Xerfi Canal a reçu Delphine Billouard-Fuentes, professeure à emlyon business school, pour parler de l'usage des technologies en pédagogie.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour Delphine Bilouard Fuentes ! Bonjour Jean-Philippe, merci pour votre invitation.
00:12Merci à vous d'être venu sur ce plateau. Vous êtes professeur à EM Lyon Business School,
00:17vous avez dirigé notamment les bachelors de EM Lyon Business School. La technologie depuis
00:23le confinement, en pédagogie, c'est la grande question. Qu'est-ce que change la bascule en
00:29visio ? Qu'est-ce que change la Zoom, Teams, etc. dans la pédagogie ? Comment les institutions
00:34doivent s'en servir ? Et alors comme si ça ne suffisait pas, novembre 2022, on a tous pris
00:39TGPT, c'est-à-dire l'IA générative. J'avais envie de vous interroger, vous êtes une spécialiste
00:44des questions technologiques, vous interroger sur où on en est aujourd'hui dans la question
00:50pédagogique, cette place de la technologie. Alors la technologie dans l'enseignement supérieur
00:54est apparue dans les années 90 avec l'apparition des plateformes pédagogiques. Ces plateformes
00:58pédagogiques de prime abord avaient pour objectif de diffuser des documents aux étudiants
01:02et de permettre aux étudiants de rendre des documents. Cet outil n'a pas forcément
01:06été très bien accueilli au départ par les professeurs. Certains professeurs étaient
01:10innovants et souhaitaient intégrer ces outils et c'est sous la pression des étudiants finalement
01:15que les autres professeurs ont adopté les outils et se sont mis également à diffuser
01:20des supports de cours. Mais dans ces plateformes pédagogiques, on avait également d'autres types
01:23d'outils comme des systèmes d'évaluation, des QCM, la possibilité de créer des parcours
01:28personnalisés avec des ressources en ligne, ce qui a amené petit à petit à l'enseignement
01:32à distance en fait en utilisant les technologies. L'enseignement à distance existait déjà mais
01:37plus par papier, courrier, éventuellement téléphone. Et donc à partir des années 2000, on a vu
01:43apparaître des cours en distanciel même si ça restait quand même assez rare. On a tous
01:47en tête les MOOC, Coursera, etc. C'est un papier dans Conversation France, je n'ai pas dit. La
01:55visioconférence, une bonne alternative aux cours en amphi. C'est une question que vous posiez au
02:00moment du premier confinement. Tout à fait. Aujourd'hui, là, vous avez le sentiment, j'ai pu
02:05recevoir parfois certains sur ce plateau qu'ils aient des cours en amphi, c'est fini, ça n'a plus de
02:09sens, ça ne correspond plus aux besoins de la jeunesse, les étudiants pensent à autre chose, de toute façon
02:15qui sont dans leur smartphone, etc. Votre sentiment par rapport à ça, c'est on va où ?
02:21Alors, les cours en amphi existeront toujours pour diffuser des connaissances générales. Par contre,
02:27ils peuvent être en amphi ou en visio. La clé pour qu'un cours en visio soit réussi, c'est les
02:31interactions. Et donc un cours en visio où les étudiants ont les caméras éteintes et où personne
02:36ne répond au professeur n'a que peu d'intérêt et n'aura que peu de valeur ajoutée pour l'étudiant. Par
02:41courant d'un cours en visio dans lequel il y a des interactions où les étudiants participent, où ils ont leur
02:45caméra allumée. Là, pour le coup, on peut réussir à faire vraiment un enseignement de qualité et à
02:49distance. Je peux vous poser une question brutale ? Oui. Vous êtes dans une grande école. L'EM Lyon,
02:56c'est une grande école. Il fait partie du top 5 des grandes écoles. Est-ce que finalement,
03:01le monde ne va pas se couper en deux catégories ? J'ai reçu Jacques Attali sur ce plateau qui nous
03:04défend cette thèse, qui dit qu'il y a ceux qui seront à distance à visio et à qui on mettra comme
03:09ça un peu dans l'entonnoir des connaissances, des pseudo-connaissances. Puis il y a ceux qui auront droit à
03:13l'accès en classe, à se voir entre eux, à être ensemble. Et celui-là, il coûtera très cher. Et
03:19en fait, le divorce va aller croissant entre les deux catégories de population. J'ai bon ou j'ai faux ?
03:24Je ne suis pas sûre qu'on ait une différence de qualité entre les deux approches. Je pense que
03:28c'est plus une question de contrainte de la personne. On a une demande croissante des étudiants
03:32pour avoir des cours à distance. Cette demande, elle est soit liée à des raisons personnelles qui font
03:36qu'ils souhaitent rester dans la ville où ils sont originaires, soit pour des raisons financières parce
03:40qu'ils ne veulent pas payer un appartement. Et maintenant, il y a une dernière raison qu'on constate
03:43aussi, c'est le fait de vouloir limiter son empreinte carbone, qui fait également que
03:46certains étudiants préfèrent suivre les cours à distance plutôt que de se déplacer pour aller
03:50sur le campus. Mais si l'étudiant choisit le cours à distance et le fait en bonne conscience,
03:56je pense que le niveau de qualité peut être le même. On rappellera quand même que le simple
04:00fait d'avoir un stylo, un tableau blanc ou une craie et un tableau noir, en soi, c'était déjà de la
04:05technologie. Ne jamais oublier ça. Merci à vous. Je vous en prie.