Retrouvez William Leymergie entouré d’experts, du lundi au vendredi en direct dès 12h45, pour une émission dédiée aux problématiques de notre quotidien.
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00:00 [Musique]
00:05 - Avec le papier, vous vous souvenez de ça ? - Ah oui, bien sûr.
00:08 - Leurier, l'authentique. Bon, alors, on va commencer par une définition.
00:11 Qu'est-ce qu'on appelle, au juste d'ailleurs, produit du terroir ?
00:15 - Alors, autant votre question est excellente, autant ma réponse va être très décevante.
00:20 Parce qu'en fait, juridiquement parlant, non pas que je sois avocate, ça ne veut à rien dire.
00:25 C'est-à-dire que moi, si j'ai envie, demain, je peux acheter des biscuits industriels,
00:28 faire un petit sachet, aller au marché et dire "Ce petit produit du terroir,
00:32 c'est vraiment les saveurs d'antan, une production locale".
00:35 En fait, rien ne... Enfin, vous n'allez pas vous faire embêter.
00:38 C'est-à-dire qu'il n'y a pas de législation. Si vous avez envie d'écrire "naturel", "fermier",
00:42 vous faites ce que vous voulez. - Il n'y a pas de fausses informations.
00:44 Ce n'est pas une tricherie de dire ça. - Ce n'est pas une tricherie.
00:47 - Non, mais ça ne correspond à rien. - Mais voilà, ça ne correspond à rien.
00:50 Et on ne va pas vous en tenir rigueur. Exactement, c'est quand même de l'abus.
00:54 C'est un label et c'est encore moins une garantie de qualité.
00:57 Et parfois, c'est vrai et du coup, ça les dessert parce que ceux qui mettent
01:00 "produit du terroir" de bonne foi, bon ben voilà.
01:02 Donc, en fait, c'est juste du marketing dans la plupart des cas.
01:05 Je reviendrai après sur justement les choses auxquelles faire attention
01:07 pour ne pas vous tromper. Mais typiquement, votre boîte de rillettes de macros
01:10 qui se vante d'être un produit du terroir, déjà, c'est absurde.
01:13 Quel terroir ? Je veux dire, est-ce qu'on parle du terroir français ?
01:15 Souvent, c'est le terroir européen, le terroir mondial.
01:17 En fait, elle peut avoir été fabriquée en Lettonie, pleine de sucre et d'additifs
01:22 avec des mélanges de poissons dont on n'a pas vraiment la provenance en connaissance.
01:26 Et puis, bon voilà, on estampille ça.
01:28 Donc, c'est pour ça que je suis là aujourd'hui, William, pour qu'on passe le tri ensemble
01:31 parmi tous ces faux amis. Et j'espère qu'à l'issue de cette chronique,
01:34 vous tous, toi compris, Anto, vous serez un petit peu plus courants.
01:39 - Incollables sur le terroir. - Voilà, incollables sur le terroir français.
01:41 Alors, j'adoute à ça toutes les mentions à l'ancienne, produits de montagne,
01:46 fabrication artisanale, produits de la ferme, couleur locale, ça j'adore,
01:50 saveurs d'antan, tout ça, c'est absolument incroyable.
01:53 - J'ai déjà vu couleur locale, je suis pas sûr. - Les trucs à l'ancienne,
01:56 souvent c'est le double du prix, mais en fait, au niveau de la composition,
01:59 c'est pareil, il y a autant de conservateurs que de...
02:01 - Artisanale, c'est fréquent. - Je vous l'ai déjà dit plusieurs fois,
02:04 bien sûr. Quand vous voyez artisan glacier, que ce soit sur un pot de glace
02:08 ou devant un marchand de glace, sachez que vraiment, on a le droit de s'appeler
02:11 artisan glacier parce que vraiment, on mélange le pré-mix, donc c'est une poudre,
02:15 sucre, de sucre et de colorant. On ajoute de l'eau, on met ça au congélateur,
02:19 on est artisan glacier. Donc moi aussi, je suis artisan glacier, là vraiment,
02:22 avec plaisir. Donc c'est quand même fou, quoi. Faites attention.
02:25 - D'accord, mais comment s'assurer qu'un produit a été fabriqué
02:29 sur un terroir particulier ? On va au marché du coin et on se dit,
02:33 là, je suis forcément en territoire ami, je vais trouver des choses
02:38 qui ont été faites... - Les producteurs, les proches...
02:40 - Oui, c'est logique, sur le marché, oui. - D'accord.
02:42 - Alors, historiquement, un marché est un point de rencontre
02:44 entre le producteur et le consommateur. Donc au départ, c'était le but,
02:48 c'est que je ramassais ma production, ma cueillette, mon élevage du jour
02:51 et j'allais le vendre en direct. Aujourd'hui, le problème des marchés,
02:54 c'est que c'est là, en fait, que vous avez le plus d'arnaques.
02:56 Vous avez les stands, les mecs, ils sont tous habillés avec le béret,
02:59 le truc à carreaux, l'accent, j'ai oublié de le dire, mais c'est vrai,
03:02 ils ont souvent un accent, parce qu'on se dit "c'est chantant",
03:04 il fait des petites orillettes et tout. Mais vous regardez de près,
03:07 mais c'est une catastrophe. Ça coûte le triple. C'est peut-être vendu
03:11 dans des petites boîtes, un peu façon mamie, les petites boîtes en alu et tout ça,
03:14 mais en fait, ça ne veut rien dire. Et à l'inverse, en supermarché,
03:17 c'est rare que je dise ça, mais là, vraiment, je persiste et je vous le dis
03:20 avec plaisir, parce que c'est vrai, vous allez trouver des initiatives
03:24 de jeunes qui se disent "en fait, moi, je n'ai pas envie de fabriquer".
03:28 Je pense, quand je dis ça à Guillaume et Louis, qui ont créé les deux gourmands,
03:31 ils se sont dit "on n'a pas envie de fabriquer des gâteaux pour une élite,
03:34 pour être vendus en magasin, bobos, épicerie fine, très élitiste".
03:38 Eux, ils ont envie d'être vendus au plus grand nombre,
03:40 donc ils sont au Monoprix, ils sont dans les trains TGV SNCF,
03:44 ils sont sur leur vente en ligne, ils fabriquent tout à côté d'Orgeval,
03:48 dans les Yvelines, et sur leur paquet, en plus c'est délicieux,
03:51 je vais vous faire goûter les petits biscuits au miel, parce qu'ils ont leur propre ruche.
03:54 - Comment ils s'appellent, les deux, là ?
03:55 - Ils s'appellent Guillaume et Louis, vous avez leur photo en plus derrière,
03:57 vous avez l'adresse de leur ferme, les horaires, le numéro de téléphone,
04:01 le mail et tout. Et là, je vous fais goûter les petits biscuits au miel,
04:06 donc c'est le miel de leur propre ruche, et ça, c'est hyper bon.
04:09 Et vous regardez les ingrédients, vous ne pouvez pas vous tromper,
04:12 de la farine de blé bio en plus, du beurre frais, des œufs de poule en plein air,
04:16 un petit peu de fleur de sel, voilà, délicieux, et du miel, regardez, Guillaume.
04:20 - Ah oui, franchement ! - Et c'est super bon !
04:21 Et ça, pour le coup, en positionnement pris, c'est pareil que les autres biscuits
04:24 que vous allez trouver dans le même rayon, et c'est assez génial.
04:26 Donc en fait, il ne faut pas se dire, il y a d'un côté le marché,
04:29 parce que moi, je suis bonne élève, j'ai au marché, et de l'autre côté, le supermarché.
04:32 Vous avez des choses merveilleuses, je les cite eux, mais il y en a plein.
04:34 - Délicieux, hein ? - Et là, pour le coup, voilà,
04:36 vos goûters prennent quand même une autre dimension.
04:39 - Mais c'est très bon, ça, hein ? - C'est très bon, oui, c'est très bon.
04:42 - Et ils fabriquent ça aussi ? Ils ont le même...
04:44 - Bah, comme les d'Orgeval, en fait, ils font leur farine, ils font leur miel,
04:46 et après, ils ont des coquelicots, ils ont...
04:49 - Est-ce que, étant donné que c'est tellement soigné,
04:51 est-ce qu'ils sont légèrement plus chers que les autres ?
04:53 - Euh... Un petit peu, mais je vous ai dit, la gamme de prix,
04:56 ça va être la même que sur le reste du rayon, quoi.
04:58 - Ah ouais ? - Évidemment, vous ne pouvez pas
05:00 comparer à la gamme industrielle du supermarché,
05:03 mais c'est comparable aux autres marques que je ne peux pas vous citer, mais voilà.
05:06 - Est-ce que c'est bon ? - Bah oui, c'est bon.
05:08 - Est-ce que la solution, c'est ça ?
05:10 C'est de mettre sur l'enveloppe le paquet, l'adresse
05:14 et le téléphone de la ferme, ou le nom de la vache ?
05:16 - Eh bah, pour le coup, oui, c'est déjà un très, très bon indicateur,
05:19 et c'est le cas, en général, quand vous faites vos courses,
05:22 c'est... Ça vous donne tout de suite un gage de confiance.
05:26 Je vais en reparler après, mais quand vous avez l'adresse de la ferme,
05:29 le numéro et tout ça, on se dit "Bon, bah, OK, c'est ultra transparent".
05:32 Après, il faut savoir lire une étiquette, c'est-à-dire que
05:35 si vous reconnaissez tous les ingrédients comme c'est le cas à l'instant,
05:38 bah là, déjà, vous vous faites preuve de bon sens et vous vous dites
05:41 "OK, a priori, il y a du beurre, de la farine, du sucre, un peu de miel,
05:44 je vais y aller". Là-haut, vous voyez bien qu'il y a des E476,
05:48 des poudres de je-sais-pas-quoi, des carbonates d'amnomium...
05:52 - C'est atroce, en fait, ces poudres à lever, carbonates...
05:54 - Je me prête un petit correcteur d'acidité, moi, tiens, avec un verre de lait,
05:58 c'est complètement absurde. Donc, en fait, dès que vous vous dites
06:00 que ça n'a pas l'air bon, bah là, c'est bon.
06:02 - Non, non, mais faites attention à ce qu'on vient de vous dire.
06:04 Lisez deux secondes, hein. - Bah oui, oui.
06:07 - La pâte au chocolat au lait, ingrédients. Farine de blé au chocolat au lait.
06:09 - Déjà, vous voyez les milles de graines. - Regardez là-bas.
06:11 Lactosérum en poudre de lait. - Voilà, c'est ça.
06:14 - C'est même pas du lait, c'est même pas de la poudre.
06:17 - Exactement. - Lactosérum.
06:18 - Oui, c'est catastrophique. Et alors, après, un autre très bon indicateur,
06:21 c'est évidemment les labels. Vous avez les AOP et AOC,
06:24 les appellations d'origine contrôlée et protégée, qui vont vous garantir
06:26 où ça a été produit. Mais il y a encore mieux, maintenant.
06:29 C'est le STG, la spécialité traditionnelle garantie,
06:32 qui non seulement vous garantit une provenance précise en France,
06:36 mais qui, en plus, a un cahier des charges, un peu comme le label rouge,
06:40 qui va vous donner une indication sur les conditions de fabrication,
06:43 le mode de production, le cahier des charges, la composition, etc.
06:46 Donc là, pour le coup, vous pouvez pas vous tromper.
06:49 - Oui, mais ça, c'est à condition que la marque accepte de le faire.
06:51 - Non, mais la marque, c'est elle qui décide de le faire.
06:53 - Oui, mais je veux dire, il y a des marques, par exemple,
06:55 si elles ont envie de vous arnaquer, il n'y a pas de label, il n'y a rien du tout.
06:57 - Non, mais c'est quand même... - Mais l'AOP, justement, l'AOP...
06:59 - Non, non, non, elle peut pas faire ça, elle peut pas tricher.
07:01 - Dès qu'on a l'AOP, c'est réglementé, l'AOP.
07:03 - C'est intéressant de savoir que sur les jus aussi, parfois,
07:05 on voit jus de pommes naturelles, puis en fait, on voit qu'il est coupé
07:08 avec 50 % d'eau et qu'il y a du sucre ajouté, ça, c'est quand même dommage.
07:11 - Non, ils obéissent à un cahier des charges et s'ils sont contrôlés avec ces faux, boum !
07:15 - Voilà, sachant qu'après, la labellisation coûte quand même de l'argent,
07:18 donc il y en a plein qui disent "moi, j'ai pas de label, même pas bio",
07:20 et c'est le cas souvent des circuits courts dont on reparlera.
07:22 Ça veut pas dire que c'est pas bien, ça veut juste dire qu'ils font très bien leur travail
07:25 et qu'ils ont pas d'argent à dépenser dans ça.
07:27 Et là, je vous parle du Coq Toqué, en fait, c'est deux amis normands
07:30 qui s'appellent Jean-Marie et Timothée, ils ont leur propre verger de pommiers bio
07:35 et en fait, ils font des jus fabuleux, à la fois des jus qu'on appelle tranquilles,
07:39 donc juste comme ça, pommes, pommes cerises, pommes cassises, pommes menthes,
07:43 et des jus pétillants, donc au contraire de tranquilles,
07:46 et ça, c'est assez génial parce que du coup, vous avez vraiment le petit jeu,
07:49 regardez, je vais vous faire goûter, par exemple, pommes sur eau,
07:52 regardez, ça pétille, c'est une, il y a même pas de sucre ajouté,
07:55 je pense que je l'ai un peu secoué avant, surtout l'émotion,
07:59 et donc en fait, vous n'avez pas de sucre ajouté, c'est juste légèrement pétillant,
08:02 et vous pouvez avoir avec de la froisse, et ça, c'est franchement génial.
08:07 Bon, pardon pour tout ça.
08:09 Alors justement, je me répète, mais le meilleur moyen d'être certain
08:12 d'avoir des vrais produits du terroir sans avoir écrit "Produits terroirs",
08:15 c'est les circuits courts, ça veut dire qu'il n'y a pas d'autre intermédiaire
08:19 entre le magasin et vous que le producteur en question.
08:22 C'est très simple, c'est-à-dire que le magasin, je pense à Berry, Zingame,
08:26 Terroir d'Avenir, Au bout du champ, Wadi, Maison Plissons,
08:29 ils vont appeler le producteur de cerises, ils vont dire combien le kilo,
08:33 il va dire 5 euros, vous, vous allez, ça va être revendu 10 euros,
08:36 vous savez où vont les 5 euros, il n'y a pas 15 000 intermédiaires
08:39 comme au supermarché et tout.
08:40 Et donc justement, moi je suis allée chez Berry parce qu'à titre perso,
08:43 je fais toutes mes courses là-bas, ils ont plusieurs petites boutiques à Paris,
08:46 mais vous trouvez ça, il y a des exemples partout en France,
08:48 j'ai pris une saucisse sèche merveilleuse, et là je vois,
08:51 elle vient de chez Pascal Flory, j'ai son adresse, j'ai tous les ingrédients,
08:54 j'ai son numéro de téléphone, j'ai son fax, parce que c'est important.
08:58 Non, non, c'est important.
08:59 - Attends, mais si vous voulez commander ?
09:01 - Bien sûr, et après en plus, vous pouvez vous faire livrer chez vous,
09:03 et puis si vous avez un truc à dire, par exemple, je ne sais pas,
09:05 moi vous avez envie de me dire un compliment, un reçu, vous avez le mail,
09:08 moi je trouve ça génial.
09:10 - Là, c'est qui ça ?
09:11 - Alors ça, c'est magnifique, c'est le Coq Toqué, c'est un jus de pomme pétillant
09:15 infusé aux fleurs de suro du Coq Toqué, c'est normand, c'est à tomber.
09:18 - Vous avez goûté ça ?
09:19 - Non.
09:20 - Je continue avec mes trouvailles chez Berry.
09:21 - Mais là, tu es en train de faire un apéro parfait, en fait.
09:23 - Je sais, c'est ce que je fais.
09:24 - On n'est pas à l'heure de l'apéro.
09:25 - Et ce n'est pas tout, donc là, j'ai la petite saucisse sèche saucisson
09:29 de chez Pascal Fiori, là, j'ai la mimolette vieille, donc pareil,
09:32 elle vient des Hauts-de-France, j'ai la dresse, j'ai tout.
09:35 Là, j'ai un super pain au blé ancien, c'est une farine de Corazan,
09:38 c'est à tomber par terre.
09:39 Ça, c'est le dernier cornichon 100 % français, parce que tous les cornichons
09:42 maintenant sont produits en Asie, c'est quand même dommage,
09:44 parce que c'est un savoir-faire français.
09:46 - Je l'ai pris quelques carottes pour tremper dans une bonne anchoïade et tout.
09:49 En fait, la seule question, c'est de goûter.
09:53 Souvent, si vous allez chez votre fromager, en général, il va vous renseigner,
09:55 il va vous dire avec qui il travaille, comment il affine.
09:57 Vous goûtez, vous voyez bien, vous lisez les étiquettes
10:00 et puis surtout, vous ne tombez pas dans le panier.
10:02 Dans le panier ? Dans le...
10:04 - Dans le panneau.
10:05 - Dans le panneau.
10:06 - De tout, c'est...
10:08 - Ça, panneau.
10:10 - Non, mais on le voit même dans les restos.
10:11 Maintenant, dans les restaurants, il y a écrit "tous nos produits
10:13 viennent de petits producteurs, ils sont locavores et tout,
10:16 et puis en fait, vous avez des tomates en janvier,
10:18 ça n'a absolument aucun sens, mais c'est juste que ça fait bien".
10:20 C'est pareil pour les produits du terroir.
10:22 C'est genre, on se dit, on va faire un truc totalement industriel,
10:24 mais on va dire engagé, naturel.
10:27 - Mais parce que c'est la tendance, en fait.
10:29 - C'est la tendance, voilà.
10:30 - Comme l'écologie, il y a le premier ligne.
10:32 - Quand on a le temps, on est pas en train d'écrire bio, c'est pas vrai.
10:34 - Pourquoi dans les magasins que vous fréquentez,
10:36 où il n'y a que des bons produits,
10:37 pourquoi il n'est pas inscrit sur une sorte de charte,
10:40 si vous lisez ça, c'est un bon label,
10:43 si ça, non, ça, non.
10:45 - Parce que les règles changent régulièrement, en fait.
10:47 - Ah non, il ne faut pas que ça change.
10:49 - Typiquement, par exemple, les labels de fromage AOP,
10:52 aujourd'hui, la majorité sont pasteurisés
10:54 parce que la grande distribution s'en a emparé.
10:56 Donc le problème, c'est que ce qui va être vrai en 2023,
10:58 aujourd'hui, dans deux ans, on va vous dire,
11:00 finalement, oubliez tel label, il n'a plus de connaissance.
11:02 - Oui, mais alors, à qui peut-on se fier ?
11:05 - C'est ce que je viens de vous dire.
11:06 - La répression des fraudes.
11:07 - Vous allez directement dans les circuits courts.
11:08 - La répression des fraudes.
11:09 - Vous regardez bien les étiquettes,
11:11 vous allez en direct dans les circuits courts,
11:13 vous vous posez des questions,
11:15 c'est tout le principe de cette chronique,
11:16 c'est qu'en fait, il n'y a pas une étiquette
11:18 qui va vous garantir à 100 %...
11:19 - Un jour, il faudra qu'on aille faire nos courses avec toi.
11:21 - Si, en tout cas, il y a une étiquette
11:23 dont vous vous dites "fait au terroir",
11:26 là, vous savez que c'est bidon.
11:27 - Oui, voilà, exactement.
11:28 - Mais c'est ça, je voudrais qu'on indique.
11:30 - Si on prend le temps de regarder les ingrédients,
11:33 on voit bien qu'il n'y a pas des ingrédients simples
11:35 et naturels et qu'il y a plein de choses
11:37 qui ne le sont pas.
11:39 - Plus la liste est courte,
11:40 des ingrédients, mieux c'est.
11:41 - Oui, bien sûr.
11:42 - OK.
11:43 [Musique entraînante diminuant jusqu'au silence]