mais s'ils veulent partir, pourquoi ils veulent partir ?

00:37:03Expliquez-moi pourquoi ils veulent partir.

00:37:05Mais il y en a beaucoup aussi qui repartent en Algérie

00:37:07pour investir là-bas.

00:37:09Laissez-moi aller au bout de mon propos.

00:37:11Nous sommes les ambassadeurs

00:37:13de la France à l'étranger

00:37:15et nous estimons que

00:37:17lorsqu'on aime la France,

00:37:19on veut absolument qu'elle s'entende

00:37:21avec un maximum de pays.

00:37:23Lorsqu'on aime la France, on ne l'isole pas.

00:37:25Lorsqu'on aime la France,

00:37:27on arrive à être le cordon ombilical

00:37:29entre la France

00:37:31et l'Afrique.

00:37:33Ces vouloirs sont bien

00:37:35économiques, culturels, sociétals.

00:37:37André Bercoff.

00:37:39Quand vous entendez le discours de Karim Akati,

00:37:41ça vous inspire quoi ?

00:37:43C'est un discours extrêmement bien

00:37:45électoralement, un bon élément de langage.

00:37:47Karim Akati, on l'a écouté l'autre fois,

00:37:49elle répète le même discours qu'elle a eu la dernière

00:37:51fois que nous étions dans l'émission et c'est très bien.

00:37:53C'est son droit le plus strict.

00:37:55Jean-Luc Mélenchon,

00:37:57c'est un excellent épicier de la politique.

00:37:59Il a compris qu'il fallait arriver

00:38:01au second tour, aux élections présidentielles

00:38:03prochaines, à laquelle il ne rêve que de ça

00:38:05puisque après c'est fini.

00:38:07Il a atteint l'âge de péremption et de la retraite.

00:38:09Qu'est-ce qu'il fait ? Comment je peux avoir ?

00:38:11Eh bien, il faut que je mobilise

00:38:13toutes les minorités.

00:38:15Est-ce qu'on l'appelle les minorités ? Est-ce qu'on l'est ?

00:38:17Pas seulement algériques, plus baroques, voilà.

00:38:19Et puis, les gauchistes,

00:38:21etc., on va tous les mettre

00:38:23et grâce à ça, je vais arriver

00:38:25face peut-être à Marine Le Pen en centenaire.

00:38:27C'est tout ce qu'a quoi ?

00:38:29Tout le vocabulaire de Jean-Luc Mélenchon

00:38:31qui est d'abord un politicien, il faut savoir,

00:38:33il est depuis 50 ans, on sait très bien,

00:38:35il a été sénateur, il a été chez Mitterrand,

00:38:37c'était un vieux politicard. Et qu'est-ce qu'il fait lui ?

00:38:39Il fait ça. Et il a raison.

00:38:41Et il manipule tous les gens

00:38:43qui sont là en faisant croire que, très bien,

00:38:45c'est son discours, c'est son droit.

00:38:47Moi, je vais vous dire une chose qui est

00:38:49un peu gênante carrément. C'est que quand

00:38:51il dit, ben écoutez,

00:38:53un Français sur quatre a un grand-père,

00:38:55avant c'était un Français sur dix, c'est un Français sur quatre.

00:38:57Simplement,

00:38:59quand on voit tous les sondages,

00:39:01on voit très bien ce que les Français,

00:39:03en tout cas, certainement les Français, pensent de l'immigration.

00:39:05Pensent qu'il y a trop d'immigrants.

00:39:07Ils sont 75% à penser ça.

00:39:09Je ne dis pas qu'ils ont raison ou tort.

00:39:11Je constate. Et quand je vois,

00:39:13et je vais un peu parler de l'Amérique,

00:39:15quand je vois que Donald Trump

00:39:17a eu 40% des voix latinos

00:39:19et 35% des voix afro-américaines

00:39:21qui disent, mais nous on en a marre aussi

00:39:23de l'immigration. Vous avez vu que ça a commencé.

00:39:25Ils sont en train de renvoyer

00:39:27les gens dans leur pays depuis

00:39:2924 heures. C'est quoi ça ?

00:39:31C'est que même les gens qui sont là,

00:39:33que ce soit des Algériens d'origine

00:39:35ou des Tuisains, disent,

00:39:37basta, basta, on veut pouvoir travailler

00:39:39et on ne va pas vous apprendre

00:39:4150 millions, 500 millions. Ce que je veux dire,

00:39:43c'est que vous êtes manipulés par un

00:39:45excellent politicien qui fait ça

00:39:47à niveau strictement électoraliste.

00:39:49C'est tout.

00:39:51En tout, tous les électorats de Jean-Luc Mélenchon

00:39:53sont complètement débiles. Ils ne savent pas

00:39:55où mettre les pieds. On n'est pas manipulés.

00:39:57On n'est absolument pas manipulés.

00:39:59On est sur la même

00:40:01ordre de bataille. Et moi, je le félicite

00:40:03et je félicite tout le courage

00:40:05qu'il a face à cette extrême-droite grandissante

00:40:07et même cette droite extrême. Parce que lorsque

00:40:09je vois le profil de Bruno Retailleau,

00:40:11ça en donne un froid dans le dos.

00:40:13Je suis désolée. D'abord, ce genre

00:40:15de discours. On a tous autour

00:40:17de cette table, je suis

00:40:19convaincue qu'on a tous une origine étrangère.

00:40:21Et pour autant,

00:40:23est-ce que ça fait de nous ? On a pu construire

00:40:25la France. On a pu donner.

00:40:27On aime la France.

00:40:29Et il y a beaucoup de jeunes aujourd'hui qui ont des origines étrangères

00:40:31qui n'aiment pas la France, qui ont la haine

00:40:33de la France, qui ont envie de détruire

00:40:35la France. Je n'ai pas mis

00:40:37tous, j'ai dit à l'incertain.

00:40:39On n'a jamais dit ça.

00:40:41Et bien, chérissent la France mieux que

00:40:43certains Français. Et pourtant.

00:40:45Et pourtant. Et pourtant.

00:40:47On va parler de Rima Hassan.

00:40:49Je voudrais juste qu'on parle de Rima Hassan parce que c'est intéressant.

00:40:51Également, Rima Hassan qui a voté contre

00:40:53un texte demandant à l'Algérie la libération

00:40:55du français Boilem Sansal et Manon

00:40:57Ouvrier. Franco-Algérien.

00:40:59Exactement. En fait,

00:41:01quand en général on parle de double nationalité,

00:41:03quand ils sont franco-quelque chose, on dit

00:41:05vous oubliez de dire qui ils sont. Non.

00:41:07Il est franco-algérien. Il est aussi français.

00:41:09Pour moi, c'est un français à part

00:41:11entière. Il est

00:41:13français également. Et Manon Ouvrier a préféré

00:41:15s'abstenir. Je vous propose d'écouter

00:41:17Gilbert Collard,

00:41:19avocat, qui hier a eu

00:41:21des mots très durs contre Rima Hassan.

00:41:23Écoutez-le.

00:41:25La lecture de son message,

00:41:27de son tweet est très révélateur.

00:41:29C'est un agent du gouvernement

00:41:31algérien.

00:41:33Ni plus ni moins. Elle fait

00:41:35la police politique

00:41:37de la pensée

00:41:39au service du gouvernement

00:41:41algérien. Ni plus ni moins.

00:41:43Elle est députée au nom de la France.

00:41:45Je veux dire,

00:41:47de quel droit

00:41:49elle s'investit

00:41:51du pouvoir de défendre

00:41:53un pays étranger

00:41:55qui, en ce moment, nous botte le cul

00:41:57du matin au soir.

00:41:59C'est quand même effrayant de voir qu'on a des députés

00:42:01qui font, qu'on a au moins

00:42:03un député, soyons prudents,

00:42:05qui fait un acte de trahison.

00:42:07Il accuse de trahison. C'était hier soir

00:42:09chez Christine Kelly. Karima Khatib, vous l'auriez voté, ce texte ?

00:42:11Non.

00:42:13J'aurais refusé. Effectivement,

00:42:15je suis sur...

00:42:17Je comprends

00:42:19pourquoi elle a voté contre.

00:42:21On ne va pas répéter

00:42:23le droit. Il y a un code pénal en Algérie.

00:42:25Vous êtes contre la demande de libération ?

00:42:27Non.

00:42:29Elle n'a pas voté contre la demande de libération.

00:42:31Le texte demandait sa libération.

00:42:33Non. Le texte demandait

00:42:35de revoir le code pénal algérien,

00:42:37et de quel droit nous, en tant que Français,

00:42:39nous nous ingérons dans les affaires étrangères.

00:42:41Vous l'avez lu, le texte ? Oui, je l'ai lu.

00:42:43Le texte, alors, je cite, condamne l'arrestation

00:42:45et la détention de l'écrivain, réclame sa

00:42:47libération immédiate et inconditionnelle.

00:42:49Vous n'auriez pas réclamé sa libération ?

00:42:51Il n'y a pas que ça dedans.

00:42:53Vous n'auriez pas réclamé sa libération ?

00:42:55Elle aurait réclamé sa libération s'il n'y avait pas tout le reste.

00:42:57S'il n'y avait pas tout le reste.

00:42:59Il condamne également les arrestations

00:43:01de tous les autres militants, prisonniers politiques,

00:43:03journalistes, défenseurs des droits

00:43:05de l'homme et autres personnes

00:43:07détenues ou condamnées pour avoir exercé

00:43:09leur droit de liberté d'opinion et d'expression.

00:43:11Vous êtes contre ça aussi ?

00:43:13Non. Il y a surtout une injonction

00:43:15pour revoir le code pénal algérien.

00:43:17De quel droit nous permettons de nous ingérer

00:43:19dans le code pénal ?

00:43:21On a le droit de faire des demandes.

00:43:23Quand on veut faire des demandes,

00:43:25lorsqu'il y a un dossier aussi sensible,

00:43:27je pense que vous ne rendez pas service

00:43:29à M. Sansal.

00:43:31Vous ne lui rendez pas service.

00:43:33Vous êtes la défenseuse de M. Sansal.

00:43:37Il y a une action judiciaire

00:43:39en cours.

00:43:41M. Sansal est à l'hôpital.

00:43:43L'Algérie dit

00:43:45qu'il a atteint l'intégrité territoriale

00:43:47donc c'est répréhensible

00:43:49du point de vue du code pénal algérien.

00:43:51Attendons

00:43:53cette justice.

00:43:55Ensuite, employons une voie

00:43:57diplomatique pour l'aider.

00:43:59Ce n'est pas en hurlant sur l'Algérie

00:44:01Ce n'est pas

00:44:03en imposant

00:44:05nos normes

00:44:07à l'Algérie

00:44:09que nous allons arriver...

00:44:11Vous parlez de diplomatie et tout ça.

00:44:13C'est un amendement qui a été déposé par qui ?

00:44:15C'est une demande.

00:44:17Arrêtez de trouver des excuses.

00:44:21Le texte condamne l'arrestation

00:44:23et la détention de l'écrivain

00:44:25et réclame sa libération immédiate et inconditionnelle

00:44:27et vous me dites que j'aurais voté contre.

00:44:29Mais qu'est-ce que ça peut faire ?

00:44:31Ça demande la liberté.

00:44:33Ça demande la libération.

00:44:37Tous les livres

00:44:39de M. Sansal

00:44:41sont en libre circulation

00:44:43en Algérie.

00:44:45Mais vous êtes contre sa remise en liberté ?

00:44:47Vous refusez de réclamer ?

00:44:49C'est sidérant.

00:44:51C'est un autre type d'infraction

00:44:53qui ne nous regarde pas.

00:44:55Comment ça ne nous regarde pas ?

00:44:57C'est un Français, ça nous regarde.

00:44:59Il est rentré sur le territoire algérien

00:45:01avec son passeport algérien

00:45:03en tant qu'Algérien.

00:45:05Il ne l'a pas jeté.

00:45:07Le droit algérien reconnaît

00:45:09sa nationalité algérienne.

00:45:11Vous rigolez ?

00:45:13Il est rentré sur le territoire...

00:45:15Votre double nationalité

00:45:17ne dépend pas du passeport

00:45:19avec lequel vous rentrez dans le pays.

00:45:21Ça n'a pas de sens.

00:45:23C'est intéressant d'entendre...

00:45:25Si vous permettez...

00:45:27C'est intéressant d'entendre les propos

00:45:29de quelqu'un qui est

00:45:31élu municipal du Blanc-Ménil

00:45:33et ce que je vous entends, c'est extraordinaire.

00:45:35L'Algérie est un pays

00:45:37fabuleux, démocrate...

00:45:39La manière dont vous parlez

00:45:41de quelqu'un qui a un cancer,

00:45:43qui a 80 ans, qui est allé là-bas

00:45:45pour régler les problèmes familiaux

00:45:47et qui est traité comme il est traité,

00:45:49moi ça me paraît quand même hallucinant.

00:45:51En dehors de tout problème politique.

00:45:53Qu'est-ce qu'il a fait ?

00:45:55Il a trahi ? Il a tué ?

00:45:57Il a violé ?

00:45:59Est-ce que vous avez le dossier ?

00:46:01Est-ce que vous avez laissé

00:46:03la justice faire son travail ?

00:46:05Mais la justice faire son travail

00:46:07pour un type de 80 ans,

00:46:09vous n'avez pas honte ?

00:46:11Vous n'avez pas honte ?

00:46:13Vous savez qui est Mme Saint-Saël ?

00:46:15C'est quelqu'un qui a fait

00:46:17que l'Algérie...

00:46:19C'est quelqu'un qui a fait la promo d'extrême-droite en France.

00:46:21Et ça vient de la prison ?

00:46:23Et ça vient de la prison ?

00:46:25Je ne dis pas ça.

00:46:27Je ne dis juste

00:46:29que les pays sont souverains.

00:46:31Que l'Algérie est souveraine.

00:46:33Au même titre que la France est souveraine

00:46:35et qu'ils vont mettre notre nez...

00:46:37C'est un citoyen français.

00:46:39C'est pour ça qu'on en parle.

00:46:41Mais on a des prisonniers politiques en France.

00:46:43Vous voulez qu'ils mettent leur nez dedans ?

00:46:45C'est pas parce que vous êtes prisonniers politiques en France

00:46:47que vous vous rejetez pas.

00:46:49Vous pouvez crier.

00:46:51Vous pouvez crier.

00:46:53Ça ne nous donnera pas la vérité.

00:46:55Il n'est pas emprisonné

00:46:57pour ses idées mais pour ce qu'il a fait.

00:46:59C'est pas pareil.

00:47:01Jean-Christophe Gagnon.

00:47:03On découvre aujourd'hui,

00:47:05par le vote de Mme Hassan,

00:47:07qu'il peut y avoir dans plein d'assemblées.

00:47:09Ça existe dans l'Assemblée européenne.

00:47:11Ça existe dans notre propre assemblée.

00:47:13Ça existe moins dans d'autres pays.

00:47:15Non pas des émissaires

00:47:17mais des gens qui jouent le rôle.

00:47:19Non pas d'ambassadeurs

00:47:21ni d'influenceurs

00:47:23mais qui ont des positions

00:47:25qui peuvent servir à certains pays.

00:47:27Elle a la même position.

00:47:29Excusez-moi.

00:47:31Non.

00:47:33Il faut dire les choses vraies.

00:47:35Il faut dire les choses vraies.

00:47:37Moi je le connais bien

00:47:39le Parlement européen,

00:47:41comme vous certainement,

00:47:43comme d'autres parlements,

00:47:45aux Etats-Unis, le Sénat,

00:47:47la Chambre des représentants.

00:47:49On peut laisser.

00:47:51C'est sûr qu'il n'y a pas 90% de gens

00:47:53qui votent pour un candidat.

00:47:55Ça c'est très différent d'autres pays.

00:47:57En réalité, ce qu'il y a de certain,

00:47:59il faut l'assumer là aussi.

00:48:01On peut avoir des préférences.

00:48:03On peut avoir des choix.

00:48:05Mme Hassan, elle est effectivement

00:48:07immobilisée par un choix politique

00:48:09qui est non pas téléguidé depuis l'Algérie.

00:48:11Mais attends, laissez-moi finir.

00:48:13On ne peut pas parler.

00:48:15Laissez-moi finir ce que je dis.

00:48:17S'il vous plaît.

00:48:19Du calme.

00:48:21Vous n'avez pas l'essentiel de la pensée.

00:48:23Laissez-moi finir ce que je dis.

00:48:25Vous n'êtes pas en train d'interroger

00:48:27les pays. Vous êtes en train de parler ici.

00:48:29Je vous dis. Laissez-nous finir.

00:48:31On parle de ça. Elle a un rôle

00:48:33qui effectivement peut être celui. Ça existe dans d'autres assemblées

00:48:35qui portent la parole d'autres pays.

00:48:37C'est une réalité aujourd'hui. C'est une autre diplomatie

00:48:39qui est une diplomatie cachée ou pas cachée

00:48:41mais qui existe comme ça. Vous faites

00:48:43aujourd'hui une démonstration aussi de quelque chose

00:48:45qui est important. C'est-à-dire que vous, vous portez

00:48:47la parole d'un pays qui est aussi le vôtre

00:48:49en partie, comme vous êtes française

00:48:51et vous portez une parole. Effectivement,

00:48:53on n'aimerait pas chez nous qu'on vienne nous dire ce qu'on doit faire

00:48:55pour autant, pour autant, on ne peut pas délaisser

00:48:57nos nationaux qui soient

00:48:59romanciers, footballeurs, chefs

00:49:01d'entreprise, religieux,

00:49:03je ne sais pas quoi.

00:49:05Et on ne le fait pas simplement en Algérie.

00:49:07Attendez, s'il vous plaît. On ne le fait pas

00:49:09simplement là-dessus. On le fait aussi dans d'autres pays

00:49:11et pas seulement en Algérie. Et heureusement qu'on le fait

00:49:13comme l'Algérie le fait d'ailleurs pour ses ressentissants

00:49:15ailleurs. Exactement. Et c'est un libre combat

00:49:17géopolitique et diplomatique. Donc

00:49:19effectivement, il faut assumer une position politique.

00:49:21Elle le fait. Elle l'assume. Très bien

00:49:23pour elle. Mais par contre, on peut la commenter.

00:49:25Et ce n'est pas la seule.

00:49:27Il y a Manon Brie.

00:49:29C'est la seule.

00:49:31Parmi les français.

00:49:33Pour le Gilets verts aussi.

00:49:35Qui ça ? Qui ?

00:49:37Manon Brie ? Non.

00:49:39Il faut sortir le nom tout de suite.

00:49:41Une personne.

00:49:43Sur les 577 qui ont venu.

00:49:45Vous vous êtes focalisé sur elle.

00:49:47Comment ?

00:49:49Elle a une ligne.

00:49:51Elle a une ligne politique assez claire.

00:49:53Elle a fait des choix géopolitiques.

00:49:55Elle fait des choix géopolitiques.

00:49:57Elle doit assumer.

00:49:59On a compris que vous êtes sur la même ligne qu'elle.

00:50:01Vous ne demandez pas la libération de Bolem-Sensal.

00:50:03On a compris.

00:50:05Donc vous ne demandez pas sa libération.

00:50:07On a compris. C'est très clair.

00:50:09Et vous avez le courage de l'exprimer.

00:50:11Et ça n'a pas empêché des pays européens

00:50:13tels que l'Italie, l'Autriche, l'Allemagne

00:50:15de signer des contrats avec l'Allemagne.

00:50:17Mais comment ?

00:50:19Vous en faites tout.

00:50:21Vous en faites tout un tas.

00:50:23Vous parlez d'un manque

00:50:25de démocratie.

00:50:27On parle d'un manque

00:50:29de démocratie.

00:50:31On essaie de dépeindre l'Algérie

00:50:33comme un pays anti-démocratique.

00:50:35Alors que ce pays, je vous rappelle,

00:50:37préside le Conseil fréquenté de l'ONU.

00:50:39Karima Khatib, on a bien compris

00:50:41votre position. S'il vous plaît.

00:50:43Il préside le Conseil fréquenté de l'ONU.

00:50:45S'il vous plaît.

00:50:47S'il vous plaît.

00:50:49Arrêtez du calme.

00:50:51S'il vous plaît.

00:50:53On se calme.

00:50:55On fait redescendre la pression à l'instant.

00:50:57Karima Khatib, on a compris votre position.

00:50:59Vous l'avez exprimée.

00:51:01En tant que Française également,

00:51:03vous laissez tomber un Français qui est prisonnier

00:51:05en Algérie.

00:51:07Donc vous laissez tomber.

00:51:09Autre sujet dans l'actualité.

00:51:11Gérald Darmanin hier

00:51:13qui a parlé des prisons.

00:51:15On en parle avec le secrétaire national

00:51:17de l'UFAP juste après.

00:51:19Dès le début de son discours,

00:51:21le garde des Sceaux annonce la couleur.

00:51:23Les prisons doivent s'adapter à la réalité.

00:51:25Ce changement profond

00:51:27de la personnalité des détenus

00:51:29qui sont dans nos prisons

00:51:31demande un changement profond

00:51:33et radical du fonctionnement

00:51:35de l'administration pénitentiaire.

00:51:37Pour la première fois, la France sera dotée

00:51:39le 31 juillet prochain d'une prison

00:51:41de haute sécurité.

00:51:43Ce sera un lieu de détention inviolable

00:51:45où il sera

00:51:47absolument impossible

00:51:49de se faire livrer

00:51:51téléphone ou drogue,

00:51:53de menacer les agents

00:51:55ou de communiquer

00:51:57à l'extérieur.

00:51:59Deux autres établissements suivront

00:52:01et permettront de mettre à l'isolement total

00:52:03les plus de 600 narcotrafiquants

00:52:05désignés comme particulièrement dangereux par les renseignements.

00:52:07Des avancées

00:52:09accompagnées de nouvelles places de prison

00:52:11à la surpopulation carcérale.

00:52:13J'annonce doublement d'ici

00:52:152027 des places de

00:52:17semi-liberté, c'est-à-dire

00:52:193000 places que nous construirons

00:52:21dès la fin de cette année

00:52:23en rénovant complètement

00:52:25les constructions, les cahiers des charges

00:52:27des lieux pénitentiaires.

00:52:29Enfin, après le drame d'Uncarville

00:52:31le 14 mai dernier qui a coûté la vie à deux agents

00:52:33pénitentiaires, Gérald Darmanin

00:52:35a annoncé la création d'une police pénitentiaire

00:52:37qui sera selon sa volonté

00:52:39la troisième force de sécurité intérieure

00:52:41du pays. On est en direct avec

00:52:43Wilfried Franck qui est secrétaire

00:52:45national l'UFAP, une sa justice. Bonjour,

00:52:47merci beaucoup d'être en direct avec tout.

00:52:49Quelles réactions aux annonces de Gérald Darmanin ?

00:52:51Est-ce que ça répond à vos problèmes ?

00:52:53En tout cas, à une partie de vos problèmes.

00:52:55Aujourd'hui, ce sont

00:52:57des annonces. Alors, si effectivement

00:52:59ça peut répondre en partie

00:53:01à certaines revendications que peut véhiculer

00:53:03l'UFAP, notamment

00:53:05sur le fait de devoir différencier le profil

00:53:07des détenus pour pouvoir les incarcérer

00:53:09dans des établissements spécialisés

00:53:11et adaptés en fonction des besoins,

00:53:13des profils, etc. Aujourd'hui,

00:53:15il ne faut pas se focaliser uniquement sur

00:53:17les narcotrafiquants parce que ce serait

00:53:19passé aussi à côté

00:53:21de quasiment 60 000 autres détenus.

00:53:23Donc j'ai envie de dire, oui, on

00:53:25commence à mettre un peu le doigt

00:53:27sur le vrai sujet qui est

00:53:29la nécessité de revoir

00:53:31complètement le système pénitentiaire en France.

00:53:33Donc maintenant, allons jusqu'au bout,

00:53:35dépassons un peu l'annonce, rencontrons-nous

00:53:37avec le ministre, son cabinet

00:53:39et aussi les membres de l'administration

00:53:41pénitentiaire, et puis mettons les choses

00:53:43sur la table une bonne fois.

00:53:44Est-ce qu'il y a un vrai changement, par exemple,

00:53:46selon vous, par rapport à ce que proposait Eric Dupond-Moretti ?

00:53:48Disons qu'aujourd'hui,

00:53:50on a un garde des Sceaux qui, en termes

00:53:52au moins sécurité des structures

00:53:54et des personnels, a décidé

00:53:56de prendre le sujet

00:53:58à bras-le-corps parce que ça fait

00:54:00depuis que la pénitentiaire est pénitentiaire

00:54:02que finalement cette administration ne dispose

00:54:04jamais des moyens nécessaires pour

00:54:06assurer la sécurité globale

00:54:08de ses établissements et de ses personnels.

00:54:10Donc oui, aujourd'hui, on a quelqu'un qui veut faire bouger

00:54:12les lignes, alors on ne va pas

00:54:14essayer de trouver des excuses pour

00:54:16finalement ne rien faire et maintenir un

00:54:18statu quo qui aujourd'hui n'a plus

00:54:20lieu d'être. Donc

00:54:22effectivement, oui, profitons un peu

00:54:24de tout ça pour essayer de dépoussiérer

00:54:26cette administration qui en a bien besoin.

00:54:28Mais maintenant, parlons des vrais sujets,

00:54:30c'est-à-dire du fond, c'est comment on met les choses

00:54:32en œuvre et avec quels moyens ?

00:54:34Merci beaucoup Wilfried Fonck, secrétaire national

00:54:36UFA Punsa. Justice, merci d'avoir été en direct avec nous.

00:54:38On fait la pause de pub, les esprits

00:54:40vont se calmer, on fait le CNews Info, ça ira

00:54:42encore mieux. Et puis juste après, on parle de Bruno Rotaio

00:54:44qui a félicité l'association Nemesis,

00:54:46vous savez, association féministe, et du coup

00:54:48la gauche s'étouffe et là ça risque d'être un peu plus

00:54:50agitée. A tout de suite en direct sur CNews.

00:55:02...

00:55:04...

00:55:06...

00:55:08...

00:55:10...

00:55:12...

00:55:14...

00:55:16...

00:55:18...

00:55:20...

00:55:22...

00:55:24...

00:55:26...

00:55:28...

00:55:30...

00:55:32...

00:55:34...

00:55:36...

00:55:38...

00:55:40...

00:55:42...

00:55:44...

00:55:46...

00:55:48...

00:55:50...

00:55:52...

00:55:54...

00:55:56...

00:55:58...

00:56:0011h36 sur CNews, merci d'être en direct

00:56:02avec nous. On va parler de Nemesis,

00:56:04vous connaissez cette association

00:56:06féministe qui fait beaucoup parler d'elle.

00:56:08Hier, Bruno Rotaio a félicité

00:56:10l'association Nemesis

00:56:12et puis il est revenu ce matin,

00:56:14il a félicité Alice Cordier, qui sera

00:56:16avec nous en direct dans un instant.

00:56:18On va réécouter ce matin ce qu'il a dit, alors

00:56:20il l'a un peu mesurée, vu

00:56:22ce qu'il... la levée de bouclier

00:56:24à gauche, il a un peu relativisé

00:56:26ce qu'il a dit, mais malgré tout, il a

00:56:28continué à dire qu'il félicitait Nemesis pour

00:56:30certaines de ses prises de position. Écoutez-le ce matin

00:56:32chez Sonia.

00:56:34Je remets les choses au point, puisque

00:56:36quand ces jeunes femmes m'ont interpellé

00:56:38au milieu d'un feu

00:56:40roulant de questions, elles m'ont demandé

00:56:42et posé la question sur leur combat,

00:56:44qui est un combat contre l'islamisme,

00:56:46qui est un combat contre l'antisémitisme.

00:56:48Et bien sûr, je leur ai dit que je partageais

00:56:50ces combats, parce que

00:56:52c'est la vérité. En revanche,

00:56:54en revanche,

00:56:56Nemesis ne m'a rien dit sur le moment.

00:56:58J'ai vu après que c'était une association

00:57:00qui avait des positions très radicales,

00:57:02qui avait très brutalement d'ailleurs, par exemple,

00:57:04attaqué Valérie Pécresse,

00:57:06et je ne me sens pas du tout proche de cette association

00:57:08en tant que telle. J'ai répondu sur des

00:57:10combats qui me semblaient être des

00:57:12combats importants, en tout cas

00:57:14que je mène depuis très longtemps.

00:57:16– Bonjour Alistair Cordier, merci d'être avec nous,

00:57:18directrice du collectif Nemesis. Bon, on a eu

00:57:20le sentiment qu'il prenait un peu ses distances ce matin

00:57:22vu la levée de boucliers.

00:57:24En gros, il dit que les combats, oui,

00:57:26mais certaines prises de position sont excessives.

00:57:28C'est en gros ce qu'il veut dire.

00:57:30– Je pense que le ministre de l'Intérieur

00:57:32a été obligé, parce qu'en effet,

00:57:34alors nous, on n'a jamais eu d'action violente,

00:57:36contrairement à ce qui est sous-entendu

00:57:38dans cet extrait. On a simplement

00:57:40interpellé Valérie Pécresse,

00:57:42notamment sur certaines positions un peu

00:57:44floues qu'elle avait sur rapport

00:57:46à l'islam. Jamais

00:57:48on aurait fait quoi que ce soit de violent.

00:57:50Je pense qu'il s'est fait peut-être taper sur les doigts

00:57:52aussi par son camp, du fait qu'on a parfois été critiques

00:57:54à Carst-Saint-Arnaud de Républicain.

00:57:56Il s'est fait peut-être, il a subi sans doute

00:57:58des pressions internes du fait qu'il est Premier ministre

00:58:00et que plusieurs

00:58:02de ses collègues ne nous apprécient pas.

00:58:04Je pense notamment à Gérald Darmanin qui mène

00:58:06des guerres ouvertes face à des associations

00:58:08comme la nôtre pour s'acheter une sorte de virginité

00:58:10à chaque fois qu'il dissout quelque chose

00:58:12sur l'islamisme,

00:58:14des associations islamistes ou d'extrême-gauche.

00:58:16Il va chercher à dissoudre

00:58:18des associations à plus de droits.

00:58:20On sait que de toute façon, il ne nous aimait pas beaucoup.

00:58:22Peut-être que monsieur Retailleau

00:58:24a été obligé, je pense,

00:58:26je n'appellerai pas ça un rétro-pédalage

00:58:28parce qu'il maintient que

00:58:30certains de nos combats sont justes et importants

00:58:32et qu'il les partage d'ailleurs.

00:58:34Il ne fait aucune condamnation à aucun moment.

00:58:36Simplement il dit

00:58:38sur certaines de leurs actions je ne suis pas

00:58:40en phase.

00:58:42Je pense qu'il était obligé en tant que ministre de l'Intérieur

00:58:44et je pense que c'est quelqu'un par contre

00:58:46qui partage peut-être 80% de notre combat.

00:58:48La gauche s'est étouffée

00:58:50bien sûr en entendant

00:58:52Bruno Retailleau hier. Il y a Raphaël Arnaud

00:58:54par exemple qui parle de la rapidité

00:58:56avec laquelle Bruno Retailleau se lie

00:58:58aux fascistes les plus radicaux.

00:59:00Alors ça c'est vous, vous seriez une fasciste

00:59:02radicale. Vous avez Clémence Guété

00:59:04également qui parle d'un collectif

00:59:06d'extrême-droite

00:59:08violent et raciste.

00:59:10Comment vous réagissez face à

00:59:12ces qualificatifs qui vous sont adressés

00:59:14avec amour et passion ?

00:59:16Vous savez avec Raphaël Arnaud

00:59:18c'est une grande histoire d'amour depuis longtemps

00:59:20puisqu'il m'a menacé de mettre une balle dans la tête

00:59:22il y a quelques mois. De toute façon ne partez pas

00:59:24avec

00:59:26beaucoup de liens.

00:59:28De toute façon

00:59:30Raphaël Arnaud est obligé de nous attaquer.

00:59:32Pourquoi ? Parce que moi quand j'ai rencontré Bruno Retailleau

00:59:34je l'ai questionné

00:59:36sur La Jeune Garde. Le groupe

00:59:38uscule ultra-violent condamné

00:59:40à multiples reprises pour des faits

00:59:42d'agression physique

00:59:44sur des personnes de droite ou sur des

00:59:46personnes juives. On parle quand même de choses

00:59:48graves. Donc c'est quelque chose

00:59:50que Raphaël Arnaud

00:59:52de toute façon sait qu'il est sur la sellette.

00:59:54Il sait qu'il est obligé de

00:59:56m'attaquer pour éviter de cacher

00:59:58le fait qu'il est issu d'une association extrêmement

01:00:00violente d'un groupe uscule d'ailleurs parce qu'ils ne sont

01:00:02pas déclarés et que c'est une

01:00:04association qui visiblement est sur la sellette puisque Bruno

01:00:06Retailleau a dit que depuis une dizaine de jours

01:00:08ils étudiaient la dissolution de La Jeune Garde.

01:00:10Première chose, par rapport à Madame Guettet

01:00:12là pareil, si vous voulez ça me fait

01:00:14ça m'amuse d'abord

01:00:16ce sont des mots qu'ils utilisent à tort et à travers au point

01:00:18qu'ils en font perdre leur sens. Le mot fasciste

01:00:20le mot raciste a une définition

01:00:22l'imputer à nous c'est la méconnaître

01:00:24cette définition et d'une certaine façon

01:00:26c'est aussi faire perdre

01:00:28du sens au mot. Nous on n'a jamais été

01:00:30condamnés à quoi que ce soit. On n'a jamais

01:00:32fait acte de violence contrairement

01:00:34à énormément de députés au sein de

01:00:36la France Insoumise et ça ils le savent

01:00:38très bien M. Delogu il y a encore quelques semaines

01:00:40il y a deux semaines je crois, a été condamné

01:00:42pour des faits de violence sur

01:00:44une femme qui était surveillante dans le cadre

01:00:46d'une manifestation étudiante. Donc si

01:00:48vous voulez tout ça ils le savent

01:00:50ils ont peur je pense parce qu'ils voient qu'en effet

01:00:52des groupes comme nous qui étaient peut-être

01:00:54ostracisés du temps où

01:00:56la presse, du temps où les

01:00:58groupuscules d'extrême gauche avaient mis leur presse aussi

01:01:00d'ailleurs, eh bien on commence à monter

01:01:02on commence à prendre de la place, on commence aussi

01:01:04à être écouté, à être entendu par

01:01:06les pouvoirs publics et c'est quelque chose qui les

01:01:08terrifie puisqu'ils se considèrent être comme

01:01:10nos opposants. Karima Katim, je dois faire des grimaces

01:01:12en écoutant

01:01:14Alice Cordier. Bah oui parce que

01:01:16début janvier la municipalité de Besançon

01:01:18a annoncé avoir déposé plainte à l'encontre du

01:01:20collectif Nemesis. Selon la

01:01:22municipalité, deux militants sont allés

01:01:24sur la scène, ont déployé la banderole

01:01:26proclamant « violeurs étrangers

01:01:28bienvenus ». Elles ont ensuite

01:01:30distribué des tracts avec une image d'Anne Vigneault

01:01:32son nom et le texte « soutien aux violeurs

01:01:34étrangers » avant de

01:01:36scander « Vigneault complice »

01:01:38puis de poster la vidéo de leurs actions

01:01:40sur les réseaux sociaux. Ce n'est pas

01:01:42de la violence, ce n'est pas du racisme

01:01:44c'est du féminisme.

01:01:46Alice ?

01:01:48Alors d'abord, vous savez, je ne sais pas si vous êtes

01:01:50avocate ou celle, si vous avez deux, trois notions de

01:01:52droit, mais vous savez que porter plainte ne signifie

01:01:54pas condamnation. Nous on a énormément de

01:01:56mérite. Non mais moi je vous

01:01:58Moi je ne sais pas. Juste il ne va pas

01:02:00falloir vous couper parce qu'elle est juste en duplex

01:02:02Autrement on ne va pas l'entendre.

01:02:04J'ai bien dit déposer plainte.

01:02:06Allez-y Alice.

01:02:08Oui mais c'est bien de préciser dans ce cas que

01:02:10déposer plainte ça ne signifie pas qu'on est violente. Je pense

01:02:12qu'il faut faire la distinction, c'est important pour nos auditeurs.

01:02:14La deuxième chose c'est que vous savez

01:02:16énormément de maires ont déjà

01:02:18porté plainte contre nous. Nous n'avons

01:02:20jamais été condamnés en 5 ans.

01:02:22Martine Aubry a essayé. La maire

01:02:24de Strasbourg a essayé. La maire de

01:02:26Besançon a essayé. Et je vais vous faire une petite...

01:02:28Je vais vous expliquer pourquoi on a fait cette action.

01:02:30Il y a 6 mois

01:02:32nous avons fait une action pour

01:02:34demander l'expulsion systématique

01:02:36des violeurs étrangers, des personnes

01:02:38d'origine étrangère, de nationalité

01:02:40étrangère qui violent sur notre territoire

01:02:42des femmes françaises et qui

01:02:44du coup sous aucune

01:02:46raison auraient la possibilité de rester

01:02:48sur notre territoire. Nous c'est quelque chose que l'on rejette.

01:02:50Nous on considère que les personnes qu'on accueille

01:02:52qui arrivent sur notre territoire et qui se comportent mal

01:02:54doivent repartir car elles

01:02:56représentent un danger pour les femmes

01:02:58du pays. Première chose, nous avons fait une action

01:03:00lors d'un festival à Besançon

01:03:02avec une pancarte « Violors étrangers

01:03:04dehors ». C'est un slogan

01:03:06qui a été repris par un certain nombre

01:03:08de partis poétiques, par un certain

01:03:10nombre de chroniqueurs, par un certain

01:03:12nombre de personnes qui partagent

01:03:14ce constat-là. Suite à cette

01:03:16action, notre militante qui avait fait

01:03:18cette action a fait 8 heures de garde

01:03:20à vue. Son téléphone a été mis sous

01:03:22scellé, son téléphone a été mis sous scellé

01:03:24comme si c'était une terroriste pour une simple

01:03:26action avec une petite pancarte lors d'un festival.

01:03:28Ça a provoqué

01:03:30évidemment un tollé, la droite s'est mobilisée

01:03:32et de là, en clin d'œil,

01:03:34lors des vœux de la mère de

01:03:36Madame Vigneault à Besançon

01:03:38il y a quelques semaines, en effet,

01:03:40puisque visiblement pour Madame Lamère, exiger

01:03:42le fait de l'expulsion des viols étrangers

01:03:44ce n'est pas possible, c'est qu'elle se veut l'inverse.

01:03:46Voilà, c'est qu'elle considère que bienvenue

01:03:48aux viols étrangers. Donc c'était une action symbolique,

01:03:50c'était une action, je ne sais pas si vous avez compris le second

01:03:52degré, c'est pour ça que je vous l'explique, qui était

01:03:54évidemment ironique, parce qu'à aucun moment

01:03:56nous ne voulons l'arrivée

01:03:58de violeurs étrangers, nous ne voulons pas

01:04:00leur maintien dans notre pays

01:04:02mais c'était simplement un clin d'œil

01:04:04un peu asserbe, je vous l'accorde,

01:04:06par rapport au fait qu'elle avait placé en garde à vue

01:04:08une de nos militantes pour des faits qui étaient quand même

01:04:10je pense plutôt respectables.

01:04:12Exiger l'expulsion des violeurs

01:04:14étrangers, je pense que ça mérite

01:04:16un minima, un débat.

01:04:18On avait bien compris que c'était du second degré et effectivement

01:04:20Alice, on vous voit mal en train de brandir

01:04:22ce type de pancarte. Merci beaucoup en tout cas

01:04:24d'avoir été avec nous

01:04:26pour ces explications. Pour conclure,

01:04:28je voudrais qu'on parle d'Éric Piolle,

01:04:30c'est un sacré numéro quand même,

01:04:32puisque Éric Piolle il explique que quand on a

01:04:34par exemple dans une cité, quand on a

01:04:36des dealers qui font la loi, quand on a

01:04:38des dealers qui bloquent le hall d'une cité,

01:04:40comment on fait ? Est-ce qu'on appelle

01:04:42la police ? Non, on essaie de faire des petits

01:04:44arrangements avec eux,

01:04:46il faut trouver un modus vivendi

01:04:48avec les dealers. Alors ça paraît sur Alice,

01:04:50je l'ai écouté trois fois, quatre fois, c'est bien

01:04:52ce qu'il dit et vous allez écouter une fois.

01:04:54Il faut trouver un modus vivendi

01:04:56avec les dealers et nous voyons

01:04:58que c'est de plus en plus difficile

01:05:00parce que les dealers sont

01:05:02maintenant des multinationales organisées

01:05:04qui exploitent

01:05:06des personnes qui sont là vraiment de plus

01:05:08en plus jeunes et de plus en plus paumées.

01:05:10Le président de la République disait qu'il voulait

01:05:12solliciter les Français, demander

01:05:14leur avis aux Français.

01:05:16Allons vers un référendum sur

01:05:18la dépénalisation, le contrôle de la production,

01:05:20la légalisation du trafic de drogue.

01:05:22Ça fera un débat.

01:05:24On fait des petits arrangements et après on légalise.

01:05:26C'est ça le programme.

01:05:28C'est symbolique de tout ce qu'on a entendu dans cette émission.

01:05:30C'est-à-dire que vous avez des gens qui lisent

01:05:32effectivement, écoutez,

01:05:34vous savez ce que c'est Eric Piolle

01:05:36notamment, c'est le type qui veut lécher

01:05:38le tigre.

01:05:40Ça me fait peur.

01:05:42J'ai eu très peur.

01:05:44Vous savez à l'ARCOM, ils viennent de faire un AVC à l'ARCOM.

01:05:46Non, ils viennent

01:05:48de caliner

01:05:50ou de cajoler le tigre

01:05:52pour à l'attendant et en espérant

01:05:54être mangé le dernier.

01:05:56C'est formidable ça. On fait les petits

01:05:58arrangements. C'est magnifique.

01:06:00Au moment où un certain nombre de pays,

01:06:02y compris que ce soit en Afrique du Nord,

01:06:04en Russie, au Salvador,

01:06:06en Argentine

01:06:08et ailleurs, et aux Etats-Unis

01:06:10d'Amérique, se disent bon, bastacosi.

01:06:12Ah non, non, nous on va s'arranger.

01:06:14On va discuter.

01:06:16On va voir. Magnifique.

01:06:18C'est le titre que j'ai fait. J'ai titré

01:06:20Petits arrangements entre amis.

01:06:22On a vraiment l'impression que c'est ça.

01:06:24C'est l'illustration de la lâcheté qui nous a amené dans la situation dans laquelle

01:06:26on est aujourd'hui. Au lieu d'attaquer le problème à bras le corps,

01:06:28au lieu de leur faire la guerre, le plus simple

01:06:30c'est de leur dire, écoutez, pardon, vous êtes sympa, on va essayer

01:06:32de trouver des arrangements. Mais c'est un scandale.

01:06:34C'est une honte. Ces jeunes ne comprennent que par la force

01:06:36vous ne pouvez pas leur dire. Alors qu'est-ce qu'on va leur dire ?

01:06:38On vous prête l'immeuble

01:06:40de 8h à midi

01:06:42et à 14h vous nous laissez au moins une heure ?

01:06:44C'est un scandale. Vous imaginez pour les habitants qui sont dans cette situation ?

01:06:46D'ailleurs ils ne respectent même pas ces habitants.

01:06:48Moi c'est à eux que j'ai pensé.

01:06:50Mon premier réflexe a été de penser aux gens

01:06:52qui vivent dans ces cités, qui souffrent,

01:06:54parce que je le dis tout le temps, en fait c'est quand même

01:06:56une minorité en général dans ces cités qui fait du deal

01:06:58et la majorité, à 95-96%,

01:07:00malgré tout, ils sont victimes

01:07:02de tout ça. Et à ces victimes,

01:07:04on est en train de leur dire, mais faites un deal

01:07:06avec eux. Parce que, pourquoi ?

01:07:08Parce que c'est eux qui ont le pouvoir aujourd'hui.

01:07:10Ce sont les dealers qui ont le pouvoir dans ces cités.

01:07:12Donc on ne s'oppose pas à eux.

01:07:14Parce qu'en fait, ils mélangent de manière assez criminelle

01:07:16deux sujets. Il y a deux sujets.

01:07:18On peut avoir une question sur pénalisation,

01:07:20dépénalisation de l'utilisation du cannabis.

01:07:22Ça c'est un sujet, mais pas pour le rendre.

01:07:24Le maintenir et faire émerger

01:07:26un commerce légal qui est déjà quasiment

01:07:28dominant de ces drogues par

01:07:30des gangs, des voyous,

01:07:32des bandits, des organisations criminelles

01:07:34qui ont pignon sur rue, qui d'ailleurs

01:07:36pour beaucoup, alimentent une corruption.

01:07:38Il faut le dire, on parlait tout à l'heure

01:07:40de la sécurité dans les prisons et leurs

01:07:42camps. Les salariés ne sont pas assez payés

01:07:44qui sont en rapport avec la sécurité. On parlait de monde.

01:07:46Il faut leur donner les moyens personnels

01:07:48de pouvoir résister à ce qui se passe pour certains d'entre eux.

01:07:50C'est-à-dire, la puissance économique

01:07:52du crime organisé est telle aujourd'hui qu'elle

01:07:54est déjà dans ce système. La cartélisation, ça veut dire aussi

01:07:56qu'il y a partie corruption. Et le politique.

01:07:58Je ne vise pas, évidemment, M. Peule. Je ne me permettrai

01:08:00pas. Évidemment, je n'en sais rien de tout ça.

01:08:02Ce que je veux dire, c'est que ça existe aussi. Donc il faut faire attention.

01:08:04Parce que d'un côté, oui, il y a un vrai débat

01:08:06qui peut être porté à la connaissance des citoyens.

01:08:08Même s'il y a des exemples positifs,

01:08:10négatifs dans d'autres pays. Là, l'autre sujet,

01:08:12c'est dire, donnons-leur les clés.

01:08:14Et allons-y. Donnons-leur les clés de la vie, après, derrière.

01:08:16En plus, c'est tout le reste.

01:08:18Et surtout, quand on parle de l'égalisation du cannabis,

01:08:20justement, c'est pour faire tomber ces narcotrafiquants.

01:08:22Ce n'est pas pour faire affaire à...

01:08:24Et moi, je reviens sur ce que vous le disiez,

01:08:26M. Morandini, c'est surtout les familles.

01:08:28Parce que les familles en ont besoin.

01:08:30Et de les enfermer, d'avoir

01:08:32cette posture de dire, il faut trouver

01:08:34le compromis avec eux, c'est comme...

01:08:36Moi, les bras m'en tombent.

01:08:38Clairement.

01:08:40On leur donne quand même

01:08:42les clés de la vie.

01:08:44Et on se dit, c'est eux qui ont gagné.

01:08:46Non. En fait, il ne faut absolument pas

01:08:48les faire gagner.

01:08:50On peut parler de l'égalisation, mais il ne faut pas

01:08:52renvoyer...

01:08:54En début de semaine, on avait un

01:08:56monsieur qui vivait dans une cité

01:08:58qui était tenue par les dealers.

01:09:00Et lui, il nous disait, je suis en prison.

01:09:02Le soir, par exemple, je ne peux plus sortir.

01:09:04Mes amis ne peuvent plus venir me voir.

01:09:06Il était en direct dans cette émission.

01:09:08Il témoignait anonyment parce qu'il a peur, en plus.

01:09:10Et il nous disait, je ne peux plus rien faire, je ne peux plus sortir.

01:09:12Et vous dites à ce monsieur,

01:09:14vous êtes en train de lui dire, mais vous allez dealer.

01:09:16C'est le cas de le dire. Vous allez dealer la paix.

01:09:18En fait, vous avez des dealers de drogue

01:09:20et vous leur dites que vous allez dealer la paix.

01:09:22Merci à tous les quatre, en tout cas, d'être venus.

01:09:24Merci, Karima, je sais que ce n'est pas facile.

01:09:26Merci de venir, vous avez du courage de venir

01:09:28vous confronter à tout ça. Dans un instant,

01:09:30c'est Thierry Cabade qui sera là.

01:09:32Nous, on se retrouve lundi en direct

01:09:34à partir de 10h35 à lundi.

01:09:36Et d'ici là, soyez prudents.

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