Le ministre de la Justice, Gérald Darmanin, était l'invité de "C'est pas tous les jours Dimanche", ce dimanche 9 février 2025, sur BFMTV.
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00:00– Donc Gérald Darmanin, vous avez donc marqué les esprits en fin de semaine
00:03en disant vouloir ouvrir le débat sur la question du droit du sol
00:05sur tout le territoire français, dans la foulée de l'adoption
00:08d'une proposition de loi visant à restreindre le droit du sol à Mayotte.
00:11Concrètement, est-ce que ça veut dire que vous souhaitez qu'un enfant
00:15né en France de parents étrangers ne puisse plus devenir français
00:20à sa majorité à 18 ans ?
00:22– Ce que je souhaite c'est qu'un enfant né en France de parents étrangers
00:26lorsqu'il aura 16, 18, 21 ans, on peut toujours discuter de cet âge.
00:32Dans l'histoire, il y a eu des âges différents, d'ailleurs dans notre droit,
00:35il puisse exprimer une volonté pour devenir français.
00:38Être français, ça ne peut pas être automatique.
00:40La nation n'existe que par le consentement des gens qui la composent.
00:43Il faut vouloir être français, il faut peut-être parler sa langue,
00:47ce serait peut-être bien, connaître son histoire.
00:49Il ne s'agit pas de distinguer les gens par rapport à leur religion,
00:52leur origine, leur couleur de peau, leur prénom, tout ça,
00:55ce sont des foutaises, mais il faut que quelqu'un veuille devenir français,
00:58veuille rentrer dans la plus belle des nations,
01:00qui ne distingue pas ses enfants par couleur de peau
01:01mais par l'envie d'être français.
01:04Donc oui, moi je suis pour qu'un enfant qui est né en France,
01:06bien sûr, il puisse rester sur le territoire national,
01:08il aura un titre de séjour, il aura la nationalité de ses parents,
01:11un titre de séjour, il sera un étranger sur le sol national,
01:14il sera accueilli dans nos écoles, il pourra faire, travailler,
01:17il pourra évidemment étudier, mais pour devenir français,
01:19être citoyen, pour voter, pour faire partie de la nation,
01:22je pense qu'il faut exprimer une volonté.
01:24– Mais est-ce qu'il n'y a pas une confusion dans ce débat,
01:25puisque vous dites, il ne faut pas que ce soit automatique,
01:28mais aujourd'hui, le droit fait que quand on est né de parents étrangers,
01:31si on est né en France, ce n'est pas automatique,
01:33puisqu'il faut, à 18 ans, faire la demande,
01:37il faut être sur le territoire depuis 5 ans,
01:39il faut avoir été scolarisé, ce n'est pas comme aux États-Unis,
01:43il n'y a pas d'automaticité aujourd'hui d'acquisition de la nationalité française,
01:48est-ce qu'on ne trompe pas les Français en disant cela,
01:51sur la question du droit du sol ?
01:52– Si je puis paraitre, c'est un petit peu plus compliqué,
01:53quand vous êtes né étranger de parents étrangers nés en France,
01:56vous avez la possibilité d'être français, automatiquement,
02:00c'est ce qu'on appelle le double droit du sol,
02:01si vos parents étaient étrangers nés en France,
02:03et que vous-même, vous êtes né en France alors que vous êtes étranger,
02:06vous devenez français automatiquement.
02:07– Sur le double droit du sol, c'est vrai.
02:08– Oui, et ça touche quand même beaucoup de gens,
02:09puisqu'il y a 100 000 naturalisations par an,
02:12il y a un tiers des personnes qui sont naturalisées
02:15qui le sont par le droit du sol,
02:16entre 30 000 et 40 000 personnes, c'est beaucoup.
02:18Et puis c'est une question de principe,
02:20la question de principe, c'est est-ce qu'on doit exprimer une volonté
02:23qui est bien plus qu'un mail envoyé à la préfecture ?
02:26Est-ce qu'on ne peut pas se dire qu'on doit pouvoir exprimer une volonté ?
02:30Vous savez, sous la révolution, on disait qu'il faut faire un serment
02:31pour devenir français, c'est la révolution française,
02:33d'ailleurs le code civil napoléonien ne prévoyait pas le droit du sol,
02:36et le droit du sol, c'est un droit d'ancien régime,
02:38c'est quand les rois avaient besoin des soldats pour la guerre et des serfs,
02:41le droit du sang, ça a été un droit de transmission révolutionnaire,
02:44républicain, il ne faut pas tout confondre,
02:46et des grands pays autour de nous, la Grèce, l'Italie,
02:48n'ont pas de droit du sol, l'Italie, la Grèce, ce n'est pas des dictatures.
02:52– Oui, et d'autres pays européens l'ont, les Etats-Unis ont un droit du sol.
02:55– Oui, et puis il y a d'autres pays qui ne l'ont pas du tout,
02:56vous savez que le droit qui est le droit universel dans chacun des pays,
03:00c'est le droit du sang, la transmission,
03:02et puis il y a quelques pays qui ont le droit du sol,
03:04ou qui ont une combinaison droit du sol, droit du sang,
03:05moi je suis pour le droit de la volonté,
03:07que les gens expriment leur volonté nette d'être français,
03:11et qu'on puisse, nous aussi, accepter qu'ils le soient,
03:14c'est une forme, me semble-t-il, d'équipe nationale.
03:16– Donc au fond, on est d'accord, c'est une restriction,
03:19il ne s'agit pas d'abroger le droit du sol dans votre esprit.
03:21– D'abord j'ai dit qu'il fallait un débat,
03:24ce ne sont pas des questions qu'on peut trancher en quelques instants
03:26sur votre plateau de télévision, ou rapidement par référendum,
03:29sans en discuter, il faut qu'on en parle,
03:31c'est très important de savoir ce qu'est un pays,
03:34comment on est citoyen, à quoi sert cette citoyenneté,
03:36le Premier ministre a raison d'évoquer ces sujets,
03:39il y a un doute qui s'installe dans notre pays,
03:41là aussi il faudrait être sourd et aveugle pour ne pas voir qu'il y a un doute
03:43sur l'avenir de la France et de son peuple,
03:45et la France c'est une magnifique idée qui fait que mes deux grands-pères
03:49étaient étrangers et je suis ministre de la République,
03:52et mon grand-père et un de mes grands-pères étaient musulmans
03:55et chacun son histoire de ceux qui nous écoutent,
03:57et on peut devenir artiste, ministre, footballeur, Premier ministre,
04:00Manuel Valls n'était pas français à sa naissance,
04:03et il a été Premier ministre de la France,
04:05la France est un pays magnifiquement ouvert,
04:07qui combat tous les extrémismes et les radicalisés,
04:09mais elle veut, je crois, cette France, qu'on la respecte,
04:12et je pense que c'est un acte de respect
04:14que de dire que rien n'est automatique dans la citoyenneté,
04:16et c'est une demande qu'on doit faire.