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00:00Le Carrefour de l'info, sur Arabelle.
00:08Je vous le disais il y a quelques instants, dans nos titres,
00:10un firmier de rue lance sa campagne d'hiver sous le thème
00:13« L'avenir des personnes sans-abri passe par le logement ».
00:16Et pour nous en parler, nous avons le plaisir d'avoir avec nous
00:18Koun Van Den Broeck, qui est responsable de la communication
00:21et de la récolte de dons. Bonjour.
00:23Bonjour.
00:24Merci d'être avec nous sur Arabelle.
00:25Peut-être avant de parler de la campagne et des détails,
00:28faire un peu un état des lieux du sans-abri à Bruxelles.
00:33Oui. C'est une problématique qui est assez importante
00:36ici à Bruxelles. Je crois que chacun, chacune qui passe
00:40dans les rues de Bruxelles le remarquera.
00:44À ce moment-ci, les chiffres qui sont connus,
00:47on parle de 7 000 et quelques personnes qui sont,
00:51comment on dit, sans-abri et mal logées.
00:55Ça veut dire que ce sont des gens qui se trouvent
00:58dans une situation où ils n'ont pas un vrai chez-soi.
01:01Dans ce chiffre, il y avait 800 personnes au mois
01:08qui dorment en rue, donc qui vivent réellement
01:11et, disons, jour à jour, en fait, dans les rues.
01:15Et il y a toute une partie qui sont déjà là depuis
01:18pas mal de temps, en fait, plus de deux ans ou plus même.
01:22Maintenant, ici, ce sont des chiffres qui datent
01:24déjà depuis 2022. Donc, actuellement, on ne sait pas
01:30très bien comment c'est évolué, mais on a peu d'indicateurs
01:33pour dire que ça s'est amélioré, en fait,
01:35les dernières années. Il y a eu un dénombrement
01:37début novembre, justement. Donc là, on attend les chiffres.
01:41Il y a une crainte forte, en fait, dans le secteur
01:45que les chiffres seront augmentés, comme ils ont fait,
01:48en fait, depuis 2008, presque tous les dénombrements
01:52qui ont été faits, les chiffres ont toujours augmenté.
01:56Donc, on attend quelque part le moment où les chiffres
02:00commencent à diminuer à nouveau, en fait.
02:02C'est à quoi on travaille.
02:04– Il faudra attendre quelques mois avant d'avoir ces chiffres.
02:06– Oui, oui, ça prend toujours un peu de temps
02:08d'analyser les chiffres, etc.
02:10– J'ai dit dans le communiqué que les personnes sans-abri
02:13vont retrouver leur place lorsqu'elles auront un logement.
02:16Est-ce que c'est une perspective qui réalise aujourd'hui
02:19en ces temps compliqués et difficiles ?
02:21– C'est réaliste et compliqué en même temps, je dirais.
02:26Nous savons de notre pratique chez un fermier de rue
02:30que c'est possible de reloger des personnes,
02:32même si ce sont des personnes qui sont déjà depuis longtemps en rue,
02:35qui ont une panoplie de problématiques, etc.
02:38Mais on arrive quand même, avec une certaine méthodologie,
02:41de les accompagner vers un logement.
02:44D'autre part, il faut constater, aujourd'hui à nouveau,
02:47que ce n'est pas tellement simple de trouver les logements nécessaires
02:51pour ces personnes-là, qui sont abordables
02:54et qui sont accessibles, en fait, pour ce public-là.
02:58Donc ça reste un combat continu pour trouver les logements nécessaires.
03:04– Alors quelles sont, disons, on va parler de la campagne proprement dite,
03:08son objectif et comment est-elle articulée ?
03:10On parle de Bruxelles mais aussi Liège.
03:12– Oui, c'est-à-dire qu'avec un fermier de rue,
03:14on travaille ici à Bruxelles, sur le terrain,
03:16et on a aussi une antenne à Liège,
03:18donc on travaille sur les deux endroits, en fait,
03:21où on fait vraiment du travail de terrain.
03:24La campagne en tant que telle,
03:27c'est ce qu'on appelle une campagne multimédia,
03:30donc ça veut dire qu'on peut faire appel à différentes médias
03:34qui mettent à disposition de l'espace médiatique
03:37pour transmettre, en fait, notre message,
03:40justement pour dire que,
03:42oui, il y a un avenir qu'on peut créer pour ces personnes-là,
03:45il y a un perspective, une future,
03:48mais il faut y travailler ensemble,
03:51il faut y travailler d'une part,
03:53bon, en nous faisant des dons,
03:55ça nous aide, en fait, à faire notre travail,
03:57d'autre part, il y a le travail de la société qui est nécessaire
04:01pour mettre en place toutes les mesures,
04:06toute la politique nécessaire, en fait,
04:09pour faire en sorte que, d'une part, on évite
04:12qu'il y a des personnes qui arrivent en rue,
04:15sans savoir, en fait,
04:18et d'autre part, qu'il y aura les solutions
04:21pour les accompagner et les faire sortir de la rue,
04:24justement, en ayant suffisamment de logements.
04:27Voilà, alors, justement, une autre question,
04:29comment travaille un petit peu un fermier de rue
04:31pour accompagner ses sans-abri,
04:33pour les aider à trouver un toit ?
04:35C'est un processus, les gens ne le savent pas,
04:37c'est difficile.
04:38Oui, tout à fait, c'est pas toujours évident,
04:40et c'est parce que, comme j'expliquais au début,
04:42on a compté plus que 7000 personnes, en fait,
04:45qui sont sans-abri et mal logées,
04:47dans ces 7000, il y a 800 qui vivent en rue,
04:51et dans cette population de 800 personnes,
04:54on va à la recherche de ceux qu'on estime
04:57être les plus vulnérables,
04:59et ça veut dire, pour nous,
05:01que ce sont des gens qui ont un risque réel
05:03de mourir précoce, en fait.
05:06Et donc, avec ces gens-là,
05:08il cumule toutes sortes de problématiques,
05:10santé, hygiène, santé mentale, santé physique,
05:14et on va, d'une part, les réparer,
05:17donc on a des maraudes, des équipes,
05:20des personnes qui vont dans les rues
05:23et qui vont chercher des personnes,
05:25on les identifie, on a certains critères là-dessus,
05:28et puis on entre quelqu'un dans notre suivi intensif,
05:32ce qui veut dire que, chaque semaine,
05:34on va voir la personne pour lui parler
05:39de son hygiène, de sa santé,
05:42d'essayer de lui reconnecter, quelque part,
05:45avec son propre corps,
05:47mais aussi de travailler son estime de soi,
05:51ce qui est très souvent,
05:52comme ce sont des personnes qui sont déjà
05:54depuis longtemps en rue,
05:55qui ont perdu toute confiance,
05:57et en eux-mêmes, et dans la société,
05:59donc il faut, quelque part,
06:01restaurer, en fait, cette confiance,
06:03et donc il y a toutes sortes de démarches
06:05qu'on fait avec cette personne-là,
06:06au niveau de leur santé,
06:08on va les reconnecter avec un maison médical,
06:10par exemple, on va prendre une douche, etc.,
06:13on va travailler leur hygiène,
06:15et on va, en parallèle,
06:16travailler aussi leur situation administrative,
06:18qui, très souvent, est catastrophique aussi,
06:20en fait, donc ils n'ont plus de carte d'identité,
06:23ils ne sont plus en ordre avec leur métroalité, etc.
06:25Si on n'a pas d'adresse, on n'a pas le droit.
06:27Donc on va faire toutes les démarches
06:29vis-à-vis des instances nécessaires avec eux.
06:33Et en fait, on les prépare, d'une part,
06:36à retrouver la confiance pour se dire,
06:39eux-mêmes, ah oui, en fait,
06:41mais rester en rue, ce n'est pas la solution,
06:43je veux me réinvestir dans un logement,
06:46et j'aurai les moyens pour le faire,
06:48c'est-à-dire pour payer mon loyer,
06:50pour prendre soin de mon logement, etc.
06:53Donc, en parallèle encore,
06:55il y a une autre équipe chez nous
06:56qui est à la recherche continue, en fait,
06:57des logements disponibles.
06:58Ce sont des appartements difficiles,
07:00ce qui est difficile, mais on arrive quand même.
07:05Et puis donc, si la personne est prête,
07:07on va la reloger,
07:08on continue, avec une première équipe,
07:11d'accompagner la personne dans son logement,
07:14pour réapprendre, en fait, de vivre dans un logement.
07:16C'est pas évident, parce que
07:18beaucoup d'entre eux sont parfois réticents, aussi,
07:21à aller sous un toit,
07:23ils ont pris un peu le pli de l'habitude,
07:25mais il faudrait aussi les convaincre,
07:26sur la longue durée.
07:27Tout à fait, il faut les convaincre,
07:29et il faut surtout leur refaire gagner
07:32leur confiance, en fait,
07:34qu'ils sont capables, eux-mêmes, en fait,
07:37de regérer un logement.
07:39Ils ont vraiment, très souvent,
07:42perdu les habitudes, en fait,
07:44nécessaires pour cela,
07:45et de prendre soin de son logement,
07:47et de prendre aussi toutes les responsabilités
07:49que ça amène.
07:50Donc, c'est pas toujours évident,
07:51c'est tout le processus, en fait,
07:52qu'on fait avec ces personnes-là.
07:54Et pour se rassurer que ça réussit,
07:57en fait, on continue notre accompagnement
08:00avec ces personnes-là,
08:01même une fois qu'ils sont relogés.
08:03Donc, il y a tout un travail
08:04qui est fait à domicile, aussi, avec eux,
08:06pour prendre bien soin,
08:09pour se réintégrer dans leur environnement,
08:11pour recréer, aussi, quelque part,
08:13un réseau social autour d'eux,
08:15qui est important, parce que
08:17dans le public qu'on choisit, de notre côté,
08:20ce sont des gens qui sont
08:22plutôt solitaires, en fait.
08:24Et donc, la problématique d'être seul,
08:28d'être la solitude, en fait,
08:31c'est quelque chose qui pèse lourd,
08:32en fait, pour ces personnes-là, aussi.
08:34– Alors, cette campagne, vous l'avez dit,
08:35il y a quelques instants,
08:36est soutenue par les médias,
08:38dont Arabelle fait partie,
08:39puisqu'on le reçoit aujourd'hui,
08:41et aussi par les entreprises.
08:42– Oui, tout à fait.
08:43Donc, dans notre slogan,
08:46il y a « Ensemble mettons fin au sans-abris »,
08:49et ce mot « ensemble »
08:51n'est pas par hasard, là-bas.
08:52En fait, c'est quelque chose qu'on s'est dit.
08:54Avec le travail de terrain
08:56qu'on fait avec Infirmiers de rue,
08:58donc, c'est d'accompagner individuellement
09:01les personnes vers un relogement,
09:04on ne va probablement pas réussir,
09:07en fait, à mettre fin au sans-abris à Bruxelles.
09:10Les capacités de notre association,
09:13mais même avec les autres associations
09:15qui sont actives sur le terrain,
09:17n'est clairement pas suffisante, en fait.
09:19Donc, il faut qu'il y ait aussi,
09:21quelque part dans la société,
09:24quelque chose qui bouge.
09:25Et donc, c'est pourquoi qu'on s'est dit,
09:27on va mettre aussi plus d'efforts
09:29sur la communication, la sensibilisation,
09:31le plaidoyer,
09:33pour faire en sorte que le public,
09:36l'opinion publique,
09:37mais aussi les entreprises, la politique,
09:39vont s'engager à côté de nous,
09:42pour travailler la problématique.
09:44Et donc, ici, par exemple,
09:45il y a des entreprises,
09:46différentes entreprises,
09:47qui financent ou qui co-financent, en fait,
09:50la campagne qu'on a mise en place,
09:52qui est très importante pour nous,
09:54parce qu'avoir le moyen
09:55pour communiquer avec un grand public,
09:57ce n'est pas évident.
10:00Et aussi le fait qu'il n'y a que
10:02les petites associations, en fait,
10:04qui s'engagent,
10:05mais qu'il y a aussi des entreprises
10:06comme KBC Brussels,
10:07comme la Loterie Nationale,
10:09comme Préfet, etc.,
10:11qui s'engagent là-dedans.
10:13Je crois que c'est un signal important,
10:14vis-à-vis de la société,
10:16pour dire, bon,
10:17ici, on a confronté à une problématique
10:19qui est importante,
10:22et d'autre part,
10:23quand même pas tellement vaste.
10:25Si on compare 7 000 personnes
10:27à 1 million et plus à Bruxelles,
10:30c'est quand même relativement petit,
10:31aussi, quelque part.
10:32Et pourtant, on n'y arrive pas
10:34à résoudre le problème.
10:35Donc, il faut qu'on se mobilise tous.
10:37Alors, justement,
10:38le temps passe très, très vite.
10:39Encore deux petites questions.
10:40Comment en savoir plus sur cette campagne ?
10:42Comment faire un don ?
10:43Comment s'impliquer ?
10:44Oui.
10:45Je veux dire,
10:46on a un onglet sur notre site web,
10:50site web infirmier-de-rue.be,
10:52tout simplement.
10:53On peut y aller.
10:54On va facilement retrouver, en fait,
10:55les informations sur la campagne là-dessus.
10:57Aussi, le moyen,
10:59un formulaire de don, etc.,
11:01où on peut faire un don,
11:02tout simplement,
11:03sur notre compte d'infirmiers de rue.
11:06Le mois de la fin,
11:07un message à faire passer, peut-être,
11:08pour sensibiliser encore plus
11:10à cette problématique,
11:11les Bruxelloises et les Bruxellois ?
11:12Oui.
11:13Je pense qu'être confronté,
11:15nous tous et toutes, en fait,
11:18avec cette vue des personnes
11:20qui traînent en rue
11:21et de se trouver un peu incapables,
11:26peut-être,
11:27ou démunis de faire quelque chose
11:30vis-à-vis de ces personnes-là,
11:31on sait qu'on ne peut pas les laisser
11:33comme cela dans la rue.
11:35On sait qu'en fait,
11:36ça coûte de la société aussi.
11:38Aider les personnes à aller reloger,
11:40c'est contribuer, en fait,
11:42à la société,
11:43à la bonne fonctionnement de notre société.
11:45Voilà.
11:46C'était donc la conclusion
11:47de Cohen Vandenbrouck.
11:48Je rappelle que vous êtes responsable
11:49de la communication
11:50et de la récolte de dons
11:51pour cette campagne infirmiers de rue,
11:54sous le slogan
11:55« L'avenir des personnes sans abri
11:56passe par le logement ».
11:57Merci, en tout cas,
11:58d'être passé par Abel.
11:59Merci pour l'accueil.
12:00Avec plaisir.
12:01On se retrouve dans quelques instants
12:02pour la suite
12:03de votre Carrefour de l'information.