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Avec Pierre Vermeren, historien spécialiste du Maghreb

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##C_EST_A_LA_UNE-2023-09-11##

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Transcription
00:00 Il est 7h15 sur Sud Radio.
00:03 Pourquoi, alors que la Croix-Rouge par exemple évoque des besoins pour les mois, voire des années à venir,
00:09 et bien il n'y a pas de réponse officielle du gouverne des autorités marocaines
00:15 à des propositions de certains pays pour venir en aide ?
00:18 Finalement il n'y a que 4 pays qui pour l'instant ont été acceptés.
00:22 Nous sommes avec Pierre Vermeuren qui est historien spécialiste du Maghreb,
00:26 au pied levé qui répond sur Sud Radio ce matin.
00:29 Bonjour, merci d'être avec nous.
00:31 - Bonjour.
00:31 - Bonjour. Le silence par exemple de Mohamed Six interroge.
00:36 À quoi est-ce dû selon vous ?
00:39 - Il y a plusieurs hypothèses, c'est difficile d'interpréter un silence.
00:44 La première c'est qu'ils n'en ont pas besoin,
00:47 parce que vous savez, ce n'est pas un tremblement de terre qui a l'ampleur de ce que s'est passé,
00:53 de ce qu'on a connu en Turquie récemment.
00:56 Deuxièmement, ils ont eu énormément de propositions d'aide.
00:59 On parle d'une centaine à la fois de pays, d'organisations, Croix-Rouge, etc.
01:05 Troisièmement, c'est un pays souverain.
01:07 Je pense qu'il est content de montrer qu'il a des capacités d'action et d'intervention,
01:11 grâce à son armée, grâce à sa sécurité civile.
01:15 Et puis enfin, c'est un pays qui n'a pas de très bonnes relations avec la France actuellement,
01:21 puisque la politesse diplomatique ferait effectivement qu'une réponse pourrait être donnée, quelle qu'elle soit.
01:28 Mais on est plutôt dans une situation de tension, de crise diplomatique douce.
01:33 Mais il faut rappeler qu'il n'y a pas d'ambassadeur en France du Maroc.
01:39 - Oui, c'est ça.
01:40 - Il n'y a pas nommé.
01:41 - Pierre Vermeuren, pourquoi nos relations sont compliquées en ce moment sur un plan diplomatique avec le Maroc ?
01:47 Est-ce qu'on peut expliquer l'histoire des visas et puis une affaire d'espionnage, c'est ça, notamment ?
01:52 - Oui, mais vous savez, la liste est très longue des deux côtés.
01:56 Du point de vue du Maroc, parce qu'en l'espèce, c'est ça qui est important,
02:01 je crois que c'est surtout le fait que la France, depuis plusieurs années, a essayé d'obtenir, de se réconcilier, de se rapprocher des Algériens.
02:10 Et que vu les relations déplorables, qui n'existent même pas d'ailleurs aujourd'hui,
02:16 il n'y a plus de relations diplomatiques entre le Maroc et l'Algérie,
02:19 c'est quand même très lié à ça, puisque les Marocains disent "vous avez un ami ancien, fidèle,
02:25 vous vous en écartez pour vous rapprocher d'un ami qui n'est pas très fidèle et qui est notre ennemi".
02:30 Donc je crois que ça, c'est quand même une...
02:32 Alors ça dure longtemps, sous la présidence Macron, c'était déjà le cas sous François Hollande,
02:38 ça fait une dizaine d'années que ça dure,
02:40 mais je crois que c'est une des raisons principales, même si la liste est très longue, des contentieux des deux côtés.
02:45 - Oui, c'est ça. Et puis vous l'avez dit, après, il y a une réaction, une question de souveraineté, quoi.
02:51 Peut-être, parce que certains disent "ben oui, il faut faire attention,
02:55 il faut vérifier les aides précisément dont on a besoin,
03:00 et on fera le bilan pour ne pas qu'il y ait des embouteillages des équipes de secouristes, grosso modo, sur place".
03:07 - Oui, et puis faire appel à l'ancienne puissance coloniale, c'est un petit côté un petit peu qui dirait
03:13 "ben finalement, on n'arrive pas à s'en sortir tout seul, donc la France n'est pas forcément première sur la liste".
03:19 Et puis il faut rappeler aussi que l'aide, ça va durer longtemps,
03:21 qu'il y en a pour des mois, qu'il faut loger des milliers de gens pour tout l'hiver,
03:25 et que même s'il n'y a pas d'aide peut-être à chaud, il y aura peut-être des besoins aussi importants dans les mois qui vont venir.
03:31 Le traitement d'une crise comme ça, c'est pas seulement d'aller chercher les gens sous les gravats,
03:36 c'est aussi de les loger, de les nourrir, de les équiper pendant des mois,
03:40 donc c'est pas parce que c'est non aujourd'hui ou qu'il n'y a pas des réponses aujourd'hui qu'il n'y en aura pas une demain.
03:44 Ça sera peut-être l'occasion justement, cette crise, de reprendre parole entre le Maroc et la France
03:48 pour pouvoir voir ce qui est possible de faire pour ces populations.
03:51 - Oui. Merci beaucoup à Pierre Vermeuren, historien spécialiste notamment du Maghreb,
03:55 d'être intervenu ce matin sur Sud Radio sur cette aide au Maroc,
04:01 qui pour l'instant n'a pas demandé officiellement d'aide à la France.
04:05 *Bruit de l'air*

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