Accès direct aux kinés : la Loi Rist va-t-elle dans le bon sens ?

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Transcript

00:00 deuxième sujet que je souhaitais aborder très vite et je l'aborde tout de suite parce que là encore nous sommes concernés

00:06 directement concernés et

00:08 ça nous touche de près

00:11 puisque nous allons pouvoir nous allons pouvoir aller chez le kiné ou

00:16 consulter une infirmière ou aller chez un

00:19 orthophoniste ou une orthophoniste chez un podologue sans passer par notre médecin traitant et ça c'est un

00:27 véritable

00:28 changement un changement extrêmement

00:30 important je suis pour en parler avec

00:34 notre notre invité guillaume ral bonjour bonjour vous êtes kiné dans le loiré

00:42 président du syndicat national des masseurs kinésie thérapeutes

00:46 de quoi s'agit-il il s'agit d'une proposition de loi qui va être votée à largement

00:53 aujourd'hui à l'assemblée nationale et qui va ça s'appelle c'est la loi riste du nom d'une député renaissance stéphanie riste qui

01:01 conduit cette proposition de loi de quoi s'agit-il bien il s'agit de faciliter l'accès aux soins en

01:08 désembouteillant les cabinets des généralistes des médecins généralistes

01:12 ça veut dire quoi ça veut dire comme je je l'expliquais il ya un instant que je vais pouvoir venir vous voir par exemple guillaume ral

01:21 sans être passé par mon médecin traitant c'est cela

01:24 alors en tout cas l'ambition de la loi c'était celui là à l'origine c'est à dire que l'accès direct vous l'avez dit c'est consulter un kiné sans

01:30 prescription et c'est une demande de notre profession depuis depuis longtemps déjà oui bon donc ça c'est l'objectif de la loi et

01:38 l'objectif sera tenu ou pas

01:41 alors l'objectif il sera partiellement tenu c'est à dire que l'une des raisons pour laquelle on demande ça c'est que l'une

01:47 des clés de la réussite d'une rééducation notamment en kiné c'est la précocité de la prise en charge

01:51 les jeunes kinés aujourd'hui ils sont formés à repérer ce qu'on appelle les drapeaux rouges c'est à dire les signaux qui nous font dire

01:58 que ça n'est pas une simple entorse de cheville ou une simple lombagie pour laquelle le

02:02 patient vient consulter et pourquoi ce sera mis en place que partiellement à l'origine l'initiative de cette fois elle était excellente c'était c'était notre demande

02:10 maintenant les débats parlementaires ont un petit peu diminué ou largement diminué l'ambition de la loi

02:16 parce que cet accès direct il sera possible mais uniquement pour les kinésithérapeutes qui exercent en maison de santé

02:21 et le problème c'est que les kinés qui exercent en maison de santé c'est seulement 4% des kinés en libéral donc oui c'est une avancée mais

02:27 oui seulement pour les kinés exerçant dans les maisons de santé pluriprofessionnelles

02:33 mais ça c'est sous la pression des médecins généralistes non ?

02:37 il est clair qu'aujourd'hui on voit qu'il y a une partie de la profession médicale qui n'est pas forcément

02:42 favorable à cette à cette mesure ce qui est étonnant parce que sur le terrain on n'a pas forcément les mêmes sons de cloche vous savez moi j'exerce

02:48 dans le Loiret où la densité médicale elle est très très très compliquée et on travaille très bien avec avec les médecins qui ne sont pas

02:56 fonctionnellement opposés à cette à cette lutte en oeuvre par contre ce qui est très important et ça je le soutiens complètement

03:02 c'est qu'il y ait toujours une collaboration

03:04 aussi importante voire même accrue entre les deux c'est à dire que le kinésithérapeute qui a éclairé un patient en accès direct

03:08 se doit d'informer le médecin de ce qu'il a vu, de ce qu'il a fait parce que la collaboration

03:13 elle reste majeure et elle peut se faire au delà des maisons de santé.

03:17 J'ai très bien compris.

03:19 Guillaume Ralles ça veut dire quoi ? ça veut dire que si je viens vous voir je suis obligé de passer par un médecin traitant

03:24 si je vais voir un kiné bon je me répète mais il faut souvent répéter les choses pour qu'elles soient bien comprises

03:30 si je vais voir un kiné dans une maison de santé pluridisciplinaire

03:34 pluriprofessionnel et bien là je pourrais y aller directement. Est-ce vrai pour un orthophoniste, une orthophoniste,

03:42 un podologue, je ne sais pas moi, un infirmier, une infirmière ?

03:46 Alors l'objectif de cette joie là c'est effectivement de décloisonner un petit peu le système et de ne pas

03:52 concerner uniquement la kinésithérapie. Après je ne suis pas spécialiste des autres professions mais il me semble bien que pour les orthophonistes

03:58 c'est quelque chose qui a été mis en place également pour les infirmiers de pratique avancée aussi

04:02 mais si vous regardez par exemple ce qui a été proposé pour les orthophonistes, une mesure qui me semble très intéressante

04:06 c'est que les orthophonistes pourront accueillir les patients en accès direct s'ils exercent en maison de santé ou qu'ils sont engagés dans ce qu'on

04:13 appelle les communautés professionnelles

04:15 territoriales de santé. Ce sont des grands réseaux de professionnels qui font qu'on n'est pas forcément dans les mêmes locaux

04:19 mais qu'on travaille en réseau. Il y a beaucoup beaucoup de kinés qui travaillent dans ces réseaux là. Moi aussi j'en fais partie, je fais partie d'une CPTS

04:25 mais par exemple pas d'une maison de santé

04:26 donc c'est pour ça qu'à la base cette loi devait concerner également ces grandes communautés. - Oui je ne comprends pas très bien pourquoi vous êtes exclu de

04:32 cet aspect de la loi.

04:34 - Je ne comprends pas non plus, je n'ai pas tout compris non plus donc c'est pour ça qu'évidemment notre demande c'est oui il y a une petite

04:41 avancée, maintenant on aimerait qu'elle puisse être beaucoup plus large parce qu'il y a de nombreuses... - Vous savez ce qu'on va faire ? Je vais interpeller Stéphanie Rist

04:47 dans les jours qui viennent parce que c'est elle qui conduit ce texte de loi.

04:52 Pour en avoir pas mal parlé avec elle, dans son projet de loi

04:57 initiale elle avait intégré ces communautés notamment pour les kinésithérapeutes donc c'est-à-dire que le travail avec Stéphanie Rist a plutôt été bon et

05:03 finalement ce sont les débats parlementaires notamment au Sénat qui ont fait que

05:07 on s'est retrouvé avec une loi qui se retrouve beaucoup moins ambitieuse que l'initiative.

05:12 - Y a-t-il eu lobbying au Sénat de la part des médecins généralistes ?

05:18 - J'ai envie de dire, il y a eu lobbying de tous les acteurs un petit peu partout, mais il est vrai qu'on a vu

05:22 une réticence beaucoup plus importante du Sénat que de l'Assemblée Nationale. Donc après est-ce que c'est lié on va dire à...

05:28 - Mais ça n'enlève rien à un médecin généraliste pourtant ?

05:34 - Pas du tout et je pense qu'il faut bien préciser c'est que l'accès direct à la kinésithérapie

05:38 ça n'est pas l'obtention du diagnostic médical pour un kiné, c'est le médecin qui est responsable de son diagnostic médical.

05:45 Par contre le kinésithérapeute il fait un diagnostic kiné et il est compétent pour savoir si quand il accueille un patient il y a des signaux qui nous font dire que

05:52 ça n'est pas du ressort du kinésithérapeute et ces situations là sont rares.

05:56 Par contre elles sont rares mais on sait les repérer et ça c'est plus qu'important parce que la réforme de la prévention en kiné a changé

06:02 il y a quelques années et que les jeunes diplômés sont très bien formés à ces repérages.

06:06 - Mais évidemment, mais évidemment.

06:08 Merci beaucoup Guillaume Ralles, merci.

06:11 Merci d'avoir été avec nous pour expliquer quelle est

06:14 vraiment la loi RIST qui est en discussion à l'Assemblée Nationale qui sera adoptée, je vous le dis c'est une proposition de loi.

06:21 Il est 10h47, à tout de suite nous allons parler de toute autre chose maintenant, nous allons parler de

06:27 du plan de lutte contre

06:30 la fraude

06:32 sur internet et là c'est aussi très intéressant parce que sur internet vous savez vous pouvez vous faire arnaquer, ça m'est arrivé, c'est arrivé

06:40 à beaucoup beaucoup beaucoup de français, plan de lutte contre les abus sur internet.

06:45 Un français sur deux a été victime d'une tentative d'arnaque sur internet, racontez nous d'ailleurs, ça vous est arrivé ?

06:52 Nous allons en parler dans un instant avec Laurent Amarc, cofondateur de France Vérif, à tout de suite 10h47.

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