Xerfi Canal a reçu Lionel Garreau, Laboratoire Dauphine recherches en management (DRM équipe M-Lab), université Paris Dauphine, PSL, pour parler de la recherche pour les professionnels.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour Lionel Garraud. Bonjour Jean-Philippe Denis. Lionel Garraud, Dauphine Recherche
00:12en Management, Université Paris Dauphine PSL, rédacteur en chef, co-rédacteur en chef de la
00:18revue Management Arrobas, qui est la revue qui fédère la communauté française mais
00:25bien au-delà de la française et avec un objectif de rayonnement international de management stratégique.
00:30Un éditorial, quand vous avez pris vos fonctions, Management Research Overcoming the Research
00:36Reliance Gap, le fameux débat rigueur pertinence et que je vais résumer brutalement en disant
00:41est-ce que les scientifiques sont forcément hors sol et donc n'intéressent pas les professionnels
00:45et est-ce que ceux qui cherchent à le faire nécessairement ne sont pas scientifiques ? En
00:49gros, entre les consultants, comment le monde se partage ? Je vais vous poser autrement la
00:54question. Finalement, quel conseil, vu de votre fenêtre, vous auriez à donner à des
01:00praticiens pour qu'ils utilisent mieux la recherche ? Parce que ce débat, il est un peu
01:05la recherche ne sert à rien. Bon, merci, c'est bon, on l'a déjà entendu, c'est bon.
01:08Maintenant, next step. Quel conseil ? Alors, vous avez tout à fait raison, je pense qu'il
01:13faut poser un constat, c'est que les chercheurs, beaucoup s'adressent aux chercheurs parce que
01:17c'est ce qu'on attend d'eux dans un premier temps, dans finalement l'évaluation de qu'est-ce qu'un
01:23bon chercheur. En revanche, beaucoup de chercheurs vont chercher à diffuser leurs idées auprès
01:29des professionnels et ils vont utiliser pour ceci des espaces, des espaces de traduction
01:33des connaissances scientifiques. Au sein de la revue Management, par exemple, nous avons
01:37créé une nouvelle section qui s'appelle Business Voice où l'objectif, c'est de proposer
01:42une recherche qui soit lisible par des chercheurs, ce qui n'est pas toujours le cas des articles
01:49que nous publions dans la section. L'ésite par des professionnels. Voilà, excusez-moi,
01:53par des professionnels, ce qui n'est pas toujours le cas effectivement des articles que nous
01:56publions dans d'autres sections plus orientées, les chercheurs parlent aux chercheurs.
02:00Donc, premier conseil, allez lire Business Voice. Premier conseil, allez lire Business Voice.
02:03C'est en open access, c'est gratuit, il suffit de taper sur Google. Tout à fait. Deuxième conseil,
02:09c'est vrai qu'il y a de nombreux vecteurs en fait de diffusion de ces connaissances.
02:13Vos vidéos en sont un exemple, c'est-à-dire que les chercheurs viennent présenter un concept,
02:20un article, un résultat d'une recherche. Et puis, il y a aussi beaucoup de chercheurs
02:25qui vont écrire des livres, qui vont écrire des chroniques dans d'autres vecteurs comme
02:30The Conversation, par exemple, ou alors Harvard Business Review, etc. Donc là, en fait,
02:35on a plusieurs vecteurs qui nous permettent de diffuser ces connaissances.
02:38Les professionnels ne s'en rendent pas compte, mais ils sont cernés de recherche maintenant.
02:41Ils sont cernés de recherche, tout à fait. Et puis, un conseil, je crois que vous avez à dire,
02:45c'est finalement, arrêtez d'essayer de lire, d'espérer que ce sera parfaitement lisible pour vous.
02:50Ayez recours à des passeurs, à des gatekeepers. Tout à fait. Alors, c'est vrai qu'il y a plusieurs
02:54formes en fait de traduction de la connaissance scientifique. Une pratique qui marche très bien,
03:01c'est de faire recours à des chercheurs, en général plutôt des chercheurs juniors, des chercheurs
03:06débutants, des doctorants, en fait, qui peuvent animer des séminaires de recherche au sein des entreprises.
03:11Ou faire des synthèses, ou faire des...
03:13Voilà, faire des synthèses, présenter des papiers de recherche. Et ils vont venir en fait
03:18traduire des papiers qui ont été écrits dans l'optique de parler à des chercheurs.
03:22Mais en fait, ces doctorants, qui souvent sont en contrat-civre, c'est-à-dire rémunérés
03:26par une entreprise pour faire de la recherche au sein de cette entreprise, eh bien, ils vont
03:30pouvoir leur apporter une traduction de ces papiers de recherche, souvent thématisée
03:35au sein d'un séminaire interne.
03:37Un professeur, un chercheur, c'est un expert. Et j'ai envie de dire, il ne viendrait pas
03:42à l'idée d'aller au tribunal sans avoir consulté un avocat. Et l'avocat, il va mouliner
03:46les textes de loi, etc. C'est un peu ça, en fait, l'idée.
03:50Tout à fait. C'est-à-dire qu'un enseignant-chercheur, un chercheur en management, il a une connaissance
03:55du terrain. Et contrairement à la représentation qu'on peut en avoir, les recherches en management
04:00se font vraiment au contact du terrain. Les chercheurs en management interagissent chaque
04:05jour, chaque semaine, chaque mois avec les acteurs du terrain. Et la production de recherche
04:09en management se fait au contact du terrain. Et donc, le fait que nous faisions des recherches
04:15en management fait que nous allons nous confronter à une multiplicité de situations et que chacune
04:21de nos recherches va pouvoir mettre en évidence les spécificités des situations que nous évaluons.
04:26Le chercheur en management va être capable de mobiliser tout un ensemble de perspectives.
04:31En étant expert, il va souvent mobiliser la perspective la plus propice pour comprendre
04:36le phénomène. Et c'est vrai que quand on fait recours à un chercheur pour animer
04:40un séminaire, pour éventuellement faire du conseil, beaucoup de chercheurs font du conseil
04:44aussi, eh bien, ça permet de mobiliser des connaissances scientifiques dans l'interaction
04:49avec les entreprises.
04:50Et j'ajouterais que ce qui distingue les grands cabinets d'avocats des petits cabinets
04:54d'avocats, c'est que les grands cabinets d'avocats ont tout compris de l'intérêt
04:57de recourir aux expertises des grands professeurs.
04:59Merci à vous, Lionel Garoub.
05:01Merci, Jean-Philippe Denis.