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Dans son émission média, Philippe Vandel et sa bande reçoivent chaque jour un invité. Aujourd'hui, Michelle Fines et Christophe Astruc, pour "L'affaire Fourniret : dans la tête de Monique Olivier" sur Netflix.
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NewsTranscription
00:00 sur Europe 1 Philippe Vandel, vos invités.
00:02 - On aurait aussi pu passer Highway to Hell, le tour de l'enfer, on y est.
00:06 Bonjour Michel Fynne.
00:07 - Bonjour.
00:08 - Vous êtes journaliste et enquêterie spécialisée notamment dans les affaires police-justice
00:11 et votre actualité c'est cette série documentaire sur Netflix "Affaires Fourniret" dans la tête
00:16 de Monique Olivier.
00:17 Avec vous et avec nous Christophe Astruc, bonjour.
00:19 - Bonjour.
00:20 - Vous avez co-réalisé ce doc et également vous êtes directeur de la photographie.
00:23 Avant qu'on parle de la forme, les images sont saisissantes.
00:26 Monique Olivier c'est l'épouse de Michel Fourniret, tueur en série, condamné pour
00:31 8 meurtres.
00:32 Il est mort en 2021, on en saura pas plus, en tout cas de sa bouche évidemment.
00:36 Votre thèse c'est que Monique Olivier n'était pas la femme effacée que l'on croyait, la
00:41 victime que l'on croyait, mais elle a pris toute sa part dans le parcours meurtrier de
00:45 Fourniret.
00:46 D'abord à la base, pourquoi vous êtes-vous intéressée à elle ?
00:48 - Alors le couple Fourniret-Olivier c'est quand même le seul couple de tueurs en série
00:53 qu'on ait en France.
00:55 Pour ce que l'on sait jusqu'à présent, une des informations qu'on révèle dans la série
01:00 c'est que Fourniret lui-même a dit et écrit qu'il avait commis 35 meurtres en France et
01:06 en Europe.
01:07 35, comment c'est possible pendant 17 ans ? En fait 35 c'est possible parce qu'il y avait
01:11 Monique Olivier, parce qu'il n'était pas seul pour faire monter les victimes dans la
01:15 voiture et que Monique Olivier servait essentiellement à ça, mais pas seulement elle, l'enfant.
01:20 Ils ont utilisé leur enfant quand il était petit, quand il était bébé, dans son siège
01:25 bébé, pour rassurer et faire monter beaucoup plus facilement les jeunes filles dans la
01:30 voiture.
01:31 Quand Michel Fourniret n'avait pas Monique Olivier, avant qu'il la rencontre, en général
01:36 ses tentatives tournaient court.
01:37 - On va entendre la bande-annonce et puis on parle de la manière dont vous avez travaillé.
01:41 - Michel Fourniret, ce forestier français inculpé en Belgique pour des raptes de mineurs
01:46 et des attentats à la pudeur.
01:47 - Son épouse vient de l'accuser de 9 meurtres d'enfants et de jeunes filles.
01:52 10 meurtres au moins, des viols presque toujours Isabelle.
01:55 D'après les experts, c'est le tueur en série le plus abouti de France.
01:58 La série meurtrière de l'ogre des Ardennes et de sa femme a épouvanté l'Europe entière.
02:03 Les Fournirets auraient violé et tué des jeunes filles en France, en Belgique, avec
02:09 un sanisme et une méticulosité extrêmes.
02:11 - La femme de Michel Fourniret se présente comme une femme soumise, qui a peur de son
02:17 mari et qui n'a donc pas parlé jusqu'à présent.
02:19 - C'est une ménagère qui aide à violer, qui aide à tuer, qui aide à enlever.
02:24 Mais le résultant c'est une ménagère.
02:26 - Avec vous Michel Fynne et Christophe Astruc, elle passe du statut de complice à coupable.
02:34 C'est une ménagère ou c'est une meurtrière terrible ?
02:35 - Alors c'est une...
02:36 - Il y a une thèse dans le doc ?
02:37 - Non, il n'y a pas une thèse.
02:39 On donne des éléments et puis chacun choisit.
02:41 Il y a thèse et contre-thèse.
02:42 On donne une grande place à son avocat parce que c'est quelqu'un d'important.
02:46 - Alors moi j'ai choisi, en voyant le doc, qu'elle n'est pas la pauvre petite victime.
02:49 - Alors, elle était au départ...
02:51 - Ce que je croyais avant d'avoir vu votre documentaire.
02:53 - Elle a...
02:54 Alors c'est pour ça qu'on l'a fait, parce que c'est aussi une mère de famille et que
02:57 ça questionne énormément savoir pourquoi une femme, comment une femme peut aider un
03:02 tueur.
03:03 Elle n'a été condamnée que pour complicité.
03:05 Mais on se rend compte effectivement que cette femme qui au départ, quand elle avoue et
03:09 quand elle avoue les premiers meurtres commis par Fourniret, qui se présentait comme victime,
03:15 qui tremblait, etc.
03:16 Finalement a eu un rôle beaucoup plus important.
03:18 Et il y a des gens dans le documentaire qui disent que finalement c'est peut-être elle
03:22 qui a pris la main.
03:23 Et comme dit le procureur de Charleville-Mézières, lui n'était qu'un insecte vibrillant dans
03:28 la toile, mais au centre de la toile, l'araignée, c'était elle.
03:31 - Est-ce que vous adhérez à ces propos du proc ?
03:33 - Moi, en creusant le personnage, ce qui n'était pas évident parce que Fourniret prenait toute
03:39 la lumière quand il était encore vivant, donc il faut aller vraiment chercher ce qui
03:42 la concerne.
03:43 En creusant le personnage, on s'est rendu compte qu'elle était visiblement beaucoup
03:45 plus intelligente que ce qu'on pensait, extrêmement intelligente, de 131, c'est pas rien.
03:50 Et qu'elle avait un côté extrêmement manipulateur.
03:54 - Il y a des zones d'ombre, on aurait pu s'en apercevoir avant.
03:58 Ça fait froid dans le dos.
03:59 On lit les lettres entre Monique Olivier et Michel Fourniret parce qu'elle lui écrit
04:02 en prison, il met une annonce dans je ne sais plus quel journal, il veut rompre la solitude.
04:06 - Dans Le Pèlerin.
04:07 - C'est pareil, hein, Le Pèlerin.
04:08 - Comment se fait-il que personne ne lise ces lettres, et ça pose un problème quand
04:13 il sort de prison, des lettres qui parlent de meurtre, de virginité à prendre et j'en
04:17 oublie.
04:18 - Alors parce qu'il y en a des dizaines, il y a 700 pages en tout, échangées en moins
04:21 d'un an.
04:22 - Mais le courrier des prisonniers n'est pas lu ?
04:23 - Si, mais le courrier est tellement dense.
04:25 - Difficile à lire.
04:26 - Qu'ils ne l'ont pas vu.
04:27 - Bah non, parce que Fourniret, il écrit, c'est des lettres et des lettres, c'est une
04:30 petite écriture penchée, il écrit dans la marge, il écrit partout, donc c'est quasiment
04:34 illisible et eux ils ont mis au milieu de tout ça une espèce de pacte criminel.
04:39 - Avec quel point de vue, Christophe Astruc, vous avez mis cette affaire en image ?
04:42 - La difficulté c'est d'abord de commencer par enregistrer les témoignages des témoins,
04:48 notamment des familles des victimes, des policiers, des avocats, et on se retrouve parfois avec
04:52 un récit d'une violence inouïe, donc il faut chercher des façons de la rendre acceptable
04:58 pour porter ce récit, donc on s'est par exemple appuyé sur la forêt des Ardennes, qui a
05:03 été un témoin de cette histoire, qui a un décor assez incroyable, parfois extrêmement
05:07 beau, parfois absolument mystique et terrifiant dans une nappe de brume, donc voilà on s'est
05:12 appuyé sur des éléments comme ça de décors très forts.
05:15 - Voici pourquoi je disais que c'était glaçant, c'est que parfois les images sont tellement
05:18 dures dans des documentaires qu'on est obligé de mettre un récit, mais là parfois même
05:21 le récit lui-même est extrêmement dur, on entend le son de la voix de Monique Olivier
05:26 dans une conversation avec son avocat, parlons de la question, est-ce que c'est légal, est-ce
05:29 qu'elle était au courant qu'elle était enregistrée ? Question à tous les deux.
05:32 - Évidemment, bien sûr.
05:34 On l'a proposé à l'avocat qui a posé la question à Monique Olivier, qui a réfléchi
05:38 et qui a accepté, parce qu'elle voulait dire qu'elle aidait la justice, que non, elle
05:44 ne sait pas où est le corps d'Estelle Mouzin, c'était le message qu'elle voulait délivrer.
05:47 C'était intéressant d'entendre Monique Olivier.
05:49 Je note que le sujet est extrêmement sensible, habituellement il y a un documentaire, on
05:52 choisit les extraits qu'on préfère et on les met à l'antenne, et là Netflix nous
05:55 a dit "non, vous ne pouvez pas, on ne peut prendre que des extraits choisis par vous",
06:00 donc on voit que c'est très très très sensible.
06:02 Combien de mois d'enquête, combien de personnes témoignent, et comment vous les avez convaincus
06:06 de témoigner ?
06:07 - Alors, c'est à peu près deux ans d'enquête, une enquête collective, on n'est pas tout
06:11 seul, on a deux productrices, on a un monteur formidable qui a travaillé sur ce doc, Aurélien
06:17 Bézard, combien de personnages interviewés ? Une trentaine à peu près ?
06:21 - Oui, une trentaine.
06:22 - Il y a des familles de victimes qui sont opposées à votre projet, notamment la maman
06:25 d'Elisabeth Brichet, qui est une jeune fille disparue le 20 décembre 1989, on va retrouver
06:29 son corps 15 ans plus tard enterré.
06:31 Marie-Noël Lamamant, elle raconte ça à l'Union, c'était le 20 février, elle dit "j'ai été
06:35 sollicité par la réalisatrice en 2020, donc j'imagine que c'est vous, pour participer
06:38 à un projet de Netflix concernant l'affaire fournirait en général.
06:41 Après quelques discussions, j'ai compris que ce projet utiliserait la souffrance de
06:45 nos enfants et celle d'Elisabeth en particulier, pour disséquer une fois de plus et pour une
06:49 plus large audience, la personnalité perverse de Monique Olivier.
06:52 J'ai refusé de participer à ce projet."
06:54 Que lui répondez-vous ? Que lui avez-vous dit ?
06:56 - Alors, je lui ai dit que c'était son choix, enfin c'est pas moi qui l'ai vu, c'est une
07:01 autre réalisatrice, mais c'est le choix des familles de victimes en fait, il faut leur
07:06 laisser le choix.
07:07 Certaines, une fois que l'affaire est passée, ferment la porte et verrouillent tout, parce
07:11 que c'est extrêmement difficile, et certaines acceptent de parler pour telle ou telle raison.
07:16 Celles qui nous ont parlé voulaient nous expliquer que pour elles, Monique Olivier,
07:19 elles ont senti que c'était la plus coupable.
07:21 Il y avait des mères de famille qui voulaient voir Monique Olivier au procès, la voir les
07:25 yeux dans les yeux en lui disant "comment vous, mère de trois enfants, avez pu tuer
07:29 nos enfants ?" Les familles, c'est leur choix, ceux qui veulent, ils veulent, ceux qui veulent
07:33 pas.
07:34 - Selon vos informations, selon ce que vous connaissez du personnage, est-ce que Monique
07:38 Olivier nous écoute depuis sa prison ?
07:39 - J'en sais rien, je suis pas sûre qu'elle ait Netflix !
07:45 - En tout cas, on a la radio en prison, peut-être qu'elle nous écoute.
07:49 Avant d'informer, je vais rappeler que ça s'appelle "Affaires fournirait dans la tête
07:57 de Monique Olivier", c'est signé Christophe Astruc et Michel Fynne.
08:01 Merci d'avoir été avec nous en direct, et puis j'informe nos auditeurs qu'il y a un
08:05 podcast Europe 1 Studio, le studio podcast de la maison, qui existe sur ce thème, l'ombre,
08:08 qui se concentre sur l'un des crimes de Michel Fourniret, celui de l'enlèvement de la petite
08:13 Estelle Mouzain.
08:14 Eric Mouzain, le père d'Estelle, a accepté de se confier longuement, ainsi que plusieurs
08:18 avocats, dont celui de Monique Olivier, avec quelques révélations à la clé, c'est gratuit,
08:22 c'est toujours disponible sur la plateforme Spotify.
08:25 Merci encore Michel Fynne, merci encore Christophe Astruc d'avoir été avec nous en direct dans