D’un côté, descendant du fondateur de la banque Lehman ; de l’autre, héritier de la famille Lefranc, créatrice de la marque Lefranc Bourgeois, Marcel Lehman Lefranc ne pouvait qu’assembler une collection d’exception. Porté par son engagement envers l’art de son époque, il a réuni des œuvres majeures des mouvements Supports-Surfaces et du Nouveau Réalisme, dont le Tir de Niki de Saint Phalle (1961). Une collection en vente chez Sotheby's.
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00:00D'un côté descendant du fondateur de la banque Lehmann, de l'autre de la famille Lefrand,
00:09fabricant de peinture et de matériel pour les beaux-arts à travers la marque Lefrand
00:13bourgeois, la collection de Marcel Lehmann, Lefrand ne pouvait être qu'extraordinaire
00:17et elle fait l'objet d'une vente au marteau de Sosbis et Armand Sguey, spécialiste en
00:22art contemporain chez Sosbis, est en plateau avec nous pour en parler.
00:26Merci beaucoup.
00:27Merci.
00:28Et d'abord vous pouvez nous raconter un petit peu l'histoire de ce fameux Marcel Lehmann
00:31Lefrand et tout ce qu'il entretenait avec le monde de l'art.
00:37Il était très proche en fait de tous ces artistes.
00:40Bien sûr, je pense que c'est important en effet de voir un peu la personnalité de
00:42Marcel Lehmann Lefrand avant de parler de sa collection.
00:44Et comme vous l'avez dit, Marcel Lehmann Lefrand il descend d'un côté d'une famille
00:49de banquier et de l'autre d'une famille de marchand de couleur et des deux côtés
00:53de famille de collectionneur et donc il a vraiment ça dans ses gènes on pourrait dire
00:58et c'est tout naturellement qu'il se passionne pour l'art et il devient donc un collectionneur
01:02passionné mais aussi un mécène et il œuvre énormément à partir des années 60 pour
01:08la reconnaissance et la diffusion de la scène artistique française et donc il va se lier
01:13notamment avec le mouvement des nouveaux réalistes, par exemple l'artiste César dont il a été
01:19très proche au point de devenir son agent pendant une dizaine d'années ou le mouvement
01:23support surface avec des artistes tels que Viala, Pincemain, etc.
01:27Est-ce qu'on remarque, avant de rentrer plus dans le détail, une unité, une homogénéité
01:32ou justement c'est vraiment un œil très hétérogène dans cette collection qui est proposée ?
01:36C'est ce qui est assez intéressant dans cette collection, c'est que c'est une collection
01:40qui a vraiment du sens ensemble, qui est très cohérente, bien qu'il y ait des œuvres
01:45d'origine très diverses puisque à côté de ces grandes toiles, des grandes toiles
01:49du support surface par exemple, il y a beaucoup de sculptures dont des sculptures des arts
01:55premiers, une sculpture par exemple de Germaine Richer, artiste, grande sculpteur, et également
02:06des œuvres de design qui seront présentées dans la vente puisque Marcel Léman-Lefrand
02:10avait fait refaire tout son appartement par Jean-Michel Villemotte qui donc avait créé
02:14des pièces sur mesure qui seront inclues dans la vente aux enchères.
02:17Et ça c'est ce qu'on appelle un vrai collectionneur, parce que vous disiez qu'il était très proche
02:20de César, c'est quelqu'un qui accompagnait beaucoup ses artistes, qui les soutenait financièrement
02:25aussi ?
02:26Exactement, en fait c'est ce qui est assez émouvant de travailler sur cette collection,
02:30c'est qu'en cherchant dans les archives de Marcel Léman-Lefrand, on a retrouvé beaucoup
02:35d'échanges qu'il a eus avec les artistes qui font partie de sa collection, dont il
02:39était proche de presque tous, et donc on retrouve notamment des lettres écrites par
02:44exemple par Niki de Saint-Phalle ou Tinguely avec des dessins pour lui souhaiter la bonne
02:49année, pour lui raconter des épisodes de leur vie, et donc voilà il y a quelque chose
02:54de vraiment très touchant dans cette relation de Marcel avec ses artistes.
02:59Et aussi assez proche d'une époque, est-ce qu'on peut dire que cette vente représente
03:03quand même toute l'émouvance très riche et aussi très différente des années 50-70 ?
03:09Oui, on peut dire exactement que c'est vraiment comme une photographie de la création
03:17contemporaine française des années 60-70-80.
03:20Et donc dans la vente, l'objet principal, l'œuvre principale c'est cette œuvre de
03:26Niki de Saint-Phalle, est-ce que vous pouvez nous en dire quelques mots ?
03:29Bien sûr, c'est l'œuvre en effet la plus historique de la collection si je puis dire,
03:33puisqu'elle fait partie d'une série de Niki de Saint-Phalle qui s'appelle Les Tirs,
03:38donc pour expliquer juste un petit peu comment elle créait ses œuvres, elle recouvrait
03:41une toile d'une couche de plâtre sous laquelle elle plaçait des sachets pleins de peinture,
03:46puis elle organisait des séances de tir, donc c'était des séances ouvertes au public,
03:52lors de laquelle elle tirait à la carabine sur ses œuvres pour percer les sacs de peinture
03:56et donc créer comme des blessures et faire jaillir la peinture sur la surface de la toile.
04:00Et donc Marcel qui était proche de Niki de Saint-Phalle avait assisté à plusieurs séances
04:04de tir et il achète cette œuvre lors de la première exposition de l'artiste en 1961,
04:12et pour la petite anecdote, lors de cette exposition seulement deux œuvres sont vendues
04:17et l'une est achetée par Marcel, donc ça montre qu'il avait un côté assez précurseur
04:22en fait, parce que c'était assez presque un peu rock d'acheter une œuvre comme ça en 61.
04:27Est-ce que ça n'avait pas beaucoup de succès ?
04:29Disons que l'exposition avait eu du succès, beaucoup de monde avait assisté, mais de
04:33là à passer le pas d'acheter une œuvre, ça avait été commercialement un moins grand succès on va dire.
04:38Et aujourd'hui dans le marché, qu'est-ce que ça représente ce genre d'œuvre ?
04:40Est-ce que justement c'est une histoire, mais aussi très particulière par rapport à tout ce qu'on connaît
04:44de Niki de Saint-Phalle qui a ses grands publics, comment l'appréhender par rapport au marché ?
04:48C'est assez particulier et en même temps, c'est vraiment une œuvre majeure de l'artiste
04:53puisque par exemple, c'est l'œuvre qui a été choisie pour être mise en couverture
04:57du catalogue raisonné de l'artiste qui regroupe toutes les œuvres créées par l'artiste.
05:01Donc c'est vraiment une œuvre de référence historiquement et en fait, cette série des
05:06tirs chez les collectionneurs, elle est très recherchée et c'est vraiment les œuvres
05:12qui ont une importance muséale on va dire.
05:15Et le fait qu'il y ait une histoire que c'est appartenue à François-Léman Lefrance, ça rassemble quelque chose ?
05:20Pardon, Marcel Léman Lefrance.
05:22Bien sûr, ça fait partie du pédigré de l'œuvre et c'est très important.
05:28Et pour raconter une autre petite anecdote sur la relation entre Marcel et Niki, Niki
05:33de Saint Phalle a réalisé un film dans sa carrière qui s'appelle Daddy et elle avait
05:36proposé à Marcel Léman Lefrance de tenir un rôle dans ce film, ce qui montre leur
05:40proximité et ce qui rend d'autant plus touchante cette œuvre et l'histoire du collectionneur
05:45et de l'artiste.
05:46Et celle-ci, elle est estimée combien et comment est-ce que vous avez travaillé cette estimation ?
05:50Alors, l'estimation de cette œuvre, c'est 70 à 100 000 euros.
05:53C'est une estimation qu'on peut qualifier d'assez attractive.
05:57Le but est bien sûr d'obtenir un résultat supérieur, mais c'est une estimation qui
06:03nous permet d'attirer le plus grand public.
06:05Et pour la vente en général, on l'estime à combien ? Enfin, je veux dire à la collection
06:09plutôt.
06:10L'estimation, elle est comprise entre 1 million et 1,5 million pour la collection.
06:14Et donc ça, cette vente-là, elle est vendue dans le cadre de Contemporary Discovery.
06:18C'est des manières de vendre auxquelles vous travaillez particulièrement.
06:23Est-ce que vous pouvez nous raconter un petit peu ? Vous étiez venue en parler il y a un
06:26an et demi, juste revenir sur ces ventes et comment ça a évolué depuis ?
06:31Exactement.
06:32Donc, c'est un type de vente qui a lieu deux fois dans l'année, Contemporary Discoveries,
06:37et qui s'adresse à des collectionneurs aguerris, mais aussi à des nouveaux collectionneurs.
06:43Le but, c'est de proposer des œuvres parfois de jeunes artistes ou d'artistes qu'on voit
06:47moins souvent chez Sotheby's, ou alors des œuvres, par exemple des œuvres sur papier
06:51d'artistes établis, etc., pour les rendre accessibles pour des collectionneurs en herbe,
06:58on va dire, et les amener à devenir collectionneurs, à acheter chez Sotheby's, etc.
07:05Et donc, on a inclus la collection Léman-Lefranc dans cette vente parce qu'elle montre vraiment
07:11bien ce qu'est un collectionneur, la diversité des pièces qu'on peut avoir dans cette collection.
07:16En fait, il y a des œuvres qui sont estimées à 5 000 euros et puis des œuvres qui sont
07:19estimées, comme le Nikit Sinfa, à 70 000 euros.
07:22La plus grosse estimation de la collection, c'est la sculpture de Germaine Richer, estimée
07:27à entre 300 et 500 000 euros.
07:29Et donc, ça montre vraiment comment on peut mixer chez soi, dans un intérieur, des pièces
07:34plus importantes, des plus petites pièces, avec des pièces de design qui feront aussi
07:37partie de l'exposition.
07:39Et donc, ça permet vraiment d'entrer dans l'univers d'un collectionneur et j'espère
07:42donner envie peut-être de commencer une collection.
07:44Oui, parce qu'idéalement, ces Contemporary Discoveries, c'est vraiment autour de collections
07:48de personnalités du monde de l'art, par exemple ?
07:51Souvent, c'est des œuvres qui viennent de collections vraiment très variées.
07:55Et là, c'est un peu une première d'inclure, en première partie de la vente, une collection
08:00d'un collectionneur dont le nom est public, qui était très connu.
08:05En fait, la collection était connue parce que, par exemple, Marcel Lehmann-Lefranc
08:10avait participé à une exposition très célèbre qui s'appelle Passion privée, qui avait
08:15eu lieu au Centre Pompidou, où on exposait des œuvres de collectionneurs avec des photos
08:20de leurs intérieurs, etc.
08:21Donc, les photos de l'intérieur de Marcel et les œuvres de sa collection sont déjà
08:25connues par le marché et c'est pour ça que c'est un peu un événement qu'elles soient
08:28aujourd'hui présentées en vente.
08:29Oui, et ça les met particulièrement en volaire, quand même, de les voir dans ces intérieurs.
08:33Chaque collectionneur en l'air, en tout cas, peut s'identifier, en tout cas, projeter.
08:37Exactement, on peut se projeter.
08:39Et voilà, après, il faut avoir des grands murs parce qu'il y a notamment dans cette
08:42collection deux immenses œuvres de Claude Viala, l'artiste support surface qui scandait
08:47un peu son intérieur et qui font plus de 4 mètres de long.
08:51Et lui, il avait une appétence particulière pour, justement, support surface.
08:54Oui, il connaissait bien Claude Viala, il connaissait Pincemain, etc.
08:59Et on voit d'ailleurs sur ces photographies plusieurs œuvres d'artistes support surface
09:05et qui dialoguent très bien, d'ailleurs, avec les œuvres nouveau réalistes.
09:09Et qui a vraiment eu un grand authentissement aujourd'hui dans le marché,
09:12les recherches d'œuvres de support surface.
09:15Oui, c'est des œuvres qu'on retrouve très régulièrement en vente aux enchères.
09:19C'est vraiment des artistes qui ont une cote établie aujourd'hui.
09:22Et ici, ce qu'il faut préciser, c'est que c'est vraiment des œuvres importantes de ces artistes.
09:27Quelles sont les autres œuvres ? Il y aura la collection de Marcel Léman-Emfran
09:31et d'autres œuvres d'art aussi qui appartiennent à cette collection.
09:35Des œuvres qui appartiennent à d'autres collections, qui sont toutes sortes de médias.
09:39Par exemple, on retrouve une photographie d'Hiroshi Sujimoto, le photographe japonais.
09:44On retrouve des sculptures, des œuvres sur toile, des œuvres sur papier.
09:50Par exemple, un petit groupe d'œuvres sur papier de l'artiste américain Willem de Kooning.
09:53C'est vraiment assez éclectique.
09:55Mais je vous invite à venir visiter l'exposition puisque c'est là qu'on se rend compte
09:59que les œuvres peuvent dialoguer entre elles, même si elles sont très différentes.
10:03Ma dernière question, c'est comment est-ce que Saucebiz crée cette relation avec la famille Léman-Emfran
10:10pour justement qu'une telle collection revienne entre les mains de Saucebiz et pour la vendre après ?
10:16C'était un travail de longue haleine ? Ou est-ce que c'est des connexions que vous avez depuis longtemps ?
10:21Oui, il y avait une relation assez proche entre Marcel Léman-Emfran et certains spécialistes de Saucebiz.
10:27C'est un dialogue qui a commencé il y a longtemps et donc c'était assez naturel pour la famille
10:32de se tourner vers nous pour réaliser la vente de la collection.
10:36Merci beaucoup, Armand Sgecheral.
10:38Merci que vous êtes spécialiste en art contemporain chez Saucebiz.
10:41C'était Art & Marché et on se retrouve très bientôt.