Brigitte Lahaie - La pénétration est-elle si indispensable dans un rapport sexuel ? - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Philippe Arlin, sexologue et sexothérapeute, auteur de « Libérez votre désir », et de « Charly, le chat du sexologue  - la sexualité expliquée par un chat » avec Nawak aux éditions La Musardine.  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##NOEPISODE##

Transcript

00:00:00 A priori, non, vous avez bien dit que pour les hommes, c'est essentiel.

00:00:02 Non, non, ils n'en parlent pas du tout pareil.

00:00:04 Oui, on est d'accord.

00:00:05 Oui. Alors, qu'est-ce que vous entendez justement avec vos patients ?

00:00:08 Alors, j'entends vraiment au niveau féminin, en tout cas,

00:00:13 et même dans les couples homosexuels, la pénétration, elle existe aussi.

00:00:16 Elle n'est pas que vaginale, elle peut être anal.

00:00:18 Et dans tous les couples, la personne qui est pénétrée se sent en union avec le partenaire.

00:00:25 C'est vraiment cette sensation de ne faire plus qu'un, de sentir l'autre en soi.

00:00:30 Et c'est cette sensation qui va rendre pour beaucoup la pénétration indispensable

00:00:37 pour avoir l'impression d'être allé au bout du rapport sexuel.

00:00:39 Cette sensation d'union, de fusion.

00:00:42 Et c'est là où on comprend pourquoi elle est importante pour les femmes, justement.

00:00:46 Voilà, exactement. Elle est importante pour tous ceux qui se font pénétrer.

00:00:49 Alors que pour celui qui pénètre, on dirait presque qu'elle est indispensable

00:00:55 à la possibilité d'arriver à la jouissance.

00:00:57 Ce n'est pas du tout la même fonction.

00:00:59 Nous, les hommes, et c'est vrai que si on ne pénètre pas,

00:01:02 si on n'a pas cette friction, à part se masturber ou avoir une fellation,

00:01:07 on a peu de chances d'arriver à jouir.

00:01:09 Donc, cette pénétration, c'est vraiment notre manière.

00:01:13 Alors, il y a un côté conquérant, bien sûr, et on en reparlera.

00:01:17 Mais c'est aussi la possibilité d'aller chercher notre plaisir,

00:01:21 notre jouissance, notre éjaculation.

00:01:25 Évidemment. Et alors, ce qui est intéressant, Philippe Arlin,

00:01:28 vous qui êtes sexothérapeute, c'est ce que vous avez dit tout en amont,

00:01:31 c'est-à-dire qu'y mettre trop d'enjeux, ça ne permet pas,

00:01:36 finalement, d'être libre dans sa sexualité, parce que

00:01:39 à la moindre petite panne d'érection, il peut y avoir panique à bord.

00:01:44 Voilà, c'est ça. C'est-à-dire à partir du moment où elle devient obligatoire,

00:01:48 on n'a pas le droit d'être en panne.

00:01:49 On n'a pas le droit de venir trop vite parce que ça ne permet pas à la partenaire de jouir.

00:01:54 Si on ne jouit pas, ça veut dire qu'on n'a pas pris suffisamment de plaisir

00:01:57 lors de la pénétration et la partenaire s'interroge.

00:01:59 Enfin, voilà, ça met autour de cet enjeu qui doit être un enjeu de plaisir et de partage,

00:02:05 une pression inutile. Et c'est ce que je voulais dénoncer dans mon livre.

00:02:09 Absolument. Et alors, je pense qu'il faut aborder aussi en introduction,

00:02:14 si je puis dire justement, pourquoi elle est si

00:02:18 douloureuse pour un bon nombre de femmes ?

00:02:23 Parce qu'en fait, ce qu'il faut quand même rappeler, c'est que contrairement à l'animal,

00:02:26 la pénétration entre un homme et une femme ne se fait pas naturellement.

00:02:29 Alors, il y a ça, vous avez raison de le rappeler.

00:02:35 Et il y a aussi le fait que si on prend quand même le temps

00:02:40 de regarder l'appareil génital féminin de près,

00:02:44 on se rend bien compte qu'à moins qu'il ne soit lubrifié, à moins qu'il ne soit

00:02:49 détendu et en capacité justement d'accueillir,

00:02:54 il n'y a pas la place. Ce n'est pas naturel.

00:02:58 Ce n'est pas, il faut arrêter l'expression, on n'est pas sur un trou béant.

00:03:02 Il n'y a rien de tout ça. On est dans une réalité.

00:03:05 Et ce qui est important, c'est de bien comprendre que la pénétration

00:03:09 doit être préparée parce que sinon, elle peut, dans de nombreux cas,

00:03:13 être douloureuse, voire pour certaines personnes, impossible.

00:03:18 - Et c'est là où on pourra peut-être donner quelques explications à ceux qui nous

00:03:21 appellent s'ils en ont envie.

00:03:22 Parce qu'au fond, je rappelle souvent que c'est aussi à la femme

00:03:27 de s'en occuper. Ce n'est pas non plus seulement à l'homme.

00:03:30 La femme devrait toujours vérifier qu'elle est prête,

00:03:34 justement, à être pénétrée.

00:03:35 Et je trouve que dans ce moment là important de la sexualité,

00:03:40 parce que c'est un moment quand même très important, les femmes ont tendance à

00:03:44 subir un peu.

00:03:47 - Alors, oui, les femmes ont tendance à subir, surtout que toutes ne se donnent

00:03:51 pas encore le droit de clairement exprimer là où elles en sont.

00:03:55 Je ne suis pas en train de parler du consentement.

00:03:58 Je suis vraiment en train de parler du ressenti.

00:04:01 Au moment de l'acte, on a quand même un peu cette tendance

00:04:06 de vouloir continuer à faire plaisir à son partenaire, de ne pas trop dire.

00:04:10 Et on prend sur soi.

00:04:11 Or, on ne le répétera jamais assez.

00:04:14 Ça n'est pas censé faire mal, c'est censé faire du bien.

00:04:17 Donc, si ça fait mal, c'est qu'on a été mal préparé ou qu'il y a autre chose.

00:04:20 Mais il ne faut surtout pas accepter cet état de fait parce qu'il n'ira qu'en

00:04:24 s'aggravant.

00:04:25 Et ça, c'est vraiment important.

00:04:29 Je tiens vraiment à le dire dans tout ce que j'observe.

00:04:31 On a souvent au départ des petites douleurs qui, parce qu'elles ne sont pas

00:04:36 prises en compte, deviennent des grandes douleurs, voire des impossibilités au

00:04:40 rapport sexuel. Donc, une petite douleur, ce n'est pas grave.

00:04:43 En plus, c'est bien plus facile de trouver une solution quand on a un peu mal que

00:04:46 quand ça fait trop mal et que ça devient impossible.

00:04:48 Absolument. Bon, je crois qu'on a fait un petit peu le tour de la question.

00:04:54 Maintenant, on va faire du cas par cas, comme tous les jours dans cette émission

00:04:57 sur ce radio. Et donc, c'est à vous.

00:04:59 C'est à vous de nous appeler. C'est à vous de nous dire ce que vous en pensez.

00:05:02 Qu'est ce que ça représente pour vous?

00:05:03 Si vous faites partie de ces quelques féministes qui considèrent que la

00:05:07 pénétration n'est vraiment plus nécessaire, vous pouvez également nous

00:05:11 appeler. Moi, ça m'intéresserait vraiment d'avoir les arguments de ces quelques

00:05:15 femmes qui considèrent que la pénétration aujourd'hui n'a plus de raison

00:05:19 d'être 0 826 300 300.

00:05:22 On vous attend. On vous écoute.

00:05:23 Et dans un instant, c'est Patrick qui aura 14 heures 16 heures.

00:05:27 Brigitte Laé, Sud Radio.

00:05:29 C'est en compagnie de Philippe Harlin qu'on se pose la question de la

00:05:33 pénétration. Est ce qu'elle est indispensable lors d'un rapport sexuel?

00:05:37 C'est à vous de nous donner votre avis au 0 826 300 300.

00:05:41 C'est curieusement un sujet que je n'ai jamais abordé depuis 20 ans que je fais

00:05:45 cette émission. Vous vous rendez compte Philippe Harlin, comment c'est riche la

00:05:47 sexualité? Il y a toujours des sujets qu'on oublie comme ça.

00:05:51 Et pourtant, c'est pas rien quand même ce sujet.

00:05:53 On a quand même parlé de pénétration anal tous les deux, Brigitte, si je me

00:05:57 rappelle bien.

00:05:58 C'est vrai, c'est vrai, c'est vrai. C'est vrai.

00:06:00 Comme quoi, on avait sauté. On avait sauté une case.

00:06:02 On était passé directement à la case arrière.

00:06:06 Oui, mais ce n'est pas grave.

00:06:07 Mais sérieusement, ça reste un acte de pénétration et c'est vraiment très

00:06:13 important qu'on comprenne que quand on parle de pénétration, en tout cas pour un

00:06:16 homme, ça englobe ces deux pratiques.

00:06:19 Évidemment, alors Patrick est avec nous.

00:06:23 Bonjour, Patrick. Je vous en prie, on vous écoute.

00:06:26 Qu'est ce que vous nous dites?

00:06:27 Bonjour Brigitte. Bonjour Philippe.

00:06:30 Moi, sur la question, est ce que c'est obligatoire?

00:06:36 Je dirais non. Je considère que je peux avoir un rapport sexuel épanoui.

00:06:42 Très, très agréable et complet sans avoir eu de pénétration.

00:06:46 Ceci dit, ce n'est pas tous les jours.

00:06:50 En gros, si on a pas la même chose, on dirait bien.

00:06:52 Aujourd'hui, on n'a pas fait pénétration.

00:06:54 Est ce qu'il te manque quelque chose? Je dirais non.

00:06:56 Si c'était de manière définitive, oui, il manquerait quelque chose quand même.

00:07:00 Donc, je pense que dans mon couple et avec ma compagne, on est plutôt dans la

00:07:05 recherche du plaisir et de l'orgasme.

00:07:08 Donc, il peut s'obtenir de différentes manières, dont la pénétration,

00:07:12 qui est un des moyens et qui est un moyen délicieux.

00:07:16 Un des moyens. Voilà, c'est pas là.

00:07:18 L'objectif n'est pas la pénétration pour moi.

00:07:20 L'objectif, c'est d'avoir de l'orgasme partagé.

00:07:23 Est ce que c'est quelque chose que vous auriez dit quand vous aviez 18 ans?

00:07:27 Patrick?

00:07:28 Ouais, je pense.

00:07:30 Oui, donc vous êtes un homme moderne.

00:07:32 Même si je suis un peu ancien maintenant, oui.

00:07:37 Non, non, c'est vrai que c'est quelque chose qu'on entend de la part des

00:07:40 hommes aujourd'hui. Je pense qu'il y a 50 ans, on aurait très peu entendu ça,

00:07:44 non? Philippe Harlin.

00:07:45 C'est complètement nouveau.

00:07:47 C'est un vrai discours qui, pour moi, va avec une meilleure prise de

00:07:53 conscience de ce qu'est le rapport sexuel, c'est à dire un échange, un

00:07:56 partage de plaisir et non pas un acte de pénétration.

00:07:58 C'est un acte de pénétration, j'ai tendance à l'appeler coït.

00:08:02 Et un rapport sexuel ne se limite pas au coït.

00:08:07 C'est le partage.

00:08:08 Et je pense que justement, on était peut être aussi dans des choses un peu

00:08:11 plus normées quelque part.

00:08:12 Oui, on pouvait avoir un rapport sexuel.

00:08:15 C'est l'homme qui pénètre sa femme.

00:08:17 Comme il est très vigoureux, au bout de quelques temps, il jouit et

00:08:22 elle jouit ensemble. D'ailleurs, dans les films, souvent dans les films

00:08:24 dit traditionnels, on voit bien que quand on veut représenter l'atteinte

00:08:28 du plaisir partagé, c'est au même moment, d'ailleurs.

00:08:31 Une pénétration est au même moment que les partenaires jouissent le plus

00:08:34 souvent.

00:08:36 Oui, ce qui est une grave erreur, parce qu'on sait que ce n'est pas si

00:08:38 simple que ça.

00:08:39 Mais ça reste, oui, ça, ça reste l'idéal pour beaucoup, beaucoup de

00:08:43 gens. Vous avez raison.

00:08:44 Alors que pour mon idéal à moi, c'est d'avoir un orgasme ou de

00:08:48 procurer un orgasme. D'ailleurs, je peux très bien considérer que j'ai

00:08:52 eu un rapport sexuel sans moi avoir eu d'éjaculation ou avoir eu un

00:08:56 orgasme. D'ailleurs, je suis physique, mais un orgasme mental.

00:08:59 Quand je pars des jeux, je fais, je fais jouir

00:09:05 ma partenaire. C'est très, très riche.

00:09:08 Ça me procure beaucoup de plaisir cérébral.

00:09:12 C'est très jouissif, finalement.

00:09:14 Je peux avoir le même sentiment de reflux, de satisfaction.

00:09:17 Je ne sais pas comment dire.

00:09:19 On peut dire, vous savez Patrick, on dit que c'est jouissif quand

00:09:23 on a quelque chose. Par exemple, on va voir, on va manger quelque chose

00:09:26 d'extraordinaire. On va dire c'est jouissif.

00:09:29 Et je pense que quand vous faites jouir votre partenaire, c'est jouissif

00:09:32 pour vous.

00:09:34 Exactement. Et ce qui fait que derrière, je n'ai même pas une frustration.

00:09:36 Oui, je pourrais très bien dire oui, en gros, j'ai fait plaisir.

00:09:39 Maintenant, il faudrait voir le renvoi de l'ascenseur et moi aussi avoir

00:09:43 mon orgasme.

00:09:45 Si la situation, si mon monsieur prête, bien sûr, on le fait.

00:09:49 C'est pas. Mais c'est pas.

00:09:51 Je serais contenté ou je suis déjà bien contenté.

00:09:55 En tout cas, même dans le même sentiment.

00:09:56 D'ailleurs, après un orgasme, on a un peu de retrait en tant qu'homme.

00:10:00 On est un peu tout retombe.

00:10:02 Je peux être dans cette situation là de calme et de

00:10:06 paisibilité intense.

00:10:07 Ça fait plaisir à entendre Philippe Arlin, le témoignage de Patrick.

00:10:12 J'ai l'impression que vous avez vraiment un orgasme dans le sens le plus

00:10:15 réel du terme. Et merci de votre témoignage parce que ça nous

00:10:19 rappelle, s'il était encore besoin de le dire sur cette antenne, que

00:10:23 la jouissance n'est pas forcément liée à l'éjaculation.

00:10:26 On peut prendre énormément de plaisir avec notre corps et pas qu'avec

00:10:29 notre pénis. Et voilà.

00:10:32 Et l'éjaculation n'est pas forcément la clé de l'orgasme pour l'homme.

00:10:35 Donc, merci beaucoup.

00:10:36 Et effectivement, je pense que vous étiez un petit peu en avance parce

00:10:39 que en découvrant ça, vous avez fait de votre corps un

00:10:44 organe sexuel et vous n'avez pas limité votre sexualité à votre pénis.

00:10:47 Donc, effectivement, ça élargit toutes les sources de plaisir et de

00:10:50 jouissance.

00:10:51 Et d'harmonie. Et sur la pénétration, je vais partager aussi

00:10:56 une anecdote sur la symbolique, en tous les cas, de la pénétration.

00:11:00 Lorsque les Américains et les Soviétiques dans les années 70

00:11:05 ont voulu arrimer leurs capsules spatiales respectives,

00:11:08 eh bien, c'est poser la question de qui allait jouer le rôle de la femme

00:11:13 et le rôle de l'homme.

00:11:14 Puisque quand ça doit rentrer de l'un dans l'autre, ça doit s'emboîter.

00:11:17 Et comme aucun des deux ne voulait jouer le rôle de la femme,

00:11:22 eh bien, ils ont trouvé un système qui, en biseau, faisait que

00:11:27 les systèmes d'arrimage étaient à la fois femelles et mâles dans

00:11:31 leur organisation. Donc, sur la symbolique, on va dire que dans

00:11:36 les sociétés actuelles, ou même qui datent un peu, je pense que

00:11:40 dans le cas, celui qui rentre a plus de pouvoir et

00:11:44 domine l'autre quand même, dans l'esprit.

00:11:46 Oui, c'est intéressant, votre anecdote.

00:11:50 Je ne la connaissais pas, mais je la trouve tout à fait symboliquement

00:11:54 en corrélation avec...

00:11:55 Et je crois que c'est ça qu'à la fois les hommes et les femmes doivent

00:12:00 comprendre, c'est-à-dire que l'homme qui veut absolument pénétrer doit

00:12:02 se rendre compte qu'il a certainement une tendance à vouloir absolument

00:12:05 être dans le contrôle et dominer.

00:12:07 Et je pense que la femme qui ne veut absolument pas être pénétrée,

00:12:10 quelque part, elle n'est pas tout à fait à l'aise avec sa féminité.

00:12:14 Je pense que c'est ce que j'ai envie de dire à tous ceux qui nous

00:12:18 écoutent, parce qu'être pénétrée, ce n'est pas être

00:12:21 diminuée. Vous ne pensez pas, Philippe Arlingue, que c'est

00:12:25 peut-être ça que tout le monde doit entendre ?

00:12:27 Je vous rejoins à 200 %, mais

00:12:31 peut-être que ces femmes qui ne veulent pas se faire pénétrer, c'est

00:12:34 parce qu'elles ne veulent pas de ces hommes qui traduisent

00:12:37 la pénétration comme un acte de possession.

00:12:39 Mais effectivement, ce qu'il faut dire à ces femmes, c'est qu'en

00:12:41 acceptant dans la féminité de prendre sa place, il n'y a plus

00:12:45 de possessif du côté masculin,

00:12:49 ni de soumis du côté féminin.

00:12:51 Il y a une notion de partage et plus les femmes vont prendre leur

00:12:54 place, moins les hommes pourront être dans un acte de domination

00:12:57 qui ne devrait plus avoir lieu, je pense.

00:12:59 Pour compléter peut-être de mon expérience, oui, dans le rôle

00:13:04 où je suis un peu dominateur au lit, ma femme m'accepte aussi.

00:13:09 Mais là où ça fonctionne très bien, et je reviens sur votre

00:13:13 introduction du sujet, c'est que ma femme sait me dire aussi,

00:13:16 pas tout de suite ou pas vraiment maintenant, elle peut me décaler

00:13:20 dans le temps et moi, je ne suis pas frustré, je ne me sens pas

00:13:22 entravé dans ma toute puissance parce que ce n'était pas tout à fait

00:13:26 le moment, mais ça, je ne veux pas que de vim non plus.

00:13:27 Je ne veux pas tout ressentir.

00:13:29 La communication et le fait que pour un homme, une femme puisse

00:13:33 lui dire très gentiment et très simplement, ce n'est pas le moment

00:13:36 où ce n'est pas comme ça.

00:13:37 Attends encore un peu.

00:13:38 Ces indications, c'est formidable, je trouve.

00:13:41 C'est exactement, je pense, Patrick, vous avez la chance

00:13:50 et votre épouse aussi, d'être dans une sexualité où il n'y a pas

00:13:53 d'enjeu, il y a juste du jeu et du plaisir.

00:13:56 Alors, parfois, c'est l'un qui en prend plus que l'autre, mais ça,

00:14:00 ça n'a pas grande importance.

00:14:02 Vous êtes ouvert à ce qui va se passer.

00:14:06 Moi, je trouve que ce témoignage illustre bien le sujet qu'on

00:14:11 avait envie d'aborder avec Philippe Harlin.

00:14:13 Merci. Merci à vous, Patrick.

00:14:15 Merci Brigitte. Merci Philippe.

00:14:17 Merci Patrick.

00:14:18 Alors, on va continuer avec vous, bien sûr.

00:14:21 Je pense qu'il y a des personnes qui ont peut être moins compris

00:14:25 ce que signifiait justement la symbolique de la pénétration.

00:14:27 Et venez avec nous pour qu'on en parle et puis qu'on avance

00:14:31 tous ensemble au 0 826 300 300.

00:14:35 Et puis, dans un instant, c'est Soisique Belin qu'on va retrouver

00:14:38 dans notre Sexy News et je pense qu'elle veut faire un hommage

00:14:40 à Juliette Gréco, me semble-t-il.

00:14:42 Mais enfin, on va voir ça dans un instant.

00:14:45 Brigitte Lahaye, Sud Radio, c'est l'instant Sexy News.

00:14:49 Et bien, Philippe Harlin, justement, nous retrouvons

00:14:52 Soisique Belin. Bonjour Soisique.

00:14:53 Bonjour Brigitte.

00:14:54 Bonjour Philippe.

00:14:55 Bonjour Soisique.

00:14:56 C'est un hommage à Juliette Gréco.

00:14:58 Désolée, désolée, mais j'ai choisi la version Mylène Farmer.

00:15:02 Je l'ai trouvé un peu plus pète.

00:15:02 Alors, 15 jours de festivité, de fin d'année, à manger,

00:15:08 à boire et à se vêtir parce que c'est aussi ça les fêtes.

00:15:11 Il y a cette lubie autour du pull de Noël qui se doit

00:15:14 d'être le plus kitsch possible.

00:15:16 Les marques rivalisent en proposition et à nouvel an,

00:15:19 ce sont les paillettes, les strass, le glam chic, la soie,

00:15:22 le synthétique, beaucoup aussi, beaucoup de synthétique.

00:15:26 D'ailleurs, il y a quelques jours, j'ai vu passer un article

00:15:28 couplet d'une vidéo, merci Closer, sur la tenue provocante

00:15:32 portée par la mannequin Émilie Ratajowski à la soirée

00:15:36 de la Saint-Sylvestre.

00:15:37 Elle laissait entrevoir l'aube d'une fesse, un dos,

00:15:40 bref, de la peau nue.

00:15:41 Vous l'aurez compris.

00:15:43 Alors qu'il y a une semaine de ça, je faisais ma dernière

00:15:46 expo de 2022 sur l'art du kimono au musée du Quai Branly

00:15:49 à Paris. Je me suis fait cette réflexion.

00:15:51 Ne serait-ce pas le vêtu bien plus que le nu qui attiserait

00:15:55 notre libido, qui serait à l'origine du fantasme,

00:15:57 de l'excitation et du désir ?

00:15:58 Alors, j'enfonce peut-être une porte ouverte, du moins

00:16:01 pour certains, mais néanmoins, dans une société qui a fait

00:16:04 du dick pic et des nudes une sorte de délire pop.

00:16:07 Laissez-moi redonner ces lettres de noblesse au tissu

00:16:10 parce que c'est en cachant certaines parties,

00:16:12 c'est en glissant subtilement sur le corps, en façonnant

00:16:15 une silhouette, en créant ce jeu de cache-cache qu'il suscite

00:16:18 le tissu, le désir de la découverte.

00:16:21 Les feuillages n'auraient d'ailleurs pas autant de succès

00:16:23 sinon et on ne va pas se leurrer.

00:16:24 Ce n'est pas le résultat final qui compte lors de les feuillages,

00:16:27 mais lors de les feuillages, pardon, mais toute la cérémonie

00:16:30 qui consiste à retirer un à un les éléments qui font

00:16:34 partie de la parure de nos chaires.

00:16:36 Donc, comme je vous le disais, je suis allé faire cette

00:16:38 formidable exposition qui retrace l'histoire de ce vêtement

00:16:41 traditionnel japonais, le kimono, un vêtement subtil,

00:16:44 puisqu'il est autant pratique que symbolique.

00:16:47 Un vêtement fantasmé, puisqu'il renvoie un imaginaire,

00:16:49 celui de la geisha, un imaginaire érotique de dévotion

00:16:53 et de lascivité, un imaginaire occidental avec une certaine

00:16:56 idée de l'exotisme du monde oriental.

00:16:57 Et pourtant, croyez-moi, il y a difficilement plus enveloppant

00:17:01 que le kimono et conformiste finalement, puisque la façon

00:17:05 de le porter, l'ornementation qui le compose permettront

00:17:08 à tout un chacun de vous identifier socialement.

00:17:11 Donc, qui porte le kimono n'est pas libre et pourtant,

00:17:15 pourtant, sans vous faire un cours d'histoire de l'art,

00:17:17 c'est le 19ème et la passion pour l'orientalisme et le japonisme

00:17:20 qui feront voyager ce vêtement en Occident, en Angleterre

00:17:23 et en France et qui vont non pas le désacraliser,

00:17:26 mais le libérer de certains carcans sociaux dont je viens

00:17:28 de vous parler. Et lui-même, ce kimono libérera à son tour

00:17:32 le corps des femmes et de leur rigide corset.

00:17:34 Il va libérer la taille et jouer avec la fulgurité du tissu

00:17:37 en devenant un costume de scène, mais aussi un vêtement

00:17:39 de confort intime, un vêtement sexy, un vêtement plus souple

00:17:42 qui permettra justement de jouer avec le vu et le caché.

00:17:45 Alors, si pour les geishas, ce sont les attaches,

00:17:47 vous savez, les poignées, les chevilles, le cou dévoilé hors

00:17:51 du kimono qui font sensation et font se hisser les poils

00:17:54 de ces messieurs, selon les époques, les parties sensuelles

00:17:57 diffèrent et selon les individus aussi.

00:17:59 Si la poitrine et le décolleté restent indomitablement

00:18:03 une zone érotico-sensible, les mains peuvent être érotisées,

00:18:08 le dos peut être érotisé, les pieds peuvent être érotisés.

00:18:10 Et en découpant ainsi le corps, on touche au fétichisme.

00:18:13 Mais vous rappelez-vous,

00:18:15 pendant la Covid, elle existe encore,

00:18:19 mais bon, on va dire que c'est du passé,

00:18:20 on couvrait une partie de nos visages

00:18:22 lorsqu'on nous portions ces masques,

00:18:23 ne laissant apparaître que les yeux.

00:18:25 Nous avions orienté notre regard, nous l'avions déplacé.

00:18:29 Les yeux devinrent les seuls éléments de peau visible

00:18:31 et potentiellement attractifs.

00:18:33 Et la bouche, le nez, le bas du visage

00:18:35 étaient ainsi indirectement érotisés,

00:18:37 puisqu'ils étaient cachés.

00:18:39 Notre imagination faisait tout le boulot.

00:18:40 Et je vous avoue avoir craqué sur certains regards

00:18:43 et quand le masque tombait,

00:18:45 disons que mon imagination avait tendance à sublimer

00:18:48 ce qu'elle ne voyait pas.

00:18:49 - Oui, mais on a parfois été déçus.

00:18:51 - On est d'accord.

00:18:52 - On est d'accord, il y a eu des visages

00:18:54 qu'on trouvait magnifiques parce qu'on ne voyait que les yeux

00:18:56 et puis tout d'un coup, quand le masque tombait,

00:18:58 on était déçus.

00:18:59 Et puis peut-être qu'il y aurait pu y avoir le contraire,

00:19:02 mais on est généralement plutôt dans cet esprit-là,

00:19:04 n'est-ce pas Philippe Arlin ?

00:19:06 - Oui, il y a eu toute cette période un peu trouble

00:19:09 où je ne voyais de mes patients que leurs yeux.

00:19:13 Et à la fin de la COVID,

00:19:14 les patients que je continue à suivre,

00:19:15 j'ai découvert leur visage.

00:19:17 Et c'était vraiment comme si j'avais eu une consultation

00:19:20 avec une autre personne.

00:19:21 Il y avait vraiment une découverte.

00:19:24 C'est extrêmement impressionnant

00:19:25 ce que toute cette partie du visage peut représenter

00:19:29 en termes d'expression et de ressenti.

00:19:31 - Alors qu'on aurait eu plutôt l'impression,

00:19:34 si on avait fait un sondage,

00:19:36 je suis persuadée que les gens auraient pensé

00:19:37 que c'était les yeux qui étaient les plus importants du visage.

00:19:40 Et en fait, ça nous a prouvé que ce n'était pas aussi vrai que ça.

00:19:44 - Je pense que c'est une question d'harmonie totale.

00:19:47 Si on prend les yeux à côté, juste le bas du visage,

00:19:49 potentiellement ça passe.

00:19:51 Et quand on a les deux, soit il y a une harmonie, soit il n'y a pas.

00:19:54 S'il n'y a pas d'harmonie, bon ben...

00:19:55 - Et puis il ne faut pas oublier quelque chose.

00:19:57 Le nez, symboliquement, ce n'est quand même pas rien non plus.

00:20:02 - C'est parlant.

00:20:03 - Effectivement.

00:20:04 Donc parce que ce qui est érotique, justement finalement,

00:20:06 dans le décolleté, je reviens au décolleté,

00:20:08 ce n'est pas l'étalage total, mais sommaire.

00:20:10 C'est la promesse du reste,

00:20:12 la promesse de ce qui n'est évidemment offert,

00:20:14 ce qui n'est pas offert aux yeux de tous.

00:20:15 Et il y a aussi cette idée d'exclusivité qui touche à l'intime.

00:20:18 L'art a joué aussi avec les dévoilements.

00:20:21 Regardez, il y a plein de pléthore de statues de la Renaissance

00:20:23 totalement nues qui nous sont données à voir.

00:20:25 Sont-elles excitantes ? Non, elles ne sont pas excitantes.

00:20:27 Sont-elles désirables ? Non plus.

00:20:28 Ce qui les davantage, par contre,

00:20:29 ce sont celles qui sont couvertes même d'un simple bout de tissu.

00:20:32 Alors évidemment que nous avons tous un rapport individuel

00:20:35 à ce jeu de cache-cache.

00:20:37 Certains seront excités par un string qui dépasse du pantalon,

00:20:40 encore une fois un bout de tissu qui attise la promesse.

00:20:42 D'autres pourront se projeter sous un pull,

00:20:45 en se pamant sur votre cou.

00:20:46 Imaginez votre dos, imaginez la forme de votre corps,

00:20:49 mais aussi la texture de votre peau, son odeur.

00:20:52 Parce que comme le tissu doux, rugueux et brillant,

00:20:55 votre peau cachée reste un mystère pour celui ou celle

00:20:58 qui ne l'aura pas touchée, sentie ou regardée.

00:21:00 Eh bien, merci Swazykbela.

00:21:04 En tout cas, c'est très très juste ce que vous dites.

00:21:07 Et je crois qu'on devrait sans arrêt y repenser,

00:21:11 parce que la manière de nous habiller quelque part

00:21:13 est tellement importante.

00:21:16 Et ça touche à l'érotisme, c'est vrai.

00:21:19 Oui, oui, oui. Et pas seulement pour les femmes d'ailleurs,

00:21:21 parce que là, vous avez plutôt parlé évidemment

00:21:24 de la tenue vestimentaire des femmes,

00:21:26 mais pour les hommes aussi, c'est important ce qu'ils vont

00:21:29 montrer avec une chemise un peu ouverte ou pas,

00:21:33 ce qu'ils vont montrer avec un pantalon très serré ou pas.

00:21:36 Enfin, c'est vrai aussi que nous, c'est peut-être moins évident,

00:21:41 mais je pense qu'on est aussi sensibles à la tenue vestimentaire d'un homme.

00:21:45 Qu'est-ce que vous en pensez, Philippe Arlin ?

00:21:47 Je pense que c'est vraiment important et vous avez raison de préciser

00:21:49 que nous, les hommes, on n'y fait pas toujours assez attention,

00:21:52 voire pas souvent attention.

00:21:54 Et ce qui est intéressant dans le vêtement, c'est ce double sens.

00:21:58 Il met à la fois en valeur ce qui est montré,

00:22:00 donc il y a des vêtements qui font ressortir le visage,

00:22:03 qui font ressortir les yeux.

00:22:04 On parle beaucoup de s'habiller d'une telle couleur pour mettre en avant

00:22:08 certains aspects de notre teint ou des traits de notre visage.

00:22:11 Et il y a ce que le vêtement vient suggérer

00:22:14 parce qu'il le cache et le dévoile en même temps.

00:22:17 Et c'est intéressant, cette double utilité du vêtement

00:22:20 à la fois vient voir derrière ce que je cache

00:22:22 et à la fois regarde comment grâce à moi,

00:22:25 ce que je montre est différent.

00:22:27 Bien sûr.

00:22:29 Très bien.

00:22:31 Merci beaucoup, Souazik Belin.

00:22:33 Et la prochaine fois que je mets un kimono, je penserai à vous.

00:22:35 Et à Mylène Farber.

00:22:37 Merci Souazik, merci beaucoup.

00:22:39 Alors Hervé est avec nous maintenant.

00:22:41 Vous allez répondre à trois questions intimes.

00:22:43 Et alors évidemment, la première question que je vous pose,

00:22:46 c'est quelle est, sur 10,

00:22:49 si vous deviez noter une note sur 10,

00:22:51 quelle note vous donneriez à l'intérêt de la pénétration ?

00:22:55 Alors bonjour Brigitte et Philippe Herlin.

00:22:57 Tous mes voeux déjà pour 2023.

00:23:00 Et puis vous savez, tous les auditeurs.

00:23:02 Voilà.

00:23:04 Alors la note que je mettrais,

00:23:07 on va dire 6 sur 10.

00:23:12 6 sur 10, d'accord.

00:23:14 Oui, je pense que vous pourriez monter jusqu'à 7, il me semble.

00:23:17 J'ai l'impression que vous mettez un 6 pour montrer que vous n'êtes pas non plus...

00:23:21 Pas de chance avec nous.

00:23:23 Non, parce qu'il y a d'autres façons,

00:23:25 déjà de donner du plaisir à sa partenaire.

00:23:29 Ça c'est la première chose.

00:23:31 Après, il y a certaines partenaires

00:23:33 qui ont envie de la pénétration.

00:23:37 Pour elles, c'est important.

00:23:39 Oui, bien sûr.

00:23:41 Et on va en en parler, j'espère, d'ici 16 ans.

00:23:43 Oui, donc dans l'ensemble,

00:23:46 si c'est bien, voilà,

00:23:48 une pénétration, c'est bien.

00:23:50 Mais s'il n'y a pas de pénétration,

00:23:52 on peut avoir du plaisir autrement.

00:23:54 D'accord.

00:23:56 Écoutez, franchement, dans cette émission,

00:23:58 on pourra dire que nous avons des hommes

00:24:00 qui sont des hommes modernes, Philippe Harlin.

00:24:02 Oui, allez-y, je vous en prie.

00:24:04 Non, non, je veux juste dire que ça montre

00:24:06 à quel point les hommes ont découvert

00:24:08 une autre manière de prendre du plaisir

00:24:10 et à quel point ils intègrent beaucoup mieux

00:24:12 cette capacité de la femme

00:24:14 autrement qu'en pénétration.

00:24:16 Et ça, c'est chouette. Ça fait plaisir.

00:24:18 Deuxième question, Hervé.

00:24:20 Qu'est-ce que vous regardez en premier chez une femme ?

00:24:22 Ça dépend.

00:24:26 Si elle est de face ou si elle est de dos.

00:24:28 D'accord, voilà.

00:24:30 Jolie réponse, oui, oui.

00:24:32 Je vois, je vois.

00:24:34 Donc vous regardez ses cheveux, quoi.

00:24:36 C'est ça.

00:24:38 Voilà ses cheveux.

00:24:40 Et puis si elle a des longs cheveux,

00:24:42 et devant, je regarde ses yeux.

00:24:44 Et puis après, oui, c'est ça.

00:24:46 N'est-ce pas ? Très bien.

00:24:48 Alors, dernière question.

00:24:50 Quelle serait pour vous

00:24:52 la phrase que vous auriez le plus envie

00:24:54 d'entendre par votre partenaire

00:24:56 si vous étiez amoureux ?

00:24:58 J'ai envie de toi.

00:25:02 D'accord, très bien.

00:25:04 Écoutez, je crois qu'on a fait le tour.

00:25:06 C'est à vous maintenant de poser une question à Philippe Harlin.

00:25:10 Moi, la question que j'avais posée à Philippe Harlin,

00:25:12 comme on s'est débuté en 2023,

00:25:14 je voulais savoir un petit peu

00:25:16 quels étaient ses souhaits,

00:25:18 justement,

00:25:20 on va dire,

00:25:22 dans ses rencontres sexuelles

00:25:24 avec ses partenaires.

00:25:26 J'ai vraiment des souhaits d'apaisement.

00:25:30 Je trouve que la sexualité

00:25:32 a, pour moi, en tout cas,

00:25:34 besoin de ces moments de calme

00:25:36 où on prend des décisions

00:25:38 de ces moments de calme

00:25:40 où on prend le temps d'accueillir ce qui est là

00:25:42 et de ne pas le prévoir à l'avance.

00:25:44 Donc, je parlerais d'apaisement,

00:25:46 de bienveillance,

00:25:48 de partage

00:25:50 et aussi de beaucoup de légèreté.

00:25:52 D'accord.

00:25:54 Très bien.

00:25:56 Écoutez, je crois qu'on pourrait souhaiter ça

00:25:58 à beaucoup de monde, Hervé.

00:26:00 Oui, tout à fait.

00:26:02 C'est vrai que c'est important de prendre le temps

00:26:04 dans nos moments sains-tits,

00:26:06 dans nos moments intimes, on va dire.

00:26:08 Oui.

00:26:10 Déjà, c'est important de prendre le temps.

00:26:12 On a tendance à tout faire trop vite.

00:26:14 Mais dans les moments intimes,

00:26:16 c'est encore plus important.

00:26:18 Merci beaucoup, Hervé.

00:26:20 Je vous souhaite beaucoup de joie

00:26:22 pour cette année 2023.

00:26:24 Merci à vous.

00:26:26 Merci, Hervé.

00:26:28 Une petite pause et puis on se retrouve

00:26:30 sur Sud Radio 0826 300 300.

00:26:32 Les femmes sont invitées à nous dire

00:26:34 10 sur 10.

00:26:36 Ce n'est pas interdit, bien sûr.

00:26:38 CAM4.fr

00:26:40 Le plus grand site de webcams live

00:26:42 réservé aux adultes.

00:26:44 14h-16h.

00:26:46 Brigitte Laé, Sud Radio.

00:26:48 Toujours en compagnie de Philippe Harlin,

00:26:50 nous parlons de la sexualité.

00:26:52 Je rappelle comme ça un peu

00:26:54 brièvement. On appelle les

00:26:56 préliminaires, tout ce qui se situe

00:26:58 en amont de la pénétration,

00:27:00 c'est-à-dire entre le moment où on va

00:27:02 commencer à se toucher, s'embrasser,

00:27:04 jusqu'au moment où il y a la pénétration.

00:27:06 Ensuite, on va parler en effet de la pénétration,

00:27:08 le moment où le pénis

00:27:10 entre dans le vagin.

00:27:12 Ensuite, c'est le coït,

00:27:14 c'est-à-dire tous les va-et-vient qu'il y a

00:27:16 entre les deux partenaires.

00:27:18 Et puis ensuite, il y a

00:27:20 la fin du rapport sexuel.

00:27:22 Et puis, voilà.

00:27:24 Donc, la pénétration, on le voit bien,

00:27:26 c'est quand même un moment

00:27:28 essentiel du rapport sexuel.

00:27:30 Et on se pose la question justement de son

00:27:32 importance. Bonjour Delphine.

00:27:34 - Oui, bonjour Bréphilippe.

00:27:36 - Bonjour Delphine. - Bonjour monsieur.

00:27:38 Bonjour. - Philippe Armand

00:27:40 qui est avec nous. - Bonjour Philippe.

00:27:42 Et je vous souhaite une très

00:27:44 bonne année 2023 avec beaucoup,

00:27:46 beaucoup de bonheur et

00:27:48 surtout la santé.

00:27:50 - On est bien d'accord, absolument.

00:27:52 Merci. Et puis beaucoup d'amour

00:27:54 quand même aussi. - Et beaucoup de plaisir, oui.

00:27:56 Et beaucoup de plaisir.

00:27:58 Alors vous, qu'est-ce que vous diriez ?

00:28:00 C'est bien qu'on ait une femme maintenant qui témoigne

00:28:02 sur ce sujet. - Alors, bah écoutez,

00:28:04 moi j'ai évolué

00:28:06 avec le temps parce que pour moi, c'était pas

00:28:08 possible de faire l'amour

00:28:10 sans pénétration. Pour moi, il n'y avait

00:28:12 que la pénétration

00:28:14 pour que je puisse avoir du plaisir

00:28:16 et un organe.

00:28:18 Et en fait, avec le temps, avec mon époux,

00:28:20 déjà, j'étais pas beaucoup

00:28:22 préliminaire. J'avais pas la patience.

00:28:24 J'avais trop

00:28:26 hâte d'avoir...

00:28:28 - D'aller au but. - Voilà, d'aller

00:28:30 au but. Voilà. Donc

00:28:32 j'étais... Oui, c'était...

00:28:34 Et puis pour moi, c'était pas possible

00:28:36 d'avoir un orgasme

00:28:38 par les caresses. Et puis en fin de compte,

00:28:40 je pense

00:28:42 qu'à force de se connaître, de connaître

00:28:44 l'autre, mon mari a réussi

00:28:46 à me donner du plaisir.

00:28:48 Certes, avec la pénétration,

00:28:50 c'est toujours sûr.

00:28:52 Mais avec ces caresses, que avant, je n'aurais

00:28:54 pas pu, j'aurais pas été assez patiente,

00:28:56 ça m'aurait énervé parce que pour moi,

00:28:58 dans ma tête, il n'y avait que la pénétration

00:29:00 pour me donner du plaisir.

00:29:02 - Et alors c'est intéressant... - Et lui m'a fait découvrir...

00:29:04 - Il vous a fait découvrir

00:29:06 votre clitoris, tout simplement.

00:29:08 - Oui. - Alors moi, ce qui m'intéresse

00:29:10 vraiment, parce que c'est vraiment une étude

00:29:12 que je fais, c'est... Est-ce que

00:29:14 vous aviez besoin qu'on vous pénètre

00:29:16 profondément ? Est-ce qu'il

00:29:18 fallait être avec des...

00:29:20 des va-et-vient

00:29:22 assez forts ou

00:29:24 même... ou pas forcément ?

00:29:26 - Ah non, non, il fallait vraiment que...

00:29:28 Pour moi, il fallait tout de suite attaquer, quoi.

00:29:30 Donc c'était tout de suite une pénétration

00:29:32 intense, quoi. - C'est ça.

00:29:34 Et donc, forcément, avec un pénis

00:29:36 relativement important.

00:29:38 - Oui. - Oui.

00:29:40 - Bien sûr. - On peut même imaginer

00:29:42 d'ailleurs que votre orgasme

00:29:44 provient au niveau du col de l'utérus.

00:29:46 - Euh... Alors,

00:29:50 tout un temps, oui. Malheureusement,

00:29:52 j'ai subi une opération

00:29:54 il y a un peu plus de 5 ans où on m'en...

00:29:56 m'enlevait tout l'utérus. Donc là,

00:29:58 pareil. - Mais est-ce qu'on vous...

00:30:00 est-ce qu'on vous a enlevé le col ou pas ?

00:30:02 - Non, je pense qu'on m'a pas enlevé le col,

00:30:04 je suis pas sûre. - Bon, parce que si on vous a pas...

00:30:06 - Mais pour vous dire que ça m'avait travaillé...

00:30:08 - Oui, mais c'est important, je vais... Excusez-moi,

00:30:10 je vous coupe, mais c'est vraiment important de l'entendre.

00:30:12 En effet, lorsqu'on enlève l'utérus

00:30:14 d'une femme, c'est pas un problème, à condition

00:30:16 qu'on laisse le col.

00:30:18 Parce que, voilà, Brigitte, ça m'avait tellement

00:30:20 angoissée, parce que pour moi,

00:30:22 la vie sexuelle dans un couple, c'est hyper important.

00:30:24 Donc j'avais regardé

00:30:26 des témoignages sur Internet

00:30:28 qui disaient qu'il y avait des femmes qui n'avaient

00:30:30 plus de plaisir, quoi. Alors moi, j'étais là,

00:30:32 j'étais là, "ah non, non, mais moi, c'est important, quoi."

00:30:34 Donc quelques jours après l'opération, j'avais dit à mon mari,

00:30:36 "il faut qu'on teste, hein, il faut qu'on teste pour voir

00:30:38 si..." Ah oui, parce que

00:30:40 il fallait... Pour moi, c'est...

00:30:42 la vie sexuelle dans un couple, mon papa, il avait

00:30:44 dit à mon mari, "attention,

00:30:46 c'est 90% du couple, hein."

00:30:48 Et c'est tellement important

00:30:50 d'être bien dans son intimité,

00:30:52 parce que tout le reste, après, en découle

00:30:54 pour moi. Après,

00:30:56 avec l'âge, ça évolue,

00:30:58 les relations sexuelles, la relation qu'on a

00:31:00 avec son partenaire, évolue. Et c'est

00:31:02 pour ça que je disais que moi, avant, il n'y avait que la pénétration,

00:31:04 et au fur et à mesure,

00:31:06 dans le temps, en fait, ses caresses,

00:31:08 il a réussi à me donner du plaisir avec

00:31:10 ses caresses. Et où, juste,

00:31:12 comme vous dites, juste

00:31:14 le frottement avec son pénis, ça y est,

00:31:16 moi, ça me... J'arrive à avoir un organe

00:31:18 qu'avant, dans ma tête, ça aurait été

00:31:20 impossible. - Oui. Mais est-ce que

00:31:22 justement, c'est un

00:31:24 plaisir moins fort ou c'est devenu

00:31:26 un plaisir aussi intense ? Et je vous donne la parole

00:31:28 après, Philippe. - Oui, c'est aussi intense. - D'accord.

00:31:30 - Parce qu'il y a l'excitation qui fait... qui augmente

00:31:32 aussi. Il s'intensifie...

00:31:34 Ben, on...

00:31:36 Voilà, à ce

00:31:38 besoin d'avoir du plaisir, donc on...

00:31:40 Je pense que tous nos seins

00:31:42 sont en ébullition et puis

00:31:44 c'est plus intense, en fait.

00:31:46 Je pense que même... c'est plus...

00:31:48 Parce que c'est autre

00:31:50 chose. C'est aussi

00:31:52 un organe, mais la pénétration,

00:31:54 pour moi, ça allait très vite.

00:31:56 Voilà. - Oui, mais c'est formidable.

00:31:58 Votre témoignage, il est, je dirais,

00:32:00 totalement... Enfin, vous êtes

00:32:02 une femme complète, quoi.

00:32:04 Philippe Arlin ? - Oui.

00:32:06 Moi, j'ai vraiment l'impression qu'il y a eu deux

00:32:08 étapes dans votre sexualité. Il y avait cette

00:32:10 étape indispensable où il fallait que l'autre

00:32:12 soit là et c'était son coït

00:32:14 qui vous faisait jouir et plus vous le sentiez

00:32:16 en vous, plus le plaisir pouvait monter.

00:32:18 Je rejoins Brigitte sur le fait que votre plaisir

00:32:20 devait se prendre au niveau du col à ce

00:32:22 moment-là. Et tout d'un coup,

00:32:24 vous avez... Alors, je pense, avec

00:32:26 les années de l'amour et puis en

00:32:28 faisant grandir votre sexualité,

00:32:30 vous avez accepté de prendre du plaisir

00:32:32 un peu indépendamment de lui. Vous avez

00:32:34 accepté qu'il vous en donne. Et

00:32:36 sur cette acceptation, vous avez ouvert

00:32:38 dans votre corps des récepteurs

00:32:40 auxquels vous étiez fermé jusqu'à

00:32:42 présent. Comme vous dites, "J'étais impatient,

00:32:44 il fallait que je passe à autre chose, il fallait qu'on aille

00:32:46 direct à la pénétration, perdre

00:32:48 trois heures à me faire caresser le clitoris,

00:32:50 ça m'emmerdait."

00:32:52 - Exactement, c'est ça.

00:32:54 Et puis, je pense qu'avec l'âge, j'ai appris

00:32:56 à lâcher prise.

00:32:58 - C'est ça. Il y avait un côté

00:33:00 practico-pratique, il fallait aller au but.

00:33:02 - Exactement.

00:33:04 - Et là, vous avez appris, c'est ça, à lâcher prise,

00:33:06 à accueillir, à recevoir.

00:33:08 Et ce n'est pas facile de recevoir,

00:33:10 d'être simplement la personne qui laisse

00:33:12 l'autre nous donner du plaisir, sans

00:33:14 être dans un partage absolu.

00:33:16 Et c'est une grande

00:33:18 étape, et l'étape a été récompensée,

00:33:20 puisque vous le dites vous-même, au bout de ça,

00:33:22 il y a un orgasme plus intense,

00:33:24 différent. Et

00:33:26 oui, bravo, parce que là, je pense

00:33:28 que vous êtes une femme qui a su trouver

00:33:30 un épanouissement dans sa sexualité.

00:33:32 - Oui, et puis

00:33:34 si on se cherche, moi je pense que je me suis

00:33:36 cherchée, on découvre tous les jours son corps,

00:33:38 et puis avoir

00:33:40 confiance en l'autre, et apprendre à avoir

00:33:42 confiance en soi. Je pense que c'est aussi

00:33:44 là le lâcher prise que j'ai eu, c'est

00:33:46 "il n'y a pas de honte", à se laisser

00:33:48 aller, et puis découvrir que tu peux avoir

00:33:50 du plaisir autrement

00:33:52 que comme d'habitude, quoi.

00:33:54 - Oui, et puis vous avez su...

00:33:56 - Et vous avez su l'écouter

00:33:58 dans sa demande, parce que lui, en fait,

00:34:00 il avait envie de vous donner du plaisir

00:34:02 par sa bouche, par ses doigts,

00:34:04 et pas uniquement par son pénis,

00:34:06 et au début, je suppose, quand il

00:34:08 vous en parlait, vous ne compreniez

00:34:10 pas, vous ne compreniez pas que

00:34:12 au fond, c'était

00:34:14 une demande égoïste, finalement.

00:34:16 Il avait envie de vous donner du plaisir aussi,

00:34:18 autrement, et de vous voir...

00:34:20 Et vous l'avez pas...

00:34:22 Vous avez su l'écouter,

00:34:24 vous avez su accepter quelque chose

00:34:26 qui au départ n'était a priori pas

00:34:28 pour vous. - Oui,

00:34:30 moi, c'était vraiment, comme vous le dites, droit au but, quoi.

00:34:32 "Allez, on y va, on attaque."

00:34:34 Voilà, j'avais pas envie de passer des heures

00:34:36 à qui me caresse ou qui...

00:34:38 Non, non, non, de toute façon,

00:34:40 j'avais pas cette patience-là,

00:34:42 et puis je pense que j'avais aussi la peur de découvrir

00:34:44 que mon corps pouvait réagir

00:34:46 à autre chose que la pénétration.

00:34:48 Parce que, pour moi,

00:34:50 l'aura-femme spirituelle, c'était que

00:34:52 la pénétration. Et en fin de compte,

00:34:54 on peut faire l'amour

00:34:56 avec plein de choses, quoi.

00:34:58 Quand on est... Je pense que

00:35:00 quand il y a la confiance l'un dans l'autre

00:35:02 et qu'on peut se laisser aller

00:35:04 sans avoir peur du regard de l'autre,

00:35:06 eh ben on peut... Voilà, je pense que

00:35:08 c'est ça que j'ai appris au fil du temps.

00:35:10 - Mais dans votre...

00:35:12 Enfin, peut-être que vous ne le savez pas

00:35:14 et peut-être que ma question, au fond,

00:35:16 elle va pas vous parler,

00:35:18 mais au fond,

00:35:20 qu'est-ce que ça aurait été

00:35:22 au début, quand vous vouliez absolument

00:35:24 aller droit au but, quelles étaient ses peurs ?

00:35:26 - Ben, je sais pas.

00:35:28 C'était peut-être le schéma que j'avais

00:35:30 des rapports sexuels

00:35:32 avec un homme, quoi.

00:35:34 C'était, ben, avec un homme, voilà,

00:35:36 il y a la pénétration, c'est ça le rapport sexuel.

00:35:38 - C'est elle qui se prédit.

00:35:40 - Alors, peut-être que ma première expérience

00:35:42 c'était avec mon premier mari.

00:35:44 Alors, voilà, des idées,

00:35:46 vraiment, qu'on a de petites filles préconçues.

00:35:48 Moi, mon premier mari, on avait beaucoup d'écarts.

00:35:50 Et donc, pour moi, dans ma tête,

00:35:52 c'était un homme marieux.

00:35:54 Il avait de la tête,

00:35:56 c'était un homme mature, il avait de l'expérience,

00:35:58 donc c'était un dieu du cul, quoi.

00:36:00 Mais non, pas du tout, enfin, pas du tout.

00:36:02 Et puis, il était pas porté sur la chose.

00:36:04 Donc, c'est vrai qu'avec mon deuxième époux,

00:36:06 je me suis déjà découverte femme.

00:36:08 Et puis, j'ai grandi avec lui.

00:36:10 Et j'ai pris confiance

00:36:12 et j'ai découvert mon corps.

00:36:14 Donc,

00:36:16 et voilà, pour moi, je pense que

00:36:18 ma première expérience sexuelle

00:36:20 avec mon premier époux, ben,

00:36:22 c'était la pénétration, et voilà, c'est tout.

00:36:24 Oui, oui, mais votre témoignage,

00:36:28 encore une fois, il est intéressant,

00:36:30 parce que ça montre bien que

00:36:32 ce qu'on attend de la sexualité,

00:36:34 c'est ce qu'on attend de ce qui nous ferait

00:36:36 être un individu

00:36:38 femme ou homme, quoi, au fond.

00:36:40 Et derrière ça, il y a évidemment

00:36:42 notre éducation, nos croyances,

00:36:44 et c'est tout ça

00:36:46 qu'il ne faut pas hésiter à revisiter,

00:36:48 Philippe Harlin.

00:36:50 C'était ça que j'essayais de remettre en cause

00:36:52 dans mon livre, c'est vraiment typique,

00:36:54 c'est-à-dire que là, vous êtes passé

00:36:56 de la femme partenaire de l'homme,

00:36:58 c'est-à-dire que vous devez être là pour répondre

00:37:00 à son désir, et donc son désir

00:37:02 de pénétration, et donc vous allez choisir un homme

00:37:04 viril qui va affirmer

00:37:06 à travers ses attributs le sens

00:37:08 et la valeur de la pénétration,

00:37:10 et puis tout d'un coup, vous découvrez

00:37:12 une sexualité de partage

00:37:14 à deux, où vous aussi êtes

00:37:16 proactif, dans le sens où vous êtes capable

00:37:18 de prendre du plaisir et

00:37:20 de faire en sorte que l'homme ne s'occupe que

00:37:22 de vous, et votre plaisir n'est pas

00:37:24 uniquement dépendant à sa manière à lui d'en prendre.

00:37:26 Et donc là, on voit bien

00:37:28 que vous construisez votre personnalité,

00:37:30 vous devenez entièrement

00:37:32 une personne avec une sexualité

00:37:34 autonome des désirs et du

00:37:36 partage avec l'autre.

00:37:38 - Oui, c'est ça, et puis

00:37:40 oui, je vous dis,

00:37:42 deuxième expérience où j'ai

00:37:44 découvert ce que c'était des caresses, parce que

00:37:46 moi, ma vie sexuelle,

00:37:48 au début, mon premier partenaire,

00:37:50 c'était, voilà, on faisait l'amour,

00:37:52 c'était la pénétration, point barre.

00:37:54 Mais avec mon mari actuel,

00:37:56 il a découvert que j'avais des seins,

00:37:58 que j'avais des fesses,

00:38:00 qu'il pouvait me caresser dans des endroits

00:38:02 vraiment,

00:38:04 rien que le toucher,

00:38:06 rien que le toucher, l'odeur

00:38:08 de sa peau, enfin, je ne sais pas comment

00:38:10 expliquer, mais tout ça, je ne l'avais pas

00:38:12 découvert dans ma première expérience.

00:38:14 Et voilà,

00:38:16 c'est avec lui que j'ai eu un

00:38:18 épanouissement sexuel, quoi.

00:38:20 - Bien sûr,

00:38:22 mais je pense, Delphine,

00:38:24 que vous êtes quelqu'un, sans doute,

00:38:26 de très sensuel et

00:38:28 de très libéré sexuellement

00:38:30 pour avoir eu, comme ça, si facilement

00:38:32 des orgasmes dès le début

00:38:34 de votre sexualité, et en même temps,

00:38:36 il y avait une sorte de protection,

00:38:38 comme si se laisser caresser,

00:38:40 ça pouvait nous rendre vulnérables.

00:38:42 Vous êtes d'accord

00:38:44 avec ça ? - Oui, la peur,

00:38:46 la peur de se découvrir,

00:38:48 de savoir comment j'allais réagir,

00:38:50 et comment j'allais...

00:38:52 le regard de l'autre par rapport à ma réaction.

00:38:54 Donc tout ça, c'était une crainte,

00:38:56 quand même.

00:38:58 Avec mon mari, on se découvre,

00:39:00 et puis on discute

00:39:02 beaucoup, il y a la communication

00:39:04 qui est là aussi, donc ça fait beaucoup

00:39:06 aussi, ça. De toute façon, on est des êtres humains,

00:39:08 et puis

00:39:10 on se découvre.

00:39:12 On se découvre.

00:39:14 C'est un partage. - Bon, en tout cas,

00:39:16 dans cette première heure, Philippe Arlin, on aura

00:39:18 au moins vraiment compris quelque chose.

00:39:20 Quand il y a communication dans un couple,

00:39:22 la sexualité,

00:39:24 elle va bien.

00:39:26 - Oui, parce qu'elle prend sa vraie forme,

00:39:28 celle individuelle.

00:39:30 Chacun y exprime, y trouve quelque chose,

00:39:32 et c'est différent d'un jour à l'autre.

00:39:34 On voit bien que ça peut évoluer au cours d'une vie,

00:39:36 mais ça peut évoluer dans une relation, et c'est ça

00:39:38 qui est chouette.

00:39:40 - Oui, et on est dans un

00:39:42 partage, il y en a un qui donne,

00:39:44 l'autre qui reçoit, et puis

00:39:46 c'est pas à sens unique,

00:39:48 ça peut être l'inverse le lendemain,

00:39:50 etc.

00:39:52 Donc voilà. Écoutez, Delphine,

00:39:54 merci aussi de ce témoignage

00:39:56 qui est fort. Merci à vous.

00:39:58 - Avec plaisir.

00:40:00 En témoignant, je pense aussi aux grand-mères.

00:40:02 Parce qu'on a eu, quelquefois,

00:40:04 des témoignages

00:40:06 de grand-mères

00:40:08 qui avaient eu un partenaire pendant toute

00:40:10 une vie, et qui n'avaient jamais ressenti de plaisir.

00:40:12 Et c'est un tel

00:40:14 dommage. Avant, on n'en parlait pas de la

00:40:16 sexualité. On voyait ça

00:40:18 comme sale, caché,

00:40:20 c'était son devoir conjugal,

00:40:22 et les femmes n'avaient pas

00:40:24 la possibilité d'en parler.

00:40:26 On n'en parlait pas comme ça,

00:40:28 mais à l'heure actuelle, maintenant, il y a des femmes qui disent

00:40:30 "Ben oui, mon premier partenaire, j'ai jamais joui,

00:40:32 et elles ont joui après,

00:40:34 ou elles ont découvert ça 20 ans ou 30 ans après."

00:40:36 Et je trouve que c'est bien

00:40:38 maintenant qu'on se libère. Il faut bien sûr qu'il y ait des limites,

00:40:40 mais tant que ça reste dans

00:40:42 le respect de l'autre,

00:40:44 pour moi, c'est l'essentiel.

00:40:46 - Oui, la sexualité

00:40:48 a énormément avancé

00:40:50 pour les femmes, mais aussi

00:40:52 pour les hommes, vous savez Delphine, parce qu'à l'époque

00:40:54 où ils étaient obligés de se retirer

00:40:56 parce qu'il n'y avait pas de contraception,

00:40:58 ça créait aussi beaucoup de

00:41:00 difficultés sexuelles chez les hommes.

00:41:02 Donc je crois qu'on a

00:41:04 tous gagné, et on a tous

00:41:06 à gagner, justement,

00:41:08 en communiquant et en essayant

00:41:10 à la fois d'accepter

00:41:12 de recevoir le plaisir que l'autre veut

00:41:14 nous donner, et lui donner le plaisir

00:41:16 qu'il a envie de recevoir.

00:41:18 Et ça ne peut passer que par la

00:41:20 communication, certes des corps,

00:41:22 mais aussi du langage, Philippe Arlin.

00:41:24 - Oui, c'est

00:41:26 vraiment cette notion-là,

00:41:28 à partir du moment où il y a communication,

00:41:30 il y a plein de choses qui deviennent

00:41:32 possibles et d'autres qui ne sont plus obligatoires.

00:41:34 C'est vraiment le passage

00:41:36 d'un parcours prédéfini

00:41:38 à un parcours que l'on co-crée

00:41:40 à deux

00:41:42 et qui n'est absolument plus

00:41:44 défini, mais qui est dans l'échange, le partage

00:41:46 et la sensualité.

00:41:48 Ça ne veut pas dire qu'il n'y aura pas de pénétration, bien au contraire,

00:41:50 mais elle sera choisie

00:41:52 volontaire et beaucoup plus

00:41:54 aboutie, je pense.

00:41:56 - Évidemment. Merci Delphine, Philippe Arlin.

00:41:58 On se retrouve évidemment après les infos,

00:42:00 toujours avec vos témoignages, la symbolique de la

00:42:02 pénétration. Qu'est-ce que vous avez envie d'en dire ?

00:42:04 N'hésitez pas à nous rejoindre au 0826 300 300.

00:42:06 On a parlé du

00:42:08 coït tout à l'heure, voilà la

00:42:10 devinette du jour. Comment s'appelle le coït ?

00:42:12 Avec un éjaculateur précoce.

00:42:14 Philippe Arlin, voilà la réponse.

00:42:16 C'est tout de suite, évidemment, après les infos.

00:42:26 - C'est Philippe Arlin qui est avec nous aujourd'hui,

00:42:28 sexothérapeute, auteur d'un

00:42:30 livre qui est un petit peu

00:42:32 le totem de cette émission

00:42:34 aujourd'hui, "Sexuellement incorrect",

00:42:36 sorti aux éditions de la

00:42:38 Martinière. Dans ce livre, vous

00:42:40 remettiez un petit peu au goût du

00:42:42 jour actuel les codes de la sexualité

00:42:44 pour bien montrer que ce n'est pas

00:42:46 toujours de la même manière, qu'il n'y a pas une

00:42:48 norme intangible et que

00:42:50 chacun doit trouver un peu sa

00:42:52 manière de fonctionner sexuellement.

00:42:54 On a déjà eu des témoignages

00:42:56 très intéressants sur ce sujet.

00:42:58 Est-ce que la pénétration est indispensable

00:43:00 lors du rapport sexuel ? On a bien compris

00:43:02 que non, mais que quand même, c'était

00:43:04 important pour

00:43:06 la plupart d'entre nous, que ce soit pour

00:43:08 les hommes ou pour les femmes. Vous pouvez à votre tour

00:43:10 bien sûr témoigner au 0826

00:43:12 300 300 et on va donner la parole

00:43:14 à Vanda, mais d'abord je voudrais la réponse

00:43:16 à ma devinette, Philippe Arlin.

00:43:18 Alors comment on appelle un coït ?

00:43:20 Avec un éjaculateur précoce ?

00:43:22 Je ne sais pas,

00:43:24 je vous laisse. Un simple

00:43:26 aller-retour.

00:43:28 C'est joli et pas cher.

00:43:30 N'est-ce pas ?

00:43:32 En tout cas c'est très imagé. Bonjour

00:43:34 Vanda. Bonjour Brigitte,

00:43:36 bonjour Philippe et meilleure voie aussi.

00:43:38 Absolument,

00:43:40 on prend, on prend,

00:43:42 que l'année soit

00:43:44 bonne pour nous.

00:43:46 Vous avez subi justement une

00:43:48 esthérectomie,

00:43:50 et contrairement au témoignage

00:43:52 qu'on vient d'avoir avec Delphine, c'est pas tout à fait

00:43:54 facile pour vous, c'est bien ça ?

00:43:56 Non, pas du tout. J'ai eu

00:43:58 l'hystérectomie à l'âge de 47 ans.

00:44:00 Au début,

00:44:02 ça se passait très bien, puis au fil

00:44:04 du temps, la pénétration

00:44:06 était très très très douloureuse.

00:44:08 J'avais été voir des génicaux,

00:44:10 des médecins qui me disaient que

00:44:12 il fallait mettre du gel intime

00:44:14 parce qu'on a la sécheresse

00:44:16 qui arrive à partir

00:44:18 normalement de la ménopause,

00:44:20 mais vu qu'il y a eu ce problème-là,

00:44:22 c'est arrivé un peu plus tôt.

00:44:24 Puis, sans ça,

00:44:26 il y a cette douleur,

00:44:28 la douleur qu'on a,

00:44:30 et que certains médecins n'arrivent pas

00:44:32 à vous entendre et à vous comprendre

00:44:34 parce que souvent on nous dit que c'est psychologique.

00:44:36 Donc,

00:44:38 voilà, et au niveau des rapports avec mon mari,

00:44:40 ça a été très très difficile.

00:44:42 Et à des moments,

00:44:44 c'était toujours des refus.

00:44:46 Bon, je conçois que

00:44:48 on peut utiliser notre corps

00:44:50 pour faire l'amour,

00:44:52 pour être deux qui font qu'un,

00:44:54 comme on dit. On peut utiliser nos mains,

00:44:56 les filiations, les caresses,

00:44:58 etc., mais la pénétration, quand même,

00:45:00 dans un couple, c'est important.

00:45:02 Honnêtement.

00:45:04 Voilà. Tout à fait.

00:45:06 D'abord, une douleur,

00:45:08 c'est pas psychologique. Une douleur, elle est réelle.

00:45:10 C'est une sensation réelle.

00:45:12 Il faudrait que les médecins arrêtent

00:45:14 de balancer ça aux patients

00:45:16 parce qu'une douleur, c'est une douleur.

00:45:18 Après, elle peut avoir des origines

00:45:20 psychosomatiques, mais

00:45:22 il y a toujours une réalité

00:45:24 qu'il ne faut pas nier. Je crois que c'est important

00:45:26 de temps en temps de le rappeler.

00:45:28 Ça fait deux ans

00:45:30 que vous avez eu cette opération.

00:45:32 En 2018.

00:45:34 D'accord, donc ça fait presque cinq ans.

00:45:36 Et depuis, ça s'arrange ou pas ?

00:45:38 Alors, ça s'est

00:45:40 légèrement arrangé parce que j'ai fait

00:45:42 un travail sur moi-même

00:45:44 au niveau psychologique.

00:45:46 Essayer de faire

00:45:48 abstrait à la douleur

00:45:50 en allant voir

00:45:52 une personne qui m'a fait

00:45:54 des soins énergétiques

00:45:56 et voilà.

00:45:58 Et au niveau des chakras, etc.

00:46:00 D'imaginer

00:46:02 qu'on est dans une

00:46:04 grotte.

00:46:06 Voilà, enfin.

00:46:08 Il y a tout un tas de petits trucs comme ça qui peuvent

00:46:10 aider. Certes, ça m'a aidé

00:46:12 et ça nous a aidé dans notre couple parce que

00:46:14 au début, mon mari,

00:46:16 c'était très difficile.

00:46:18 Toujours, c'était des refuges.

00:46:20 Je ne pouvais pas.

00:46:22 J'avais la peur aussi de le perdre.

00:46:24 Également, parce qu'au bout d'un moment,

00:46:26 on peut se poser des questions aussi.

00:46:28 Mais après, j'ai fait

00:46:30 aussi de l'acupuncture. J'ai fait

00:46:32 des massages tantriques pour

00:46:34 essayer de raviver un petit peu

00:46:36 le côté sexuel.

00:46:38 Mais sans ça,

00:46:40 cette douleur est toujours persistante.

00:46:42 Et malgré

00:46:44 tout, avec des

00:46:46 lubrifiants, tout ça,

00:46:48 on arrive un petit peu

00:46:50 à avoir une pénétration.

00:46:52 Mais ce n'est pas comme avant.

00:46:54 Avant, on pouvait...

00:46:56 - Et puis, j'ai surtout

00:46:58 l'impression qu'il y a quand même toujours

00:47:00 une petite gêne. Enfin, en tout cas, c'est...

00:47:02 - Exactement. C'est ça.

00:47:04 - C'est ça qui ne va pas, Philippe Harlin.

00:47:06 - Oui, je pense que...

00:47:08 C'est un travail que

00:47:10 nous, les sexothérapeutes,

00:47:12 on rencontre souvent

00:47:14 des cas comme ça. Mais il y a un

00:47:16 travail à faire, je pense,

00:47:18 parce que là, on a une combinaison

00:47:20 entre une opération

00:47:22 et du coup, un début de ménopause.

00:47:24 Il y a une sécheresse. Mais je pense qu'il y a aussi

00:47:26 sûrement des contractions involontaires

00:47:28 des muscles du vagin et donc

00:47:30 du périnée. Et que là, il y a

00:47:32 un travail à faire. Alors, avec...

00:47:34 Soyons clairs, c'est les kits de dilatation

00:47:36 qu'on utilise la plupart du temps pour ça,

00:47:38 qui permettent vraiment de rééduquer

00:47:40 et de faire

00:47:42 disparaître les douleurs.

00:47:44 Parce que ce que vous avez fait en complément

00:47:46 me semble tout à fait utile pour mieux

00:47:48 vivre avec votre douleur. Mais moi,

00:47:50 ce qui me semblerait utile, c'est de ne plus

00:47:52 vivre avec la douleur. C'est-à-dire de l'enlever.

00:47:54 Ce n'est pas une fatalité d'avoir

00:47:56 mal. Et il y a vraiment

00:47:58 beaucoup de cas où

00:48:00 il y a des choses simples à faire

00:48:02 qui permettent de

00:48:04 passer au-delà de cette douleur.

00:48:06 - D'accord.

00:48:08 - Parce que, Vanda, vous avez déjà entendu parler du vaginisme.

00:48:10 - Oui, tout à fait.

00:48:12 - Et alors, vous n'êtes pas

00:48:14 en train de faire du vaginisme.

00:48:16 Mais quelque part, il y a certainement

00:48:18 une sorte de réflexe qui

00:48:20 s'est mis en place chez vous

00:48:22 à cause justement de cette

00:48:24 crainte de la douleur

00:48:26 qui fait que quand vous sentez que vous allez

00:48:28 être pénétré, au lieu que

00:48:30 votre corps, votre vagin,

00:48:32 votre périnée se relâchent,

00:48:34 il y a une petite contraction.

00:48:36 Et vous voyez, c'est un petit peu comme les femmes

00:48:38 qui ont peur de la sodomie.

00:48:40 Même si on essaye de rentrer

00:48:42 un doigt, ça ne rentre pas.

00:48:44 - Tout à fait.

00:48:46 - Et je crois que c'est ce que vous

00:48:48 vouliez lui expliquer, Philippe Arlens.

00:48:50 - Oui, c'est ça. - Il faut que son corps

00:48:52 réapprenne

00:48:54 à se relâcher.

00:48:56 - D'accord.

00:48:58 - Il y a deux choses que vous devez arriver

00:49:00 à régler, c'est à la fois la question

00:49:02 de la lubrification et la question

00:49:04 du relâchement de l'entrée

00:49:06 du vagin. Et ce sont deux choses qui sont

00:49:08 indépendantes en quelque sorte.

00:49:10 Même si elles sont dépendantes, vous voyez ce que je veux dire,

00:49:12 Vanda ? - Oui, oui, tout à fait.

00:49:14 Tout à fait, il faut que j'apprenne

00:49:16 à essayer d'être beaucoup plus

00:49:18 détendue, de vraiment

00:49:20 reprendre mon corps comme il était avant.

00:49:22 - Mais ça va passer par le corps, ça ne passera pas

00:49:24 par l'esprit. - Tout à fait, oui.

00:49:26 - Il y a des exercices à faire.

00:49:28 Et il y a autre chose, Vanda, que je voulais vous demander.

00:49:30 Est-ce que vous arrivez à prendre du plaisir

00:49:32 au niveau de votre clitoris ?

00:49:34 - Oui. Honnêtement, oui.

00:49:36 - Bon.

00:49:38 - Même malhonnêtement.

00:49:40 - Oui, voilà, exactement.

00:49:42 - Oui, non, non. Honnêtement,

00:49:44 oui. Je prends du plaisir.

00:49:46 Même mon mari,

00:49:48 souvent, il me caresse

00:49:50 de ça, c'est vraiment du plaisir.

00:49:52 Mais comme je lui dis, il n'y a pas que ça.

00:49:54 Il me dit d'autres choses.

00:49:56 - Il dit justement.

00:49:58 Il faudrait que vous acceptiez

00:50:00 de définir

00:50:02 votre rapport sexuel pendant

00:50:04 un certain temps en disant à votre mari

00:50:06 et en mettant dans votre tête l'idée que

00:50:08 ce soir, on ne fait pas de pénétration,

00:50:10 mais j'ai envie de jouir.

00:50:12 J'ai envie d'aller au bout.

00:50:14 Parce que j'entends que votre clitoris,

00:50:16 il est sensible, mais que malgré tout,

00:50:18 c'est un peu comme si vous vous reteniez,

00:50:20 parce que le plus important arrive après, c'est la pénétration.

00:50:22 - C'est un peu ça, je crois.

00:50:24 - Et bien oui.

00:50:26 Elle est là, les reponses.

00:50:28 Plus elle vous lâchait au niveau clitoridien,

00:50:30 plus vous allez avoir un orgasme

00:50:32 et du plaisir, et plus magiquement,

00:50:34 mais ce n'est pas magique, c'est naturel,

00:50:36 votre vagin sera beaucoup

00:50:38 plus ouvert et vous pourrez bien

00:50:40 plus être pénétré parce que vous vous serez

00:50:42 laissé aller à jouir au niveau clitoridien.

00:50:44 - D'accord.

00:50:46 D'accord, d'accord.

00:50:48 - Et c'est retenu que vous, en gros,

00:50:50 vous soutenez une jouissance pour que la jouissance

00:50:52 ait lieu au moment de la pénétration

00:50:54 parce que c'est comme ça, parce que c'est ce qu'aime

00:50:56 votre mari et puis c'est comme ça que vous l'avez eu,

00:50:58 sauf que là, il y a douleur, donc il y a aussi

00:51:00 cette contraction qui se fait, et donc

00:51:02 on n'arrive pas au bout. Laissez-vous aller

00:51:04 pleinement aller au bout

00:51:06 comme s'il n'y aurait pas de pénétration derrière,

00:51:08 et décidez-le pendant

00:51:10 quelques temps, et vous allez voir que tout ça

00:51:12 participe naturellement à améliorer la lubrification

00:51:14 et à détendre les muscles

00:51:16 d'une manière naturelle.

00:51:18 - D'accord, très bien.

00:51:20 - Et je vous précise,

00:51:22 Vanda, si vous avez envie

00:51:24 d'aller plus loin dans la consultation

00:51:26 avec Philippe Harlin, vous pouvez aussi par téléphone

00:51:28 consulter

00:51:30 Philippe Harlin. Je ne vais pas donner

00:51:32 à l'antenne son numéro de téléphone, bien sûr,

00:51:34 mais vous le trouverez sur

00:51:36 internet ou vous le demandez hors antenne.

00:51:38 C'est important parce que je pense

00:51:40 que là, vous avez

00:51:42 toutes les possibilités d'avancer

00:51:44 dans votre sexualité, mais je pense que vous avez besoin

00:51:46 d'être un peu guidée.

00:51:48 En effet, on entend bien que...

00:51:50 Oui, je vous en prie, allez-y.

00:51:52 - Oui, c'est vrai. Je reconnais

00:51:54 qu'il a raison, Philippe a entièrement

00:51:56 raison, mais j'ai tellement

00:51:58 aussi l'angoisse de cette

00:52:00 douleur, parce que c'est horrible

00:52:02 comme ça fait mal.

00:52:04 Donc, du coup, il est possible

00:52:06 que je me retienne,

00:52:09 psychologiquement,

00:52:11 c'est...

00:52:13 - Essayez de vous imaginer sur le

00:52:15 siège d'un dentiste.

00:52:17 - Oui, alors là, c'est une terreur pour moi.

00:52:19 - Bon, ben voilà. Vous êtes bête ?

00:52:21 - Vous n'avez pas pris le bon modèle.

00:52:23 - Tout votre corps est contracté, vous n'arrivez plus à ouvrir la bouche,

00:52:25 il passe son temps à vous dire "mais détendez la mâchoire",

00:52:27 ben voilà, vous faites ça avec votre sexe.

00:52:29 - D'accord.

00:52:31 - Mais oui. - Tout à fait.

00:52:33 Et je veux bien les coordonnées

00:52:35 de Philippe pour justement

00:52:37 en discuter un petit peu plus.

00:52:39 - On vous donne ça

00:52:41 hors antenne,

00:52:43 mais il ne faut pas oublier,

00:52:45 même si vous avez...

00:52:47 si vous entendez un invité qui vous plaît,

00:52:49 avec qui vous avez l'impression que ça peut coller,

00:52:51 n'hésitez pas, la plupart maintenant

00:52:53 des thérapeutes font des consultations

00:52:55 par téléphone, donc

00:52:57 même si vous n'êtes pas dans la même région, c'est tout à fait

00:52:59 possible. Mais évidemment,

00:53:01 ce n'est pas notre rôle sur Sud Radio

00:53:03 de donner les coordonnées.

00:53:05 Mais on s'en occupe

00:53:07 et puis de toute façon, sur Internet maintenant,

00:53:09 vous trouvez toujours les coordonnées

00:53:11 de tous nos invités. Vanda,

00:53:13 c'est bien parce que vous avez appelé

00:53:15 et c'est la première démarche

00:53:17 qu'il fallait faire parce qu'on vous a

00:53:19 entendus, ce n'est pas

00:53:21 psychologique et il y a moyen

00:53:23 que ça aille mieux. Soyez

00:53:25 confiantes, c'est tous les souhaits

00:53:27 qu'on vous souhaite pour 2023 en tout cas.

00:53:29 - Oui. Beaucoup de plaisir

00:53:31 en 2023 et plus de douleur.

00:53:33 - Oui, j'espère.

00:53:35 - Eh bien, je vous le souhaite.

00:53:37 - Merci Vanda. On fait une petite pause,

00:53:39 on revient avec vos témoignages

00:53:41 bien sûr au 0826 300 300

00:53:43 et on le voit bien, malgré la douleur,

00:53:45 la pénétration pour Vanda, elle est

00:53:47 importante et c'est pour ça que

00:53:49 encore une fois, notre sujet,

00:53:51 j'ai eu envie de le

00:53:53 faire aussi parce qu'on entend un petit

00:53:55 peu trop en ce moment

00:53:57 quelque chose qui est négatif par rapport à la pénétration.

00:53:59 Elle n'est pas négative

00:54:01 la pénétration, il faut juste qu'elle soit

00:54:03 harmonieuse. - Qu'elle soit accueillie.

00:54:05 - Accueillie et pas douloureuse.

00:54:07 On fait une petite pause, 0826 300 300

00:54:09 on vous retrouve dans un instant.

00:54:11 14h16,

00:54:13 Brigitte Lae, Sud Radio.

00:54:15 - La pénétration,

00:54:17 on en parle aujourd'hui avec

00:54:19 Philippe Arlin, sexothérapeute

00:54:21 et on continue avec Karine

00:54:23 qui nous a rejoint. Bonjour Karine.

00:54:25 - Bonjour Brigitte, bonjour Philippe.

00:54:27 - Bonjour Karine. - Plein de bons

00:54:29 voeux pour vous deux, je suis bien contente

00:54:31 de commencer l'année avec...

00:54:33 - Avec nous, et bien nous aussi. - Avec vous.

00:54:35 - Merci Karine, merci beaucoup.

00:54:37 - Ouais.

00:54:39 - Alors, qu'est-ce que vous avez envie de me dire

00:54:41 Karine ? - Moi j'ai envie de dire

00:54:43 que

00:54:45 j'adore, alors j'allais

00:54:47 dire, j'adorais, mais j'ai bien

00:54:49 l'intention de recommencer.

00:54:51 J'adore la pénétration,

00:54:53 pas que, mais pour moi ça fait

00:54:55 complètement partie

00:54:57 de toute la sexualité,

00:54:59 enfin de tout l'acte sexuel.

00:55:01 Et

00:55:03 je suis dans une période de ma vie

00:55:05 où il y a eu un choc émotionnel,

00:55:07 mais on en avait déjà parlé, j'étais déjà

00:55:09 intervenue une fois sur l'antenne

00:55:11 pour parler de ce problème

00:55:13 qui me hantait, et aujourd'hui je suis pleine

00:55:15 d'espoir pour retrouver

00:55:17 toutes les capacités vaginales.

00:55:19 Mais ce choc

00:55:21 émotionnel a fait que j'ai plus

00:55:23 eu une sexualité normale

00:55:25 derrière, au niveau

00:55:27 pénétration.

00:55:29 Et du coup je me suis bloquée, j'ai tout

00:55:31 arrêté,

00:55:33 voilà. Mais ça marche

00:55:35 très bien pour le reste.

00:55:37 Je pense

00:55:39 que, et j'espère

00:55:41 que je pourrai à nouveau

00:55:43 revivre ça, parce que c'est

00:55:45 pour moi exceptionnel.

00:55:47 Après les

00:55:49 préliminaires, après tout un tas

00:55:51 d'autres choses qu'on peut

00:55:53 faire à deux,

00:55:55 c'est pour moi

00:55:57 l'aboutissement le plus...

00:55:59 qui m'amène à une communion avec mon partenaire

00:56:01 qui est

00:56:03 magique.

00:56:05 Voilà ce que je voulais dire.

00:56:07 - Alors c'est important

00:56:09 quand même d'avancer

00:56:11 sur cette histoire de choc émotionnel,

00:56:13 parce que s'il y a

00:56:15 eu traumatisme, bon choc

00:56:17 émotionnel, on imagine bien qu'il y a quelque chose

00:56:19 qui est de l'ordre du traumatisme,

00:56:21 il faut arriver à

00:56:23 le libérer ce traumatisme,

00:56:25 parce que sinon vous risquez en effet

00:56:27 peut-être de garder des

00:56:29 petites douleurs ou des craintes.

00:56:31 - J'avais eu

00:56:35 un...

00:56:37 un essai,

00:56:39 j'avais eu à plusieurs reprises

00:56:41 réessayer

00:56:43 avec quelqu'un

00:56:45 de confiance. Il avait fallu

00:56:47 se revoir et réessayer

00:56:49 plusieurs fois, et à chaque fois c'était de mieux

00:56:51 en mieux. Notre

00:56:53 relation n'a pas

00:56:55 continué pour d'autres raisons,

00:56:57 géographiques par exemple

00:56:59 ou des choses comme ça. Mais

00:57:01 c'était... ça me

00:57:03 laissait penser

00:57:05 que ça

00:57:07 pourrait...

00:57:09 que ça allait être presque

00:57:11 normal.

00:57:13 J'aboutissais presque à quelque chose

00:57:15 comme avant. Donc ça

00:57:17 se redétendait quand même.

00:57:19 Hein, mais

00:57:21 c'est...

00:57:23 enfin voilà, c'est pour moi

00:57:25 la pénétration, c'est...

00:57:27 c'est quelque chose de très important.

00:57:29 Voilà, c'est ce que je voulais

00:57:31 dire. - Bien sûr.

00:57:33 Philippe Arlin ? - Mais je

00:57:35 trouve intéressant de...

00:57:37 de voir comment justement quand

00:57:39 on en est privé, il est important

00:57:41 aussi de pouvoir la retrouver. Si

00:57:43 on a pu dire là jusqu'à présent que

00:57:45 elle avait sa place

00:57:47 mais on pouvait s'en passer, il faut aussi

00:57:49 comprendre qu'en être privé,

00:57:51 c'est vraiment être privé de quelque chose

00:57:53 d'essentiel dans la sexualité, en

00:57:55 termes de communication avec l'autre.

00:57:57 Qu'est-ce

00:57:59 qui fait qu'aujourd'hui elle n'est pas

00:58:01 possible ?

00:58:03 - Euh...

00:58:05 Comme j'expliquais, je me suis

00:58:07 bloquée suite à un traumatisme.

00:58:09 - D'accord. - Et

00:58:11 ensuite j'avais carrément fait une croix

00:58:13 dessus. C'est vraiment récent

00:58:15 que je me réouvre

00:58:17 à ce champ des possibles.

00:58:19 C'est-à-dire que ça passe

00:58:21 par le fait de retrouver

00:58:23 la personne avec qui je vais

00:58:25 pouvoir me remettre dans ce bain de

00:58:27 confiance, avec un petit

00:58:29 peu de temps,

00:58:31 redécouvrir ce passage,

00:58:33 ce chemin,

00:58:35 parce que pour moi

00:58:37 c'est un chemin, l'homme fait un chemin

00:58:39 en nous et puis on fait un chemin

00:58:41 avec lui vers ce plaisir

00:58:43 en lui accordant un

00:58:45 peu... Je vais y mettre

00:58:47 un peu de sacré, mais en lui accordant

00:58:49 le passage

00:58:51 dans notre

00:58:53 entre.

00:58:55 - Bien sûr,

00:58:57 on l'accueille. Mais Karine, j'ai bien

00:58:59 compris que vous ne voulez pas trop... - Moi j'accueille plus personne.

00:59:01 - Oui, oui, mais j'ai bien compris

00:59:03 que vous n'avez pas du tout envie de revenir sur

00:59:05 ce choc émotionnel et je le

00:59:07 respecte et on ne va pas vous poser des

00:59:09 questions là-dessus. Mais je voudrais juste

00:59:11 que vous répondiez à cette question.

00:59:13 Au fond, symboliquement,

00:59:15 c'est quoi être pénétré par un homme ?

00:59:17 - Alors, quand j'étais plus jeune, je me disais

00:59:21 que j'avais ce sentiment

00:59:23 d'appartenance et d'être

00:59:25 prise,

00:59:27 mais j'ai toujours

00:59:29 vu ça sur le plan un peu sacré,

00:59:31 donc ça ne me gênait pas,

00:59:33 je n'étais pas objet.

00:59:35 Aujourd'hui, j'ai compris que j'étais

00:59:37 peut-être un petit peu objetisé

00:59:39 dans mon éducation, donc je m'étais peut-être

00:59:41 un peu trompée, mais

00:59:43 en tout cas, j'ai pris le plaisir que j'ai

00:59:45 eu à prendre,

00:59:47 donc c'était parfait. Et aujourd'hui,

00:59:49 c'est un peu une communion

00:59:51 pour moi. C'est une communion.

00:59:53 On est deux comme une flamme

00:59:55 et on vibre l'un

00:59:57 et l'autre

00:59:59 en donnant le

01:00:01 plaisir à l'un et en recevant le plaisir

01:00:03 de l'autre. C'est un

01:00:05 va-et-vient de champ

01:00:07 énergétique comme ça qui...

01:00:09 - Mais c'est très bien,

01:00:11 ça veut dire que vous êtes deux

01:00:13 sujets qui se rencontrent et qui vont

01:00:15 partager des choses

01:00:17 en espérant que

01:00:19 ça arrive jusqu'à ce qu'il y ait

01:00:21 l'interpénétration des deux corps.

01:00:23 Donc ça, c'est plutôt

01:00:25 une évolution intéressante

01:00:27 de votre vision de la sexualité.

01:00:29 Maintenant, il faut

01:00:31 travailler sur la blessure,

01:00:33 parce qu'il y a

01:00:35 certainement une peur

01:00:37 d'être à nouveau trahi ou blessé.

01:00:39 - J'allais plus loin,

01:00:41 mais c'est vrai que là,

01:00:43 maintenant, j'ai commencé des séances de

01:00:45 EMDR

01:00:47 pour travailler sur...

01:00:49 - Très bien. - J'ai eu une quantité de

01:00:51 mémoire traumatique qui s'est réveillée

01:00:53 d'un coup, mais

01:00:55 le problème que j'ai eu remonte

01:00:57 à quand même fin 2016.

01:00:59 Et c'était

01:01:01 avec quelqu'un en

01:01:03 qui je mettais toute ma confiance. La relation

01:01:05 partait vraiment bien.

01:01:07 Il y a eu

01:01:09 un problème

01:01:11 psychopathologique.

01:01:13 Il était suivi

01:01:15 pour bipolarité, un petit peu

01:01:17 de schizophrénie, et moi, je le savais pas.

01:01:19 Et il m'a...

01:01:21 Il a voulu... - Oui, je me souviens de votre témoignage.

01:01:23 - Il m'a étranglé en plein

01:01:25 coït. Et...

01:01:27 Il ne me reconnaissait plus.

01:01:29 Il avait un regard

01:01:31 un peu d'halluciné.

01:01:33 J'ai eu très, très peur.

01:01:35 Voilà, il y a eu un choc derrière ça.

01:01:37 Probablement, parce que quand j'ai voulu réagir,

01:01:39 ensuite... - Oui, oui, bien sûr.

01:01:41 - Bien sûr, oui. - Bien sûr.

01:01:43 - Je pense qu'il faut aussi que vous retrouviez la capacité

01:01:45 à prendre vous-même du plaisir

01:01:47 par la pénétration.

01:01:49 Et éventuellement,

01:01:51 avec des jouets ou avec vos voix,

01:01:53 mais il faut aussi que vous...

01:01:55 Ce sexe,

01:01:57 il ne peut pas être

01:01:59 totalement disponible pour les hommes.

01:02:01 Il faut qu'il soit... Il faut qu'il vous

01:02:03 appartienne de nouveau. Et je pense que c'est ça

01:02:05 qui manque. C'est-à-dire que vous ne vous êtes pas

01:02:07 réapproprié pleinement

01:02:09 votre vagin.

01:02:11 Et c'est pour ça qu'il est peut-être encore

01:02:13 difficile de pouvoir le partager

01:02:15 avec l'autre et de ne pas avoir l'impression

01:02:17 que l'autre se sert et vous

01:02:19 traite en objet. - Oui.

01:02:21 Oui, oui, oui. Je comprends.

01:02:23 Pour le moment,

01:02:25 j'en suis juste

01:02:27 au plaisir externe.

01:02:29 - C'est bien. - Oui, mais il faut...

01:02:31 - C'est très important. - Il faut avancer.

01:02:33 Et puis, je pense

01:02:35 aussi qu'il faut être plus sûr

01:02:37 de vous parce que, quelque part,

01:02:39 vous avez

01:02:41 aussi la possibilité

01:02:43 de choisir l'autre comme un sujet

01:02:45 qui est capable

01:02:47 d'être un vrai sujet et qui ne serait pas,

01:02:49 si vous voulez, quelqu'un qui pourrait

01:02:51 être à nouveau

01:02:53 dangereux pour vous. Donc,

01:02:55 il faut avancer. Mais,

01:02:57 bon, visiblement, vous avancez

01:02:59 sur ce chemin et on vous souhaite

01:03:01 pour 2023, justement,

01:03:03 d'arriver à vous libérer de ce traumatisme.

01:03:05 - C'est important. - C'est beaucoup.

01:03:07 - On vous le souhaite. - On vous le souhaite.

01:03:09 - Ça fait partie des vœux.

01:03:11 - Exactement. Et vous faites ce qu'il faut pour.

01:03:13 Donc, continuer l'EMDR, c'est en effet

01:03:15 une très bonne technique.

01:03:17 Merci beaucoup, Karine.

01:03:19 Merci beaucoup. Un petit love-conseil.

01:03:21 On va parler tout à fait autre chose. On va parler

01:03:23 du urophilie puisque, justement,

01:03:25 aujourd'hui, on ouvre

01:03:27 tout et on parle de ça dans le Love Conseil

01:03:29 - Une pluie dorée. - Exactement.

01:03:31 A tout de suite, Philippe Harlin.

01:03:33 CAM4.fr, le plus grand site de

01:03:35 webcams live réservé aux adultes.

01:03:37 Brigitte Lay,

01:03:39 Sud Radio, le Love Conseil.

01:03:41 Alors, décidément, avec

01:03:43 vous, Philippe Harlin, on est sexuellement incorrect.

01:03:45 Puisqu'on va parler d'un

01:03:47 fantasme, d'une pratique

01:03:49 qui s'appelle l'urophilie, ou,

01:03:51 plus exactement, comme vous l'avez joliment dit,

01:03:53 une pluie dorée.

01:03:55 C'est vrai que, pour beaucoup de gens, cette pratique,

01:03:57 elle est considérée comme une déviance sexuelle.

01:03:59 J'aime bien aussi le terme

01:04:01 dondinisme. Ça passe peut-être

01:04:03 un petit peu mieux.

01:04:05 Oui, c'est...

01:04:07 Ça consiste à quoi ?

01:04:09 Ça consiste à aimer que

01:04:11 notre partenaire ou que nous-mêmes

01:04:13 on urine sur le

01:04:15 corps de l'autre, bien sûr. Alors, c'est vrai

01:04:17 que c'est une pratique un peu marginale.

01:04:19 Mais, en fait, ce qu'il faut rappeler,

01:04:21 c'est qu'elle est sans danger parce que l'urine,

01:04:23 contrairement à ce qu'on pourrait penser,

01:04:25 elle n'est pas néfaste. On lui reconnaît même,

01:04:27 maintenant, des vertus bienfaisantes,

01:04:29 notamment... - Et elle est stérile.

01:04:31 - Voilà, j'allais dire, notamment son côté stérile.

01:04:33 Il y a même des gens qui boivent leur propre urine

01:04:35 pour des questions d'améliorer,

01:04:37 je crois, leur système immunitaire. Mais, enfin, bon,

01:04:39 c'est pas de ça dont on parle.

01:04:41 Alors, dans l'ondinisme, c'est vrai

01:04:43 qu'il y a une partie de voyeurisme,

01:04:45 puisque la mixtion, en principe,

01:04:47 elle se fait à l'abri

01:04:49 des regards indiscrets.

01:04:51 Uriner devant

01:04:53 son ou sa partenaire, c'est quelque chose

01:04:55 de totalement

01:04:57 indiscret, exhibitionniste,

01:04:59 voyeuriste.

01:05:01 Moi, je me souviens d'une scène magnifique,

01:05:03 c'était dans un film de je ne sais plus qui,

01:05:05 mais qui s'appelait "La Clé", où on voyait

01:05:07 une jeune femme qui urinait dans la rue

01:05:09 devant des passants. Bref.

01:05:11 On peut dire aussi qu'il y a peut-être

01:05:13 un côté SMBDSM

01:05:15 dans

01:05:17 l'urophilie,

01:05:19 où on va peut-être

01:05:21 uriner sur quelqu'un qui peut se sentir

01:05:23 un petit peu humilié,

01:05:25 ou en tout cas vu en position d'infériorité.

01:05:27 Mais je pense qu'il

01:05:29 faut rappeler qu'il y a quand même un réel plaisir

01:05:31 à aller faire pipi,

01:05:33 pour parler comme...

01:05:35 Ça nous rappelle aussi un petit peu

01:05:37 notre enfance.

01:05:39 Il y a un sentiment de soulagement,

01:05:41 de lâcher prise,

01:05:43 et également d'excitation de toute la zone

01:05:45 périnéale. Donc,

01:05:47 je pense que si cette pratique

01:05:49 vous tente, il faut

01:05:51 un peu se décomplexer à partir du moment

01:05:53 où c'est fait avec

01:05:55 un adulte consentant.

01:05:57 Je pense que c'est pas...

01:05:59 Il n'y a rien de...

01:06:01 Ça reste une pratique certes un peu

01:06:03 marginale, mais qui peut tout à fait

01:06:05 être pratiquée

01:06:07 avec une ou un partenaire

01:06:09 averti. Non, Philippe Harlin ?

01:06:11 Moi je trouve que, en tout cas,

01:06:13 c'est une pratique qui ne représente pas

01:06:15 de danger. Et comme

01:06:17 vous le dites, à partir du moment où on est sur un cadre

01:06:19 où on est à deux à partager

01:06:21 ce désir, il y a

01:06:23 énormément de choses en termes de...

01:06:25 Vous l'avez dit, c'est quelque chose

01:06:27 où normalement notre pudeur

01:06:29 fait qu'on ne montre pas, même à nos

01:06:31 partenaires, on

01:06:33 n'urine pas devant eux. Donc,

01:06:35 leur offrir ça, c'est leur offrir

01:06:37 encore un petit peu plus d'intime,

01:06:39 un petit peu plus de notre

01:06:41 intériorité,

01:06:43 et c'est partager quelque chose

01:06:45 d'intime avec le voilà, ce qui peut

01:06:47 revêtir quelque chose d'excitant

01:06:49 comme la petite culotte qui cache l'intime.

01:06:51 On retrouve les vêtements

01:06:53 de Soisy de tout à l'heure. Mais

01:06:55 c'est dans ce sens-là que ça peut aller.

01:06:57 Et puis après, il y a d'autres dérives qui peuvent

01:06:59 aller plus loin, qui sont plus

01:07:01 de l'ordre du BDSM, puisque

01:07:03 effectivement, certains se font même uriner dans la

01:07:05 bouche, etc.

01:07:07 Qui est vraiment, là, l'idée de la

01:07:09 soumission à l'autre. Mais

01:07:11 si on reste sur quelque chose de plus

01:07:13 imagé, de simplement regarder

01:07:15 et de montrer, de se montrer à l'autre

01:07:17 en train d'uriner,

01:07:19 on est sur un vrai partage

01:07:21 de quelque chose de

01:07:23 l'ordre de l'intime. Il n'y a pas de pudeur.

01:07:25 C'est pousser le degré de la

01:07:27 pudeur un cran plus loin.

01:07:29 - Et en général, si on veut démarrer,

01:07:31 il vaut mieux le faire sous

01:07:33 la douche ou dans un bain ou... - Oui, bien sûr !

01:07:35 - Ou dehors, bien sûr. - Et bien

01:07:37 boire avant.

01:07:39 - Oui, vous avez raison.

01:07:41 Sinon, on n'y arrive pas.

01:07:43 - On n'y arrive pas et puis

01:07:45 on va avoir des urines qui vont avoir plus

01:07:47 d'odeur, etc. Donc c'est un jeu

01:07:49 qui est aussi lié au liquide, qui n'est pas forcément

01:07:51 lié à la réalité de l'urine. Donc on peut

01:07:53 aussi améliorer le jeu en buvant

01:07:55 suffisamment avant pour avoir des urines

01:07:57 diluées. - Voilà.

01:07:59 Je l'avais dit, c'était sexuellement

01:08:01 incorrect. - Pas correct, tout à fait.

01:08:03 J'assume.

01:08:05 - Bonjour, Karine. - Bonjour, Brigitte.

01:08:07 Bonjour, Philippe. Tous mes besoins de

01:08:09 bonheur pour cette nouvelle année. - Merci,

01:08:11 Karine. On le prend.

01:08:13 Vous avez testé pour nous cet oeuf

01:08:15 vibrant qui est également une

01:08:17 télécommande de Céline...

01:08:19 Alors ça s'appelle CELO,

01:08:21 pardon. On le retrouve sur

01:08:23 l'enseigne ruedeplaisir.com,

01:08:25 bien sûr. Alors c'est

01:08:27 pas tout à fait... Enfin oui, c'est un oeuf vibrant

01:08:29 mais qui a une petite queue, si je puis dire.

01:08:31 - Oui, chose qui...

01:08:33 J'ai été agréablement surprise parce que j'ai eu

01:08:35 une très mauvaise expérience avec un oeuf vibrant

01:08:37 auparavant. - Vous avez eu du mal à le

01:08:39 ressortir, c'est ça ? - Tout à fait.

01:08:41 Donc là...

01:08:43 - Il vous aimait trop. - Quand j'ai vu le concept,

01:08:45 je me suis dit... J'étais rassurée.

01:08:47 - Ouf ! - Ouf, oui.

01:08:49 C'est comme vous dites.

01:08:51 Mais il est très agréable au toucher.

01:08:53 La couleur est sympathique.

01:08:55 Ça change un petit peu.

01:08:57 Et...

01:08:59 J'ai pas eu l'occasion de l'utiliser parce qu'on peut

01:09:01 l'utiliser à distance puisqu'il est...

01:09:03 Il y a la télécommande, on peut l'utiliser...

01:09:05 Il y a 5 mètres à peu près

01:09:07 pour pouvoir l'utiliser avec mon partenaire.

01:09:09 Donc j'ai pas eu l'occasion pour le moment.

01:09:11 Mais pourquoi pas ?

01:09:13 - Alors l'intérêt

01:09:15 de l'oeuf vibrant,

01:09:17 c'est de provoquer des sensations

01:09:19 à l'intérieur du vagin,

01:09:21 qui est une zone

01:09:23 qui n'est pas extrêmement

01:09:25 énervée et qui permet donc

01:09:27 aux femmes de mieux comprendre et de mieux sentir,

01:09:29 de mieux ressentir justement

01:09:31 ce qui se passe.

01:09:33 - C'est ce qui me traînait un petit peu au début.

01:09:35 C'est vrai que je suis pas...

01:09:37 C'est une zone que j'exploite

01:09:39 pas correctement certainement.

01:09:41 Mais ça peut être

01:09:43 une bonne solution.

01:09:45 - En tout cas,

01:09:47 ça peut être un jeu aussi en couple.

01:09:49 - Oui.

01:09:51 - Et puis voilà.

01:09:53 Après, c'est vrai

01:09:55 que ça dépend...

01:09:57 Je pense que ça dépend vraiment des femmes.

01:09:59 Il y a des femmes qui sont assez

01:10:01 adeptes de l'oeuf vibrant,

01:10:03 puis d'autres qui n'en voient pas

01:10:05 beaucoup l'intérêt.

01:10:07 Qu'est-ce que vous en dites ?

01:10:09 - C'est vraiment ça. Alors il y a tous les adeptes

01:10:11 des oeufs, y compris les oeufs

01:10:13 en pierre pour travailler

01:10:15 la musculation

01:10:17 du périnée, mais du sexe en lui-même.

01:10:19 Mais l'intérêt

01:10:21 de l'oeuf vibrant, c'est en fonction de comment

01:10:23 il est positionné, il va permettre

01:10:25 d'atteindre certaines zones où

01:10:27 il n'ira pas le pénis

01:10:29 par définition et de par sa forme,

01:10:31 et donc de mieux comprendre

01:10:33 ce qui se passe au niveau vaginal.

01:10:35 Ça permet aussi, si on le porte

01:10:37 assez bas, d'amener

01:10:39 des vibrations au niveau du point G.

01:10:41 Et pour certaines femmes,

01:10:43 ça peut devenir extrêmement agréable.

01:10:45 Donc c'est un petit

01:10:47 d'exploration, vraiment.

01:10:49 - C'est ça.

01:10:51 Je sais que sur certaines

01:10:53 positions dans le vagin, ce n'étaient pas

01:10:55 des sensations, et c'est là-dessus

01:10:57 qu'il faut jouer.

01:10:59 - Il faut jouer.

01:11:01 - Il ne faut pas hésiter, même si

01:11:03 au départ, vous avez l'impression

01:11:05 que ça n'a pas grand intérêt, il faut

01:11:07 un petit peu persévérer.

01:11:09 J'aurais tendance à dire que c'est

01:11:11 une exploration personnelle qui peut être

01:11:13 intéressante pour beaucoup de femmes.

01:11:15 - Tout à fait.

01:11:17 - Donc on vous le laisse, vous avez toute l'année 2023

01:11:19 pour vous amuser avec.

01:11:21 Quelle note vous lui donnez, Karine ?

01:11:23 - On va lui mettre un 7.

01:11:25 - 7/10 pour cet oeuf

01:11:27 vibrant télécommandé, c'est

01:11:29 l'eau, que l'on retrouve sur l'enseigne

01:11:31 ruedesplaisir.com.

01:11:33 Merci beaucoup,

01:11:35 Karine. - Merci à vous.

01:11:37 - Et on retrouve un homme,

01:11:39 maintenant, qui revient sur le sujet du jour,

01:11:41 la pénétration. Bonjour Pascal.

01:11:43 - Oui, bonjour Brigitte, bonjour Philippe.

01:11:45 - Bonjour Pascal.

01:11:47 - Toutes mes vœux pour que le moindre

01:11:49 de vos petits souhaits, qui sont

01:11:51 au fond de vous, soient réalisés dans la joie

01:11:53 et le bonheur. - On n'aura pas assez

01:11:55 d'une année.

01:11:57 - Il faut prendre le moment présent, c'est surtout

01:11:59 ça qui est important. - D'accord,

01:12:01 merci. - Déjà si on en a 360

01:12:03 et quelques,

01:12:05 ce serait déjà pas mal.

01:12:07 - Je reconnais bien la gourmandise

01:12:09 de Brigitte.

01:12:11 - Ben oui.

01:12:13 Alors, qu'est-ce que vous diriez-vous,

01:12:15 Pascal, de ce

01:12:17 sujet passionnant, intéressant

01:12:19 quand même, qu'on aborde aujourd'hui ?

01:12:21 - C'est un sujet extrêmement passionnant, puisque c'est quand même

01:12:23 la finalité,

01:12:25 je pense, d'une relation

01:12:27 homme-femme. Alors la pénétration

01:12:29 n'est pas obligatoire,

01:12:31 mais la pénétration est aussi

01:12:33 pour moi indispensable.

01:12:35 C'est-à-dire que

01:12:37 il est vrai que, moi,

01:12:39 j'ai pas de limites,

01:12:41 mes limites s'arrêtent

01:12:43 ou commencent

01:12:45 celles du partenaire.

01:12:47 Donc je m'offre

01:12:49 et je donne.

01:12:51 Et je reçois.

01:12:53 Et je ressens.

01:12:55 Et c'est vrai que

01:12:57 dans les caresses, les regards,

01:12:59 les diverses sensations

01:13:01 au niveau de nos cinq sens,

01:13:03 on peut être

01:13:05 en balade, en forêt,

01:13:07 en ce moment, ciel bleu, soleil, et puis se prendre par la main

01:13:09 et d'un seul coup, il y a une vibration qui part

01:13:11 et en rentrant, on peut pas se retenir.

01:13:13 Et on fait des caresses,

01:13:15 on s'apprécie l'un à l'autre.

01:13:17 Sachant que

01:13:19 la pénétration,

01:13:21 comme plusieurs de vos auditrices

01:13:23 surtout en ont parlé,

01:13:25 c'est quand même quelque chose

01:13:27 d'intéressant, c'est quelque chose d'important.

01:13:29 Je vais pas dire que c'est final,

01:13:31 c'est la continuité

01:13:33 et un certain aboutissement

01:13:35 dans cette relation vibrante

01:13:37 où on est l'un avec l'autre,

01:13:39 on est l'un dans l'autre et on se donne l'un à l'autre.

01:13:41 Et ces vibrations très fortes

01:13:43 dans la pénétration font

01:13:45 qu'une auditrice a dit qu'il y avait une certaine

01:13:47 communion et ça je la rejoins tout à fait.

01:13:49 - Bien sûr, oui,

01:13:51 quoi qu'on en dise, même si

01:13:53 on a un orgasme

01:13:55 avec son partenaire,

01:13:57 c'est quand même lorsqu'on est

01:13:59 dans cette pénétration

01:14:01 que les deux corps

01:14:03 se sentent unis.

01:14:05 Je crois qu'on...

01:14:07 - On est bien d'accord là-dessus.

01:14:09 - Et on l'a entendu et on l'entendra

01:14:11 encore tout au long de ces émissions

01:14:13 qu'on fait tous les jours.

01:14:15 Quand il ne peut plus y avoir pénétration,

01:14:17 très souvent le couple

01:14:19 en souffre. C'est pour ça qu'aujourd'hui

01:14:21 je rappelle qu'il y a des solutions

01:14:23 pour quel que soit le problème

01:14:25 d'érection de l'homme, il y a des solutions.

01:14:27 - C'est une bonne nouvelle

01:14:29 parce que moi j'ai un certain âge

01:14:31 donc c'est sûr que les érections sont moins

01:14:33 fréquentes et moins puissantes

01:14:35 que par le passé,

01:14:37 mais avec une complicité

01:14:39 avec un partenaire, je m'aperçois

01:14:41 que je me laisse plus aller

01:14:43 et que ça se passe très bien.

01:14:45 Je n'ai pas de peur

01:14:47 qu'il s'installe.

01:14:49 - Vous avez bien raison.

01:14:51 - Ce qu'il faut comprendre

01:14:53 c'est que là aussi,

01:14:55 mais on ne le dit pas assez,

01:14:57 le sexe masculin

01:14:59 a besoin aussi

01:15:01 qu'on entretienne la musculation

01:15:03 du périnée, qu'on fasse certains

01:15:05 exercices qui vont améliorer

01:15:07 aussi la qualité de nos érections.

01:15:09 Souvent on parle de la rééducation

01:15:11 du périnée chez la femme

01:15:13 post-accouchement, mais

01:15:15 il faut savoir que ces muscles ont une importance

01:15:17 aussi fondamentale

01:15:19 dans la sexualité masculine

01:15:21 et dans le rôle

01:15:23 dans les érections.

01:15:25 Travailler sur la musculation de son périnée

01:15:27 permet aussi à partir d'un certain âge

01:15:29 d'entretenir une tonicité,

01:15:31 une meilleure

01:15:33 circulation sanguine

01:15:35 au niveau du pénis

01:15:37 et des organes.

01:15:39 C'est toujours très important.

01:15:41 Notre érection, il faut en

01:15:43 prendre soin, surtout quand

01:15:45 comme vous, vous dites que

01:15:47 la pénétration est indispensable

01:15:49 parce que c'est pour vous un aboutissement.

01:15:51 Donc il faut avoir

01:15:53 tous les outils adaptés à cet aboutissement.

01:15:55 - Oui,

01:15:57 c'est un aboutissement qui est

01:15:59 réciproque.

01:16:01 C'est-à-dire que ce n'est pas moi

01:16:03 qui veux impérativement

01:16:05 ce qui est l'aboutissement.

01:16:07 Suivant l'appartenaire, l'aboutissement

01:16:09 il vient naturellement,

01:16:11 il vient par cette complicité,

01:16:13 cette entente qui permet

01:16:15 d'être très bien à deux.

01:16:17 Je vais rebondir sur ce que vous venez de dire.

01:16:19 Est-ce que vous auriez quelques conseils

01:16:21 au niveau

01:16:23 d'entretien et musculation

01:16:25 au niveau du pénis ? Je ne vais pas reprendre

01:16:27 l'exemple de certains yogis en Inde

01:16:29 qui vont mettre un poids de 5 kg

01:16:31 je n'irai pas jusque là.

01:16:33 - Ce n'est pas une bonne idée.

01:16:35 - Qu'est-ce que vous auriez comme conseils éventuellement ?

01:16:37 - Très simplement,

01:16:39 un exercice simple,

01:16:41 après c'est plus compliqué

01:16:43 et ça fait partie d'un travail

01:16:45 qui nécessite une consultation,

01:16:47 mais un exercice simple que vous pouvez faire

01:16:49 c'est contracter l'entrejambe.

01:16:51 C'est-à-dire la partie

01:16:53 qu'on peut repérer

01:16:55 du périnée chez l'homme,

01:16:57 ça va être la partie entre les testicules et l'anus.

01:16:59 Là où vous savez, on a une petite couture,

01:17:01 on dit qu'on a été cousu à cet endroit-là.

01:17:03 Contracter cette partie-là

01:17:05 avec la sensation qu'au niveau

01:17:07 arrière on a les fesses

01:17:09 qui se serrent, ça se serre au niveau

01:17:11 anal et devant on va avoir l'impression

01:17:13 que le pénis remonte un peu.

01:17:15 Pratiquer des séries de 10-15

01:17:17 contractions régulières

01:17:19 et à la suite

01:17:21 de ce muscle en laissant

01:17:23 contracter plus ou moins longtemps

01:17:25 en fonction de ce qu'on est capable

01:17:27 de faire.

01:17:29 Donc ça va déjà améliorer

01:17:31 énormément la circulation sanguine

01:17:33 au niveau du petit bassin

01:17:35 et permettre

01:17:37 d'améliorer la tonicité musculaire

01:17:39 de cette zone.

01:17:41 - On va à des abdominaux à l'anus ?

01:17:43 - Pas qu'à l'anus,

01:17:45 on est bien d'accord, c'est pas que l'anus,

01:17:47 vous devez sentir aussi quelque chose

01:17:49 devant, c'est entre les deux.

01:17:51 - D'accord.

01:17:53 - Et ça va aussi à la rééducation sphinctérienne

01:17:55 du système urinaire inutile.

01:17:57 - J'ai une autre réponse.

01:17:59 - Et le fait de faire cette musculation,

01:18:01 est-ce que par exemple,

01:18:03 question pratique,

01:18:05 avec l'âge,

01:18:07 avec certains petits problèmes

01:18:09 de diabète ou autre,

01:18:11 la prostate a l'air

01:18:13 de se modifier,

01:18:15 est-ce que le fait

01:18:17 de prendre son temps

01:18:19 pour uriner et d'essayer

01:18:21 d'évacuer le maximum

01:18:23 pour vider la vessie,

01:18:25 avec cette contraction,

01:18:27 est-ce que ça peut aider un petit peu ?

01:18:29 - Alors, c'est pas une contraction

01:18:31 qui a pour but d'être...

01:18:33 Elle est pas thérapeutique, c'est une contraction

01:18:35 pour entretenir au niveau du corps.

01:18:37 Ce que vous expliquez quand il y a un problème

01:18:39 de prostate, ça demande d'être vu

01:18:41 par un médecin et un neurologue,

01:18:43 parce que c'est extrêmement précis.

01:18:45 Mais oui, le principe de se détendre

01:18:47 pour permettre de vider pleinement votre vessie,

01:18:49 ça c'est un principe de bon sens

01:18:51 pour un problème de prostate

01:18:53 qui bloque l'écoulement naturel

01:18:55 des urines. Mais on n'était pas sur ça.

01:18:57 Là, on était sur améliorer

01:18:59 la qualité du tissu

01:19:01 musculaire au niveau

01:19:03 du périnée et de faciliter

01:19:05 la circulation sanguine au niveau du pénis

01:19:07 et donc, voilà, d'améliorer

01:19:09 les érections. Ça demande un petit temps

01:19:11 pour être efficace. Là, on n'est pas

01:19:13 dans quelque chose qui a pour but d'agir

01:19:15 sur la prostate, on est bien sur deux choses

01:19:17 différentes. - Et ce qui est important,

01:19:19 Philippe Harlin l'a signalé,

01:19:21 mais je le souligne,

01:19:23 Pascal, c'est quand même d'avoir cette

01:19:25 sensation que le pénis légèrement remonte.

01:19:27 Et c'est pour ça qu'il ne faut pas

01:19:29 trop se focaliser uniquement

01:19:31 sur l'anus ou sur le fait

01:19:33 d'uriner. - C'est comme si ça appuyait

01:19:35 derrière les testicules.

01:19:37 Comme s'il y avait un point qui derrière

01:19:39 appuyait et faisait remonter pénis et testicule.

01:19:41 - Et c'est pour ça d'ailleurs, puisque

01:19:43 vous avez parlé des yogis qui se mettraient

01:19:45 5 kg sur le pénis,

01:19:47 en effet, si

01:19:49 le périnée masculin

01:19:51 était en béton, si je puis dire,

01:19:53 eh bien, en effet, on pourrait mettre 5 kg

01:19:55 sur le pénis. - Mais ce n'est pas

01:19:57 vraiment utile. - Non, ce n'est pas utile

01:19:59 et c'est quand même très imagé,

01:20:01 évidemment. Il faut toujours faire attention

01:20:03 aux images, aux symboles

01:20:05 et au réel.

01:20:07 Merci beaucoup, Pascal, de ce témoignage.

01:20:09 En tout cas, je pense que les hommes sont ravis d'avoir

01:20:11 entendu de nombreuses femmes

01:20:13 témoigner qu'elles aimaient la pénétration.

01:20:15 Et il y en a qui ne l'aiment pas

01:20:17 trop et c'est, je pense,

01:20:19 comme ça qu'on va conclure avec Cécile dans un instant.

01:20:21 14h16,

01:20:23 Brigitte Laé, Sud Radio.

01:20:25 C'est toujours en compagnie

01:20:27 de Philippe Harlin, sexothérapeute, que nous

01:20:29 évoquons l'importance de la pénétration

01:20:31 dans le rapport sexuel.

01:20:33 Je rappelle que vous êtes auteur de nombreux livres.

01:20:35 J'ai parlé de sexuellement incorrect tout au long

01:20:37 de cette émission. N'oublions pas non plus

01:20:39 ce livre, "Libérez votre

01:20:41 désir", qui existe dans la collection

01:20:43 de poche de la Musardine

01:20:45 et qui

01:20:47 permet justement de mieux comprendre

01:20:49 aussi pourquoi le désir

01:20:51 féminin est parfois compliqué.

01:20:53 Et dans ce livre, vous donnez également

01:20:55 beaucoup de conseils pratiques, comme vous savez toujours faire.

01:20:57 On va conclure avec Cécile

01:20:59 qui est avec nous. Bonjour Cécile.

01:21:01 Bonjour, bonne année.

01:21:03 Bonne année Philippe, bonne année aux auditeurs.

01:21:05 Une bonne

01:21:07 santé, voilà.

01:21:09 Merci Cécile. Bonne

01:21:11 santé à vous aussi. Alors

01:21:13 qu'est-ce que vous avez envie de nous dire

01:21:15 justement ? Vous aussi, vous avez évolué dans votre

01:21:17 sexualité. Alors moi

01:21:19 j'ai évolué effectivement,

01:21:21 j'ai pratiqué

01:21:23 et je pratique encore,

01:21:25 enfin j'ai cessé de pratiquer la pénétration

01:21:27 il n'y a pas très très

01:21:29 longtemps. En fait

01:21:31 c'est un constat

01:21:33 médical

01:21:35 et je trouve que

01:21:37 c'est important aussi qu'on en parle.

01:21:39 Moi la pénétration génère

01:21:41 des infections urinaires.

01:21:43 Quasiment

01:21:45 aller à

01:21:47 98% après chaque

01:21:49 rapport avec une pénétration.

01:21:51 Ce qui

01:21:55 était supportable

01:21:57 on va dire quand j'étais jeune,

01:21:59 ne le devient plus du tout

01:22:01 maintenant. Parce que

01:22:03 les infections urinaires c'est fatigant,

01:22:05 c'est douloureux,

01:22:07 ça peut engendrer aussi

01:22:09 des infections plus hautes

01:22:11 au niveau des reins

01:22:13 et donc plus

01:22:15 dangereuses. Et de fait

01:22:17 j'ai décidé

01:22:19 de ne plus

01:22:21 pratiquer la pénétration

01:22:23 pour au départ

01:22:25 cette raison principale et puis en m'interrogeant

01:22:27 un peu plus

01:22:29 profondément avec

01:22:33 quel sens je peux mettre derrière ça.

01:22:35 En fait

01:22:37 parce que j'ai envie de

01:22:39 retrouver ce que j'ai eu découvert

01:22:41 quand j'avais 20-25 ans

01:22:43 c'est à dire

01:22:45 des rapports basés

01:22:47 plus sur la sensualité,

01:22:49 sur les caresses,

01:22:51 sur le fait de prendre son temps.

01:22:53 Moi j'étais une femme

01:22:55 qui aimait, comme il y a eu

01:22:57 une auditrice qui a témoigné tout à l'heure,

01:22:59 il me fallait vite à te pénétrer

01:23:01 et qu'on aille

01:23:03 au cœur, au fond des choses

01:23:05 si j'ai envie de dire.

01:23:07 Et puis

01:23:09 une autre

01:23:11 partie de moi

01:23:13 que je déniais finalement

01:23:15 qui est beaucoup plus

01:23:17 tendre et

01:23:19 patiente finalement

01:23:21 et qui m'entraîne

01:23:23 dans un plaisir

01:23:25 avec mon partenaire

01:23:27 ou ma partenaire

01:23:31 sur un rapport plus

01:23:33 horizontal

01:23:37 un rapport d'horizontalité

01:23:39 - D'égalité presque

01:23:41 on pourrait dire.

01:23:43 - Exactement

01:23:45 d'égalité c'est ça.

01:23:47 - Vous voyez ce qui est très intéressant

01:23:49 dans votre témoignage Cécile c'est que ça confirme

01:23:51 exactement ce que j'ai dit au début

01:23:53 de l'émission c'est qu'au fond

01:23:55 la pénétration elle est très symbolique

01:23:57 et dans tous les témoignages

01:23:59 on a entendu la manière

01:24:01 dont on parle de ce désir ou pas

01:24:03 d'être pénétré ou de pénétrer

01:24:05 et bien on parle de soi

01:24:07 on parle de son rapport

01:24:09 à son identité sexuelle

01:24:11 de son rapport à l'autre

01:24:13 et je trouve que

01:24:15 ce qui est intéressant encore une fois

01:24:17 c'est que vous vous êtes

01:24:19 vous respectez dans vos

01:24:21 envies, dans vos désirs

01:24:23 dans ce que vous avez envie

01:24:25 de recevoir comme plaisir

01:24:27 ou de donner.

01:24:29 - Oui c'est primordial

01:24:31 de savoir s'écouter

01:24:33 d'oser aussi parce que

01:24:35 c'est pas quelque chose

01:24:37 dont on

01:24:39 nous dit que c'est possible

01:24:41 mais non la femme doit absolument

01:24:43 être pénétrée, non non

01:24:45 la femme ne doit pas absolument

01:24:47 être pénétrée, elle doit être pénétrée

01:24:49 si elle en a envie et si elle en a

01:24:51 le désir

01:24:53 et alors on est sur un rapport

01:24:55 d'équilibre avec son partenaire

01:24:57 et alors on peut donner le meilleur

01:24:59 et recevoir le meilleur de soi

01:25:01 et de l'autre et

01:25:03 être aussi sur

01:25:05 une relation d'équilibre

01:25:07 d'équité

01:25:09 sans ce paradigme

01:25:11 de la domination

01:25:15 et de la

01:25:17 force quoi finalement

01:25:19 - Oui mais encore une fois

01:25:21 c'est comme ça que vous

01:25:23 l'interprétez et c'est

01:25:25 votre droit le plus strict

01:25:27 - Ah oui c'est ma façon

01:25:29 de le voir

01:25:31 - Exactement

01:25:33 et c'est intéressant de terminer

01:25:35 par votre témoignage justement

01:25:37 - Oui moi ce que je trouve

01:25:39 ça permet vraiment de dire

01:25:41 que ça soit la pénétration ou quoi que ce soit

01:25:43 dans la sexualité il faudrait que rien ne soit

01:25:45 obligatoire, que rien ne soit

01:25:47 un passage obligé

01:25:49 il faut pouvoir accepter

01:25:51 d'avoir des envies, de ne pas

01:25:53 vouloir certaines choses, en vouloir

01:25:55 d'autres et accepter aussi que ça puisse

01:25:57 évoluer comme vous venez de le témoigner

01:25:59 au début vous aviez besoin d'une pénétration

01:26:01 bien virile

01:26:03 qui allait droit au but etc

01:26:05 et aujourd'hui vous faites le choix

01:26:07 et c'est un choix aussi lié à votre santé

01:26:09 on l'a entendu, de vous en passer

01:26:11 et c'est ça qui est important c'est à dire

01:26:13 qu'on doit pouvoir entendre

01:26:15 en face de nous

01:26:17 un ou une partenaire qui nous dit

01:26:19 pour telle et telle raison, je ne souhaite

01:26:21 pas, je n'ai pas envie ou j'ai

01:26:23 envie de et donc que ça soit la pénétration

01:26:25 ou autre chose, c'est

01:26:27 l'obligatoire qui pour moi

01:26:29 pose problème et que je voulais dénoncer

01:26:31 et je trouve qu'aujourd'hui on a eu des très très

01:26:33 beaux témoignages qui montrent à quel point

01:26:35 il faut s'écouter

01:26:37 - Oui et vous avez

01:26:39 Cécile, moi je vais conclure

01:26:41 comme ça parce que c'est quand même intéressant

01:26:43 vous avez écouté votre corps qui vous a dit

01:26:45 moi la pénétration j'en veux pas

01:26:47 et votre corps il vous disait quelque chose

01:26:49 que vous avez mis du temps à écouter

01:26:51 et puis qu'à un moment donné vous avez entendu

01:26:53 et

01:26:55 il n'y a rien d'autre à dire

01:26:57 c'est bien bravo

01:26:59 - Et bien c'est

01:27:01 le message je pense

01:27:03 qui est passé aujourd'hui à l'émission

01:27:05 et c'est super

01:27:07 qu'on puisse encore témoigner

01:27:09 et merci beaucoup pour vos émissions

01:27:11 Brigitte une fois de plus

01:27:13 et à vos amis - Non merci

01:27:15 non mais merci à vous

01:27:17 parce que je trouve Philippe Harlin

01:27:19 mais c'est aussi un peu grâce à vous Philippe

01:27:21 on a entendu des témoignages

01:27:23 qui parlaient vraiment de leur intimité

01:27:25 sans tabou, qui parlaient vrai

01:27:27 voilà et c'est

01:27:29 important parce que je pense que dans tous les témoignages

01:27:31 qu'on a entendus ça a fait raisonner

01:27:33 chez chacun d'entre nous quelque chose

01:27:35 qui parle de nous aussi

01:27:37 - C'est important

01:27:39 parce que encore une fois cette obligation

01:27:41 si elle s'impose à nous

01:27:43 c'est une source de souffrance

01:27:45 et il n'y a pas de raison de souffrir dans sa sexualité

01:27:47 en tout cas

01:27:49 c'est le combat que je mène, c'est pour aider

01:27:51 les gens à arrêter

01:27:53 de souffrir là où normalement

01:27:55 on devrait pouvoir s'accueillir et accueillir

01:27:57 du plaisir

01:27:59 - Voilà ce sera le mot de la fin, accordez-vous du plaisir

01:28:01 respectez-vous et tout est possible

01:28:03 dans la sexualité

01:28:05 lorsque l'on est entre adultes consentants

01:28:07 n'oublions pas de le rappeler évidemment

01:28:09 merci Philippe Harlin, merci beaucoup

01:28:11 - Merci Brigitte

01:28:13 - On se retrouve bientôt évidemment

01:28:15 tout de suite vous allez retrouver "C'est votre avenir"

01:28:17 et demain on sera avec Huguen

01:28:19 et nous aborderons

01:28:21 tout à fait autre chose

01:28:23 on abordera la maternité et l'expérience

01:28:25 de l'accouchement avec Huguen

01:28:27 je vous embrasse

Brigitte Lahaie - La pénétration est-elle si indispensable dans un rapport sexuel ?

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