Aujourd'hui, sommes-nous face à un "obscurantisme woke" ?

Sud Radio

Avec Xavier-Laurent Salvador, co-auteur de "Face à l'obscurantisme woke" publié aux éditions PUF.  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h30 à 14h sur #SudRadio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##LE_FAIT_DU_JOUR-2025-05-06##

Transcript

00:00« Ici Sud Radio, les Français parlent au français. Je n'aime pas la blanquette de veau. Je n'aime pas la blanquette de veau. »

00:14« Sud Radio Bercov dans tous ses états. »

00:17Eh bien vous savez qu'aujourd'hui à Paris, en l'an de grâce 2025, eh bien il y a des éditions qui sont taguées, qui sont attaquées, qui sont saccagées quelquefois.

00:28Notamment les très sérieuses presses universitaires de France. Oui, collage sauvage, féministes contre la propagande fasciste, féministes woke, fiers, etc.

00:41Eh bien qu'est-ce qui s'est passé ? Eh bien c'est pour un livre. Comment un livre ?

00:45Avec un livre, on est en liberté d'expression, même les livres sur lesquels on n'est pas d'accord, eh bien peuvent être publiés.

00:51Ah non, non, non. Et comment s'appelle ce livre ? Il s'appelle « Face à l'obscurantisme » woke.

00:57Et il a été écrit par Emmanuel Hénin, Pierre Vermeuret, l'historien, et la professeure de lettres Emmanuel Hénin, du linguiste Xavier Laurence Salvador, qui est avec nous.

01:08Bonjour.

01:08Bonjour André.

01:09Alors, Xavier Laurence Salvador, c'est intéressant parce que votre livre, dès le départ, on en avait parlé d'ailleurs, il était prêt, à un moment donné, il devait paraître, ça y est, il était fait, il était imprimé, etc.

01:21Mais, l'éditeur a dit, ah non, non, il faut attendre un peu, parce qu'il y a eu une levée de bouclier, parce que vous parliez de l'obscurantisme woke, comme si c'était un péché contre l'esprit.

01:31– C'est exactement ça. C'est exactement ce qui s'est passé, et on a lancé sur nous une fatwa, depuis le Collège de France, Patrick Boucheron, à l'occasion d'une journée qui s'appelait « Stand up for science », quand même, c'était l'ironie.

01:42« Levons-nous pour défendre la science », et il en a profité pour appeler à la censure de notre ouvrage, ce qui a provoqué le recul de l'éditeur, qui a dit, ah ben non, non, non, non, non, on ne fera pas paraître votre livre,

01:54et d'ailleurs, il a tout de suite donné des gages, en prévenant d'abord Libération et le Nouvel Obs, puisque nous avons appris, nous, deux heures après, que le livre ne paraîtrait sans doute pas.

02:02Fort heureusement, en France, on ne censure pas un livre impunément, et on peut s'enorgueillir d'avoir une nation de culture, et finalement, le livre est paru.

02:12Et il est paru, et il faut le dire, il marche très bien.

02:16Et il marche très bien, oui.

02:17Il s'est vendu à plusieurs milliers d'exemplaires, pour un livre, quand même, de chercheurs, qui n'est pas un livre facile, je le dis, je l'ai parcouru, je ne l'ai pas lu entièrement, il fait 600 pages, mais je vais le lire, il est passionnant, je vous le recommande, parce que vous avez quand même, je cite, vous avez Samy Biasoni, Nathalie Haïnik, Florence Bergeau-Blaclay, René Frégozi, Pierre-André Taguieff, Samuel Fitoussi, enfin, vous êtes, je crois, 27 à avoir travaillé.

02:41Il y a 26 auteurs à avoir travaillé, c'est un vrai, véritable ouvrage universitaire, certains s'attendent à lire une espèce de pamphlet, enfin, ce n'était pas du tout l'esprit, nous travaillons selon des méthodes académiques, nous documentons la montée de cet obscurantisme au sein de l'université, de manière très traditionnelle, enfin, pour un universitaire, donc il y a des notes dans cet ouvrage.

02:59Alors, justement, François-Xavier, parlons du fond, quand vous parlez obscurantisme au wok, alors, pourquoi obscurantisme ?

03:07Alors, le mot important, effectivement, c'est obscurantisme, l'éditeur qui nous avait passé les commandes de l'ouvrage, quand même, à l'origine, lui, voulait manifeste contre le wokisme, enfin, quelque chose de très frontal,

03:16et nous avions, quand même, infléchi un peu en disant, non, non, enfin, il travaillait sur la question de l'obscurantisme, qui fait référence, quand même, à l'esprit voltairien.

03:22Vous savez, c'est la grande dénonciation, voilà, dans l'esprit des Lumières, du dévoiement de la science, en réalité, au nom d'une idéologie, dans le meilleur des cas,

03:32ou en tout cas, au nom d'une, enfin...

03:33Oui, d'une espèce de nouvelle religion, qui n'a rien à voir avec la science, et qui...

03:37Qui n'a rien à voir avec la science, qui n'a rien à voir avec la vérité, et qui a tout à voir avec le bien.

03:41Et cette mise sous tutelle de la science, sous l'autorité de la morale, aboutit, finalement, à quelque chose de très obscurantiste,

03:47et à dire, on s'interdit dans la science, on s'auto-censure, on se censure, pour voir la réalité différemment, de la façon dont elle devrait être observée.

03:55Alors, il y a des exemples, enfin, ça commence justement à se voir.

03:58Alors, justement, donnez-nous des exemples. Qu'est-ce qu'il y a, justement, dans ce livre, quand vous parlez d'obscurantisme ?

04:04Montrez-nous, donnez-nous deux ou trois exemples, il y en a beaucoup, et encore une fois, je renvoie au livre, vraiment,

04:09d'exemples de quelque chose qui consiste, au nom, soi-disant, du bien, au nom, soi-disant, de l'avancée, etc., de l'égalitarisme et autres, de dire n'importe quoi.

04:21De dire n'importe quoi. On peut commencer, peut-être, par quelque chose de très frontal, ce sont les sciences dures qui commencent à être touchées par ce phénomène.

04:26On a deux oncologues qui témoignent dans l'ouvrage, qui documentent cet obscurantisme dans la cancérologie et dans l'oncologie.

04:35Joseph Siccolini et Andreas Bicfalvik ont fait un excellent travail.

04:38Typiquement, Joseph Siccolini aborde la question de la révision racialiste des corpus de patients au sein des études médicales.

04:46Ça veut dire très clairement qu'aujourd'hui, dans les parcours de soins, il y a une prime accordée dans les études en oncologie,

04:55au parcours de soins avec un angle, avec un prisme racialisé.

04:59On tire du comptage des populations, des conclusions sur le racisme qui aboutirait, par exemple, à ce que des populations soient plus malades que d'autres,

05:09et à faire du racisme systémique, la raison pour laquelle certains parcours de soins aboutiraient à des diagnostics tardifs ou à de la maladie.

05:19Oui, pas parce qu'on a méprisé ces gens-là et on ne les a pas traités comme il fallait.

05:25Non, pas parce qu'ils seraient, je ne sais pas, pauvres, analyses de classe, par exemple, ou analyses biologiques,

05:32parce que la drépanocytose, par exemple, à l'hôpital Mondor, à Créteil, toucherait plus certains groupes de population que d'autres.

05:37Non, on accordera une prime à une révision au nom de la démonstration du racisme systémique.

05:43D'ailleurs, la France est habillée raciste systémique, disent ces gens.

05:46C'est même plus grave que ça, c'est tout l'Occident en fait victime de racisme systémique,

05:50ce qui aboutit d'ailleurs à des délires, enfin en réalité, puisque ces gens-là ne luttent plus contre les racistes,

05:55mais ils luttent contre un racisme.

05:57On en est presque à penser que les racistes eux-mêmes seraient victimes du racisme systémique

06:01dont la France ou l'Occident seraient coupables.

06:04Vous voyez, c'est ça la révision de la réalité.

06:06C'est quand on a un présupposé idéologique ou théorique qui force toute une science.

06:11Et on fait rentrer tout là-dedans.

06:13Et on fait rentrer tout là-dedans.

06:15Et c'est quelque chose qu'on va voir, par exemple, dans les analyses en littérature.

06:19C'est ce qu'on va retrouver sur la réécriture des vides saints au Moyen-Âge.

06:23Deux exemples précis, par exemple.

06:24Typiquement, les analyses des vides saints au Moyen-Âge au prisme de la lecture queer ou transgenre.

06:30Existe-t-il une sainteté transgenre ou une sainteté queer au Moyen-Âge ?

06:34Ah d'accord.

06:34Ah oui, on regarde s'il y a des saints transgenres ou des saints queer.

06:38Alors je dirais même à l'inverse.

06:39On regarde s'il n'y a pas des queer saints ou des transgenres saints.

06:43Et en faisant d'ailleurs de la question de la transsexualité ou de la transidentité

06:47un enjeu majeur pour le Moyen-Âge.

06:49Il y a une archéologie du genre qui va, par exemple...

06:52Alors on connaît l'exemple de la tombe des vikings, de la tombe de Vista,

06:55où on essaye justement d'analyser le squelette pour prouver à tout prix

06:59que ce squelette est un squelette d'une personne transgenre.

07:02Il y a un excellent article que nous avons publié pour démonter un peu cette mystification.

07:06Mais on voit apparaître effectivement ce problème aussi dans l'université.

07:10On révise l'histoire à l'aune de ce type d'analyse.

07:14Et ça va très loin, François-Xavier Salvador, parce que, par exemple,

07:16en fait, c'est une science dure.

07:18Et Dieu sait, la biologie, elle est niée par les WOC.

07:21Il n'y a pas de biologie.

07:22Là, on a dans l'ouvrage, vous savez, Leonardo Orlando,

07:27qui enseignait le darwinisme au sein d'une école de sociologie à Sciences Po,

07:33à Sciences Po-Rhin, sur le campus de Sciences Po-Rhin,

07:35et qui avait été interdit d'enseignement,

07:37parce que lui, justement, prétendait enseigner le darwinisme,

07:41et donc l'évolution, sur le campus.

07:43Ce qui avait profondément déplu à la nomenclature en place,

07:47et qui avait abouti à ce que son cours s'est éliminé.

07:51Ça peut se comprendre, si on veut bien comprendre,

07:52qu'on nous sent dans une société du tout culture, en réalité.

07:56C'est-à-dire qu'il suffit d'affirmer ce que l'on croit que l'on est.

07:58Vous voulez dire du rien culture ?

07:59Alors, si vous voulez, du rien culture, absolument.

08:02Mais c'est ça, mais c'est la prime accordée.

08:03Enfin, vous voyez, je pense qu'il y a justement un équilibre à trouver

08:05entre le tout biologique, qui est extrêmement dangereux, sans doute,

08:07et le tout culturel que nous vivons aujourd'hui.

08:11Nous sommes là, à un moment où le pendule est poussé à l'extrême du côté du tout culture.

08:15Je suis ce que je veux.

08:16Un loup, une table, un homme, une femme, ce que je veux être.

08:19Et cette morale aboutit à mettre la science au pas.

08:23Et c'est ce que nous, nous dénonçons comme un obscurantisme.

08:25C'est-à-dire qu'on ne peut pas mettre toute la science

08:28ou pas sous prétexte de mots-clés idéologiques

08:31qui viendraient confirmer une vision de la réalité.

08:35Et je pense que vos auditeurs sont suffisamment malins pour comprendre

08:38que ce qu'on appelle réalité aujourd'hui,

08:41ce que la science essaye d'appuyer comme une réalité,

08:44juste derrière, il y a la politique.

08:45C'est-à-dire que lorsque la politique commence à s'appuyer sur la science

08:48pour dire qu'elle a raison,

08:50et quand la science n'a plus pour objectif que de dire que le politique a raison,

08:53on assiste à quelque chose de très dangereux.

08:56Et quand on voit, d'ailleurs on va en parler,

08:57que d'ailleurs on l'a vu,

08:58si vous dites que ce soit en Amérique ou ailleurs,

09:01qu'il y a un homme et une femme et basta,

09:04vous êtes le dernier des derniers.

09:06Mais en France aussi.

09:07En France aussi, on a l'exemple d'un collègue,

09:10c'est arrivé il y a deux mois,

09:12qui est passé au CNESER,

09:13qui est la chambre disciplinaire de l'université au niveau national,

09:17et qui a donc été puni de deux ans sans salaire

09:21et exclu du campus de son université dans le sud-est de la France,

09:24parce que c'est un psychologue qui a dit dans ses cours,

09:27notamment, que la gestion du trauma en psychologie

09:30n'était pas la même pour les hommes et les femmes.

09:32Et ça a abouti à une dénonciation.

09:35Et il a été privé de cours et privé de salaire.

09:37Oui, pendant deux ans.

09:39C'est assez effrayant.

09:40Donc tout ça n'arrive pas qu'aux Etats-Unis.

09:43Moi je préside cette association d'universitaires

09:45qui s'appelle l'Observatoire du décolonialisme,

09:47et nous sommes régulièrement sollicités par des collègues

09:50qui sont en difficulté,

09:52et qui sont mis en difficulté par leur université,

09:54justement du fait qu'ils n'ont pas forcément

09:57ni l'attitude ni le discours

09:59qui va dans le sens de cette nouvelle morale.

10:03Mais alors c'est intéressant,

10:04et on va en parler après cette toute petite pause.

10:07François-Xavier Alvedon,

10:08il y a quand même une chape de plomb dans l'université

10:10qui s'est abattue là-dessus,

10:12sans exagérer,

10:14mais quand même, il y a quelque chose qui est là.

10:17Mais bien sûr,

10:18c'est lié à la sociologie de l'université elle-même,

10:19c'est lié au fonctionnement administratif de l'université,

10:22au financement porté par l'Europe.

10:25Une chape de plomb,

10:25oui sans doute,

10:26enfin en tout cas,

10:27il y a une autocensure ou une censure

10:29qui s'exerce dans l'université,

10:30de manière plus ou moins affirmée,

10:32mais qui aboutit à ce désastre.

10:34On va continuer d'en parler,

10:35et de voir un peu comment on peut résister,

10:37d'ailleurs vous en parlez dans votre livre,

10:38après cette petite pause,

10:40à tout de suite.

10:41Sud Radio.

10:42Sud Radio.

10:43Parlons vrai.

10:44Sud Radio.

10:45Parlons.

10:46Sud Radio Bercoff,

10:48dans tous ses états,

10:49midi 14h.

10:50André Bercoff.

10:52Alors si vous voulez savoir ce qu'est l'obscurantisme walk,

10:54d'abord lisez ce livre,

10:56face à l'obscurantisme walk,

10:57de Xavier Laurence Salvador,

10:59d'Emmanuel Hénin,

11:00et de...

11:01Pierre Vermeeret.

11:01Pierre Vermeeret, bien sûr.

11:03Et alors je vais vous citer quelque chose,

11:05François-Xavier Salvador,

11:06François-Xavier Laurence Salvador,

11:08je vais y arriver.

11:10Emmanuel Hénin,

11:11voilà par exemple,

11:13par exemple,

11:13je vous dis,

11:14auditeur de Sud Radio,

11:15résistant Sud Radio,

11:16quelques sujets de recherche,

11:18subventionnés bien sûr,

11:20qui sont traités à l'université,

11:21que des étudiants présentent,

11:23avec des directeurs de recherche,

11:25musicologie gay,

11:26lesbienne et queer.

11:27Musicologie,

11:28donc il y a une musicologie gay,

11:29lesbienne et queer.

11:30Moi je croyais qu'il y avait des musicologies,

11:31non,

11:32non,

11:32non.

11:35Hétéronormavitivité dans les sources,

11:36représentation et transgression

11:38de l'injonction hétérosexuelle.

11:40Évidemment,

11:40nous rappelons que le grand coupable,

11:42c'est le mâle hétérosexuel blanc.

11:44Alors lui,

11:45il faut le supprimer,

11:46c'est clair,

11:46on est encore là pour quelque temps,

11:48mais je ne sais pas combien de temps.

11:49Et puis il y a contre-jeu,

11:51je,

11:51j-e,

11:52genre et énonciation minoritaire en littérature.

11:56Passionnant tout ça.

11:57Oh,

11:57c'est passionnant.

11:58Mais ce qui nous inquiète,

12:00c'est que cette grille de lecture morale,

12:03engendre une glose infinie,

12:04parce que là,

12:05on pourrait passer deux heures

12:06à essayer de comprendre

12:06ce qui vient d'être de l'u.

12:08D'ailleurs,

12:08vous avez fait un tableau,

12:09on en reparlera,

12:10un rapport sur,

12:11rien que l'énoncer des thèses

12:13est extraordinaire.

12:13Exactement,

12:14nous tous les ans,

12:14on publie un rapport,

12:16voilà,

12:16qui est ici,

12:16le rapport sur la pénétration

12:17des idéologies identitaires.

12:19On ne fait que documenter

12:21ce phénomène un peu de verbiage,

12:23de coq à l'âne en réalité,

12:25qui pénètre un peu

12:26dans tous les secteurs.

12:27Mais le problème,

12:27c'est que cette grille de lecture,

12:28qui part, si vous voulez,

12:30d'axiomes invérifiables,

12:32infalsifiables,

12:33qui disent

12:35le racisme est systémique,

12:36la femme est une victime opprimée,

12:38la majorité c'est mal,

12:39la critique de la norme...

12:40D'ailleurs,

12:40il n'y a pas que les femmes et les hommes,

12:42il y a un autre sexe,

12:43il y a d'autres sexes,

12:43etc.

12:44Tout ça pourrait être discuté,

12:46si vous voulez.

12:47Dans le monde aujourd'hui,

12:48il y a plus de femmes que d'hommes,

12:49mais l'homme est dominant,

12:51donc toutes ces structures

12:53de domination

12:53qui sont dénoncées

12:54dans ces sociologies,

12:56qui découlent

12:57soit des théories du genre,

12:58soit de la théorie critique

12:59de la race,

13:00parce qu'on arrive quand même

13:00dans notre université

13:02à ce que le mot race

13:03soit réhabilité,

13:05ce qui est quand même

13:05invraisemblable.

13:08Et on en arrive

13:09à ce que tous ces mots-là

13:10deviennent

13:11des grilles de lecture

13:12dans toutes les disciplines

13:13de l'université.

13:15Et c'est ça le problème,

13:16c'est pas que ces gens-là

13:16fassent des études

13:17sur ce qui les amuse,

13:18très bien,

13:19parfait,

13:20mais c'est que ça devienne

13:20une grille de lecture

13:21présupposée.

13:22Alors justement,

13:23et on voit à quel point

13:24ça envahit,

13:24mais qu'est-ce qui a fait

13:25cette invasion ?

13:27Parce que je voudrais

13:27qu'on parle de ça,

13:28de l'économie,

13:29parce que quand même,

13:30une étude,

13:31ça doit être

13:32financé,

13:32et l'Europe joue un rôle

13:36pas du tout négligeable

13:37là-dedans.

13:38Un rôle fondamental.

13:39Absolument.

13:40Je pense que si aujourd'hui

13:40on se pose la question

13:41de savoir comment on lutte

13:42contre ça,

13:42c'est le motif économique

13:45qui devient extrêmement intéressant.

13:46Si vos auditeurs

13:47se demandent aujourd'hui

13:48qui gère la recherche,

13:50qui pilote la recherche

13:51en France aujourd'hui,

13:51peut-être que vos auditeurs

13:52pensent que c'est le gouvernement

13:54ou l'État,

13:55voire le ministre.

13:56Pas du tout.

13:57La France a abdiqué

13:58totalement la gestion

14:00de la recherche

14:00et l'a déléguée à l'Europe.

14:01La France donne

14:02beaucoup d'argent.

14:04C'est hallucinant.

14:04Vous voulez dire que la France,

14:05c'est-à-dire que

14:06ceux qui dirigent la recherche,

14:08c'est l'Union Européenne.

14:09Oui, directement.

14:10La France verse au pot commun

14:1217 milliards tous les ans

14:13de l'Europe

14:14et délègue à l'Europe

14:15le soin de piloter

14:17la recherche par incitation.

14:18Alors, piloter la recherche,

14:19c'est compliqué

14:20parce que vous ne pouvez pas

14:21donner des ordres.

14:22Mais il y a des sujets importants.

14:23Le nucléaire,

14:24l'oncologie,

14:25la linguistique médiévale,

14:26quand même.

14:27C'est un sujet extrêmement

14:28passionnant.

14:29Mais qui mérite

14:29d'être financé.

14:30j'en profite.

14:31Mais c'est l'Europe

14:33qui décide.

14:33Alors, comment elle fait l'Europe ?

14:34Elle ne peut pas décider

14:35de mettre de l'argent

14:36sur queer

14:37et BDSM communautaire.

14:39Mais elle va créer

14:40des filières incitatives.

14:43C'est-à-dire,

14:43vous pouvez rester

14:43dans votre université

14:44et ne rien toucher

14:45comme certains collègues

14:46en pharmacie

14:47qui touchent 500 euros par an

14:48pour faire vivre une chaire.

14:50Qu'est-ce que vous voulez faire

14:50avec 500 euros par an ?

14:52Vous ne financez pas

14:52une thèse de docteur.

14:53Vous ne financez même pas

14:54un billet de train.

14:54Comment je fais

14:55pour avoir un peu

14:56de manne céleste européenne ?

14:57Je me tourne vers l'Europe

14:59et je regarde

14:59les tuyaux

15:00dans lesquels

15:01je peux m'inscrire.

15:02Et là,

15:03je vois dans ces tuyaux

15:04des mots-clés

15:04qui découlent

15:05de cette vision

15:06anglo-saxonne du monde

15:07dans laquelle je vais retrouver

15:08tous ces termes

15:09du wokisme

15:10tels qu'on les décrit

15:10dans le livre.

15:11Lisez le livre.

15:12Et je vais dire,

15:13moi je vais candidater,

15:14je ne vais pas travailler

15:15sur l'écriture littéraire

15:16de Proust,

15:17mais je vais travailler

15:18sur gender fluid,

15:19queerisme et Proust.

15:21Et là,

15:21si je le fais,

15:22l'Europe peut éventuellement

15:23me donner 4 millions.

15:24Vous voulez dire,

15:24si je fais,

15:26qu'y a-t-il de queer

15:27dans la recherche

15:27du temps perdu ?

15:28Ah bah là,

15:29par le coup,

15:29je rentre dans les mots-clés

15:30d'une certaine vision

15:31de la société,

15:31de la sociologie,

15:32de la littérature.

15:33Et à ce moment-là,

15:33l'Europe examinera mon dossier

15:35et donc je pourrais obtenir

15:36jusqu'à 4 millions d'euros

15:37de financement.

15:38500 euros,

15:384 millions.

15:39On ne peut pas blâmer

15:40nos collègues.

15:40La pauvreté de l'université

15:42aujourd'hui,

15:42moi je viens d'une université

15:44de banlieue,

15:44j'enseigne à Paris 13,

15:46à Ville Tanneuse.

15:47Je veux dire,

15:47on enseigne avec la craie

15:48sur des tableaux en ardoise.

15:51Ah oui,

15:51là,

15:51actuellement.

15:52Dans des préfabriqués.

15:53Oui,

15:53voilà.

15:53Donc,

15:54si vous voulez,

15:54on ne peut pas en vouloir

15:55aux collègues

15:56de se mettre au pas

15:56naturellement

15:57de la politique européenne.

15:58Sauf qu'on est obligé

15:59de passer,

15:59en fait,

16:00c'est presque l'algorithme

16:02qui décide.

16:02Alors,

16:03c'est presque un algorithme

16:04bureaucratique.

16:05Parce qu'en fait,

16:05ce sont des gens.

16:06Et ce qu'on disait

16:07un peu avant l'émission,

16:08mais je crois que c'est

16:09important de le dire,

16:10la France,

16:10depuis 15 ans à peu près

16:12qu'elle est rentrée

16:12dans ce système-là,

16:13les horizons 2020-2025,

16:15c'est le nom des projets,

16:16des appels à projets,

16:17n'a jamais délégué

16:19de Français

16:20pour l'évaluation

16:22des projets de recherche.

16:23Oui,

16:23ça c'est extraordinaire.

16:23Il n'y a pas un Français

16:25dans ces évaluations,

16:26c'est au niveau de l'Europe.

16:27De l'Europe.

16:28Tout est anglo-saxonisé.

16:29Et donc,

16:29ça explique,

16:30si vous voulez,

16:30que dix ans après,

16:31aujourd'hui,

16:32quand on regarde le paysage

16:33et les disciplines dans l'université,

16:34vous savez,

16:34les disciplines,

16:35les gens pensent

16:35que c'est un truc corporatiste

16:37de prof d'université.

16:38Mais les disciplines,

16:39c'est la façon

16:41dont nous tous,

16:42dans la société française,

16:43on se représente

16:44la tête d'un adulte

16:45bien construit à 20 ans.

16:47Qu'est-ce qu'on met

16:47dans la tête

16:48d'un gamin

16:48entre 16 et 20 ans ?

16:50Est-ce qu'on lui met

16:50de la linguistique française,

16:51de la littérature,

16:52des mathématiques,

16:53des sciences ?

16:54Ou est-ce qu'on lui met

16:54de la magie,

16:55du wokisme

16:56et de la littérature

16:57du genre de fluide ?

16:58Du genre, etc.

16:59Et dans les disciplines,

17:01des disciplines universitaires

17:03dépendent des disciplines

17:03des collèges et lycées.

17:05Bien sûr.

17:05On ne peut pas s'étonner

17:06si vous voulez que

17:07depuis que ce système existe

17:08et que ce financement fonctionne,

17:10l'université,

17:11la cartographie,

17:11ce qu'on appelle

17:12un mot savant,

17:13on me le reproche souvent,

17:13mais comme ça,

17:14vos auditeurs le connaîtront,

17:15c'est l'épistémologie,

17:17la configuration des disciplines,

17:19elle se reconfigure

17:20en fonction de cette vision

17:21anglo-saxonne du monde.

17:22Et nos collègues s'agrègent

17:24et maintenant,

17:24ils ne veulent plus

17:25des disciplines universitaires,

17:27celles qui,

17:27c'est basé dans l'université,

17:28ils se reconfigurent en studies.

17:31Et donc ces studies,

17:32en fait,

17:32ce sont des disciplines transversales

17:34qui se reconfigurent

17:36sur le modèle anglo-saxon.

17:37Et rappelez-vous,

17:38à la Sorbonne,

17:39c'est intéressant quand même,

17:40et moi,

17:40je suis tout à fait,

17:41de ce point de vue bilingue,

17:42et même citoyen du monde,

17:43enfin,

17:44qu'à la Sorbonne,

17:45ce soit stand-up for science,

17:47on ne trouve pas l'équivalent français

17:49de stand-up for science,

17:50c'est quand même intéressant.

17:52Et dernière chose,

17:53quand même,

17:54et encore une fois,

17:54je renvoie vraiment au livre,

17:56lisez-le,

17:56ce face à l'obscurantisme woke,

17:59parce que ça fait partie

18:00des entreprises,

18:01il faut le dire un peu,

18:03je ne sais pas si on peut dire

18:05l'obotomisation,

18:06c'est peut-être exagéré,

18:07mais enfin,

18:07quand même,

18:08il y a quelque chose

18:09d'assez choquant

18:10dans le fait

18:11qu'au fond,

18:13c'est la magie

18:15qui remplace la science

18:15quelque part.

18:16C'est le cas,

18:17on s'est le cas en Angleterre,

18:18il y a des chaires de magie,

18:19c'est bien le problème,

18:20l'université a toujours considéré

18:22la magie comme une technique,

18:24moi-même,

18:25j'ai écrit des livres sur la magie,

18:26je veux dire,

18:26la magie,

18:27ça s'observe,

18:27mais ça ne s'enseigne pas,

18:28il n'y a pas de chaires de magie

18:29à l'université,

18:31le problème,

18:31c'est que maintenant,

18:32la magie est une science,

18:33maintenant il y en a.

18:34Et en écriture inclusive,

18:35s'il vous plaît,

18:36bien sûr.

18:36Et vraiment,

18:37en écriture inclusive,

18:38parce que sinon,

18:38on n'est pas respectueux

18:39du code moral

18:40qui s'installe dans l'université,

18:42dans la recherche,

18:42c'est ça le problème.

18:43C'est intéressant,

18:44l'université devient morale,

18:46Nietzsche parlait de moraline

18:47et il ne se trompait pas.

18:49Et le mot woke

18:50témoigne vraiment de ça,

18:51c'est-à-dire que moi,

18:52je répète souvent

18:53que le wokisme,

18:54on nous oppose souvent l'idée

18:55que l'université,

18:56ça a toujours été un lieu politique.

18:57Alors d'abord,

18:58les gens qui nous disent ça,

18:59les élites politiques

19:00de la France d'aujourd'hui

19:01n'ont jamais fréquenté l'université.

19:03Ça, il faut quand même le rappeler.

19:04On a en charge 60%

19:05de la jeunesse française,

19:07les élites politiques

19:07ne savent pas

19:08ce que c'est que l'université.

19:09Alors on vient de nous dire

19:10mais l'université,

19:11ça a toujours été ce truc politisé,

19:13les maoïstes,

19:14les marxistes, etc.

19:15Mais le problème,

19:16c'est que,

19:16pardon,

19:17mais pour être maoïste,

19:18il faut avoir lu Mao,

19:19pour être marxiste,

19:20il faut avoir lu Marx,

19:21pour être woke,

19:22il ne faut pas avoir lu woke.

19:24Et les gens nous disent

19:24ah mais c'est la French Theory,

19:26c'est Derrida,

19:26c'est Foucault.

19:26Oui, oui,

19:27d'une certaine façon.

19:28On aimerait bien

19:29que la jeunesse

19:29dans nos amphithéâtres

19:30ait lu Foucault,

19:31Derrida,

19:32Deleuze,

19:32Enco.

19:33Ce n'est pas le cas.

19:34Et pourquoi ça marche ?

19:35Parce que c'est tellement simple,

19:37cette pensée du bien

19:39et de la morale,

19:40que ça vous fournit très vite

19:41des mots simples

19:42pour avoir une pensée construite.

19:44Et surtout,

19:44ça remplace la science.

19:46C'est compliqué la science.

19:47C'est en revendant,

19:47c'est difficile,

19:48il faut prendre son temps.

19:49La science c'est la vérité,

19:50la morale c'est le bien.

19:52Pendant longtemps,

19:52la morale a présidé,

19:53il existe en France

19:54une académie des sciences morales

19:56que Guizot avait ouverte

19:57en 1880.

19:59On n'a rien contre,

20:00c'est-à-dire que le problème

20:00c'est que quand la morale

20:01n'est plus que le seul objet,

20:04prend le pas,

20:05ça devient une glose infinie,

20:06on en revient à l'université médiévale.

20:08Xavier Laurent Salvador,

20:09je rappelle que vous êtes

20:10maître de conférence

20:11en linguistique médiévale,

20:13ça ne vous empêche pas

20:14de vous dire

20:14que l'en linguistique médiévale,

20:17ce n'était pas le queer

20:18qui était vraiment,

20:19qui présidait.

20:19Pas tout à fait.

20:20Merci beaucoup

20:21et je rappelle,

20:22lisez-le,

20:24vraiment lisez-le,

20:24prenez le temps

20:25face au Obscure's Walk

20:26aux presses universitaires de France

20:29qu'on félicite

20:30pour leur courage rétroactif.

20:32Merci.

20:32Sous-titrage Société Radio-Canada

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