Eliot Deval et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros2WE à 20h du vendredi au dimanche
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00:00Quasiment 20h sur CNews, merci d'être avec nous pour l'heure des Pro 2.
00:04Véronique Jacquier, bonsoir.
00:06Axel Ronde, bonsoir.
00:08Jules Torres, Jean-Sébastien Ferjoux et Sébastien Ligné, bonsoir à tous les trois.
00:12Bonsoir.
00:12Beaucoup de choses à traiter en ce dimanche soir, mais d'abord c'est le point sur l'information avec Isabelle Piboulot.
00:17Bonsoir Isabelle.
00:18Bonsoir Eliott, bonsoir à tous.
00:20Bruno Retailleau annonce un renforcement de la sécurité autour des mosquées de France,
00:25alors qu'un individu potentiellement dangereux court toujours.
00:2870 policiers et gendarmes sont mobilisés pour retrouver Olivier Hache.
00:33La piste d'un acte anti-musulman est privilégié, entre autres après la mort d'Abou Bakar Sissé, tué dans une mosquée du Gard.
00:41Près d'un millier de personnes de la Grande Combe ont rendu hommage à la victime lors d'une marche blanche cet après-midi.
00:47Comme chaque année, ce dernier dimanche d'avril marque la journée nationale du souvenir de la déportation.
00:53Une commémoration pour sensibiliser notamment les jeunes, à l'horreur des camps de concentration et d'extermination nazis.
01:00En plus des hommages partout en France, une cérémonie nationale a eu lieu à Paris,
01:05sous l'autorité de la ministre déléguée auprès du ministre des Armées, chargé de la mémoire et des anciens combattants.
01:12Enfin, au lendemain des obsèques du pape françois, la ferveur populaire ne retombe pas.
01:16Près de 200 000 personnes lui ont rendu hommage lors d'une messe, place Saint-Pierre.
01:22Des milliers de fidèles se sont recueillis sur sa tombe dans la basilique Sainte-Marie-Majer.
01:26Le Vatican est en deuil jusqu'à dimanche prochain.
01:30Le conclave devrait ensuite s'ouvrir entre le 5 et 10 mai.
01:34Sa date pourrait être annoncée demain au terme d'une cinquième réunion préparatoire des cardinaux.
01:39Merci beaucoup Isabelle Piboulot pour le point sur l'information.
01:42Vous le savez, Bruno Retailleau s'est rendu dans le Gard après le meurtre barbare du jeune Abou Bakar,
01:47tué alors qu'il était en train de prier dans la mosquée de Grand-Colombe.
01:51Une marche blanche a été organisée ce dimanche, une marche dans une grande dignité,
01:57d'une grande dignité réunissant d'ailleurs croyants comme non-croyants.
02:02Le suspect est toujours activement recherché.
02:04La piste du crime anti-musulman est privilégiée, mais les enquêteurs restent très prudents.
02:09Et nous le resterons également ce soir.
02:12Je vous propose de voir les toutes dernières informations avec Sarah Fenzari et ensuite on entame le débat.
02:1948 heures après l'assassinat d'un fidèle prénommé Abou Bakar dans la mosquée Khadija de la commune gardoise de la Grand-Colombe,
02:27Bruno Retailleau s'est rendu sur place pour dénoncer les faits.
02:30Ce meurtre s'est passé dans des circonstances qui sont terribles, qui sont particulières.
02:39C'était une mosquée, un lieu de culte, un lieu de paix, un lieu de prière et de recueillement.
02:46Une véritable chasse à l'homme est en cours contre Olivier Hache, principal suspect, avec l'aide et la mobilisation de nombreux gendarmes et investigateurs.
02:56Nous l'aurons, nous avons mobilisé plus de 70 enquêteurs qui travaillent sous l'autorité judiciaire du procureur de la République.
03:04Ne ménagent pas leur peine, ils ne ménagent pas leur temps.
03:06C'est nuit et jour, c'est nuit et jour qui sont à la poursuite de cet individu.
03:10La piste privilégiée est celle d'un acte anti-musulman.
03:14Certains éléments pourraient nous laisser penser que le mobile musulman n'était peut-être pas le mobile premier.
03:21Les services d'enquête n'ont qu'une seule crainte, la récidive.
03:25Dans le cadre de la vidéo qu'il a prise, après s'être glorifié de son acte,
03:31il a tenu des propos qui laisseraient penser qu'il entendait commettre à nouveau des faits de même nature.
03:36Une sécurisation renforcée des lieux de culte musulmans dans toute la France a été mise en place.
03:42Olivier Hache, auteur présumé de l'homicide, est toujours activement recherché.
03:48On ira dans un instant sur le profil justement du suspect,
03:51mais je me tourne tout de suite vers vous, Axel Ronde.
03:53On a entendu Bruno Retailleau dire « nous l'aurons »,
03:56peut-être dire aux téléspectateurs qu'il y a une mobilisation pleine et entière.
04:01On est face à désormais l'homme le plus recherché de France.
04:03Oui, tout à fait. On est vraiment sur un profil inquiétant
04:08parce que lui-même se définit finalement peut-être comme un tueur en série
04:12puisqu'il veut, en tous les cas, il veut qu'on le qualifie comme ça
04:15quand il aura tué d'autres personnes.
04:17Donc c'est ces déclarations qu'il a dites dans la vidéo.
04:22Donc nous, enquêteurs, enfin nous policiers, sommes vraiment très inquiets par rapport à cela.
04:28Donc pleinement mobilisés, 70 enquêteurs de la police judiciaire et de la gendarmerie nationale.
04:33La section de recherche, il va y avoir un ratissage assez large pour trouver cet individu
04:41et le neutraliser au plus vite pour le remettre à la justice.
04:44Autre question que les téléspectateurs peuvent se poser et qu'on s'est posé très rapidement.
04:49Pourquoi le parquet national antiterroriste ne s'est pas saisi du dossier
04:53alors qu'on est face à un crime d'une barbarie inouïe
04:58avec potentiellement un caractère religieux, anti-musulman ?
05:02Alors, il faut savoir que tous les actes racistes ne sont pas des attentats.
05:07Vous savez, malheureusement, il y en a beaucoup dans notre pays.
05:12Il y a des éléments qui doivent définir si c'est un attentat ou pas.
05:18Ça veut dire si l'individu fait partie d'une mouvance,
05:21si l'individu le reconnaît, ce qu'il a fait,
05:24et qui va commettre d'autres actions extrêmement violentes
05:29avec une revendication, encore une fois, idéologique derrière.
05:34On ne sait pas.
05:35C'est peut-être un profil complexe de cet individu, comme souvent les prononcés.
05:39D'où la prudence du procureur de la République cet après-midi,
05:43d'où la prudence du ministre de l'Intérieur.
05:46Mais le parquet national antiterroriste reste en observation,
05:51si je ne dis pas de bêtises.
05:53C'est-à-dire qu'au moindre élément qui permettrait
05:56de voir une entreprise terroriste autour de ce drame,
06:00évidemment, le parquet peut se saisir.
06:02Il peut se saisir à tout moment, Jules Torres.
06:03A priori, c'est un acte individuel.
06:07C'est un acte de quelqu'un qui,
06:10comme le terrorisme nous l'a montré ces dernières années,
06:12est individuel.
06:13C'est quelqu'un qui a décidé de son propre chef
06:16de commettre cet attentat, puisqu'on peut le qualifier ainsi.
06:21C'est quelqu'un qui a décidé d'aller dans une mosquée
06:24de poignardés infidèles, plus de 40 fois, à 40 reprises.
06:29C'est quelqu'un qui a décidé de s'en prendre à quelqu'un
06:31pour sa religion.
06:33Donc, on peut considérer aujourd'hui que ce n'est pas,
06:36certes, un attentat terroriste.
06:39En tout cas, il s'en est pris parce que c'était sa religion.
06:42Le mobile, en revanche, pour l'instant, on ne le connaît pas.
06:46C'est quelqu'un qui a, à priori, des origines bosniennes,
06:51pas bosniaques.
06:51Attention, il faut être assez prudent avec cela.
06:54En tout cas, c'est quelqu'un qui avait un mobile,
06:57on ne le sait pas encore, mais quelqu'un qui a agi
06:59avec une conscience.
07:01Et qui est activement recherché.
07:02On peut maintenant engager le débat sur l'ensauvagement,
07:07évidemment, de la société.
07:10Encore un exemple.
07:11Et en plus, avec un caractère religieux qui pourrait se mêler à cela.
07:15Je vous propose d'écouter la déclaration cet après-midi
07:17de Julien Oudoul, qui dit, en France, en fait, aujourd'hui,
07:21on peut mourir n'importe où.
07:23Et il y avait des lieux qui étaient sacrés, intouchables.
07:26Et en l'espace de 72 heures, on vient de vivre quoi ?
07:29Un meurtre barbare dans une école, par un lycéen,
07:33et un meurtre barbare dans une mosquée,
07:37et donc à un lieu de culte.
07:39Écoutez Julien Oudoul.
07:40Ah, ça me choque, effectivement, que l'on puisse mourir
07:43dans un lieu de culte.
07:44Ça me choque qu'un prêtre puisse être égorgé dans son église.
07:48Ça me choque qu'un rabbin soit agressé au sortir de sa synagogue.
07:51Ça me choque qu'un musulman soit lâchement poignardé,
07:57ignoblement massacré dans sa mosquée.
07:59Je tiens d'ailleurs à lui adresser, à adresser à sa famille,
08:02à ses proches, toutes mes condoléances et ma solidarité.
08:07Ça participe, effectivement, de cette France ensauvagée
08:11où, aujourd'hui, on peut mourir n'importe où,
08:14pour n'importe quel motif.
08:16Et on le voit bien dans les lieux de culte, aujourd'hui,
08:18nos compatriotes, quelles que soient leurs confessions,
08:21sont menacées.
08:22On peut mourir n'importe où, pour n'importe quel motif.
08:26Sébastien Ligné, on est dans la continuité
08:27de ce qu'on traite, malheureusement, bien trop souvent,
08:31c'est-à-dire l'ensauvagement de la société.
08:33Bien sûr, mais vous avez parlé tout à l'heure du fait
08:34que c'était des lieux sacrés.
08:36Mais en réalité, aujourd'hui, ce sont des lieux cibles,
08:38les lieux de culte.
08:39Quand on voit les chiffres sur, à la fois,
08:41les actes antichrétiens,
08:43les actes antisémites,
08:44qui, je rappelle, ont fait plus 1000%
08:46depuis l'attaque du 7 octobre,
08:48plus 1000% en France.
08:49Quand on voit la hausse des actes anti-musulmans,
08:52et le drame de cette mosquée en est l'exemple
08:55le plus frappant et le plus dramatique.
08:57Donc, en réalité, tous les lieux sont aujourd'hui ciblés,
08:59et pas seulement les croyants,
09:01contrairement à ce qu'on pourrait penser.
09:02Julien Audoul a parlé du père Hamel,
09:04qui avait été égorgé par deux terroristes en 2016.
09:07Aujourd'hui, même les prêtres,
09:10les imams,
09:11sont des cibles.
09:12Et le rabbin,
09:14on a vu le rabbin d'Orléans,
09:16qui avait été agressé en pleine rue,
09:18à côté de son fils.
09:19À la Grande Motte, également.
09:20Les policiers vous parlent du,
09:22et je pense que vous êtes très bien placé pour en parler,
09:23du fait qu'aujourd'hui,
09:24les lieux de culte sont parmi les lieux,
09:26avec les ministères,
09:27les lieux publics les plus sécurisés de France.
09:29C'est-à-dire qu'on est obligé aujourd'hui
09:30d'avoir parfois
09:31un, deux, trois, quatre, cinq policiers
09:33armés
09:33devant certains lieux de culte,
09:35notamment dans la capitale.
09:36C'est un aveu de faiblesse,
09:38évidemment,
09:38mais on a l'impression
09:39qu'on ne peut plus passer
09:40par une autre case que cela.
09:42Jean-Sébastien.
09:43Oui, mais vous employez le mot sacré.
09:45Je pense que, oui,
09:46il y avait des lieux sacrés,
09:47des sanctuaires.
09:48La plupart des lieux de culte
09:50sont considérés comme des sanctuaires.
09:52Et ça montre que nous avons perdu
09:54tout simplement le sens du sacré,
09:55parce que nous sommes une société
09:56où l'homme se prend pour la mesure
09:57de toute chose.
09:58Et donc, on voit bien les effets
10:00que ça a fini par produire
10:01en termes de civilisation
10:02au bout de plusieurs décennies.
10:05Il n'y a plus de choses sacrées.
10:06Alors, pas sacrées au sens religieux,
10:08stricto sensu.
10:09On peut avoir une notion du sacré
10:11même en n'étant pas croyant
10:13ou quelles que soient
10:13les confessions qu'on retient,
10:16mais au sens de la nature sacrée
10:18de l'être humain.
10:18Mais c'est en continuité
10:19avec des tas de problématiques
10:20sociétales par ailleurs.
10:22Et donc, moi,
10:22ce que je constate,
10:23c'est que, oui,
10:24il y a un certain nombre de choses
10:25qui produisent des effets
10:26et plusieurs décennies
10:27de progressisme forcenés
10:31finissent par produire aussi ça.
10:32Et ça se rajoute
10:33avec le communautarisme
10:35et la concurrence.
10:36Parce que, moi,
10:36c'est ça que je finis
10:37par trouver choquant
10:38dans tous ces commentaires.
10:39à chaque fois,
10:39c'est comme s'il fallait
10:40que chacun s'attribue
10:41en fait divers.
10:41Comme s'il y avait des gens
10:42où c'était leur victime,
10:43tandis que les assassins
10:44seraient leur nom.
10:46Évidemment que tous les gens
10:47qui sont assassinés,
10:48c'est tragique,
10:49quelles que soient les circonstances.
10:50vous me permettez,
10:50vous me permettez,
10:50et peu importe que ce soit
10:51dans la religion,
10:52j'ai l'impression
10:53que l'indignation,
10:55la condamnation,
10:56l'horreur,
10:56la tristesse,
10:57elle n'est pas à géométrie variable,
10:59sauf pour une certaine partie
11:01et je n'ai pas besoin
11:02de les citer.
11:02Sauf qu'il y a des gens
11:04qui essayent
11:05de tirer sur ce terrain.
11:06Bruno Rotaillot
11:07a le même ton,
11:08les mêmes déclarations
11:09quand il est question
11:10d'un fidèle
11:12qui est tué
11:14de manière aussi barbare
11:15dans une mosquée
11:16et il est la voix
11:17d'une grande,
11:18très grande,
11:19immense majorité
11:20des Français
11:21et il dirait
11:21exactement la même chose.
11:23si c'était un fidèle
11:24tué dans une église.
11:26Vous avez bien répondu
11:26comme moi
11:26des questions
11:27qui lui ont été
11:27agressées.
11:27Mais on y viendra
11:28à attendre.
11:29On ira sur le terrain politique.
11:31Je suis complètement...
11:31On ira sur le terrain politique
11:33dans un instant.
11:33La réponse du ministre
11:34de l'Intérieur,
11:35elle est la même
11:37quand quelqu'un
11:39se fait agresser
11:39à la Grande Motte
11:40à Montpellier
11:41dans une synagogue.
11:42Elle est la même
11:43quand le père Hamel
11:44se fait tuer
11:46dans une église
11:47dans le sud de la France.
11:48Elle est la même
11:49quand un fidèle
11:50se fait tuer
11:51dans une mosquée.
11:52Pardonnez-moi,
11:53elle est la même
11:54selon toutes les religions.
11:56Donc la question
11:57et vous avez raison
11:57de le souligner,
11:58c'est l'ensauvagement
11:59de la société.
12:00Pourquoi cette société
12:01est aussi violente ?
12:03Pourquoi aujourd'hui
12:04on a 120 attaques
12:06au couteau par jour ?
12:07Pourquoi on a
12:08des dizaines
12:09et des dizaines
12:10d'homicides par jour ?
12:12La question,
12:13elle est là.
12:13Elle n'est pas
12:14sur une attaque
12:16dans tel ou tel lieu
12:17de religion.
12:18Une condamnation
12:19à géométrie variable.
12:20Justement,
12:21la condamnation
12:22elle n'est pas
12:22à géométrie variable.
12:23Nous irons
12:24sur ce terrain politique
12:25dans un instant.
12:25Je veux qu'on reste
12:26sur les faits.
12:27Le premier axe
12:28qu'on traite aujourd'hui,
12:29enfin là dans cette émission,
12:31dans les premières minutes,
12:32c'est l'ensauvagement
12:32de la société.
12:33C'est on peut mourir
12:34n'importe où,
12:34n'importe quand
12:35pour n'importe quel motif
12:36en France
12:37et qu'en l'espace
12:38de 72 heures
12:40on reste sidéré,
12:42abasourdi
12:43parce qu'on est en train
12:44de vivre
12:44sur notre sol
12:45Véronique Jacquet.
12:47Oui,
12:47tout à fait
12:48et malheureusement
12:48on s'est habitué aussi.
12:51Les églises
12:51et les cathédrales
12:52même en pleine campagne
12:54sont maintenant
12:54systématiquement sécurisées
12:56pour Noël
12:57et pour Pâques
12:58et c'est comme
13:00si ça rentrait
13:01dans une forme
13:02de norme
13:03sécuritaire
13:04qui est évidemment
13:05inacceptable.
13:06Vous avez évoqué
13:07l'attaque
13:09de la mosquée
13:09de la Grande Motte
13:10c'était le 24 août
13:112024
13:12on a à l'époque
13:14entendu la condamnation
13:15des politiques
13:16Emmanuel Macron
13:17dire plus jamais ça
13:18et puis finalement
13:19plus jamais ça
13:19on a eu ensuite
13:20l'agression en plein jour
13:21du rabbin d'Orléans
13:22donc on se rend bien compte
13:24quand même
13:24moi ce qui me marque
13:25et ce soir encore
13:26même si Bruno Retailleau
13:28fait bien entendu
13:28son travail de ministre
13:30de l'Intérieur
13:30c'est l'impuissance
13:31pour traiter ce sujet
13:32dans son ensemble
13:34parce qu'il faudrait
13:35prendre vraiment
13:35le racine
13:36le mal
13:37à la racine
13:38et je pense
13:39qu'on n'en est pas
13:40encore là.
13:40Oui mais le mal
13:41par la racine
13:41c'est un individu
13:42on va parler du profil
13:43du suspect
13:44assez rapidement
13:45pour aller ensuite
13:46sur le débat politique
13:47mais le profil
13:49de suspect
13:49c'est un homme
13:50qui était inconnu
13:51des services de police
13:52et de justice
13:53qui était passé
13:54selon les spécialistes
13:55sous les radars
13:56il est désormais
13:57activement recherché
13:58il est de nationalité
14:00française
14:01donc il a une capacité
14:02à se déplacer
14:03sur l'ensemble
14:04du territoire européen
14:06comme il le souhaite
14:07puisqu'il a une carte
14:08d'identité française
14:09alors bien évidemment
14:10maintenant il est fiché
14:11mais avec Schengen
14:13vous allez de Nîmes
14:15jusqu'en Roumanie
14:17en quelques heures
14:18en fait
14:19en contrôle
14:20donc voyez
14:21la déclaration
14:23de Sabrina Berlin
14:24Boyer
14:24des explications
14:25du service police
14:26justice
14:26de CNews
14:27qui revient
14:27sur le profil
14:28justement
14:29du suspect
14:29ce sont 70 enquêteurs
14:32qui travaillent nuit et jour
14:33pour retrouver
14:34le meurtrier présumé
14:35un individu
14:36formellement identifié
14:38selon le procureur
14:39d'Aless
14:39il s'appellerait
14:40Olivier
14:41né à Lyon
14:42il est âgé
14:43de 21 ans
14:44et serait sans emploi
14:45c'est un homme
14:46de nationalité française
14:47issu d'une famille
14:48bosnienne
14:49qui a une partie
14:50de sa famille
14:51dans le Gard
14:52son frère d'ailleurs
14:53a été interpellé
14:54samedi
14:54placé en garde à vue
14:55et relâché
14:56sans aucune poursuite
14:58retenue contre lui
14:59selon le procureur
15:00le meurtrier présumé
15:01n'aurait aucun
15:02antécédent judiciaire
15:03il serait passé
15:04sous les radars
15:05le suspect est estimé
15:07potentiellement
15:08extrêmement dangereux
15:09il serait capable
15:10de réitérer
15:11son crime
15:12c'est pourquoi
15:13les autorités préfectorales
15:14du Gard
15:14ont décidé de renforcer
15:16la sécurité
15:17autour des lieux de culte
15:18quant à la victime
15:19Aboubakar Sissé
15:21il avait 22 ans
15:22c'était un jeune homme
15:23venu du Mali
15:24est installé
15:25à la grande combe
15:26depuis quelques années
15:27le jour de son agression
15:29il était comme chaque semaine
15:30venu tôt à la mosquée
15:32pour faire le ménage
15:33bénévolement
15:34c'est pendant sa prière
15:35du vendredi
15:36qu'il a été tué
15:37et c'est important aussi
15:39de parler de la victime
15:39parce que bien trop souvent
15:41dans ces cas dramatiques
15:43on ne va parler
15:44que du suspect
15:45que du tueur
15:46que de ce barbare
15:47et on n'a pas suffisamment
15:48de temps
15:49pour la victime
15:51donc rendons hommage
15:52à la victime
15:53pensons évidemment
15:54à ses proches
15:54et à tous les fidèles
15:56qui sont aujourd'hui
15:57traumatisés
15:58j'ai une question
15:59que probablement
16:00les téléspectateurs
16:01se posent
16:02pourquoi il n'y a pas
16:03un mandat d'arrêt
16:04qui est publié
16:06avec la photo
16:06de l'individu
16:07en disant
16:08cet individu
16:09est dangereux
16:10Axel Ronde
16:11si vous l'avez croisé
16:13etc
16:13signalez-le
16:15pourquoi il n'y a pas ça
16:16ça c'est le procureur
16:16de la république
16:17qui va décider
16:18ou pas
16:19de lancer
16:20cet avis de recherche
16:21donc je pense
16:22qu'il a assez d'éléments
16:23pour ne pas le lancer
16:24pour le moment
16:25en tous les cas
16:25tous les services
16:26de police
16:27et de gendarmerie
16:28l'ont
16:29c'est peut-être aussi
16:30pour éviter
16:31que des personnes
16:32interviennent aussi
16:33comme c'est un individu
16:35qui est plutôt en chasse
16:37comme je vous ai dit
16:37il veut faire
16:38d'autres victimes
16:39donc il a un profil
16:41inquiétant
16:41et extrêmement dangereux
16:43c'est un lousse auditaire
16:45en final
16:45on voit bien
16:46c'est bien le même principe
16:48on ne le connait pas
16:48il est inconnu
16:50des services de police
16:50de la justice
16:52donc c'est assez compliqué
16:54en plus
16:55il aurait un profil
16:56plus ou moins nomade
16:57d'après ce que
16:57l'enquête
16:59a déterminé
17:00donc c'est assez compliqué
17:02de savoir
17:02où est-ce qu'il réside
17:04mais en tous les cas
17:05sachez que
17:06tous les éléments
17:07enfin tous les
17:08services
17:08tous les moyens
17:09sont mobilisés
17:10Axel Ronde
17:11d'expérience
17:12est-ce que c'est un cas
17:13exceptionnel
17:15au sens propre
17:16c'est-à-dire que
17:17des affaires comme celle-ci
17:19c'est une fois
17:19tous les 10 ans
17:2015 ans
17:21où malheureusement
17:22régulièrement
17:23on a des individus
17:24comme ça
17:24qui vont commettre
17:27le pire
17:27s'échapper
17:28et donc là
17:29c'est les moyens
17:30maximum pour le retrouver
17:32je vais vous dire
17:32chaque cas est un peu
17:33unique et différent
17:35c'est l'évolution
17:36de la situation
17:37qu'il faudra bien évidemment
17:38analyser
17:39et s'adapter en permanence
17:40sur ce qu'il va faire
17:41cet individu
17:41mais oui
17:42dans ce qu'il a fait
17:43c'est un petit peu
17:44un petit peu exceptionnel
17:45cette revendication
17:46de dire
17:48que c'est un acte
17:49anti-islam
17:50qu'il a clairement dit
17:51mais au-delà de ça
17:52il veut aussi
17:53qu'on le qualifie
17:55de tueur en série
17:56et avec la publication
17:58et on parle souvent
17:59des réseaux sociaux
18:00des moyens de connexion
18:02surtout cette semaine
18:04avec la publication
18:05de cet acte sauvage
18:07sur un réseau social
18:09la vidéo a été postée
18:11très rapidement
18:11c'est quand même
18:12simplement important
18:13de rappeler
18:14qu'on ne parle jamais
18:15du nombre d'attaques
18:16qui sont arrêtées
18:17par les services
18:17de renseignement
18:18avant qu'elles puissent
18:19être commises
18:20parce que des attaques
18:20de ce type
18:21qui visent les lieux de culte
18:22en réalité
18:22il y en a beaucoup plus
18:23qui sont préparées
18:25parfois par des loups
18:26solitaires
18:26parfois par des groupes
18:27organisés
18:27et heureusement
18:28on a des services
18:29de renseignement
18:29oui mais là
18:30vous allez sur le terrain
18:31du terrorisme
18:32or là pour l'instant
18:32on n'est pas sur ce terrain là
18:34on n'est pas du tout
18:35pour l'instant
18:36mais ça peut évoluer
18:38on sait que cette année
18:40les services de renseignement
18:41ont déjoué une douzaine
18:42d'attentats terroristes
18:44pour l'instant
18:44le parquet national
18:45antiterroriste
18:45n'a pas été saisi
18:47on sait également
18:48que les services
18:49du renseignement
18:50ont déjoué
18:51des dizaines
18:52d'attaques
18:52de ce type là
18:54ce qu'on sait aussi
18:54c'est que les
18:55services de renseignement
18:56sont sur tous les fronts
18:58bien sûr
18:58cette semaine
18:59on a eu
19:00cette attaque
19:01à Nantes
19:01horrible
19:02ce drame
19:02les services de renseignement
19:04également
19:04ont été
19:05mis
19:06comment dire
19:07au premier plan
19:08on a les attaques
19:09contre les prisons
19:10qui nécessitent
19:11un certain nombre
19:12d'enquêteurs
19:12donc évidemment
19:13que les services
19:14de renseignement
19:14sont au pied de grue
19:16donc la question
19:20la question
19:21elle est
19:22on est
19:23objectivement
19:23aujourd'hui
19:24dans une guerre hybride
19:25on a des attaques
19:26qui viennent
19:26de loups solitaires
19:28on a l'ultra gauche
19:29on a les islamistes
19:30et on a la criminalité
19:31organisée
19:31je crois qu'il y a
19:32une dimension politique
19:33qui peut ressembler
19:34à une forme de guerre hybride
19:35effectivement
19:36mais on est aussi
19:37dans autre chose
19:38regardez ce qui s'est passé
19:39à Vancouver
19:39aussi hier
19:40avec une voiture
19:41qui a foncé dans la foule
19:42plusieurs morts
19:43il y a une espèce
19:43de nihilisme contemporain
19:45qui s'est installé
19:46et vous l'évoquiez
19:47le fait de vouloir
19:48le publier en même temps
19:49sur les réseaux sociaux
19:50c'est comme si
19:50et le jeune tueur de Nantes
19:53manifestement disait
19:54tirez-moi une balle
19:55dans la tête
19:56c'est-à-dire qu'il y a
19:56une volonté de mort
19:57la mort s'est installée
19:58au cœur
19:59les pulsions de mort
20:00se sont installées
20:01au cœur de nos sociétés
20:02et c'est ça qu'il faut regarder
20:03parce qu'il y a la dimension
20:04sécuritaire
20:04mais il y a les dimensions
20:05proprement civilisationnelles
20:06Bruno Rotaillot
20:07en parlait d'ailleurs
20:08la semaine prochaine
20:09à propos
20:09ça n'est pas le seul
20:11à en parler
20:11on en parle ici
20:12régulièrement
20:13et d'autres responsables
20:14politiques
20:14le font aussi
20:16mais il y a quelque chose
20:17de proprement
20:17civilisationnel
20:18et quand on a déconstruit
20:20une société
20:20ça devient effectivement
20:21très difficile
20:22de retrouver du sang
20:23et de retrouver le sang
20:24du respect de la vie
20:25tout simplement
20:25Axel Ronde
20:26peut-être un dernier mot
20:27avec vous
20:28sur les prochaines étapes
20:30que va-t-il se passer
20:32évidemment
20:32c'est ce que je disais
20:33pour l'instant
20:34c'est la traque
20:35on est sur un individu
20:36ultra dangereux
20:37potentiellement
20:38il pourrait y avoir
20:39ce que je disais
20:39un avis de recherche
20:40dans les prochains jours
20:42oui tout à fait
20:43ça c'est le procureur
20:44qui le décidera
20:45mais il y a aussi
20:46mes collègues
20:46de la sous-direction
20:47anti-terroriste
20:48qui sont aussi présents
20:49en observation
20:50justement
20:50vous voyez
20:51ça peut requalifier
20:53l'effet
20:54assez rapidement
20:55mais là
20:56l'urgence
20:57c'est de le neutraliser
20:58et le remettre
20:59à la justice
21:01et après
21:02il sera donc
21:02placé en garde à vue
21:03et toute la procédure
21:04sera lancée
21:05avec la promesse
21:06et l'assurance
21:09de le neutraliser
21:11on se pose cette question
21:12une société
21:13qui s'en sauvage
21:14je ne suis pas sûr
21:15qu'il faille mettre
21:15un point d'interrogation
21:16Véronique Jacquier
21:17parce qu'on le voit
21:19malheureusement
21:19et c'est ce qu'on se disait
21:20c'est une longue liste
21:23qui ne cesse
21:24de s'arrêter
21:25avec des drames
21:26des individus
21:28de plus en plus jeunes
21:29le suspect
21:30à 20 ans
21:31le tueur
21:32à Nantes
21:33à 16 ans
21:35donc on est vraiment
21:36sur une criminalité
21:38juvénile
21:39avec des individus
21:41qui n'ont plus
21:42aucune limite
21:42Véronique
21:43oui c'est pour ça
21:44que je dis
21:44qu'il faut s'occuper
21:46de prendre le mal
21:47à la racine
21:48parce que vous pouvez mettre
21:49toutes les forces
21:50de sécurité
21:51que vous voulez
21:52devant toutes les mosquées
21:54les synagogues
21:55les églises
21:55vous ne résoudrez pas
21:56pour autant
21:56le problème
21:57qui est effectivement
21:58civilisationnel
21:59et sociétal
22:00comment un jeune homme
22:01de 21 ans
22:02qui est né en France
22:03peut en arriver
22:04à seulement 21 ans
22:06à se dire
22:06je vais rentrer
22:07dans une mosquée
22:08pour frapper
22:09de 40 coups de couteau
22:10un homme
22:11qui était gentil
22:12comme tout
22:13apprécié de tous
22:15c'était absolument
22:15atroce
22:16et alors
22:17on peut incriminer
22:18on n'en sait pas encore
22:21assez bien entendu
22:21sur le milieu
22:22culturel et éducatif
22:23dont a été imprégné
22:25ce garçon
22:26mais c'est évident
22:27qu'on voit à l'oeuvre
22:28et on l'a vu
22:28avec le fait
22:30de société
22:30de Nantes
22:31qu'il y a vraiment
22:33toute une jeunesse
22:34qui est imbibée
22:36de quelque chose
22:37de mortifère
22:38ça passe par les réseaux sociaux
22:40ça passe par un individualisme
22:42forçonné
22:42ça passe par le marche ou crève
22:45il n'y a plus de sens
22:47donné à leur vie
22:48il n'y a plus de collègues
22:49il y a une valorisation de la transgression aussi
22:50regardez il y a beaucoup de séries
22:51d'effectos
22:52en streaming
22:52où les héros sont des tueurs
22:54oui mais
22:54il y a un gros
22:55il y a un problème de trafic de drogue
23:01et de consommation de stupéfiants
23:03chez les jeunes
23:03qui les détruisent
23:05parce que
23:05c'est cette drogue
23:06extrêmement puissante
23:08et on le voit bien
23:08ils finissent par être
23:10schizo
23:10et paranoïaques
23:12et le cannabis
23:12a un impact
23:13sur les gens
23:14qui ont un terrain favorable
23:15c'est lié tout ça
23:18malheureusement
23:18c'est lié avec cette délinquante juvénile
23:20et vous prenez de la hauteur
23:21parce que sur ce cas très précis
23:22pour l'instant
23:23on n'a pas encore
23:23tous ces éléments là
23:24je vais vous remercier
23:25Axel Ronde
23:25vous êtes porte-parole
23:26du syndicat CFTC Police
23:28vous êtes venu nous apporter
23:30les derniers éléments
23:31sur cette enquête
23:32qui ne fait que commencer
23:33cette traque
23:34qui ne fait que commencer
23:35confiance aux forces de l'ordre
23:37et aux enquêteurs
23:38qui sont sur cette affaire
23:40on pense évidemment
23:41une nouvelle fois
23:43aux proches
23:44et aux fidèles
23:45je le disais
23:46c'était une marche blanche
23:47extrêmement digne
23:48dans le sud
23:49à côté de Nîmes
23:51aujourd'hui
23:52en revanche
23:53il y a des choses
23:54qui vont peut-être
23:55vous paraître moins dignes
23:56c'est cette récupération
23:58cette instrumentalisation
23:59avec une partie
24:01de la classe politique
24:02qui met une cible
24:03dans le dos
24:04sur le ministre
24:06de l'intérieur
24:06en expliquant que
24:07cette islamophobie
24:09ce sont les termes
24:09qu'il utilise
24:10cette islamophobie
24:12ce climat islamophobe
24:13qu'il a lui-même alimenté
24:15a finalement
24:17il crée un trait d'union
24:20fait un trait d'union
24:21entre ça
24:21et ce qu'il s'est passé
24:23dans cette mosquée
24:24on en parle juste après la puce
24:26pause
24:27personnellement
24:28toute la première partie
24:32de l'heure des pros
24:33on l'a consacrée
24:34avec Axel Ronde
24:34pour essayer
24:35de déterminer
24:36les tout derniers éléments
24:39de l'enquête
24:40une enquête
24:40qui vient à peine
24:41de commencer
24:42et un suspect
24:43qui est désormais
24:43l'homme le plus recherché
24:44de France
24:46venons à présent
24:47à l'aspect politique
24:49et c'est assez triste
24:50ce qu'on est en train
24:51de vivre
24:52pourquoi ?
24:53parce que
24:53vous avez eu
24:54je le disais
24:54des hommages extrêmement dignes
24:57des français dans le sud
24:58de politique également
25:00pour rendre hommage
25:01à ce fidèle
25:02Aboubakar
25:03qui a été tué
25:04alors qu'il était
25:05en train de prier
25:06vendredi matin
25:07et puis vous avez
25:08certains diront
25:09peut-être autour du plateau
25:10l'indignité
25:11la récupération
25:12l'instrumentalisation
25:13la France insoumise
25:15a rapidement réagi
25:17s'est même mobilisé
25:18ce dimanche soir
25:20du côté de la place
25:21de la République
25:22et ils ont ciblé
25:24un homme
25:24Bruno Retailleau
25:26je vous présente
25:27le tweet
25:28d'Ali Diwara
25:29qui est député
25:30LFI
25:30c'est un élu
25:31de la République
25:31la responsabilité
25:33de l'Etat
25:33et de son ministre
25:34de l'Intérieur
25:35Bruno Retailleau
25:35dans la montée
25:36de l'islamophobie
25:37et de l'attentat
25:38islamophobe
25:39de la Grand Combe
25:41n'est plus
25:42à démontrer
25:43c'est-à-dire
25:43qu'il fait
25:44un lien d'égalité
25:45il tire un trait
25:46d'union
25:47entre ces deux éléments
25:48une sorte de complicité
25:50de cet attentat
25:52islamophobe
25:53selon Ali Duhara
25:54si on suit cette logique
25:56si on reprend cette logique
25:57on peut dire
25:58que les propos
25:59de la France insoumise
26:01sur le conflit
26:02interlo-palestinien
26:03ont un impact
26:04sur la hausse
26:05des actes antisémites
26:06en France
26:06si on prend exactement
26:07le même parallèle
26:07je vous propose
26:08d'écouter Bruno Retailleau
26:09qui a répondu
26:10ce soir
26:11en parlant
26:12de récupération
26:13de la France insoumise
26:14je suis frappé
26:15par le contraste
26:17que j'ai perçu
26:18très concrètement
26:19très directement
26:20entre l'extraordinaire dignité
26:23des représentants
26:25des français musulmans
26:26que j'ai rencontré
26:27tout à l'heure
26:28et l'indignité
26:29de LFI
26:30qui une fois de plus
26:31instrumentalise
26:32ils instrumentalisent
26:34ce crime
26:36ils instrumentalisent
26:37je n'hésite pas
26:38à le dire
26:38et je pense
26:40qu'ils ne rendent pas service
26:41à nos compatriotes musulmans
26:42ils ont une formidable ambiguïté
26:44vis-à-vis de l'islamisme
26:46qu'ils ne dénoncent jamais
26:49et ils ont
26:50une extraordinaire complicité
26:52avec l'antisionisme
26:55qui leur permet souvent
26:56d'attiser les braises
26:58rougeoyantes
26:58de l'antisémitisme
26:59ce qu'ils ne cessent de faire
27:01c'est un communautarisme
27:03pour draguer le vote
27:05des français musulmans
27:06et en faisant cela
27:08ils veulent les séparer
27:08de la communauté nationale
27:09c'est extrêmement grave
27:10et ça fait d'abord mal
27:12à nos compatriotes musulmans
27:13j'ai l'impression
27:15qu'il a quand même
27:16tout dit
27:16Bruno Retailleau
27:17sur cette situation
27:18et que ça sera partagé
27:20par une grande majorité
27:21de français
27:22il s'avère que
27:23bah oui
27:24une majorité de français
27:25qu'ils soient musulmans
27:26juifs
27:27catholiques
27:28ou athées
27:28une majorité de français
27:29en revanche
27:31ce qui est en train
27:32de se passer
27:33et ce qui s'est passé
27:33ces dernières heures
27:34peut inquiéter
27:36c'est-à-dire que vous avez
27:37des responsables politiques
27:39qui accusent
27:41directement
27:42tes médias
27:43des hommes politiques
27:46d'alimenter
27:47ce qu'ils appellent
27:48l'état
27:49l'islamophobie
27:50et d'ailleurs
27:51certains propos
27:51qui ont été tenus
27:52place de la république
27:53seront signalés
27:55et c'est les services
27:57du ministère
27:57de la justice
27:59qui signaleront
28:00les propos
28:01de Richie Thibault
28:01par exemple
28:02à la justice
28:03dès ce soir
28:04l'islamophobie
28:05est un mot
28:05empoisonné
28:06il faut le dire
28:08le répéter
28:09en permanence
28:10l'islamophobie
28:11c'est ce mot
28:12qui a fini par tuer
28:14Samuel Paty
28:14l'islamophobie
28:16c'est ce mot
28:16qui a fini par tuer
28:17Dominique Bernard
28:18l'islamophobie
28:19c'est ce mot
28:20qui est utilisé
28:21depuis des années
28:22par les frères musulmans
28:23pour disqualifier
28:25pour effacer
28:26du débat
28:27pour mettre
28:28une cible dans le dos
28:29à des personnes
28:30parfois des professeurs
28:31ça peut être
28:32des ministres
28:33pour les disqualifier
28:35du débat
28:36ce sont des mots
28:37qui sont utilisés
28:38pour les pointer
28:39j'entends
28:40mais sauf que c'est un mot
28:41attendez attendez
28:42un instant Jules
28:42parce que vous dites ça
28:43mais en même temps
28:44le premier ministre
28:46François Bayrou
28:46dit
28:47un fidèle a été assassiné
28:48hier près d'Alès
28:50à la mosquée
28:50de Grande Combe
28:51l'ignomini
28:53islamophobe
28:54il commet la meilleure
28:54pardonnez-moi
28:55il commet la meilleure
28:56je vous suggère
28:57de lire
28:58le livre
28:58de Philippe Diribard
29:00qui traite
29:02de l'islamophobie
29:03et qui nous montre
29:05que l'islamophobie
29:06est un mot utilisé
29:07par les frères musulmans
29:07pour pointer du doigt
29:09qui est un mot
29:09qui a été utilisé
29:10par Hassan Al-Banna
29:12qui est le grand-prère
29:13de Paris Kramadan
29:14fondateur des frères musulmans
29:16et qui est un mot
29:17utilisé
29:18pour pointer du doigt
29:19pour entretenir la confusion
29:22il y a ce qui relève
29:23de la haine des personnes
29:24ce qui est évidemment
29:24insupportable
29:25quelles que soient
29:26les origines
29:26les confessions
29:27des personnes
29:27tout le monde est égal
29:28en dignité
29:29tout le monde a le droit
29:30de vivre en sécurité
29:31en France
29:32quelles que soient
29:32ses origines
29:33et après il y a ce qui relève
29:34de la critique
29:35de l'islam
29:36comme religion
29:36mais au même titre
29:37on pourrait critiquer
29:38le libéralisme
29:38le judaïsme
29:39c'est intimement lié
29:41mais j'aurais aimé
29:41qu'on parle de l'islamophobie
29:43un tout petit peu plus tard
29:44mais les deux sont liés
29:45avec la récupération
29:46d'Al-Afi
29:46moi j'aime pas beaucoup
29:47le mot d'instrumentalisation
29:48politique
29:49parce qu'on fait
29:50des procès
29:51dans l'autre sens aussi
29:52face à un certain nombre
29:53moi je pense
29:54qu'il est légitime
29:55pour des responsables politiques
29:56de poser la question
29:57sur ce qui peut
29:58entretenir ou non
29:59la haine dans le pays
30:00en revanche
30:01le raisonnement intellectuel
30:02de la France insoumise
30:03est profondément faux
30:04et c'est là
30:05où je rejoins
30:05M. Retailleau
30:06il ne cesse
30:07de vouloir
30:08sortir de la communauté musulmane
30:11les français musulmans
30:12enfin d'ailleurs
30:12qu'ils le soient
30:12ou qu'ils ne le soient pas
30:13mais ceux qu'ils considèrent
30:14en les assignant
30:15en les essentialisant
30:16en quelque sorte
30:17en leur disant
30:17mais regardez
30:18le reste de la France
30:19vous déteste
30:19mais c'est faux
30:20mais c'est parfaitement faux
30:22il y a certainement
30:22des actes de racisme
30:24dans le pays
30:24mais c'est globalement
30:25faux
30:26cette responsabilité politique
30:28elle est accablante
30:28on se pose
30:29Véronique Jacquier
30:29souvent la question
30:30le propre d'un
30:31responsable politique
30:33il y a un drame
30:34il va récupérer
30:35ce fait
30:36et puis à lui
30:37de se poser
30:38les bonnes questions
30:39de le poser
30:40dans le débat public
30:40c'est évidemment
30:42le propre
30:43la récupération politique
30:44en revanche
30:45l'instrumentalisation
30:46c'est d'aller sur un fait
30:48de réinventer
30:50ce fait là
30:50et de pointer
30:52des responsabilités
30:53qui ne sont pas bonnes
30:54à des fins politiques
30:56c'est pour ça
30:56qu'on parle
30:57d'instrumentalisation
30:57et non de récupération
30:59tout à fait
30:59c'est une instrumentalisation
31:01et ce n'est pas
31:01de la récupération politique
31:02et c'est gravissime
31:03parce que ça peut avoir
31:04des conséquences
31:05vraiment espérons
31:07que évidemment
31:08ça n'aille pas
31:08trop loin
31:09mais les conséquences
31:10peuvent être
31:11extrêmement lourdes
31:12vous avez parlé
31:13par exemple
31:13de Samuel Paty
31:14c'est vraiment grave
31:17parce que
31:17si on est factuel
31:19je ne connais pas
31:20une femme
31:20qui porte le voile
31:21en France
31:22qui se fasse
31:22agresser
31:23parce que justement
31:25elle porte le voile
31:26donc on sait bien
31:27que notre pays
31:28n'est pas islamophobe
31:29vous avez entendu
31:30attendez
31:31Véronique
31:32il y a eu
31:33plusieurs témoignages
31:35de femmes
31:35qui portaient le voile
31:36qui disaient
31:37qu'elles ont été
31:38malmenées
31:38mais je ne suis même pas sûr
31:39qu'il faillait aller
31:40sur ce terrain là
31:41n'allons pas sur le terrain
31:42et donc
31:43ce n'est pas une question
31:45de dire
31:45est-ce que c'est systémique
31:46ou non
31:46il est bosnien
31:47juste d'un mot
31:48et ce que la France insoumise
31:49devrait se souvenir
31:50c'est ce qui s'est passé
31:51justement dans l'ex-Yougoslavie
31:52et avec les guerres civiles
31:53est-ce qu'on peut revenir
31:54sur le sujet
31:55je vous en souviens
31:56d'accord
31:57on fera le cours
31:58du sport géographique après
31:59ce n'est pas l'histoire géographique
32:01il est bosnien
32:02ça reflète certainement
32:03vous pouvez l'ignorer
32:04autant que vous voulez
32:04ça reflète certainement
32:06une vision du monde
32:06et les guerres d'Axukos
32:07peut-être vous êtes très jeunes
32:08mais il n'y a pas de genre
32:09il est juste né à Lyon
32:10donc effectivement
32:11c'est peut-être pas
32:12pour revenir sur la France insoumise
32:14d'origine
32:15c'est les méthodes
32:16on peut parler
32:16d'instrumentisation
32:17de récupération
32:18faire des débats sémantiques
32:19sur l'islamophobie
32:19à la fin des fins
32:20il y a des méthodes
32:22et moi je trouve
32:22que ce sont des méthodes
32:23de barbares
32:23de voyous
32:24quand on pointe du doigt
32:25un ministre de l'intérieur
32:26alors qu'on est un député
32:27de la nation
32:28quand on voit
32:29la France insoumise
32:29qui n'attend même pas
32:30que le procureur ait parlé
32:32et que le procureur ait commencé
32:34à qualifier ou non
32:35l'acte
32:35pour organiser une manifestation
32:37contre l'islamophobie
32:38entre guillemets
32:39alors qu'on n'a jamais vu
32:40la France insoumise
32:40faire une manifestation
32:41contre la christianophobie
32:43quand on n'a jamais vu
32:44la France insoumise
32:45faire une manifestation
32:45contre l'antisémitisme
32:46voire pire
32:47avec certains dessins
32:48on participait à l'antisémitisme
32:49ce sont ces méthodes
32:50qu'il faut dénoncer
32:51on peut avoir des grands débats
32:52sur l'instrumentisation
32:53est-ce qu'il faut oui ou non
32:54en avoir
32:54à la fin il y a des méthodes
32:55il y a des façons de le faire
32:56et moi je trouve ça
32:57profondément abject
32:59de pointer du doigt
33:00et de mettre une cible
33:01sur le dos d'un ministre
33:01il y aurait même un débat
33:03à avoir sur le fait
33:04que est-ce que la France insoumise
33:06fait encore partie
33:07de l'arc républicain
33:07on a eu des débats de la sorte
33:09avec le Rassemblement national
33:10souvenez-vous
33:11et jamais on ne se pose
33:12la question pour la France insoumise
33:13je voudrais juste
33:14qu'on écoute Manuel Valls
33:15qui répond au message
33:17de François Bayrou
33:18je rappelle que Manuel Valls
33:19avait été ministre de l'intérieur
33:20il a été aussi premier ministre
33:22et que Manuel Valls
33:23a été dans le réacteur
33:26au coeur du réacteur
33:27au moment de la lutte
33:28contre l'islam radical
33:30et lors de cette vague successive
33:33des attaques terroristes
33:34islamistes en France
33:35écoutez Manuel Valls
33:37sur le terme d'islamophobie
33:38est-ce que vous parlez
33:40d'islamophobie ?
33:41non je ne parle jamais
33:42d'islamophobie
33:42c'est un terme
33:43qui a été inventé
33:45il y a bien longtemps
33:46c'est le terme employé
33:47par François Bayrou hier
33:48je ne l'aurais pas employé
33:49ignominie islamophobe
33:51c'est quelque chose
33:52d'ignoble
33:53c'est une ignominie
33:54bien sûr
33:54ce qui s'est passé
33:55mais c'est un acte
33:57de haine
33:58sans doute
33:58on verra avec l'enquête
34:00elle le dira
34:01à l'égard de l'islam
34:03des musulmans
34:04c'est la deuxième religion
34:05de France
34:07elle compte
34:08elle pèse
34:08j'étais maire d'Evry
34:11où les musulmans
34:12sont évidemment
34:13très présents
34:13et je reviens
34:15avec le président de la République
34:17vous le soulignez
34:18de Mayotte
34:19et de la Réunion
34:20où on pratique là-bas
34:22un islam
34:23d'une très grande
34:23tolérance
34:25d'une très grande
34:25ouverture
34:26mais je ne l'utilise pas
34:27ce terme
34:27il a été inventé
34:28il y a plus de 30 ans
34:30par les mollats iraniens
34:32pour clouer aux pylories
34:33donc François Barreux
34:34n'aurait pas dû
34:35employer ces termes
34:36chacun emploie les mots
34:37mais c'est un terme
34:38qu'il ne faut pas
34:39employer
34:40je ne crois profondément
34:41il ne faut jamais
34:42employer les termes
34:43de l'adversaire
34:44et de ceux
34:45qui précisément
34:46veulent la confrontation
34:47avec ce que nous sommes
34:48c'est-à-dire
34:49un pays ouvert
34:51qui accueille chacun
34:52à condition
34:52que chacun respecte
34:53les règles communes
34:54bon
34:55certains calmes
34:56mais les mots
34:56sont très forts
34:58et il parle quand même
34:59du chef
35:00de son gouvernement
35:01c'est ce qu'on attend
35:02d'un ministre d'Etat
35:03un ministre d'Etat
35:04quand il n'est pas d'accord
35:05avec ce que dit
35:05son premier ministre
35:06il le dit
35:07publiquement
35:08il le dit publiquement
35:09et avec les mêmes mots
35:10qu'a utilisé
35:12Manuel Valls
35:13islamophobe
35:15c'est un mot
35:16on l'a dit
35:16François Bayrou
35:18ne peut pas ignorer
35:19le caractère historique
35:20de ce mot
35:21il sait très bien
35:22d'où il vient
35:23il sait très bien
35:23pourquoi il est utilisé
35:24il sait très bien
35:25les conséquences
35:26qu'ont pu avoir
35:28ce mot
35:29donc Manuel Valls
35:30a raison de le pointer
35:31et François Bayrou
35:32ne devrait pas s'étonner
35:33s'il est à la peine
35:34autant dans les sondages
35:35et dans les baromètres
35:36s'il est si impopulaire
35:37que cela
35:37c'est parce que justement
35:38il utilise ces mots-là
35:39je voudrais juste rappeler
35:41une déclaration
35:41de Gérald Darmanin
35:42c'était un reportage
35:44il y a un an
35:45quasiment jour pour jour
35:46le 4 mai 2024
35:47du JDD
35:49Emmanuel Macron
35:49et Gérald Darmanin
35:50s'attaquent aux frères musulmans
35:51que dit Gérald Darmanin
35:53en agissant ainsi
35:54nous protégeons les musulmans
35:55il parle de la lutte
35:56contre les frères musulmans
35:57eux-mêmes
35:58et nous travaillons
35:59avec les pays musulmans
36:00sur ce sujet
36:01beaucoup même
36:02s'ils ne sont pas
36:02exempts de reproches
36:03nous mettent en garde
36:04contre notre propre naïveté
36:06et ensuite
36:07il revient sur la stratégie
36:09des frères musulmans
36:10ils attaquent
36:11tous les pans de la société
36:12se constituent en réseau
36:13le sport
36:13l'éducation
36:14etc
36:14et il dit
36:15regardez à quelle vitesse
36:16nous avons adopté
36:18le mot islamophobie
36:19dans notre vocabulaire quotidien
36:21ce mot est le leur
36:23et ils recouvrent
36:24leur stratégie première
36:25celle de la victimisation
36:27et c'est important
36:29d'employer les bons termes
36:31et de poser les bons mots
36:33sur les mots
36:34c'est un acte raciste
36:36parbare
36:36anti-musulman
36:38et on verra ensuite
36:41la qualification juridique
36:42mais soyons très prudents
36:44vous avez la France insoumise
36:44qui passe les dix dernières années
36:46à mettre sur le débat
36:47parce que vous avez parlé
36:48des frères musulmans
36:48certes
36:49mais aussi
36:49ses relais politiques
36:50et la France insoumise
36:51aujourd'hui
36:52et une partie de la gauche
36:53a participé
36:53à l'acceptation
36:55de ce mot
36:55parce que ce mot
36:57a été employé
36:58en permanence
36:59par Jean-Luc Mélenchon
36:59depuis dix ans
37:00donc ils ont aussi
37:01une responsabilité là-dedans
37:02il n'est pas arrivé
37:03par magie sur le débat
37:04il y a quelques années
37:06Jean-Luc Mélenchon
37:07était contre le terme
37:08contesté le terme islamophobe
37:10dans sa lutte arrière
37:11en 2015
37:12et c'est ce à quoi
37:13vous faites référence
37:14disqualifier complètement
37:15ce terme d'islamophobe
37:17il disait également
37:18que les femmes voilées
37:19ne respectaient pas
37:21leur propre religion
37:22donc Gérald Darmanin
37:23Manuel Valls
37:24ont raison
37:25de disqualifier ce terme
37:26François Bayrou
37:27n'a pas raison
37:28d'utiliser ce terme là
37:29il faut le dire
37:29il faut le dire
37:30clairement
37:31le mot islamophobe
37:32a tué des gens
37:34dans ce pays
37:34il faut le dire
37:35et le répéter
37:36Dominique Bernard
37:37et Samuel Paty
37:38sont morts
37:39parce qu'ils ont été
37:40accusés d'islamophobie
37:41et ils ont raison
37:42de rappeler l'infiltration
37:43dans l'extrait
37:43vous avez bien fait
37:44de le rappeler
37:44Gérald Darmanin
37:46le disait
37:46il y a une infiltration
37:47des frères musulmans
37:48et notamment
37:48je vous rappelle
37:49nous avons publié
37:50des enquêtes
37:51sur le sujet
37:51une infiltration
37:52et là
37:53il y a un des influenceurs
37:54sur lequel nous avions publié
37:55une enquête sur Atlantico
37:56qui vient d'être mis en examen
37:57pas mis en examen
37:58pardon
37:58mais entendu
37:59pour apologie de terrorisme
38:00passe en raison
38:01de ses liens
38:01avec la république islamique
38:03d'Iran
38:04et les partis de gauche
38:05sont des cibles prioritaires
38:06pour les frères musulmans
38:08justement
38:09pour essayer d'infiltrer
38:10et de faire passer leurs idées
38:11on a passé exactement
38:1345 minutes
38:14à essayer de se poser
38:14les premières questions
38:16avec transparence
38:17honnêteté intellectuelle
38:18et puis aussi
38:20de dire aux téléspectateurs
38:21que l'enquête est en cours
38:22et que pour l'instant
38:23on ne peut pas apporter
38:24plus d'éléments
38:25et c'est pourquoi
38:26Axel Ronde était avec nous
38:27pour nous expliquer
38:28comment se déroulait
38:29l'enquête
38:29quels étaient les objectifs
38:31et surtout
38:31la traque
38:32pour le
38:33il n'y a pas de sous-drame
38:34également
38:34numéro 1
38:35mais bien évidemment
38:36hier
38:37lorsque nous avons
38:3924h après le drame
38:41peu d'informations
38:42je dis aux téléspectateurs
38:45hier soir
38:45je ne peux pas
38:46vous apporter
38:47plus d'informations
38:48parce que nous n'en avons pas
38:49mais si nous en avions
38:51évidemment qu'on le traiterait
38:52puisque c'est un
38:53bien sûr
38:55attention à l'instrumentalisation
38:56politique dans les prochains jours
38:57c'est pas dans les prochains jours
38:59ça a déjà commencé
39:00et je
39:01je prends un témoin
39:05les téléspectateurs
39:05je pense que les messages
39:07des députés
39:08de la France Insoumise
39:09ces dernières heures
39:11sont d'une violence
39:12qu'on n'avait pas vue
39:14ces dernières années
39:15c'est quasiment du jamais vu
39:16donc voilà
39:19autre sujet à présent
39:21il nous reste quelques minutes
39:22et c'est vrai que
39:23dans ce week-end
39:24on a vécu un moment
39:25historique
39:26avec toutes les équipes
39:28à Rome
39:29et les funérailles
39:31du pape François
39:32et certains
39:33y ont vu
39:33une sorte de réveil
39:35de nos racines
39:37un symbole
39:37de nos traditions
39:38deux fois millénaires
39:39avec les funérailles
39:42du pape François
39:43mais avant cela
39:44je voulais juste
39:45vous faire réagir
39:45sur cette image
39:46aussi l'histoire
39:47dans l'histoire
39:48Trump Zelensky
39:49dans la basilique
39:50Saint-Pierre
39:51on en a parlé un peu
39:52avec William Golnadel
39:53et Julien Drey
39:54je voulais vous mettre
39:56est-ce qu'on peut faire
39:56un parallèle
39:57vous qui aimez
39:58l'histoire-géographie
39:58Jean-Sébastien Ferjoux
39:59on a fait le parallèle
40:01avec Yalta
40:02est-ce que l'image
40:03quand vous avez vu
40:03l'image des deux
40:05vous vous êtes dit
40:05mais tiens
40:06ça me fait penser
40:06à Yalta
40:08Jean-Sébastien
40:08je ne crois pas
40:09qu'ils étaient en train
40:09de se partager le monde
40:10Yalta
40:12si
40:13c'était un moment
40:14c'était un moment
40:15évidemment important
40:16pas à la hauteur
40:17de Yalta
40:17puisque Yalta
40:18c'était la réorganisation
40:19absolue du monde
40:21les jours qui vont venir
40:22vont nous dire
40:23mais en tout cas
40:23c'était intéressant
40:24de voir
40:24moi j'ai envie
40:24de vous parler
40:25de l'Esprit Saint
40:25alors on arrête là
40:28alors vous savez quoi
40:29vous avez
40:30là pour le coup
40:33vous avez raison
40:33c'est à dire que
40:34l'actualité est tellement
40:35lourde
40:36on a quand même pas
40:36changé d'attitude
40:38vis-à-vis
40:38essayons de trouver
40:39effectivement
40:40des sources d'espérance
40:41à travers ce qu'on a vécu
40:43ce week-end
40:44et vous savez qui est là ?
40:45il y a Imeric Bourbet
40:46qui est en direct
40:46avec nous
40:47enlevons cette image
40:48et parlons du pape François
40:49parlons de ses funérailles
40:50parlons de ses 400 000 fidèles
40:52qui étaient présents
40:53à Rome
40:53vous faites 24 sur 24
40:58Emeric Bourbet
40:59bientôt sur ces news
41:00et ça nous fait plaisir
41:01de vous avoir
41:02Emeric
41:03j'imagine qu'il y a toujours
41:05autant de monde
41:06dans les rues de Rome
41:07mais maintenant
41:08on est dans un nouveau temps
41:09le temps politique
41:10a commencé
41:11avec dans quelques jours
41:12le conclave
41:13Oui absolument
41:18Elliot
41:19bonsoir
41:20bonsoir à tous
41:20alors effectivement
41:22la place Saint-Pierre
41:23s'est un peu vidé
41:24depuis ce matin
41:26et on est entré
41:27dans une nouvelle phase
41:28mais qui n'est pas
41:29encore totalement politique
41:31parce que par exemple
41:33une centaine de cardinaux
41:34sont allés
41:35cet après-midi
41:36se recueillir
41:36sur la tombe
41:37du pape François
41:38chacun a pu prier
41:40un instant
41:40devant sa tombe
41:41et se recueillir aussi
41:42devant l'icône
41:44de la Vierge Marie
41:45que le pape
41:46aimait tant
41:47sans doute aussi
41:48parce qu'ils sentent
41:49qu'ils vont en avoir besoin
41:50dans les jours qui viennent
41:52vous parliez tout à l'heure
41:53d'instrumentalisation
41:54et d'esprit saint
41:56et bien ça résume aussi
41:57un peu la situation
41:58ici à Rome
41:59paradoxalement
42:00car il y a aussi
42:02beaucoup de fake news
42:03qui commencent
42:03à circuler
42:04sur les réseaux
42:05et selon un cardinal français
42:07et bien tous les cardinaux
42:09ont été mis en garde
42:10justement
42:12contre cette instrumentalisation
42:14et cette désinformation
42:16finalement
42:16un peu tous azimus
42:18je voudrais citer un exemple
42:19d'un post
42:20sur le réseau X
42:22ex-Twitter
42:23qui concerne
42:24Emmanuel Macron
42:25qui aurait
42:26influencé
42:27les cardinaux français
42:28pour voter
42:29contre
42:30la candidature
42:31du cardinal Sarah
42:32et ce post
42:34aurait été
42:35cette information
42:35ou cette rumeur
42:36plutôt
42:37aurait été propagée
42:38par le cardinal hongrois
42:39Peter R2
42:40or
42:41renseignement pris
42:43tant auprès
42:43des cardinaux français
42:44que de l'entourage
42:46de Peter R2
42:48du cardinal hongrois
42:49et bien
42:49cette information
42:50est totalement fausse
42:51il est de toute façon
42:53évidemment
42:53inimaginable
42:54qu'un auprès là
42:55se soit abaissé
42:56à une telle manœuvre
42:58de base politique
42:59mais cela montre
43:01que les pressions médiatiques
43:02sont énormes
43:03qui vont peser
43:04et qui pèsent déjà
43:05sur les cardinaux
43:07et c'est pourquoi
43:07il y a besoin aussi
43:09de l'Esprit Saint
43:10d'une certaine manière
43:11c'est pourquoi
43:12en France notamment
43:13il y a beaucoup
43:14d'initiatives de prières
43:15qui se sont
43:15qui ont vu le jour
43:17ces derniers temps
43:17pour que justement
43:20les cardinaux
43:20puissent librement
43:21choisir le futur pape
43:23et se laisser inspirer
43:25par l'Esprit Saint
43:26plutôt que par
43:27des préoccupations
43:28politiques
43:29bonjour l'ambiance
43:30entre cardinaux
43:31merci de nous apporter
43:33ces petites informations
43:34qu'on n'avait pas
43:35cher Emeric Pourbet
43:36je tenais à vous féliciter
43:38Emeric
43:39et à travers vous
43:40toutes les équipes
43:41qui sont à Rome
43:42puisque
43:42et je remercie bien évidemment
43:43les téléspectateurs
43:44puisque vous étiez très nombreux
43:46à suivre ces funérailles
43:49et on a partagé
43:51ce moment d'histoire
43:52ensemble
43:53pendant plusieurs heures
43:54chose promise
43:55chose due
43:56ça fait depuis vendredi
43:57que j'essaye de voir
43:58votre acolyte
43:59votre bras droit
44:00celui qui est derrière
44:01la caméra
44:02et trop peu souvent
44:03on voit
44:03les journalistes
44:04reporters d'images
44:05qui vous accompagnent
44:06sur le terrain
44:07est-ce que
44:07Eloi est avec vous
44:08Emeric ?
44:09L'Orge Brune
44:10oui absolument
44:13il est derrière la caméra
44:14et il vient de me rejoindre
44:16voilà
44:17voilà Eloi
44:18merci à tous les deux
44:20vous avez pris des couleurs
44:22les amis
44:23vous êtes bronzés comme tout
44:25on est presque jaloux
44:26de ne pas être à Rome
44:27avec vous
44:28merci à tous les deux
44:30je précise également
44:31Véronique Jackier
44:32que vous formez un trio
44:34avec Enquête d'Esprit
44:36ça fait 5 ans
44:37ça fait 5 ans
44:38que vous participez
44:40à Enquête d'Esprit
44:41que en fait
44:42les télés françaises
44:43se sont réveillées
44:44avec la disparition
44:45du pape François
44:46mais que chaque semaine
44:47vous nous apportez
44:48ce moment d'espérance
44:49et il y a aussi
44:50le cultuel
44:53mais il y a aussi
44:53le culturel
44:54et peut-être qu'à travers
44:55les obsèques du pape François
44:56ça a été aussi ce réveil
44:58on avait l'impression
44:59d'ouvrir un bouquin d'histoire
45:01et de retrouver nos racines
45:02toutes les racines
45:03européennes
45:03nos racines chrétiennes
45:04merci à tous les deux
45:05on vous fait un petit coucou
45:06quand même
45:06on vous dit au revoir
45:07et merci
45:07restez bien évidemment
45:09pour les prochains jours
45:10parce que ça va être
45:11sportif et politique
45:13oui
45:13c'était un rendez-vous
45:14avec l'éternité
45:15avec quelque chose
45:17de permanent
45:18depuis 2000 ans
45:18quand même
45:19ces funérailles du pape François
45:20donc c'était très très fort
45:21qu'on soit croyant ou non
45:22donc je vous invite évidemment
45:24à suivre Enquête d'Esprit
45:25dans une poignée de secondes
45:26la rediffusion
45:27parce que nous revenons
45:28sur la portée des funérailles
45:30du pape François
45:30et bien entendu
45:31sur les enjeux
45:32du prochain pontificat
45:33et présenté par
45:34par moi
45:35alors on va rester
45:36alors on reste
45:37j'explique d'Emerick
45:38Émerick
45:39évidemment dans l'émission
45:40bien sûr
45:41merci à tous les quatre
45:44merci à toutes les équipes
45:45de CNews
45:46qui nous ont permis
45:47de vivre ensemble
45:49ces funérailles du pape
45:50et merci de nous permettre
45:52de sourire un peu
45:52après cette actualité dramatique
45:54Lucas Busutil
45:55qui a préparé cette émission
45:56et Julien Duroux
45:57merci à tous les deux
45:58et nous on se retrouve
45:59la semaine prochaine
46:00restez sur CNews
46:01Sous-titrage Société Radio-Canada
46:03Sous-titrage Société Radio-Canada