"Je mise encore sur le couple, c'est la meilleure façon d'aimer" - Nathalie

  • l’année dernière
Avec Arthur Vernon, écrivain, scénariste. Co-fondateur avec Flore Cherry du site Mysweetfantasy.com et du Bar à fantasmes parisien « Sweet Paradise » - 12 rue Marie Stuart – 2ème.

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##NOEPISODE##
Transcription
00:00 CAM4.fr, le plus grand site de webcam live réservé aux adultes.
00:04 14h-16h, Brigitte Laé, Sud Radio.
00:09 Et c'est avec Arthur Vernon que nous évoquons les nouvelles manières de s'aimer,
00:13 le couple, le polyamour, le libertinage, les relations successives, le célibat.
00:20 Et Nathalie, venez nous dire comment vous vivez-vous votre vie amoureuse.
00:25 Bonjour Nathalie.
00:26 Bonjour Brigitte, bonjour Arthur.
00:28 Bonjour Nathalie.
00:29 Alors, ma vie sexuelle amoureuse épanouie en général.
00:36 Je suis passée un petit peu, en fait, je pense, par toutes ces phases-là du couple,
00:41 du libertinage.
00:42 Alors, le polyamour, pas trop.
00:44 Je ne pense pas que ce soit réellement mon dada, on va dire, parce que je suis quelqu'un
00:49 qui est assez exclusif dans les sentiments, dans les émotions.
00:51 Donc, j'ai été en couple une première fois, un couple qui n'était absolument pas
00:59 satisfaisant sur beaucoup de choses.
01:02 Donc, ça a été ma première rencontre amoureuse, bien entendu, ma première histoire.
01:07 Donc, on va dire que dans ce couple-là, je suis devenue mère au foyer et maman.
01:12 Voilà.
01:13 Le couple en lui-même était quasiment inexistant et les relations sexuelles n'étaient vraiment
01:17 pas d'excellente qualité.
01:19 Donc, ce n'était pas très épanouissant et je me posais beaucoup, beaucoup de questions
01:23 sur ma fidélité.
01:25 Est-ce que je devais l'être ? Est-ce que je ne devais pas l'être ? Est-ce que je
01:28 devais vivre quelque chose de personnel ou pas ?
01:31 Et vous avez été infidèle ou pas, finalement ?
01:33 Uniquement par la pensée.
01:35 Jamais, voilà, jamais parce que j'ai ce côté un petit peu exclusif, peut-être romantique,
01:42 peut-être...
01:43 Oui, oui, mais en plus, Nathalie, je crois qu'il y a beaucoup de personnes qui ont ce
01:48 désir éventuel qui ne passe pas à l'acte, d'abord parce qu'il faut les opportunités
01:53 et puis ensuite, il y a quand même des questions de morale qui font que...
01:59 Et c'est important de ne pas négliger ça parce qu'on peut après se sentir terriblement
02:04 coupable.
02:05 Il faut gérer soi avec soi.
02:08 Tout à fait, tout à fait.
02:10 C'est effectivement un questionnement qu'on se pose à un moment donné parce qu'on sent
02:14 que quelque part, on en a besoin pour survivre dans ce couple-là.
02:19 Et puis, est-ce qu'on le fait ? Est-ce qu'on ne le fait pas ? Effectivement, on a toutes
02:22 nos éthiques qui nous bouleversent.
02:23 Et puis, certains le font, d'autres ne le font pas.
02:25 Donc moi, je ne l'ai jamais fait pour différentes raisons.
02:29 Et puis donc, je ne l'ai jamais fait.
02:33 Ensuite, j'ai rencontré un autre homme avec qui j'ai vécu 15 ans, avec qui j'avais des
02:40 relations sexuelles très épanouies.
02:42 C'était un homme que je n'aimais pas d'amour.
02:45 C'est un homme qui est arrivé dans ma vie au moment où j'en avais besoin.
02:48 Et donc, il m'a apporté beaucoup de soutien.
02:52 Et puis donc, nous, notre relation a été très sereine.
02:56 On a une sexualité débordante, très active.
02:59 Et puis un jour, je lui ai dit que je m'ennuyais.
03:01 Pas forcément de lui, mais que je m'ennuyais.
03:03 Donc bon, on a un petit peu réfléchi sur ce qu'on pouvait faire.
03:07 Et donc, c'est lui qui m'a amené tranquillement, tout doucement.
03:11 Il nous a emmené vers le libertinage.
03:13 Donc le libertinage, j'ai explosé dans le libertinage.
03:18 C'est à dire que je me suis retrouvée dans plein de choses.
03:23 Le libertinage m'a apporté énormément de réconfort, m'a apporté de la confiance en
03:29 soi, s'accepter tel que l'on est, accepter les compliments des hommes, même s'ils sont,
03:36 on va dire juste pour l'instant, c'est à dire qu'ils sont juste éphémères.
03:39 Voilà, ça m'a apporté énormément de choses, une liberté sexuelle de pouvoir faire ce
03:44 que j'avais envie, quand j'en avais envie, avec qui je voulais et comme je le voulais.
03:49 Nous avons rencontré en couple, nous avons rencontré séparément.
03:52 Alors, on rencontrait séparément, mais on se disait tout.
03:55 Donc, ce qui fait que notre couple, s'il voulait, a partagé les aventures de l'autre,
04:02 quelque part en étant là ou en n'étant pas là.
04:04 Donc, ça nous a quand même beaucoup, beaucoup amené un petit plus dans notre vie privée,
04:10 mais pas sexuelle.
04:11 Ce qui veut dire que vous aviez l'un et l'autre des relations sexuelles pas en présence
04:15 de l'autre, mais vous en parliez.
04:18 Donc, on touche un peu quand même le polyamour là, d'une certaine manière.
04:23 Le polyamour, moi j'y mets...
04:25 Alors, peut-être que voilà, c'est comme ça que je l'interprète peut-être mal.
04:28 Pour moi, le polyamour, c'est quand on y met vraiment des sentiments.
04:31 Ça peut être le cas, ça peut être le cas, certains.
04:34 En numéro un, le premier concept du polyamour, c'est l'éthique.
04:38 Et ensuite, certains vont développer des sentiments plus ou moins forts.
04:42 Vous avez un vocabulaire du polyamour entre des relations primaires, des relations secondaires.
04:48 Mais en numéro un, ce sont des règles éthiques.
04:51 C'est pour ça qu'effectivement, on peut dire que ça frôle un petit peu le polyamour,
04:56 même si vous, vous avez peut-être un peu plus l'étiquette libertine, parce que même
05:00 dans le libertinage, on peut distinguer dans le libertinage l'échangisme qui se pratique
05:04 véritablement en couple et exclusivement en couple, d'une autre forme plus souple,
05:10 on va dire, du libertinage qui consiste à avoir des relations sexuelles avec d'autres
05:14 partenaires en dehors de la présence du couple.
05:17 Donc, c'est pour ça que je devine que vous qualifiez certainement ces relations avec
05:20 d'autres hommes de libertine.
05:22 Oui, parce que moi, tous les partenaires avec qui j'ai pu rencontrer, avec mon ex-compagnon
05:29 ou même toute seule, ce sont des gens auxquels je ne me suis jamais réellement, on va dire,
05:34 attaché émotionnellement.
05:35 Donc, ce qui fait que pour moi, voilà, c'est comme ça que je définis mon propre libertinage.
05:41 Après, le polyamour, effectivement, j'entends le mot amour.
05:45 Pour moi, amour, c'est des émotions, c'est des sentiments.
05:48 Et donc, ça, ça me dérange un petit peu peut-être parce que j'ai un côté exclusif
05:54 concernant le sentiment lui-même.
05:55 Autant l'acte ou la relation sexuelle avec quelqu'un d'autre ne me dérange pas, enfin
06:00 ne me dérangeait pas du moins avec mon ex-compagnon parce qu'on en discutait avant.
06:04 Oui, mais en même temps, vous ne l'aimiez pas.
06:06 C'est ça, voilà.
06:07 C'est-à-dire que le sentiment est complètement différent.
06:09 C'est ça qui vous a permis, en effet, d'accepter qu'il puisse avoir des relations sexuelles
06:14 ailleurs puisque de toute façon, vous ne l'aimiez pas.
06:16 Alors, c'est étrange parce qu'effectivement, je n'avais pas ce sentiment d'amour comme
06:19 je pouvais, comme on peut l'attendre.
06:22 Mais effectivement, j'ai toujours eu en moi cette question d'honnêteté qui fait qu'on
06:28 dit à l'autre ce qu'on fait, que je l'aime ou que je ne l'aime pas.
06:31 J'ai eu des sentiments pour lui, mais ce n'était pas forcément des sentiments d'amour.
06:34 Mais j'avais besoin aussi dans cette relation avec le divertinage ou même le polyamour,
06:39 c'est d'avoir ma place, ma place 1.
06:41 Et après, tout ce qu'il pouvait avoir en dessous ne me dérange pas à partir du moment
06:45 où je suis à la place 1.
06:46 Après, ça se corse quand par contre, là, il y a quelque chose de l'ordre qui n'est
06:51 plus dans cette dimension.
06:52 Donc, il est vrai que quand il sortait lui tout seul de son côté ou faisait quitter
06:59 le domicile pour passer la nuit avec une divertine, même si je n'avais pas de sentiments envers
07:05 lui d'amour, c'est quelque chose dont il a fallu beaucoup discuter avant parce que
07:08 je n'étais pas d'accord.
07:09 Et puis après, on en discute.
07:12 Et puis après, j'ai compris qu'il fallait effectivement, pour le laisser lui aussi,
07:16 vivre un petit peu ce qu'il avait envie de vivre, que je prenne sur moi et que je le
07:19 laisse partir pour qu'il puisse le faire.
07:21 - Oui, mais c'est pour ça que je trouve qu'on n'est pas loin du polyamour, en effet, parce
07:24 qu'on voit bien que ça...
07:26 - Alors, lui, oui, lui était réellement dans le polyamour, puisqu'effectivement, les libertines
07:31 qu'il avait, il les voyait régulièrement, donc il en faisait presque des maîtresses.
07:35 Et effectivement, il y avait du sentiment qui s'en mêlait.
07:39 Et en fait, quand tous les deux, on était en intime à la maison, dans notre vie de
07:43 couple au quotidien, il y avait toujours ces libertines qui étaient quelque part entre
07:47 nous deux.
07:48 Et ça, c'est dérangeant.
07:49 - Mais ce qui est intéressant dans votre témoignage, Nathalie, c'est qu'on a l'impression
07:53 que vous êtes assez claire avec ce que vous recherchez dans votre vie amoureuse, en tout
07:58 cas.
07:59 Et vous savez ce que vous voulez, ce que vous ne voulez pas, ce qui est déjà pas mal.
08:03 - Oui, oui, c'est vrai que je sectorise beaucoup les choses parce que, bon, quand on prend
08:08 le milieu du libertinage, c'est ce que je disais à mon ex-compagnon, si j'avais écouté
08:11 tout le monde, je t'aurais quitté mille fois.
08:12 Mille fois pourquoi ? Peut-être pire, sûrement pas mieux.
08:15 Donc, ce qui fait que j'ai arrivé à un moment donné à sectoriser les choses.
08:20 Je sais qu'effectivement, le couple, pour moi, c'est quelque chose de très important.
08:23 C'est ce qui d'ailleurs nous a séparés avec mon ex-conjoint, c'est qu'à un moment donné,
08:28 le lien du couple, lui, l'avait perdu.
08:30 Il n'était plus dedans puisqu'il avait besoin effectivement d'autre chose.
08:34 Donc, le couple 1 + 1 = 3, oui, mais ce 3, c'est aussi nous.
08:40 Donc, il est vrai que pour que le couple puisse vivre...
08:43 Oui, sinon ça fait 1 + 1 + 1 + 1 + 1 = 3 et au carré, évidemment.
08:51 Voilà, quand on est à un pied effectivement dans le libertinage, on a l'impression que
08:55 tout d'un coup, on peut tout faire comme on veut, sans se rendre de compte forcément
09:00 à l'un ou à l'autre parce que voilà, c'est la liberté, je fais ce que je veux, t'inquiète
09:04 pas, je rentre à la maison ce soir, tout ira bien.
09:06 Et en fait, non, c'est pas comme ça que ça fonctionne.
09:09 C'est très compliqué le libertinage en même temps.
09:11 Oui, mais en général, les libertins ont des règles très claires entre eux.
09:15 Oui, il faut s'y tenir parce que sinon, c'est un petit peu...
09:19 Enfin, il ne faut surtout pas que le libertinage rentre dans le couple.
09:22 Que le couple aille dans le libertinage est une chose, mais il ne faut pas que ce soit
09:25 le libertinage qui rentre dans le couple en fait.
09:28 Et les règles peuvent être très différentes d'un couple à l'autre.
09:30 Moi, il y a quelque chose que j'entends dans votre discours et que je trouve évidemment
09:33 très bien, c'est que vous insistez beaucoup sur la discussion et celle-ci est indispensable,
09:38 et notamment au préalable, quand vous dites "Bon, est-ce qu'il va pouvoir passer la nuit
09:42 ou non chez quelqu'un d'autre?"
09:43 Oui, ce sont des discussions importantes à avoir pour que chacun puisse exprimer quelles
09:47 sont ses craintes, comment on peut le rassurer par rapport à ses craintes.
09:51 Et ce que j'ai aussi entendu dans votre témoignage, c'est que même lorsque vous aviez ces aventures
09:56 séparées, à un moment, vous vous retrouviez pour les partager et que cela a pu également,
10:02 d'une certaine façon, augmenter votre complicité parce que vous étiez justement dans le partage
10:06 de quelque chose de très intime et que cela a peut-être pu renforcer votre couple à
10:10 la suite de ces épisodes séparés.
10:14 En tout cas, on voit bien que chacun fait comme il peut aujourd'hui, mais qu'il a aussi
10:19 la liberté de faire comme il a envie et ça c'est quand même aussi très nouveau depuis
10:24 la nuit des temps.
10:25 Voilà, et ça c'est vraiment formidable.
10:27 C'est vraiment une énorme avancée par rapport à un modèle de société qui était quasiment
10:32 imposé et où maintenant il y a beaucoup plus de flexibilité et certainement beaucoup
10:37 moins de jugement social.
10:38 Certainement.
10:39 Merci beaucoup Nathalie.
10:40 On va continuer après les infos à évoquer les différentes manières de s'aimer aujourd'hui
10:46 et puis tout de suite la devinette.
10:48 On a parlé de centimètres il y a un instant avec Fleur Chéry.
10:50 Qu'est-ce qui mesure 15,5 cm et qui excite de nombreuses femmes, Arthur Vernon ?

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