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00:0013h, 14h, Europe 1 13h. 13h33 sur Europe 1, Europe 1 13h, la suite avec vous Stéphanie
00:06Demurieux.
00:07Aujourd'hui Gabriel Puzel et Paul Melun.
00:08On va parler maintenant de ces deux influenceurs algériens qui ont comparu hier devant les
00:14tribunaux de Brest et Montpellier pour avoir appelé dans des vidéos sur TikTok à commettre
00:18des actes violents en France.
00:20On en a beaucoup parlé, Zazou Youssef d'un côté, Doualem de l'autre, condamné pour
00:26le premier à 18 mois de prison ferme, assorti d'une interdiction du territoire français
00:31pendant dix ans, encore faut-il que l'Algérie accepte de le récupérer Gabriel Puzel.
00:37Oui c'est terrible parce qu'on vient de le voir du reste à Mulhouse, il y a un vrai
00:44danger en France avec ces gens qui détestent la France à proprement parler et les Français
00:52et on se rend bien compte que ça tourne à la vaste farce.
00:56J'ai du mal à appeler ça une farce parce qu'encore une fois, ça se termine parfois
00:59tragiquement mais ces allers-retours, ces humiliations permanentes et successives de
01:06l'Algérie qui ne veut pas reprendre ses ressortissants, ça devient proprement insupportable.
01:11Vous savez, je crois que tout le monde a besoin d'être fier de son pays, mais nous les Français
01:15en ce moment c'est compliqué.
01:16Nous avons l'impression que la France est devenue le paillasson de l'Algérie, la France
01:20est devenue le paillasson de l'Algérie.
01:21Il n'y a pas d'autre mot.
01:22François Bayrou parle d'inacceptable.
01:23François Bayrou parle d'inacceptable.
01:24La preuve, on l'a accepté.
01:25C'est la preuve que c'est acceptable.
01:26Il y a un changement de ton, je suis d'accord avec vous et puis on l'observe avec Bruno
01:33Retailleau et François Bayrou mais par contre il n'y a pas un changement dans les actes
01:35encore.
01:36Plus encore, j'ai appris il n'y a pas très longtemps avant de venir ici que Paris avait
01:40décidé d'accorder des visas aux récitateurs du Coran algérien pour le mois du Ramadan
01:44qui démarre ce 28 février.
01:46Donc si vous voulez, non seulement on n'a pas pris la mesure de ce qui est en train de
01:49se passer mais en plus là on va délivrer des dizaines ou des centaines de visas à
01:52l'occasion du Ramadan.
01:53Je dis ça comme ça, je ne suis pas le ministre des Affaires étrangères, je ne suis pas
01:56monsieur Barrault mais il y avait peut-être là un petit outil de pression à l'égard
02:00d'Alger, eh bien non.
02:01Oui mais il dit que ça ne sert à rien.
02:02Mais bien sûr, j'en fais rentrer tout le monde.
02:04Non mais bien sûr que ça servirait.
02:05Si ça ne servait à rien, pourquoi est-ce que les Algériens utiliseraient eux-mêmes
02:08ces mesures de représailles vis-à-vis de nous ? C'est-à-dire que les Algériens vis-à-vis
02:12des diplomates français, par exemple c'était l'ambassadeur de Rion-Cours je crois qui
02:15racontait ça, les diplomates français en Algérie ne peuvent pas circuler librement
02:19sur le pays, sur le territoire national algérien, il y a des restrictions à leur déplacement.
02:23Nous en France, on n'a même pas fait l'équivalent.
02:25Donc si vous voulez, ça montre bien à quel point nous Français avons la main qui tremble
02:30face à ce régime algérien qui nous traite de complot Macronito-sioniste, qui traite
02:34Bruno Retailleau d'extrême droite, qui tronque les propos de nos dirigeants et les tourne
02:38en dérision à la télévision H24, enfin à un moment donné, si vous voulez, moi je
02:41veux bien qu'on tente la joue gauche mais là c'est encore plus que ça, la gauche,
02:44la droite, là on se laisse complètement avoir, donc à un moment donné, il faudrait
02:47agir.
02:48Vous venez de citer Paul Melun, Xavier de Rion-Cours, l'ancien ambassadeur en Algérie,
02:51justement il était l'invité de Dimitri Pavlenko ce matin dans Europe 1 matin, il
02:54appelle à ne plus avoir peur d'Algérie, écoutez.
02:57On a peur de l'Algérie, on fait de l'autocensure en permanence vis-à-vis de l'Algérie parce
03:02qu'il y a les souvenirs de la colonisation, de la guerre, alors ça justifie beaucoup
03:08de choses, on ne fait rien.
03:09Je pense qu'on pourrait bloquer Air Algérie, qui refuse de prendre les gens pour l'Algérie
03:15avec un laissé-passé consulaire et même une pièce d'identité, on peut fermer un
03:20certain nombre de consulats algériens, commencer par le consulat de Strasbourg, on peut cibler
03:25un certain nombre de personnes qui résident en France.
03:28Gabriel Kuzel, c'est vrai qu'on sent qu'il y a un petit peu deux camps, si je puis m'exprimer
03:34ainsi, Jean-Noël Barraud, qui reprend un peu d'ailleurs du Dominique de Villepin dans
03:38le texte, il ne faut pas trop oser avec l'Algérie, il faut être cool, et puis Bruno Retailleau
03:45et maintenant peut-être François Bayrou de l'autre côté.
03:47Oui, mais c'est vrai qu'on essaie de faire insulte du reste à Xavier de Riencourt, qui
03:50a été ambassadeur de France en Algérie, de ne pas l'écouter, il écrit que l'Algérie
03:54fonctionne avec le rapport de force et qu'on est le faible dans l'affaire et que forcément
04:00on ne s'en sortira jamais, alors il évoque l'interdiction d'Air Algérie dans les aéroports
04:05français, mais oui, pourquoi pas, Paul Belin, vous l'avez dit, en Algérie, les diplomates
04:12français sont toujours sous surveillance, dès qu'ils veulent se déplacer, les diplomates
04:17algériens, ce n'est pas du tout le cas, mais je pourrais en parler pendant des heures,
04:20les visas, la lettre de 2007 qui permet aux dignitaires algériens d'aller se faire soigner
04:25en France sans difficulté, sans visa, etc., les transferts d'argent, la dette algérienne
04:33à l'hôpital, on pourrait en parler aussi, il y a aussi le traité qui est en train de
04:38se faire signer au niveau européen, qui pourrait être bloqué par la France, la France pourrait
04:41dire non, attendez, tant qu'on n'a pas récupéré, parce qu'il y a quand même
04:44Boilem-Sensal, 100 jours de détention, grève de la faim, tant qu'on n'a pas récupéré
04:47Boilem-Sensal et que vous n'avez pas récupéré les OQTF, nous c'est terminé, on fait pression
04:53sur l'Europe, etc., mais la réalité c'est qu'on ne veut pas leur dire que ça ne sert
04:58à rien, c'est une erreur, et je vais vous dire, on a une preuve évidente par Jean Castex,
05:02figurez-vous qu'avant de partir, il a mis un point d'honneur à expulser, faire en sorte
05:06que ce soit expulsé, l'homme qui avait armé Mohamed Merah, il avait été refusé par l'Algérie,
05:12il y avait eu exactement le même genre d'allers-retours, et bien c'est précisément à ce
05:15moment-là que les visas ont été divisés par deux, et bien écoutez, je ne sais pas si c'est
05:20un miracle, mais l'Algérie a accepté cette expulsion, donc il y a un moment, il va falloir
05:26montrer les dents, parce que sinon il ne va rien se passer. Alors moi je reconnais que Bruno
05:31Retailleau a un langage de vérité, le problème c'est qu'il ne peut pas rester dans le témoignage
05:34permanent, c'est-à-dire qu'il n'est pas ministre de la Parole, il est ministre de l'Intérieur,
05:37il faut qu'il se passe quelque chose. Sa stratégie à Bruno Retailleau c'est de dire, et maintenant je
05:41trouve ça assez malin au plan de la communication, regardez, je voudrais faire tout ça, tout ça,
05:44tout ça, mais on m'empêche de faire ceci, ceci et cela, sous-entendu, en 2027, si vous faites le
05:48bon choix, ça se passera peut-être différemment, sachant qu'il est candidat face à M. Wauquiez
05:53à la tête de LR, il a peut-être des idées derrière la tête, et grand bien lui fasse, il a raison,
05:56c'est comme ça que fonctionne la Ve République, donc peut-être qu'il se voit comme un homme
06:00providentiel face à cette situation, mais je partage l'analyse de Gabriel, c'est-à-dire que
06:05regardez avec quelle fermeté la France sait se comporter avec certains pays. On a bombardé pendant
06:10des années de sanctions économiques en tout genre pour mettre à terre l'économie russe, qui est
06:14accessoirement la deuxième ou troisième puissance militaire du monde, et face à l'Algérie, on
06:19courbe les Chines comme des petits enfants, et on est terrifiés. Mais pour quelles raisons on fait
06:23ça ? Pour quelles raisons est-ce qu'on s'inflige ça ? Alors certes, il y a le poids des remords, il y a
06:26la mémoire coupable, pour paraphraser le titre d'un livre de Maroun Eddeh, c'est-à-dire qu'on se dit
06:30oulala, on est coupable par le passé, nous avons péché, nous avons été très méchants avec la
06:34garde d'Algérie, etc. Faudrait juste rappeler que les accords d'évidence étaient en 62, donc il y a
06:38peut-être prescription. Nous, on ne fait pas le procès à l'Allemagne aujourd'hui, l'Allemagne
06:41nazie jusqu'en 45, ça n'a aucun sens. Et deuxième élément, il y a aussi, en France, un certain
06:52nombre de personnes de la diaspora algérienne, dont on a peur de la réaction, si on venait à
06:56prendre des décisions fermes, il y a des Français en France qui disent, moi je me sens Algérien plus
07:01que Français, alors même qu'ils ont une carte d'identité française, et bien nos services le
07:05savent, les renseignements le savent, le président de la République le sait, et on a peur. On se dit,
07:09mais qu'est-ce qui pourrait se passer ? Xavier de Riancourt parle de fermer des consuls algériens,
07:12il disait on pourrait fermer le consul algérien à Strasbourg, mais si on fait ça demain, qu'est-ce
07:16qui va se passer ? La diaspora algérienne à Strasbourg, il y en a une partie, qu'est-ce qu'ils
07:19vont faire ? Il va y avoir peut-être des violences, des remontrances, des problèmes qui vont être
07:22créés, donc on a peur. Et à chaque fois on a peur, peur à l'intérieur et peur à l'extérieur.
07:26La question est, est-ce que ces peurs sont fondées ? Justement, vous parliez des renseignements,
07:30moi je me pose toujours la question finalement de savoir, est-ce qu'il y a des choses qu'on
07:33ignore, Gabrielle Cluzel finalement ? Sans doute, il est probable qu'au plus haut sommet de l'État,
07:37on ait des informations que le quidam moyen n'a pas. Mais avant de fermer des consulats,
07:40on pourrait éviter d'en ouvrir, parce qu'accessoirement, ces derniers mois, on a ouvert
07:44deux consulats, un à Melun et un à Rouen. Donc c'est ce qui porte à 20 le nombre de consulats
07:48algériens en France, et sachant que les consulats français en Algérie, il y en a trois. Non mais
07:52il y a un moment, il faut arrêter de se moquer du monde. Par ailleurs, le refrain victimaire,
07:57je crois, a vécu. La colonisation n'est en rien comparable à l'Allemagne nazie. Je vais vous
08:04donner un simple exemple, c'est que si la démographie algérienne explose aujourd'hui,
08:07c'est en particulier lié au travail des médecins français, notamment militaires,
08:12qui ont quadrillé l'Algérie, parfois au prix de leur vie. Vous savez, il y a un certain nombre
08:16de maladies tropicales qui ont été vaincues grâce à des médecins français. Donc c'est sûr que toute
08:21la gauche qui reprend ce refrain depuis des dizaines d'années, qui l'apprend à l'école,
08:26qui explique aux petits Algériens que la France a été affreuse avec vous, en oubliant,
08:30parce que vous parliez des accords déviants, mais les pieds noirs et les harkis. Je rappelle
08:35qu'il y a encore 1500 disparus. Quand je vois la façon dont le gouvernement israélien s'occupe
08:39des otages, de ces otages, le président pourtant demande pardon. Ben dites donc,
08:43qu'est-ce que devraient dire les gouvernements français ? 1500 disparus dont personne n'a
08:48jamais eu de nouvelles. Bon voilà, c'est parce qu'on a peur de l'Algérie, encore une fois,
08:51il ne faut surtout pas en parler. Donc tout cela, moi je crois que la moutarde me montonnait. Je
08:55pense que je ne suis pas la seule. Il y a un moment où il va falloir que ça s'arrête.