Rugby EcoXpert, la chronique de Philippe Spanghero.
Le thème de la chronique ce soir : l'arrivée du PFC à Jean-Bouin marque-t-elle le début d'une nouvelle ère à Paris ?
Au programme :
- Est-ce le début d'une nouvelle ère à Paris ?
- Comment un tel accord a-t-il été scellé ?
- Est-ce un accord inédit en France ?
- Comment expliquer que cela est désormais possible ?
---
Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry
———————————————————————
▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
———————————————————————
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
———————————————————————
##RUGBY_ECOXPERT-2025-02-14##
Le thème de la chronique ce soir : l'arrivée du PFC à Jean-Bouin marque-t-elle le début d'une nouvelle ère à Paris ?
Au programme :
- Est-ce le début d'une nouvelle ère à Paris ?
- Comment un tel accord a-t-il été scellé ?
- Est-ce un accord inédit en France ?
- Comment expliquer que cela est désormais possible ?
---
Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry
———————————————————————
▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
———————————————————————
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
———————————————————————
##RUGBY_ECOXPERT-2025-02-14##
Catégorie
🥇
SportTranscription
00:00Vous êtes un million, vous êtes charmant en fait.
00:02Vous voyez ce que ça fait déjà un million, Larmina ?
00:04Où est l'argent ?
00:06C'est une bonne chose, non ?
00:08En fait, j'ai retiré de l'argent.
00:20Deux clubs, deux sports différents, mais un stade.
00:24Le Paris Football Club et le Stade Français de Paris,
00:26une collaboration unique pour l'interrogation.
00:28C'est la question qu'on va se poser avec Philippe Fanguero.
00:30Vous le savez, le Paris Football Club a été récemment racheté par la famille Arnaud,
00:34propriétaire de l'LVMH, et aussi par Red Bull.
00:38Vous connaissez la boisson énergisante.
00:40Ce club est actuellement deuxième de Ligue 2,
00:43ambitionne de monter en Ligue 1, de viser les sommets,
00:45d'aller en Ligue des Champions, de concurrencer le Paris Saint-Germain.
00:48Et justement, le Paris FC vient de conclure un accord avec le Stade Français de Paris
00:51pour l'utilisation de son stade jambon jusqu'en 2029.
00:55Exit donc le stade Charletti, une quinzaine de matchs de rugby,
00:59donc une vingtaine de matchs de foot devraient s'alterner en 2025.
01:032026 à jambon, Philippe Fanguero.
01:06Comment un tel accord a pu être scellé ?
01:10D'abord par l'entente cordiale entre les deux parties,
01:14puisque la famille Arnaud a salué la qualité des discussions avec le Stade Français
01:19par l'intermédiaire de Thomas Lombard.
01:21Donc il faut deux parties qui soient capables de s'entendre,
01:23parce que quelque part, c'est jamais simple pour l'équipe hôte,
01:27notamment le Stade Français, d'accepter de se contraindre
01:31par rapport à ce qu'ils ont connu,
01:33parce que c'est quand même une contrainte logistique,
01:36on y reviendra tout à l'heure.
01:37Après, il y a en effet un gain financier direct pour le Stade Français,
01:40puisqu'on parle d'un loyer annuel ou d'une redevance
01:44aux alentours de 4 millions d'euros
01:46qui viendrait un peu dédommager le Stade Français
01:49d'événements qui étaient organisés au Stade Jambouin,
01:52hors championnat classique,
01:54et qui amenaient aussi des revenus à cette équipe.
01:56Mais il faut préciser qu'on est un cas assez unique en Europe,
01:59on est l'un des seuls pays qui avont des grands stades
02:02qui sont quasiment, pour la majorité d'entre eux,
02:06la propriété des collectivités.
02:09Et ça, c'est moi-même vrai ailleurs,
02:11donc le Stade Français n'est pas propriétaire de son stade,
02:13il en est locataire, la propriété...
02:15Du coup, il va lui foulouer.
02:17Et donc c'est une forme, quelque part, de sous-location,
02:20mais je crois que ça va très bien à la ville de Paris,
02:22qui va avoir un sujet avec le Stade Charletti,
02:25parce que c'est une vraie problématique aujourd'hui,
02:27on sait que l'argent public est très rare,
02:29et l'entretien de ces installations sportives municipales coûte très cher,
02:33et donc on va arriver, je crois, de plus en plus
02:36à ce type de discussion, de mutualisation d'enceintes.
02:39Est-ce que c'est un accord inédit en France,
02:42qu'on ait deux clubs, deux sports différents,
02:45qui utilisent le même stade au niveau professionnel ?
02:50Alors, un accord aussi précis et dans la durée, oui.
02:53Après, il y a eu des discussions déjà à Toulouse, par exemple,
02:56amorcées par la mairie, entre le Stade Toulousain
02:59et le club de foot, le TFC,
03:02puisque aujourd'hui, le locataire principal du stadion municipal de Toulouse,
03:06c'est le TFC, mais le Stade Toulousain y joue régulièrement,
03:09donc il y a des relations et une collaboration comme ça,
03:12mais qui est plutôt coup par coup.
03:14Ensuite, il y a eu des discussions à l'époque,
03:17à un moment qui ne sont pas arrivées à terme,
03:19à Perpignan, par exemple, puisque vous avez un cas un peu différent,
03:22ce n'est pas foot et rugby, mais c'est rugby à 15, rugby à 13,
03:25où vous avez des stades finalement très proches qui cohabitent
03:28dans une ville moyenne comme Perpignan.
03:30On peut se poser la question de savoir si ça a vraiment du sens,
03:33mais ces discussions n'ont abouti à rien.
03:36Et donc, il y a eu des briefs de discussions comme ça.
03:39Elles sont de plus en plus amorcées par les collectivités
03:42sur ce vrai sujet d'économie et des finances publiques.
03:45Et donc, je crois qu'on assiste à des prémisses
03:48de choses qui sont amenées à se démocratiser,
03:51parce que des exemples, il y en a plein.
03:54On peut parler de Pau, par exemple, qui a son équipe de rugby
03:57avec son grand stade, et puis à côté, un stade de foot
04:00pour une équipe quand même de haut niveau.
04:03Vous avez Clermont aussi, qui a eu à cohabiter
04:06foot-rugby avec une équipe de foot aussi
04:09à un niveau élevé, sportif,
04:12qui obligeait une scène sportive et des coups pour la ville importante.
04:15Donc, vous avez tout un tas de cas en France
04:18qui sont sur la table en ce moment, et très certainement
04:21que ce qui vient de se passer au stade français avec le partenariat
04:24avec le PFC va donner des idées à certaines collectivités
04:27qui vont obliger les acteurs sportifs à se mettre autour de la table.
04:30Je pense notamment au Stade des Alpes à Grenoble,
04:33qui a été utilisé un moment par les deux clubs,
04:36le rugby et le foot, en même moment,
04:39mais les diguers étant toujours à disposition
04:42soit du foot, soit du rugby, en cas de souci,
04:45mais un peu plus du foot désormais, puisque le rugby a vraiment
04:48pris ses quartiers au Stade des Alpes, dans cette ville de Grenoble.
04:51Avant de parler de la question de la philosophie d'un endroit,
04:54parlons d'abord des structures, du concret.
04:57Comment un accord comme ça peut être possible ?
05:00Quelles sont les problématiques ? La pelouse, j'imagine ?
05:03Les hospitalités ? Comment ça va fonctionner ?
05:06L'inconnu que j'ai encore dans ce deal-là,
05:09mais ça a dû être évoqué,
05:12la problématique principale, c'est celle des calendriers.
05:15On sait qu'on est très lié au diffuseur
05:18et que même si là on s'éloigne un peu
05:21en termes de jours de match entre le foot et le rugby
05:24ces dernières années, il y a toujours des possibilités
05:27de chevauchement de calendriers.
05:30Je ne sais pas comment ce point-là a été abordé.
05:33Est-ce que potentiellement il y a un accord pour dire que le rugby
05:36ou le foot éventuellement déménage une ou deux fois par saison
05:39en cas de gros problèmes de calendrier ?
05:42Tout en précisant, et je pense que c'est important pour tous ceux
05:45qui ne connaissent pas un petit peu la géographie du Stade Jean-Bouin,
05:48il est exactement à 12 mètres du Parc des Princes,
05:51les deux pelouses sont à 63 mètres l'une de l'autre,
05:54ce qui fait que le Paris Saint-Germain
05:57et le Paris FC ne peuvent pas avoir un match en même temps
06:00pour des questions de sécurité.
06:07Le cahier des charges n'est pas tout à fait le même.
06:10Je pense que d'un point de vue technique, ça doit être possible,
06:13la cohabitation foot-rugby, peut-être pas en même temps
06:16mais dans la même après-midi. Aujourd'hui, le vrai casse-tête
06:19pour les autorités, c'est les matchs de foot.
06:22Les cahiers des charges en termes de sécurité sont colossaux
06:25pour les préfets et leurs équipes. Donc c'est clair que si demain
06:28le PFC, en plus comme il y a cette bonne dynamique sportive,
06:31était amené à monter, cohabiter à 12 mètres du Parc des Princes
06:34dans la même division avec potentiellement des matchs
06:37la même après-midi, ce serait compliqué.
06:40La problématique principale, c'est celle-là, celle de Calendrier,
06:43exacerbée par la proximité avec le Parc des Princes.
06:46Ensuite, vous avez une problématique qui est en train d'être gommée
06:49mais qui a été une problématique réelle avec des coûts potentiels
06:52très élevés qui étaient le sujet de la pelouse.
06:55Ça a été un sujet à Toulouse longtemps dans la cohabitation.
06:58Là, la pelouse va changer, c'est sûr. Fini le synthétique.
07:01Non, c'est pas possible en Ligue 1.
07:04La solution, c'est ces pelouses hybrides qu'on voit arriver
07:07de plus en plus et qui offrent des solutions pour permettre
07:10à ces deux sports et ces deux équipes de cohabiter.
07:13Donc le sujet de la pelouse est en train d'être réglé.
07:16Ensuite, vous avez un autre problème qui est un peu plus pratico-pratique
07:19mais qui est réel, c'est ce qu'on appelle l'habillage du stade.
07:22C'est-à-dire qu'à Toulouse, le stadium est habillé en violet
07:25aux couleurs du TFC, au stade français.
07:28Et Jean-Bouin, je peux vous dire que c'est bien rose.
07:31Jean-Bouin est aux couleurs forcément du stade français.
07:34Donc là, il y a deux solutions. Soit on a un habillage
07:37complètement neutre de tout le stade, soit on fait ce qu'on appelle
07:40du covering, mais ça, tout est question d'échelle
07:43en termes financiers et je n'ai pas la visibilité
07:46de ce que ça peut représenter dans un stade comme celui de Jean-Bouin.
07:49Mais à chaque fois, c'est ce qu'on appelle faire du covering.
07:52Alors on vient masquer la panotique existante
07:55par une deuxième panotique. Je crois que là,
07:58dans une vision moyen-long terme et avec ce volume de récurrence,
08:01ça ne paraît pas possible à Jean-Bouin.
08:04Donc il y aura un sujet sur tout ce qui concerne
08:07l'habillage de ce stade pour qu'il y ait une forme de neutralité.
08:10Je me réfère au stadium de Toulouse régulièrement
08:14que je connais bien, mais c'est moins le cas parce que si le stade
08:17toulousain va trois ou quatre fois par saison, c'est beaucoup plus facile
08:20de faire du covering et ça reste le stade aux couleurs du TFC
08:23tout au long de la saison.
08:26Après, ils ont les couleurs en commun, ils ont le bleu en commun.
08:29Le stade français, le Paris FC, ils ont ce bleu là.
08:32L'un est bleu et blanc, l'autre est bleu et rose.
08:35Il peut y avoir un jeu de couleurs à utiliser.
08:38Après, il y a une question quand même.
08:41Quand on en arrive à ce type de réflexion, on a réglé quand même
08:44les problématiques majeures.
08:47Il y a une problématique qui est un peu plus
08:50philosophique, c'est la question de la perte d'identité.
08:53Jean-Bouin est attaché au stade français depuis des décennies.
08:56L'ancien Jean-Bouin, ce Jean-Bouin là.
08:59Est-ce que le stade français Paris n'est-il pas
09:02en train de perdre sa maison et son attachement ?
09:05Je te poserai la question différemment.
09:08Est-ce qu'à terme, en refusant de s'associer,
09:11la mairie de Paris aurait pu continuer
09:14à aider le stade français à cette hauteur-là ?
09:17Je n'ai pas d'idée de chiffre, mais aujourd'hui,
09:20pour une collectivité, le coût d'entretien d'un stade,
09:23c'est assez colossal.
09:26Ce que verse en parallèle le club
09:29qui est hébergé sur le site ne comble pas.
09:32Est-ce que ce modèle du stade français
09:35jouant seul à Jean-Bouin est un modèle viable dans la durée ?
09:38Est-ce que la collectivité n'a pas fait passer
09:41le message au stade français qu'il allait falloir
09:44trouver des solutions ?
09:47On ne sait pas exactement comment les choses se sont passées.
09:50En tous les cas, je crois qu'aujourd'hui,
09:53de façon raisonnable, le stade français est un des clubs
09:56qui a quand même tous les ans des difficultés financières
09:59assez majeures, même s'il a à sa tête un grand mécène.
10:02On ne peut pas rogner sur 4 millions de revenus
10:05proposés par le PFC, ça c'est le premier point.
10:08Ensuite, est-ce qu'il n'y a pas des synergies
10:11à trouver pour avoir des économies d'échelle
10:14sur tout ce qui concerne la gestion de ce stade à l'année ?
10:17Certainement que si, parce que le problème aussi,
10:20c'est la mise à niveau régulière des installations
10:23en termes de qualité d'accueil.
10:26Pour le coup, la collectivité peut participer,
10:29mais c'est au club hôte de le porter en grande partie.
10:32Est-ce que le stade français aussi, dans les années qui arrivent,
10:35même si ce stade est quand même un bel outil récent,
10:38avec les moyens seuls d'entreprendre de grands travaux,
10:41on est aussi plus fort à plusieurs ?
10:44Et en ça, je pense que l'association peut être intéressante
10:47et plutôt que pénaliser le stade français,
10:50la servir pour avoir toujours un outil au top.
10:53Je pose une question, évidemment ce n'est que de la fiction,
10:56sur ce point-là, mais je pose quand même cette question.
10:59On sait que le stade français Paris et le président Spiter Wild
11:02l'ont répété à nombreuses reprises.
11:05Il ne sait pas combien de temps durera son engagement
11:08avec le stade français Paris.
11:11Il est âgé ce monsieur, sa famille ne voit pas d'un super œil
11:14son investissement récurrent au stade français Paris.
11:17Est-ce que c'est une première étape pour un rachat
11:20du stade français Paris vers LVMH,
11:23vers cette famille Arnaud qui a déjà,
11:26il y a quelques semaines, quelques mois maintenant,
11:29racheté le Paris FC ? Parce que ça a été quand même beaucoup commenté ça.
11:32Philippe ?
11:35Est-ce que ça aurait du sens pour la famille Arnaud,
11:38certainement, d'avoir ces deux équipes
11:41dans le stade dont il est locataire, mutualisé, etc.
11:44Après, les logiques économiques n'ont rien à voir.
11:47La famille Arnaud, je pense qu'elle a des ambitions dans le foot
11:50qui n'ont rien à voir avec celles du rugby,
11:53même si les montants investis ne sont forcément pas les mêmes non plus.
11:56Mais en foot, si ce qui est l'ambition claire,
11:59le PFC montait vite en Ligue 1,
12:02il y a des enjeux économiques qui sont très importants
12:05à l'échelle d'une famille comme ça.
12:08Le problème du rugby, c'est qu'il n'y a pas d'économie derrière,
12:11il n'y a pas de valeur de transfert de joueurs,
12:14c'est très difficile de monétiser un club.
12:17Sauf si tu le transformes en multisport ?
12:20Oui, mais le multisport, ça va s'arrêter au foot et au rugby,
12:23parce que tu as à côté le PSG qui a aussi son multisport,
12:26avec le hand, le volley...
12:29Le stade français, il y a de tout.
12:32Oui, c'est une très grosse section, le stade français.
12:35Mais c'est le stade français.
12:38Le PFC ne va pas devenir le stade français de football.
12:41J'y crois pas trop.
12:45Je ne crois pas beaucoup à ça.
12:48En tous les cas, quoi qu'il arrive pour un club comme le stade français
12:51s'adosser à un club de foot qui a un actionnariat solide,
12:54un projet ambitieux et a priori avec des gens sains
12:57avec lesquels on peut parler d'avenir,
13:00je trouve ça vachement intéressant.
13:03On verra comment les choses vont se passer.
13:06Une chose est sûre par contre, c'est que si le PFC monte en Ligue 1,
13:09à chaque fois qu'il y aura problème de calendrier,
13:12c'est le stade français qui va devoir trouver une solution.
13:15C'est toujours comme ça que ça se passe.
13:18C'est le rugby qui pâtit du foot.
13:21Est-ce que le stade français va devoir...
13:24Est-ce que c'est déjà anticipé ?
13:27Est-ce qu'il y a déjà un stade identifié ?
13:30Je vais embrayer là-dessus et on va clôturer comme ça.
13:33Il y a beaucoup de suiveurs du Paris Saint-Germain
13:36qui estiment que le PFC ne fait que se rapprocher de sa future enceinte
13:39puisque le Paris Saint-Germain devrait quitter le Parc des Princes
13:42dans les années à venir.
13:45Probablement sous cette échéance,
13:48avec la construction d'un nouveau stade dans les Yvelines
13:51ou proche Paris.
13:54Par définition, le PFC pourrait lorgner sur le Parc des Princes
13:57qui est à 10 mètres du stade Jean Bouin.
14:00Il ne ferait que se rapprocher
14:03et créer un attachement à une zone géographique
14:07qui ne serait que la prochaine.
14:10Il y aurait peut-être de la suite dans les idées.
14:13En tout cas, c'est ce que craignent les supporters du Paris Saint-Germain.
14:16En tous les cas, pour terminer, c'est un coup à trois bandes
14:19qui est super bien joué parce que
14:22soit l'issue n'est pas favorable pour potentiellement le Parc des Princes
14:25et ce n'est pas très grave parce que quoi qu'il arrive,
14:28l'urgence pour le PFC, c'était de quitter ce stade de Charlétie
14:31qui ne permettait pas du tout de créer la vie autour des matchs
14:34que va offrir Jean Bouin.
14:37Ils étaient à un peu moins de 9000 spectateurs de moyenne jusqu'à présent.
14:40Avec l'ambition du club, c'est clair que
14:43Charlétie n'était pas en mesure d'offrir l'expérience spectateur
14:46à la hauteur des ambitions des nouveaux dirigeants du PFC.
14:49Donc quoi qu'il arrive, à court terme, ils répondent à leurs questions
14:52et ils se mettent en position
14:55de jouer le coup d'après, le gros coup avec le Parc des Princes potentiellement.
14:58Petite question très rapide,
15:01tour de table très rapide, Quentin, Clément et Quentin Fredon.
15:04Est-ce que vous êtes inquiets
15:07pour la suite du Stade Français Paris à Jean Bouin ?
15:10Oui ou non ? Non.
15:13Non pour ce que tu viens d'évoquer,
15:16le Parc des Princes en point de mire.
15:19Je suis plus soucieux pour la propriété, le futur propriétaire
15:22si ça change du Stade Français.
15:25Parce que c'est vrai que du coup, le Stade Français...
15:28C'est un peu insultant ce genre d'histoire.
15:31Et c'est toujours un peu embêtant en coulisses aussi.
15:34Il ne faudrait pas que ça prenne le pas sur le sportif pour l'effectif du Stade Français.
15:37Et on surveillera ça bien évidemment.
15:40Merci beaucoup Philippe d'avoir été avec nous.
15:43C'était une excellente chronique autour de ce sujet qui est un petit peu nouveau
15:46et qui va être très rapidement mis en oeuvre dès la saison prochaine.
15:49Merci Philippe, très belle soirée et belle Saint-Valentin.