27 % des seniors de plus de 75 ans déclarent n’avoir que rarement ou jamais de contact avec leurs proches. Les entreprises jouent un rôle pour lutter contre ce phénomène, le plus souvent au travers d’actions ou d’innovations.
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00:00On n'a jamais été aussi connecté, pourtant la solitude frappe beaucoup de français, notamment parmi les seniors.
00:12On en parle tout de suite avec Simon Biotto. Bonjour.
00:15Bonjour.
00:16Bienvenue. Vous êtes directeur commercial des marchés privés chez Tunstall Vitaris. Michael Cohen, bonjour.
00:21Bonjour.
00:21Bienvenue à vous aussi, cofondateur, directeur du réseau Dom & Vie. On va présenter vos entreprises en quelques mots, Tunstall Vitaris.
00:29Alors nous sommes aujourd'hui le numéro 1 de la télésistance en France. Donc la télésistance, c'est ce que la plupart des gens connaissent
00:35avec le petit bouton d'appel autour du cou au poignet qui permet de joindre nos équipes 24 heures sur 24 et 7 jours sur 7.
00:43Aujourd'hui, on a à peu près 250 000 personnes reliées à nos services, donc 24 heures sur 24 et 7 jours sur 7.
00:50Ça, c'est pour la France, mais c'est une entreprise européenne, c'est ça ?
00:54Alors mondiale, puisqu'on est très présent en Europe. On a notre siège qui est un siège en Angleterre, mais on est présent aussi en Amérique du Nord,
01:03en Australie et aussi au Moyen-Orient.
01:05Et Dom & Vie, Michael Cohen, présentez-nous ce réseau.
01:08Dom & Vie, donc elle est le spécialiste français de l'adaptation du domicile. Nous aidons les seniors et les personnes à mobilité réduite à vivre chez elles
01:15le plus longtemps possible en leur apportant un service clé en main. Donc on va travailler sur plusieurs axes, les transformations de salles de bain,
01:22les accès vraiment pour que les personnes puissent vivre chez elles en toute sécurité.
01:27Dom & Vie est un réseau de franchise. On a aujourd'hui 60 agents sur le territoire national et nous oeuvrons en proximité pour aller chez les personnes âgées,
01:36les personnes en situation de handicap pour les accompagner à adapter leur logement.
01:40Oui, on va faire le lien entre cette adaptation et l'isolement. Je disais, on est de plus en plus connecté et pourtant la solitude.
01:49Est-ce que c'est vrai pour tout le monde, tiens, d'ailleurs là ? Est-ce que tout le monde est vraiment connecté ? Vous voyez ce que je veux dire ?
01:53Tout le monde n'est sûrement pas vraiment connecté. Et puis ça dépend de ce qu'on appelle connecté.
01:57Entre être connecté à travers un smartphone ou avoir un réseau autour de soi qui va faire en sorte d'appeler, de prendre des nouvelles, etc., ce n'est pas la même chose.
02:07Nous, sur les seniors à qui on s'adresse, on note effectivement une grande part de seniors isolés, que ce soit un réseau de proximité qui n'est pas là, des enfants qui ne sont pas forcément présents.
02:24Est-ce qu'on peut chiffrer combien de personnes disent être seules ou se sentent seules parce que c'est aussi un ressenti ?
02:32Au niveau global des chiffres sur cette journée de la solitude, on dit qu'il y a à peu près 12% des gens qui sont concernés par ça.
02:41Sur les seniors, je pense que c'est malheureusement plus grave que ça. Je n'ai pas de chiffre directement à vous donner sur la partie des seniors.
02:50Alors sur les seniors, on avait trouvé ce chiffre, 27% des seniors de plus de 75 ans qui déclarent n'avoir que rarement ou jamais de contact avec leurs proches.
02:58C'est quelque chose que vous ressentez, vous, Mickaël Conny ?
03:01Tout à fait, on est au quotidien, nous, dans ces familles, on rentre chez les personnes, donc on le voit vraiment, et ce chiffre-là peut s'augmenter dans les zones rurales notamment,
03:09où là, on a un senior sur trois qui déclare ne pas avoir ou très peu de contact avec ses proches ou des aidants, des amis de la famille.
03:18Là, ça rejoint à un autre équipement ou d'autres infrastructures, qui sont les infrastructures de mobilité, c'est ça ?
03:24C'est ça, parce que les causes peuvent être nombreuses sur cet isolement, avec la perte d'autonomie, les ERP, les établissements recevant le public qui ne sont pas forcément accessibles,
03:32et puis les problèmes de mobilité également, qui sont un enjeu important.
03:37Alors vous l'avez évoqué, Simon Biotto, il y a eu cette journée mondiale des solitudes qui vient d'être organisée.
03:43Un, qu'est-ce que ça représente ? Et puis deux, quelles actions vous avez menées à cette occasion ?
03:48Alors nous, au quotidien déjà, on travaille puisqu'on est là pour être tout le temps à l'écoute de nos abonnés.
03:56Au-delà de répondre aux appels qui sont déclenchés, on a mis en place un certain nombre de dispositifs qui vont permettre de lutter contre l'isolement, ou en tout cas d'accompagner ces personnes-là.
04:07On a d'une part une solute psychologique qui est là, qui est capable d'apporter un accompagnement un peu plus complémentaire pour les personnes qui sont en souffrance et qui nous le déclarent,
04:16ou en tout cas chez qui on a détecté. Et puis on a aussi une cellule qu'on appelle d'appel de convivialité, où là, on n'attend pas que les abonnés nous appellent,
04:24mais on fait des appels sortants pour échanger avec les personnes, discuter et avoir une discussion qui va pouvoir aller plus loin.
04:36Et ça, vous le faites régulièrement, ce n'est pas seulement à l'occasion de cette journée mondiale des solitudes ?
04:41Ça, on le fait toute l'année et puis on est une équipe dédiée. Et puis hier, pour cette journée des solitudes, là, on a intégré tous nos salariés,
04:49puisqu'effectivement, l'intégralité des salariés ont été conviés à faire des appels sortants, donc aussi bien aux services RH que financiers que mes équipes au niveau commercial.
05:00Tout le monde a pris son téléphone et a passé des coups de fil auprès de nos abonnés seniors, certains pour leur souhaiter une bonne fête, un bon anniversaire,
05:08ou juste prendre des nouvelles, parce que juste un appel pour prendre des nouvelles, ça suffit des fois.
05:13– Question assez générale, on reviendra aux outils que vous proposez, aux solutions que vous proposez,
05:18mais sur le rôle des entreprises pour lutter contre l'isolement, votre avis là-dessus, Michael Cohen ?
05:23– Moi, je pense que déjà, il y a la sensibilisation. On doit tous être main dans la main pour pouvoir œuvrer vers l'information, la communication.
05:30Donc ça peut être la mise en place d'événements ensemble, en co-réalisation, et pouvoir apporter des partenariats, de mettre en place des partenariats,
05:40parce que quand moi, je me déplace chez des personnes, je peux identifier des problématiques qui vont au-delà de mon métier,
05:45et là, c'est là que je peux notamment appeler mes collègues, mes confrères qui ont des activités complémentaires à notre activité, pour justement entourer la personne âgée.
05:55– On peut rentrer dans le détail de ces partenariats d'ailleurs, c'est avec qui ? Des acteurs locaux de santé, des associations, comment ça fonctionne ?
06:03– Oui, tout à fait. Les associations, pour Domévie, c'est vraiment un enjeu très fort, donc on va faire des événements au sein de ces associations,
06:10où on invite des bénéficiaires ou des adhérents pour informer tout simplement, sensibiliser, donner des thématiques sur l'aménagement du domicile,
06:19ce qui va derrière avoir un enjeu sur éviter l'isolement des seniors, et puis on va pouvoir aussi faire des conférences,
06:26on fait de nombreux événements dans les quartiers, dans les villes, dans les salons, pour prôner la bonne parole, de dire ne restez pas seuls,
06:33il y a des solutions qui existent, et contactez-nous pour qu'on puisse évaluer les difficultés dans votre logement.
06:39– Cet isolement des personnes âgées, on l'avait particulièrement ressenti, et ça a été au Combien de Louvaux, lors de la grande canicule de 2003,
06:46est-ce que vous voyez une bascule après cette époque, ça fait longtemps, ça fait plus de 20 ans ?
06:51– Oui, alors pour ma part je ne travaille pas encore dans le secteur, mais néanmoins ce qu'on voit effectivement c'est qu'il y a clairement,
06:58aussi bien de la part des pouvoirs publics que du grand public, une attention à ça, c'est-à-dire que…
07:05– Mais parfois 20 ans après on a oublié, vous voyez ce que je veux dire ?
07:07Non non mais c'est malheureusement, on a souvent la mémoire courte donc…
07:11– Oui malheureusement, voilà, mais on a aussi malheureusement des événements qui se reproduisent de plus en plus souvent,
07:17comme ces canicules, on a eu aussi malheureusement la crise du Covid qui a encore plus isolé nos seniors,
07:23donc voilà on est là pour détecter, on a aussi nous des équipes qui vont au quotidien chez les personnes âgées,
07:31donc on détecte ces éléments-là, et puis on apporte des solutions,
07:35alors évidemment en répondant au téléphone, mais on est aussi capable de proposer des solutions techniques,
07:39en leur mettant à disposition des tablettes adaptées aux seniors,
07:43ou en mettant en place des solutions avec de la visio à travers la télévision,
07:47enfin on essaie de proposer ça aussi un peu pour les accompagner là-dessus.
07:52– Alors si on rentre dans le détail, Michael Cohen, des solutions que Domini propose, peut-être avec des cas concrets,
07:57et surtout voilà, imaginons, vous faites quoi, qu'est-ce que ça change en matière d'isolement ?
08:01Parce que je ne fais pas forcément tout de suite le lien à moi.
08:04– Oui, adapter plutôt que déménager, déjà c'est la première chose,
08:07on va rester chez soi et on va pouvoir vivre et continuer les tâches de la vie quotidienne,
08:11donc principalement la salle de bain, et quel est le lien justement avec cet isolement ?
08:15C'est de faire sa toilette, de se sentir beau, d'avoir de l'estime de soi,
08:20ce n'est pas simplement remplacer une baignoire par la douche,
08:22donc ça c'est vraiment notre métier d'apporter des solutions techniques,
08:25d'équipements pour favoriser le maintien à domicile,
08:28mais quand on arrive à mieux faire sa toilette,
08:30derrière on va inviter ses amis à venir chez soi,
08:33on va sortir de la maison pour aller dans une vie de quartier,
08:37donc chez Domévie il y a des solutions sur la salle de bain principalement,
08:41les accès, aujourd'hui les personnes qui ont des grandes maisons avec des escaliers, etc.,
08:46on va pouvoir y installer des montes-escaliers,
08:48et comme ça profiter de l'intégralité de son logement,
08:52et donc éviter de déménager.
08:54– Il y a des solutions connectées dont vous parlez,
08:59là aussi si on rentre un peu dans le détail,
09:01évidemment on pense tous aux coups durs qui permettent d'alerter,
09:05mais il y en a d'autres.
09:07– Alors effectivement, aujourd'hui on pense à la télésistance,
09:11effectivement c'est je suis tombé, je ne vais pas bien, j'appuie sur le bouton.
09:14Il faut savoir qu'on a quand même plus de 90% des appels que l'on reçoit
09:18qui ne sont pas des appels d'urgence,
09:20c'est-à-dire que ce sont des personnes qui peuvent avoir un coup de mou,
09:23qui ont besoin de parler, d'échanger, etc.
09:25– Il y a un lien, pardon de vous interrompre,
09:27il y a un lien entre l'isolement et la santé,
09:30la santé physique et la santé mentale, très clairement.
09:32– Bien sûr, on sent les personnes qui nous disent
09:35je vieillis, mais vieillir ce n'est pas ça qui me gêne,
09:38c'est plus les conséquences du vieillissement,
09:40c'est-à-dire que je vois mes amis, ma famille ou les autres décèdent
09:44et je me sens de plus en plus isolé,
09:46je n'ai plus personne à aller voir, je n'ai plus personne à appeler,
09:50c'est ces éléments-là,
09:51et évidemment même si ça n'influe pas directement sur la santé,
09:55le psychologique va faire en sorte que les personnes
09:59vont moins sortir, être moins actives et ça va dégrader leur santé.
10:04– Je posais la question tout à l'heure de notre connexion
10:07via nos tablettes ou nos téléphones,
10:09le fait d'être sur un réseau social, est-ce que ça brise l'isolement
10:12ou est-ce que c'est un faux lien social, vous voyez ce que je veux dire ?
10:16– Alors je ne peux pas répondre à la place de nos seigneurs
10:19et la façon de vivre mais…
10:20– Non mais vous devez avoir des retours d'expérience quand même.
10:21– Mais alors aujourd'hui sur la génération de nos abonnés,
10:25abonnés à Téléassistance,
10:27ce sont des personnes qui ont quand même plus de 80 ans,
10:29même si Facebook, on sait qu'il est très développé,
10:33y compris chez les seigneurs.
10:34– Oui ça fait 20 ans, donc ils avaient 60 ans,
10:35ils ont pu être sur Facebook.
10:36– Donc bon, il n'y en a pas encore forcément énormément qui sont là-dessus,
10:41on voit que ça peut essayer de pousser,
10:44mais même s'ils peuvent être connectés,
10:48ils vont être beaucoup, entre guillemets, dans l'attente,
10:51c'est-à-dire que ce n'est pas eux qui vont aller publier,
10:54communiquer, etc.
10:55Et en fait, ça les sert de source d'information.
10:58Donc encore une fois, si les proches ne communiquent pas au départ,
11:00aller sur Facebook et puis ne pas voir l'information,
11:03c'est comme quand on attend un coup de fil et que personne ne vous appelle.
11:06– Est-ce qu'il y a des situations, vous l'avez un peu évoqué,
11:08il nous reste un peu moins d'une minute,
11:09mais vraiment des situations d'alerte.
11:11Est-ce que ça vous arrive, vous, vos équipes, d'arriver chez quelqu'un,
11:13de se dire, là ce n'est pas seulement refaire la salle de bain ?
11:16– Oui, l'offre globale est essentielle,
11:19parce que les gens déjà ne savent pas qu'est-ce qui peut exister comme solution,
11:23ils vivent au quotidien dans certaines habitudes,
11:25donc quand on fait des tâches habituellement,
11:28on ne voit pas forcément les zones d'inconfort,
11:30voire les zones de danger.
11:31Et notre rôle, c'est vraiment d'apporter
11:33une évaluation complète du domicile pour sensibiliser et dire,
11:36voilà, ça existe, on va pouvoir travailler dans la salle de bain.
11:40Donc remplacer votre baignoire par une douche, c'est très bien,
11:41mais si je n'arrive pas à rentrer dans ma salle de bain,
11:44c'est une problématique.
11:45Donc on va vraiment prendre le problème
11:47sur toutes les étapes de la circulation des personnes.
11:50– Merci beaucoup, merci à tous les deux,
11:52et à bientôt sur Smart Confort Change.
11:54On passe tout de suite à notre rubrique Start-up.