Prix des carburants, des autoroutes, contrôle technique pour les deux-roues : réécoutez l'interview du Ministre des Transports Clément Beaune avec Amandine Bégot.
Regardez L'invité de RTL du 07 juin 2023 avec Amandine Bégot.
Regardez L'invité de RTL du 07 juin 2023 avec Amandine Bégot.
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00:02 RTL Matin
00:06 Il est 7h43, excellente journée à vous tous qui écoutez RTL. Amandine Bigaud vous recevez donc ce matin le ministre délégué chargé des transports
00:13 Clément Beaune. Clément Beaune, vous avez donc choisi RTL ce matin pour lancer un appel aux sociétés d'autoroutes à quelques semaines des premiers départs
00:20 en vacances. Vous leur demandez de baisser les tarifs des péages, c'est ça ?
00:23 On a quelques semaines des grands départs en vacances qui vont se faire à partir de fin juin début juillet pour beaucoup de français.
00:29 On sait qu'on est dans une période difficile d'inflation,
00:31 difficulté sur le pouvoir d'achat, on a pris beaucoup de mesures et donc je pense comme je l'ai demandé d'ailleurs l'an dernier,
00:36 que dans ce contexte il est important que les sociétés d'autoroutes fassent un geste commercial,
00:40 fassent une réduction, une ristourne. Ce geste il a été fait l'an dernier, effectivement l'été dernier. Entre temps les péages ont à nouveau augmenté
00:46 +4,75% en moyenne au mois de février dernier. Là vous leur demandez combien ?
00:53 Alors vous avez raison, l'été dernier quand je suis arrivé au ministère des transports on a demandé un geste.
00:57 Il a bénéficié à beaucoup de français mais il est arrivé mi-juillet.
01:00 Donc un certain nombre de familles étaient déjà parties en vacances. Pour ça que cette année il faut le faire plus tôt
01:05 et donc il faut l'anticiper dès maintenant pour que ça soit mis en place dès les premiers départs en vacances fin juin début juillet.
01:10 L'an dernier il y avait eu une réduction de 10%
01:13 pour ceux qui bénéficient de chaque vacances, c'est près de 5 millions de français donc c'est un geste important.
01:18 Je souhaite qu'on ait un geste au moins équivalent cette année pour les familles qui partent en vacances par la route.
01:23 Uniquement pour ceux qui payent en chaque vacances ?
01:25 Alors ça c'est la modalité, on va en discuter, je reçois les sociétés d'autoroutes la semaine prochaine
01:29 mais je dis il faut un geste qui soit au moins équivalent à la réduction de 10% qu'on a eu l'an dernier.
01:34 Je précise aussi que oui les péages sont revalorisés chaque année,
01:37 ils ont été augmentés moins que l'inflation même si je sais que 4,75% vous l'avez rappelé c'est pas rien.
01:43 Évidemment c'est aussi pour ça que pour ceux qui tout au long de l'année
01:46 utilisent la voiture, les abonnés notamment, ceux qui font plus de 10 allers-retours par mois,
01:51 qui prennent la voiture pour aller au travail, on a aussi, et ça reste en vigueur évidemment,
01:55 une réduction de 40% du prix du péage.
01:58 Donc là ça serait une mesure d'été qui s'ajouterait à cet effort.
02:00 Clément Beaune, vous dites "je vais recevoir les sociétés d'autoroutes la semaine prochaine"
02:05 mais vous lancez ce matin sur RTA un appel, vous les avez déjà parlé,
02:12 j'imagine que vous avez leur numéro, vous leur avez déjà demandé.
02:14 Bien sûr, on a des contacts réguliers.
02:16 Et ils vous disent quoi ? Non ? Et c'est pour ça que vous mettez la pression ?
02:18 Je pense que c'est important de dire qu'on a besoin de ce geste,
02:21 en effet c'est ma responsabilité de ministre des transports,
02:24 je ne suis pas ministre des sociétés d'autoroutes,
02:25 je suis ministre de tous les français qui partent en vacances et qui circulent aussi en voiture.
02:29 Et moi je ne suis pas dans une option de démagogie ou de conflit,
02:32 on a une discussion régulière, j'explique aussi parce qu'il faut le dire,
02:35 certains vous disent "faisons les péages gratuits toute l'année",
02:37 c'est absurde, la route elle se finance, il faut des investissements.
02:41 Je demande aussi aux sociétés d'autoroutes qu'on déploie des bornes de recharge électrique,
02:44 qu'on investisse dans le covoiturage, qu'on investisse dans la sécurité routière.
02:47 Pour tout ça il faut un financement.
02:48 Donc des péages gratuits comme proposait François Ruffin pour l'été, c'est impossible ?
02:51 Ça je le dis c'est de la démagogie.
02:52 Et baisser les taxes, les taxes sur 10 euros payés à un péage,
02:57 4 euros vont dans les caisses de l'État, 10% !
03:01 40% pardon, 40% sur 10 euros payés, 4 euros.
03:05 On pourrait baisser les taxes, ça ferait baisser le péage.
03:07 Oui on peut tout faire, mais si vous baissez les taxes qui sont versées aux caisses de l'État,
03:12 c'est-à-dire à tous les français, c'est un bien public, ça sert à quoi ?
03:15 Ça sert aussi à financer la transition écologique.
03:17 Aujourd'hui on va annoncer des investissements très importants dans le train,
03:21 dans les transports publics.
03:22 On voit bien à Paris, en Ile-de-France, partout en France,
03:24 on a un besoin de transports publics.
03:26 C'est financé par les contributions, les taxes que payent notamment les sociétés d'autoroutes.
03:31 Ce sont les sociétés d'autoroutes qui vont financer cette transition ?
03:33 C'est déjà le cas aujourd'hui, elles font un effort fiscal chaque année qui est important.
03:37 Et puis par ailleurs, vous avez raison de le rappeler,
03:39 on regarde aussi les questions juridiques avec le Conseil d'État en ce moment,
03:43 si on peut demander un effort supplémentaire.
03:45 On peut imaginer une taxe pour les sociétés d'autoroutes ?
03:48 On peut imaginer une contribution supplémentaire, il y en a déjà,
03:50 pour financer la transition écologique, on pourra aller plus loin.
03:53 C'est un débat qu'on aura dans les prochaines semaines.
03:55 Et on a saisi, le gouvernement a saisi, le Conseil d'État pour regarder les options juridiques.
03:59 Donc, moi je suis concret, il faut bien sûr des contributions des sociétés d'autoroutes
04:02 pour financer les investissements,
04:04 mais très concrètement pour les automobilistes qui nous écoutent,
04:07 il faut que cet été on ait une ristourne qui aide les familles à payer un peu moins cher.
04:11 Clément Beaune, pour prendre l'autoroute,
04:13 il faut à moins d'avoir une voiture électrique, du carburant.
04:15 Est-ce que vous demandez aussi aux stations-services de baisser leurs tarifs ?
04:18 Alors, les prix sont en train, heureusement d'ailleurs, de baisser.
04:21 Ils baissent beaucoup plus lentement qu'ils n'ont progressé,
04:24 alors même que le prix du baril de pétrole aujourd'hui
04:26 est deux fois moins cher qu'au moment du début de la guerre en Ukraine.
04:28 Il y a toujours un décalage.
04:29 Oui, mais c'est bizarre, à la hausse il y a moins de décalage.
04:31 Vous avez raison, c'est parfois le cas.
04:32 C'est ce qu'a dit Bruno Le Maire sur d'autres produits, comme les produits alimentaires.
04:35 Donc, ce qu'on fait, ce que fait notamment le ministère de l'Économie,
04:37 c'est qu'on surveille que les prix à la baisse sont bien répercutés à la fin, à la pompe.
04:42 Je regarde par exemple le prix du gasoil,
04:44 il a baissé de peu près 10% sur les huit dernières semaines.
04:47 Donc, on a cette répercussion.
04:48 Mais est-ce que les géants du pétrole sont en train d'essayer de,
04:50 je pense à Total notamment, de rattraper l'effort qu'ils avaient fait
04:54 au plus fort de la crise sur l'eau de la France ?
04:55 C'est parce qu'il apparaît, c'est parce qu'on vérifie,
04:57 qu'il y a des services, du ministère de l'Économie, de la répression des fraudes,
04:59 qui vérifient chaque jour qu'il n'y a pas de spéculation,
05:02 qu'il n'y a pas de mauvaise répercussion.
05:04 Tant mieux si les prix sont en train de baisser.
05:06 Je rappelle aussi que le gouvernement a fait des efforts massifs jusqu'à cette année.
05:10 Il y a eu la ristourne en 2022,
05:11 et cette année il y a eu les 100 euros de chèque carburant
05:14 qui ont été disponibles jusqu'à la fin du mois de mars pour 10 millions de Français.
05:17 Mais vous souhaitez qu'eux aussi fassent un geste pour cet été ?
05:19 Écoutez, tout geste est bon à prendre, mais on est en train d'avoir une baisse.
05:22 Et puis par ailleurs, Total avait annoncé un plafonnement
05:25 de 2 euros maximum sur l'année.
05:26 Je pense que ce sont des gestes importants qu'il faut confirmer.
05:29 Autre dossier qui est sur votre bureau,
05:31 c'est celui du contrôle technique obligatoire pour les deux roues.
05:34 Un vieux serpent de mer.
05:35 Cette fois, le Conseil d'État a donné deux mois au gouvernement
05:38 pour le mettre en place.
05:39 C'est pour quand ? Pour le 1er août, Clément Bohn ?
05:42 Non, je veux rassurer.
05:43 On va discuter. Je reçois là aussi concertation importante.
05:46 Les motards, demain, pour discuter des modalités du calendrier.
05:49 Moi, je dis la vérité, sans démagogie là non plus.
05:53 Oui, il y aura un contrôle technique sur les deux roues.
05:55 Le Conseil d'État demande au gouvernement de prendre sa décision juridique,
05:58 c'est à l'arrêter, sous deux mois, donc d'ici début août.
06:01 Mais ensuite, la mise en œuvre prendra un peu plus de temps,
06:05 sans doute pas avant la fin de l'année.
06:06 On va en discuter avec les motards.
06:08 Il faut aussi que les centres techniques soient prêts.
06:10 Donc, il y a encore un peu de travail.
06:11 Mais je veux rassurer, il n'y aura pas le 1er août,
06:13 une obligation qui tombera sur les près de 4 millions de motards de France,
06:17 sans prévenir, et au cœur de l'été.
06:19 Non, on va travailler de manière concertée sur les modalités.
06:21 Il va coûter combien ce contrôle technique ?
06:23 Moins de 50 euros, comme ça avait été envisagé ?
06:25 C'est ce que je souhaite.
06:26 Et là aussi, on a une discussion avec les centres techniques.
06:29 Juste après avoir rencontré les motards,
06:31 je réunirai de nouveau les centres techniques.
06:32 Je souhaite que ça ne soit pas une occasion pour,
06:35 si vous voulez, se faire de l'argent.
06:36 C'est une obligation de sécurité routière,
06:38 c'est une obligation pour réduire le bruit.
06:39 Je pense que dans nos villes, c'est important.
06:41 Je sais que ça inquiète beaucoup de motards.
06:44 Donc, il faut que ça soit le moins coûteux possible
06:47 et le plus pragmatique possible.
06:49 Emmanuel Macron, en 2021, avait dit "on va reporter cette mesure".
06:54 Ce n'est pas le moment d'emmerder les Français.
06:55 C'est plus le moment aujourd'hui d'emmerder les Français ?
06:57 Ce n'est jamais le moment.
06:58 Mais vous avez d'abord des règles.
06:59 Il y a une directive européenne,
07:01 il y a un arrêté qui avait été pris.
07:04 On a demandé, on a choisi de ne pas faire le contrôle technique tout de suite,
07:07 de prendre d'autres mesures pour faire court.
07:09 Aujourd'hui, le Conseil d'État nous dit "écoutez, la loi est claire,
07:11 il faut appliquer le contrôle technique".
07:12 On le fait, c'est un état de droit.
07:14 Et je le fais dans la concertation.
07:15 J'ai réuni, je pense, une dizaine de fois les associations de motards.
07:19 Je vais encore le faire pour que ça soit,
07:20 encore une fois, le moins pénalisant possible.
07:22 Il nous reste une petite minute et j'ai deux petites questions.
07:24 Il y a quelques jours, Jean-Marc Jancovici,
07:26 expert du changement climatique,
07:27 proposait de limiter à 4 le nombre de vols en avion dans une vie.
07:31 Vous y êtes favorable ?
07:32 Non. Moi, je suis pour la sobriété.
07:33 Je l'ai dit sur les jets privés, sur des choses comme ça.
07:35 Je suis pour qu'on décarbone l'aérien,
07:37 qu'on investisse dans les carburants durables, par exemple.
07:39 Mais comment ça va marcher, soyons concrets ?
07:41 Vous aurez une carte vitale des vols
07:43 et une police administrative qui vérifiera si,
07:46 l'été dernier ou il y a 10 ans, vous avez déjà fait 3 vols.
07:49 Et puis, moi, mon père, par exemple, était chercheur dans un hôpital public.
07:53 Un chercheur, ça fait des congrès internationaux pour la science.
07:56 Je pense qu'on fait un peu plus de 4 vols dans sa vie.
07:58 On a 2 millions de Français qui vivent à l'étranger.
08:00 On va leur dire qu'ils reviennent en France une fois tous les 10 ans.
08:02 Et puis, surtout, vous auriez un marché,
08:04 vous auriez des gens qui rachèteraient des vols au noir
08:06 à des gens qui n'auraient pas utilisé.
08:07 Donc, je pense qu'il faut réduire l'empreinte carbone,
08:09 mais des mesures sérieuses.
08:11 Toute dernière question.
08:12 Je ne sais pas si vous avez eu le temps de jeter un oeil
08:13 aux canards enchaînés de cette semaine.
08:15 Si l'on en croit l'hebdomadaire, Emmanuel Macron a distribué
08:17 les bons et mauvais points, fait la liste des bons et mauvais ministres.
08:20 À votre avis, vous êtes dans quelle liste ? Les bons ou mauvais ?
08:22 Je préfère être dans les bons, mais je n'ai pas encore fait.
08:24 Je vous rassure, vous êtes dans les bons élèves.
08:25 Parmi 9 ministres, seulement dont le président se dit satisfait,
08:30 il y a donc votre nom, Clément Bohn.
08:31 9 sur 42, ça ne fait pas beaucoup, quand même.
08:33 Oui, il ne faut pas non plus prendre pour argent comptant
08:36 tous ces bulletins de notes supposés qui sont distillés dans la presse.
08:39 J'ai beaucoup de respect pour le canard enchaîné.
08:41 Il faut parfois un petit peu de distance.
08:43 Merci beaucoup, Clément Bohn.
08:44 Le ministre des Transports qui demande sur RTL
08:46 une baisse des tarifs des autoroutes pour l'été d'au moins 10 %.
08:49 C'est ce que vient de nous dire Clément Bohn.
08:51 Vous restez avec nous, monsieur le ministre.
08:52 !