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00:00Le Carrefour de l'info, sur Arabelle.
00:06Et dans votre carrefour de l'information face à l'isolement social qui touche de nombreuses personnes, de nombreux seniors en Belgique,
00:14La Croix-Rouge a lancé Ensemble Tous Connectés, un projet qui vise à réduire la fracture numérique et à recréer du lien social.
00:22Alors pour nous en parler, nous accueillons aujourd'hui Alessandra Ribera d'Alcala, coordonnatrice Lien Social à La Croix-Rouge, sur Bruxelles Capitale.
00:29Bonjour. Bonjour.
00:30Et avec nous aussi Marc Demey qui est coordinateur, initiateur, volontaire du projet Ensemble Tous Connectés. Bonjour.
00:36Bonjour.
00:37Merci d'être avec nous sur Arabelle. Alors avant d'aller peut-être un peu plus loin dans notre discussion,
00:42pouvez-vous nous parler un peu de l'origine et des objectifs de ce projet Ensemble Tous Connectés ?
00:48Oui. Merci beaucoup de nous accueillir et de mettre en lumière ce projet.
00:52Donc c'est un projet qui est issu du Covid. En fait, suite au confinement, on avait remarqué que le taux d'isolement avait augmenté.
01:02Et donc on s'est dit qu'il fallait faire quelque chose pour contrer cela.
01:05Et en fait, on a constaté que la fracture numérique était liée en grande partie à cet isolement social.
01:10Et donc on a décidé de mettre en place un projet qui permettrait de cibler les personnes les plus isolées,
01:15notamment les personnes qui ne peuvent pas se déplacer de chez elles,
01:18pour venir en aide et apporter de l'accompagnement numérique à ces personnes à travers des volontaires de la Croix-Rouge.
01:24Marc Demey, on en parlait tout à l'heure en off. C'est un petit peu votre bébé. Vous étiez un peu l'initiateur du projet.
01:30Je n'étais pas tout seul. Nous étions quatre. Mais c'est vrai que nous avons commencé sans aucun moyen,
01:36simplement avec nos initiatives. Et on a tout créé pour arriver aujourd'hui à un projet qui est reconnu par la Croix-Rouge
01:45comme étant d'une utilité publique.
01:47Est-ce que le projet est limité à Bruxelles, à certaines régions ?
01:51Ou est-ce qu'il pourrait être étendu à d'autres régions de notre pays ?
01:55C'est un projet qui a commencé à Bruxelles.
01:57Maintenant, il est en cours de développement également dans les provinces du Hainaut et de Namur.
02:02On essaie de l'étendre vraiment dans tout le pays.
02:05Marc Demey, est-ce que vous pouvez nous parler de votre expérience en tant que volontaire dans ce programme Ensemble Tous Connectés ?
02:12Tout à fait. J'ai en fait une double casquette.
02:15D'une part, je fais partie de l'équipe d'organisation et je continue à organiser, faire des séances d'information pour recruter des volontaires, etc.
02:25Mais en même temps, j'ai une casquette de participant puisque moi-même, je remplis quelques missions
02:32où je vais effectivement chez des gens pour leur montrer telle ou telle application
02:38pour les aider essentiellement au départ à communiquer avec leurs proches
02:43parce qu'effectivement, et surtout après le Covid, les gens n'avaient que leur simple téléphone pour communiquer.
02:50Et il y a toute une différence entre communiquer avec ses petits-enfants par téléphone et les voir sur la caméra, etc.
02:58Donc, c'était le monde d'expérience.
03:00C'était très précisément que ces personnes qui sont souvent isolées, mais pas seulement, aient une vie sociale beaucoup plus importante.
03:12Sans compter, on en parlera peut-être, de l'informatisation des services qui devient de plus en plus énorme et même excessif.
03:22Et donc là aussi, il faut les aider à prendre des rendez-vous à la mutuelle, à l'administration, etc.
03:27La fracture numérique. Vous parlez de missions sur le terrain.
03:31Est-ce que vous rencontrez parfois des difficultés lorsque vous commencez à travailler, à aider les seniors à utiliser justement les outils numériques ?
03:40Mais la grande difficulté au départ, c'est la peur.
03:45Les gens ont peur de faire mal, ont peur de voir leur compte en banque vidé.
03:51Donc, il faut essayer d'abord de les rassurer par rapport au numérique.
03:57Et on parvient à les rassurer en leur expliquant au maximum quel est l'impact, etc.
04:07Leur donner des garanties aussi.
04:10Notre objectif étant toujours, on le répète sans cesse, d'autonomiser les personnes par rapport aux besoins qu'ils ont exprimés.
04:19Par exemple, ça ne sert à rien de montrer à une personne comment remplir un bulletin de paiement sur son smartphone, si c'est ses enfants qui le font pour elle.
04:33Par contre, on va essayer de lui apprendre au maximum à communiquer avec des outils tels que WhatsApp, FaceTime, etc.
04:41Alessandra Ribera, vous avez mentionné aussi que la demande est croissante. Comment vous gérez justement cette augmentation ?
04:49Avec la digitalisation des services publics, on a vraiment remarqué qu'il y a une demande croissante.
04:56C'est vraiment l'occasion pour nous aussi de faire appel aux volontaires parce que tout notre projet est basé sur des volontaires qui vont à domicile.
05:03On essaie de recruter de plus en plus de volontaires.
05:06Pour cela, il y a toutes les informations qui sont sur le site de la Croix-Rouge.
05:09On organise tous les mois des séances d'informations qui permettent aux volontaires d'avoir un aperçu plus approfondi de ce en quoi consiste la mission.
05:18Et puis, nous formons aussi régulièrement nos volontaires.
05:21Une fois qu'ils décident d'intégrer ce processus de volontariat, il y a tout un suivi qui est mis en place.
05:27Notre idée, c'est vraiment de cibler le plus possible de personnes qui ont besoin de cet accompagnement numérique
05:33et de leur permettre de reprendre confiance aussi dans le fait qu'ils sont capables de le faire avec les volontaires.
05:39J'ai une double question. Comment les seniors réagissent-ils généralement lorsqu'ils commencent à utiliser ces nouvelles technologies ?
05:46Et quel impact vous avez vu sur la vie de ces personnes qui commencent tout doucement à maîtriser les outils ?
05:53L'impact, c'est essentiellement de la satisfaction, du contentement.
06:01Parce qu'effectivement, lorsque un senior parvient à communiquer avec sa famille, avec ses petits-enfants qui sont à l'étranger, etc.
06:09et qui voient qu'ils ont des réactions immédiates par des mails, par des photos, par toute une série de choses comme ça,
06:17c'est effectivement une satisfaction énorme, à la fois pour nous en tant que volontaires et aussi pour les bénéficiaires.
06:25Alessandra Ribaran, un commentaire ?
06:27Oui, justement, cette semaine, je parlais avec une dame qui a bénéficié du service et qui disait
06:31« En fait, moi maintenant, je ne me sens plus seule parce que j'ai plein d'amis Facebook, plein d'amis WhatsApp. »
06:34Donc pour elle, la solitude était vraiment quelque chose qui n'existait plus de par cette possibilité de communiquer par le numérique.
06:43Donc c'est pour dire que ça a vraiment un impact aussi de pouvoir utiliser ces instruments pour du lien social.
06:48Alors ça marche, ça fonctionne. Comment évaluez-vous la réussite de cet accompagnement numérique ?
06:53Depuis le début, est-ce qu'il y a des critères ou des objectifs spécifiques à atteindre ?
06:57On essaye d'évaluer des critères de progression, d'autonomisation, parce que comme on l'a mentionné avant,
07:02on ne fait pas pour la personne, mais on fait avec la personne.
07:05Donc ce n'est pas un cours, mais c'est vraiment apprendre à la personne à s'autonomiser par rapport au numérique.
07:11Donc on essaye d'évaluer aussi la progression de nos bénéficiaires.
07:15Et puis, oui, on a des feedbacks positifs aussi des personnes qui reçoivent évidemment notre service
07:21et qui refont appel à nos services ou qui étendent leur mission.
07:26Marc Demey, une réaction peut-être, vous qui êtes un homme de terrain ?
07:29Mais notre impact est essentiellement par rapport au nombre de missions que nous réalisons,
07:34puisqu'on a commencé évidemment avec une petite échelle et aujourd'hui nous avons atteint près de 300 000 missions individuelles,
07:44sans compter les missions qu'on fait aussi dans des collectivités où on fait des permanences,
07:49dans des maisons de repos, dans des centres pour demandeurs d'asile, etc.,
07:53où on aide aussi les gens à maîtriser davantage le numérique.
07:58Je préfère parler moi d'inclusion numérique plutôt que de fracture numérique.
08:03Tout à fait. Alors en dehors de cette aide numérique,
08:06est-ce que la Croix-Rouge propose d'autres activités pour réduire justement cet isolement social des seniors ?
08:13Oui, exactement. Donc en fait, le projet Ensemble Tous Connectés s'inscrit dans le service Reliage de la Croix-Rouge
08:19qui appartient au pôle Action Sociale.
08:21Donc le service Reliage, c'est tout un service aussi d'accompagnement à domicile à travers des volontaires
08:27qui se rendent chez les seniors pour créer du lien social, de l'écoute
08:31et pour permettre de créer du lien avec l'extérieur et l'entourage des personnes isolées.
08:37Donc c'est le rôle de relier vers l'extérieur et d'être un pont pour que la personne puisse sortir de cette solitude
08:44sans dépendre exclusivement de la visite du volontaire,
08:47mais dans l'idéal de recréer du lien tout autour de chez elle et dans son entourage.
08:51Et donc c'est aussi un service pour lequel on a des volontaires qui viennent régulièrement rendre visite aux seniors.
08:59Alors on l'a dit au début, le projet Ensemble Tous Connectés a commencé avec pratiquement rien.
09:05On en parlait tout à l'heure en voix off.
09:07Est-ce que vous trouvez qu'on n'en fait pas assez justement, au-delà des associations,
09:12je pense de la politique, sans faire de la politique, on n'en fait pas assez justement pour venir en aide à nos seniors ?
09:19Non, je pense pas. Je pense effectivement qu'il y a énormément d'organisations qui ont pris conscience de la problématique
09:27et on retrouve de plus en plus sur le terrain des associations, des groupements qui font du travail
09:36pour justement réduire cette fracture numérique.
09:41Je pense par exemple aux EPN, les espaces publics numériques,
09:45qui se développent un peu partout, à l'initiative d'organisation de CPS, etc.
09:50L'inconvénient de grande majorité de ces initiatives, c'est que les gens doivent se déplacer.
09:57Et nous sommes au niveau de la Croix-Rouge, au niveau de Bruxelles-Capital,
10:02je peux le dire, une des seules, pas la seule, mais une des seules organisations, en tout cas une des plus connues,
10:08qui nous déplaçons chez les gens.
10:10Et on peut faire ça parce qu'on arrive avec l'étiquette de la Croix-Rouge,
10:15qui rassure les personnes, nos bénéficiaires, qui savent que la Croix-Rouge est tout de même une organisation reconnue
10:23et qu'on n'envoie pas comme ça des personnes sur le terrain sans les avoir formées, sans les suivre, etc.
10:29Commentaire ?
10:30Oui, non, c'était juste pour préciser que du coup, les personnes qui ont une mobilité réduite
10:35peuvent notamment nous faire appel à nous et ne doivent pas surmonter cet obstacle du déplacement
10:40parce que c'est vrai qu'il y a des espaces publics numériques dans toutes les communes,
10:44mais ça peut être un grand obstacle pour des personnes âgées
10:48et qui doivent déjà avoir la confiance d'oser demander de l'aide.
10:52Et donc le fait d'appeler sur le numéro de Ensemble Tous Connectés
10:55ou sur le numéro de la Croix-Rouge et d'être redirigé vers le service Ensemble Tous Connectés,
11:00qui est gratuit et qui peut se déplacer à domicile peut-être d'une grande aide pour ces personnes.
11:06Quelles sont les prochaines étapes pour développer et étendre cette activité Ensemble Tous Connectés,
11:12encore mieux servir et aider les seniors ?
11:15Les prochaines étapes, c'est tout d'abord que les personnes sachent que la Croix-Rouge fait ça
11:20et que du coup des volontaires puissent s'engager,
11:22mais également que des bénéficiaires puissent faire appel à notre numéro
11:27et donc que les voix se répondent et qu'on associe aussi la Croix-Rouge à ce service auprès des seniors
11:33et pas seulement à tout ce qui est dons de sang, secourisme, parce que c'est évidemment très important,
11:37mais souvent on oublie que la Croix-Rouge est aussi très active dans l'action sociale,
11:43surtout au Bruxelles et puis évidemment dans tout le pays.
11:46Et puis renforcer les partenariats qui oeuvrent aussi contre la fracture numérique.
11:52Marc Demey, votre avis aussi, qu'est-ce qu'on pourrait faire de plus justement pour aider les seniors ?
11:58Les seniors ont besoin d'aide dans plein de choses,
12:03effectivement notamment les personnes à mobilité, qui ont du mal à se déplacer,
12:10mais là ça sort un peu de ce que nous faisons, puisque nous nous limitons,
12:16enfin quand je parle de nous, c'est le projet Ensemble Tous Connectés au numérique,
12:22mais il y a plein d'autres choses à faire pour des gens qui ont du temps disponible
12:27et qui ont l'envie d'aider leurs prochains, les possibilités sont énormes.
12:34Je voudrais juste ajouter que nous ne limitons pas aux seniors,
12:39le projet Ensemble Tous Connectés s'adresse à toute personne fragilisée,
12:44donc ça peut être aussi des gens beaucoup plus jeunes qui sont par exemple,
12:49qui ont certains handicaps mais qui doivent utiliser le numérique,
12:54toute personne fragilisée en fait.
12:57Alors Alessandra Rivera, je veux être bénévole, participer à ce projet, comment je fais ?
13:03Alors vous allez tout d'abord sur le site de la Croix-Rouge
13:06et vous cherchez dans les activités de reliage,
13:08ou vous cliquez tout simplement Ensemble Tous Connectés Croix-Rouge
13:10et vous allez tomber sur la page qui va vous donner les dates des prochaines séances d'info.
13:14Et puis vous pouvez retrouver sinon le numéro aussi Ensemble Tous Connectés
13:17ou le numéro de moi en tant que coordonnatrice.
13:20Et donc on recommande tout d'abord de suivre une séance d'info,
13:23à la suite de la séance d'info, on donne toutes des coordonnées un peu plus pratico-pratiques
13:28sur le désir de s'engager et comment faire.
13:32Et ensuite nous nous organisons un entretien individuel avec Marc ou moi-même
13:38et nous leur expliquons vraiment les modalités pratiques et les deux formations
13:42que nous recommandons avant de commencer le volontariat.
13:45Voilà, toutes les infos sur le site de la Croix-Rouge.
13:47Et je précise que pour être volontaire, il ne faut pas être informaticien,
13:50il ne faut pas être un savant du numérique, il faut juste être à l'aise, pédagogue et patient.
13:56Et à l'aise avec les outils smartphone et voilà.
13:59Mais après justement les outils que nous fournissons avec l'équipe Ensemble Tous Connectés,
14:04c'est vraiment une trousse de secours numérique comme on peut le dire,
14:07qui peut aussi permettre de venir en aide si on n'a pas la réponse prête
14:12par rapport à la question que le bénéficiaire pose.
14:15Marc Demey, je vous laisse le mot de la fin, si vous avez un message justement à faire passer
14:20pour sensibiliser toutes les Bruxelloises et les Bruxellois à cette problématique.
14:24Mais il y a deux axes, nous avons l'axe des volontaires,
14:29où l'on recherche toujours des volontaires.
14:32Le projet Ensemble Tous Connectés a une particularité par rapport à plein d'autres,
14:36c'est qu'il intéresse beaucoup les jeunes qui sont évidemment fanatiques de l'informatique.
14:41Mais nous avons aussi un grand nombre de retraités, comme moi,
14:47qui ont quelque part vécu une expérience professionnelle liée à l'informatique
14:53et qui sont très heureux de mettre aujourd'hui leurs expériences et leurs capacités acquises
14:59durant leur vie professionnelle au service du social.
15:02Et puis mon deuxième appel, c'est vis-à-vis des bénéficiaires.
15:06Si vous vous sentez en difficulté par rapport à du numérique,
15:11si vous voulez améliorer vos connaissances pour profiter mieux de la vie,
15:17n'hésitez pas à nous appeler au numéro de téléphone que peut-être, Alice, tu peux redonner.
15:26Je peux redonner le numéro de téléphone, c'est le 04 98 91 85 85.
15:32Voilà, c'était le mot de la fin, notamment de Marc Demey.
15:36Je rappelle que vous êtes volontaire, coordinateur, initiateur du projet Ensemble Tous Concernés.
15:41Et Alessandra Ribera d'Alcala, coordonnatrice Lien Social à la Croix-Rouge,
15:45merci d'être venue chez nous à Rabel.
15:47Merci à vous de nous avoir accueilli, de nous avoir donné l'occasion de nous exprimer.
15:52Avec plaisir.
15:53On se retrouve dans quelques instants pour la suite de votre Cafro de l'Info.