Midi News (Émission du 17/10/2024)

CNEWS

Sonia Mabrouk reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00Il est midi, bienvenue à vous pour Midi News. C'est un plaisir de vous accompagner au programme des sujets qui, je l'espère, vous concernent au plus près.

00:00:08Et du temps pour le débat aussi. Pour évoquer tout d'abord le projet de Bruno Retailleau qui se précise.

00:00:14Le ministre de l'Intérieur qui veut reprendre les dispositions de la précédente loi immigration censurée, vous le savez, par le Conseil constitutionnel pour des questions de forme.

00:00:25Le premier flic de France affiche son volontarisme et il faut bien le dire dans les sondages, les Français le suivent et l'approuvent.

00:00:32Le principal suspect dans le meurtre de Philippine refuse son extradition vers la France.

00:00:38Entendu par un procureur en Suisse, ce dernier a rejeté le principe de son extradition. Il veut gagner du temps.

00:00:44Évidemment, on marche vraiment sur la tête, nous en parlerons.

00:00:47Se dirige-t-on vers un scandale d'État ? Que va-t-on apprendre après la commission d'enquête de l'Assemblée nationale sur la dérive des déficits ?

00:00:54C'est une question à 50 milliards d'euros, oui, 50 milliards d'euros.

00:00:59Nous en parlerons également. Voilà pour le programme.

00:01:02Merci d'être avec nous. Dans quelques instants, je vous présente nos invités.

00:01:05Tout d'abord, place au journal. Bonjour à vous, cher Audrey Berto.

00:01:08Bonjour Sonia, bonjour à tous.

00:01:10Elle a été portée disparue depuis plus d'un an. Le corps sans vie de Lina a été retrouvé hier par les enquêteurs.

00:01:17Les analyses génétiques ont confirmé qu'il s'agissait de l'adolescente.

00:01:21L'enquête peut donc reprendre.

00:01:23Marie-Victoire Dudonnet, bonjour. Vous êtes sur place. Vous êtes à Cermois-sur-Loire.

00:01:27C'est là que le corps de Lina a été retrouvé.

00:01:30Quelles sont maintenant les priorités des gendarmes et des enquêteurs, Marie-Victoire ?

00:01:36Les gendarmes sont encore sur place ici à Cermois-sur-Loire, là où le corps de Lina a été découvert hier.

00:01:43Leur objectif, c'est de ratisser les alentours pour découvrir les causes et les circonstances de la mort de l'adolescente.

00:01:49Puisque si cette annonce met un terme à une année de recherche,

00:01:52les enquêteurs devront encore résoudre de nombreuses questions en suspens.

00:01:56Déjà, pourquoi le principal suspect, Samuel Gonin, se trouvait dans cette région du Barin

00:02:01et allait jusqu'ici, presque 500 kilomètres plus loin, d'après les premiers éléments de l'enquête ?

00:02:06Lui et l'adolescente n'avaient rien en commun.

00:02:09Ensuite, une autre question, c'est qu'est-ce qui aurait poussé Samuel Gonin à agir ?

00:02:13Malheureusement, cette question va être compliquée à résoudre

00:02:16puisque ce dernier s'est suicidé en juillet dernier, compliquant donc la suite des investigations.

00:02:21Et pour finir, dernière question, où est le téléphone de Lina ?

00:02:24Sa coque a été récupérée dans le véhicule de Samuel Gonin.

00:02:28Le précurseur de la République a notamment estimé que le portable avait cessé d'émettre à un moment très précis.

00:02:34Ce sont donc toutes ces zones d'ombre que les enquêteurs tâchent maintenant d'éclairer,

00:02:39grâce à l'autopsie du corps et de l'environnement.

00:02:41Vous voyez passer juste à côté de moi un camion

00:02:44qui est très probablement en train d'analyser l'eau dans laquelle le corps de Lina a été retrouvé.

00:02:50Merci beaucoup, Marie-Victoire. Merci à Fabrice Esner qui vous accompagne.

00:02:55Emmanuel Macron est à Bruxelles.

00:02:57Les 27 dirigeants européens et les 32 ministres de la Défense de l'OTAN se réunissent aujourd'hui et demain.

00:03:02La question de l'immigration sera au cœur du Conseil européen.

00:03:06Je vous propose d'écouter Marine Le Pen.

00:03:08Le groupe des patriotes européens se réunit également à Bruxelles.

00:03:11Marine Le Pen mais aussi Jordan Bardella y sont écoutés.

00:03:17Les dirigeants des différents pays semblent se rendre compte qu'on ne peut plus continuer comme ça.

00:03:22Quand l'Allemagne commence à maîtriser ses frontières, à rétablir des contrôles,

00:03:28quand les pays du Nord commencent à dire stop,

00:03:32c'est qu'ils ont entendu ce que nous disons depuis des années.

00:03:38Ce qui est malheureux, c'est qu'on en arrive à cette situation-là pour que cette prise de conscience se fasse.

00:03:43Il a fallu qu'il y ait 8 millions de migrants qui viennent en 10 ans dans l'Union européenne

00:03:49pour qu'enfin on se rende compte que ça ne peut pas durer.

00:03:52Et enfin, point météo.

00:03:5419 départements du Sud et du Centre de la France ont été placés, vous le voyez, en vigilance orange.

00:04:00Deux sont en vigilance rouge. Il s'agit de l'Ardèche et de la Haute-Loire, Sonia.

00:04:04Merci beaucoup, chère Audrey. Je vous dis à tout à l'heure pour le rappel des titres.

00:04:08Et je précise qu'à partir de 13h, le général Bertrand Cavaillé sera également avec nous.

00:04:14Je salue déjà d'ores et déjà nos invités.

00:04:16Gabriel Cluzel, merci d'être là. Bonjour à vous.

00:04:18Bonjour, Sonia.

00:04:19Paul Melun, bienvenue.

00:04:20Bonjour, chère Sonia.

00:04:21Merci d'être là. Sabrina Medjeber également. C'est un plaisir de vous avoir sur ce plateau.

00:04:24Bonjour, Sonia.

00:04:25Thomas Abonnet, notre journaliste politique nous raccompagne.

00:04:27Bonjour, Sonia.

00:04:28Bonjour à vous. Et je salue évidemment Jean-Christophe Couvy. Bonjour.

00:04:31Bonjour.

00:04:32Merci également de votre présence, secrétaire national Unité. Beaucoup de sujets également à vous soumettre.

00:04:37Tout d'abord, un volontarisme, il est vrai. Certains diraient une lucidité, d'autres un courage.

00:04:43Dans les sondages, il faut bien le dire, les premiers pas du ministre de l'Intérieur sur des sujets d'importance sont approuvés largement.

00:04:49On va en parler, mais tout d'abord, Bruno Retailleau qui a dévoilé sa feuille de route pour l'immigration, c'est simple, si je puis dire.

00:04:55Il veut tout simplement reprendre quasi-totalité des dispositions qui avaient été censurées lors de la précédente loi immigration pour des questions de forme par le Conseil constitutionnel

00:05:04et les réinjecter dans la nouvelle loi, y ajoutant également le rallongement de la durée de rétention en CRA.

00:05:10Dans notre sondage, vous allez le voir, les Français, quelle que soit leur conviction politique, quel que soit le bord politique, l'approuvent à une grande majorité.

00:05:18La France doit-elle durcir sa politique migratoire ?

00:05:20Oui, à 75 %, par rapport à 2022, vous voyez également cette évolution.

00:05:27Sur le plan politique, parlons-en tout de suite.

00:05:30Thomas Bonnet, ce qui est complètement incompréhensible, c'est vraiment, par exemple, l'attitude ou la position de Gabriel Attal,

00:05:36ancien premier ministre qui était ministre lors de l'examen de cette même loi, qui dit pourquoi une loi aujourd'hui ?

00:05:41Le problème de Gabriel Attal, c'est qu'il est à la tête d'un groupe qui peut se fissurer à chaque instant.

00:05:46Il y a l'aile gauche de la Macronie, notamment, qui a des veilléités de départ par moment.

00:05:50Et donc, lui, son objectif, c'est de maintenir une forme d'unité.

00:05:53C'est pour ça qu'il est très prudent sur cette loi immigration.

00:05:55Vous avez raison, ils ont voté le texte tel qu'il était sorti du Sénat.

00:05:58Et déjà, à l'époque, il avait été façonné par Bruno Retailleau, qui était la tête du groupe Les Républicains au Sénat.

00:06:03Et donc, les mesures qui devraient revenir dans un projet de loi immigration seront les mêmes.

00:06:08Et donc, il va falloir se prononcer.

00:06:09Là, on risque d'avoir des turbulences, très clairement, dans le bloc central, autour d'Emmanuel Macron, notamment.

00:06:15Alors, Bruno Retailleau, quand même, a un double avantage.

00:06:17C'est qu'il a à la fois l'assentiment des Français, on l'a vu au travers de ce sondage,

00:06:21et puis, il arrive dans un contexte aussi où une grande partie des pays de l'Union européenne

00:06:25sont en train de revoir leur position vis-à-vis de l'immigration.

00:06:28Et donc, ça lui donne doublement raison, en quelque sorte.

00:06:30Et au moment de faire les arbitrages, eh bien, évidemment, Michel Barnier va dans le sens de Bruno Retailleau,

00:06:35parce que c'est le sens que veulent la plupart de nos concitoyens.

00:06:38On parlera du cas, du modèle ou de l'exemple italien avec Giorgia Meleni,

00:06:42qui semble être la patronne de l'Europe, qui aurait cru, il y a quelques années,

00:06:45que nous dirions de l'Italie aujourd'hui, qu'il donne le ton Gabriel Cluzel en Europe.

00:06:50Moi, ce qui m'a beaucoup frappé, c'est que le discours a évolué sur Giorgia Meleni.

00:06:54Quand elle a été élue, bon, déjà, elle a été diabolisée.

00:06:57La réduction a dit Leroum, c'est plutôt fasciste du côté italien,

00:07:01mais ça revient à peu près au même, immédiatement.

00:07:04Et puis, après, on a dit, ce qui était d'ailleurs curieux,

00:07:06parce qu'après avoir dit, ça va être terrible, ça va être le fascisme,

00:07:08on a dit, regarde, elle n'arrive à rien faire.

00:07:10Donc, c'était la façon, et ça a été le fil rouge du reste des élections assez récentes.

00:07:16Donc, Marine Le Pen ou Eric Zemmour, ou quiconque d'autre,

00:07:20essaierait, ou un LR un peu déterminé, essaierait de faire quelque chose.

00:07:24Ce ne serait pas possible, puisque vous voyez, même l'extrême droite,

00:07:27puisque c'était le mot employé, n'arrive à rien faire en la personne de Giorgia Meleni.

00:07:31Là, le fait qu'elle arrive à faire, et que même quelqu'un comme Ursula von der Leyen

00:07:36a l'air de trouver que ce n'est pas inintéressant,

00:07:38et pas seulement Viktor Orban, etc.,

00:07:40c'est quand même une consécration pour elle déjà,

00:07:43et puis un camouflet pour tous ceux qui avaient dit qu'elle ne servait à rien.

00:07:47Ursula von der Leyen, l'Allemagne aussi qui regarde l'Italie avec intérêt,

00:07:51et la France, Paul Melin.

00:07:52Selon le journal L'Opinion, le ministre de l'Intérieur vote aussi un peu sur ce modèle.

00:07:56Italiens pouvoir expulser les clandestins vers d'autres pays,

00:07:59mais la question est de savoir quel pays.

00:08:01Alors, Beauvau serait en négociation avec le Kazakhstan,

00:08:04et l'Irak, c'est pas l'Albanie de Madame Meleni,

00:08:07c'est pas les mêmes types de pays, il faut le reconnaître.

00:08:09Est-ce que ça vous choque ? Vous dites non, c'est du pragmatisme,

00:08:11si on peut négocier avec ces pays, il faut y aller.

00:08:14Moi, je pense que c'est plutôt du pragmatisme,

00:08:16mais ce qui est fascinant, c'est de se dire,

00:08:18qui aurait pu penser, il y a encore six mois ou un an,

00:08:21qu'en France, ou dans plusieurs pays d'Europe,

00:08:23on en vienne à des solutions aussi fermes en matière migratoire.

00:08:27Souvenez-vous, lorsque Ritchie Sunak, le prédécesseur de Keir Starmer,

00:08:30avait eu ce fameux accord avec le Rwanda,

00:08:33où, contre menées sonantes et trébuchantes,

00:08:36on envoyait un certain nombre de demandeurs d'asile là-bas,

00:08:39tout le monde avait dit haro contre le Premier ministre.

00:08:42Et puis, les Danois se sont questionnés là-dessus.

00:08:45Keir Starmer, Premier ministre social-démocrate au Royaume-Uni,

00:08:49a félicité Madame Meleni de sa politique migratoire,

00:08:52alors même que, ça a été rappelé, on disait que c'était une néo-fasciste.

00:08:55Donc, les lignes sont en train de bouger.

00:08:57Olaf Scholz, chancelier allemand, social-démocrate,

00:09:00homme paisible, tranquille et modéré,

00:09:02nous parle de rétablir les contrôles aux frontières.

00:09:04Non mais, qu'est-ce qui se passe en Europe en ce moment ?

00:09:07Donc, il serait incompréhensible que Bruno Retailleau

00:09:10ne suive pas ce que, moi, j'appellerais le sens de l'histoire,

00:09:13par la fermeté migratoire.

00:09:14Et j'ai bien aimé le mot de Michel Barnier,

00:09:17qui était la fermeté, mais avec nos principes, avec l'humanité.

00:09:20Moi, je pense, je fais partie de ceux qui pensent

00:09:22qu'une politique très ferme en matière d'immigration

00:09:24n'est pas nécessairement inhumaine.

00:09:26Et ce qui est inhumain, c'est ces flux de population,

00:09:28c'est ces réseaux de passeurs, c'est les maltraitances

00:09:31que subissent les gens, les malheureux,

00:09:33qui voyagent dans des conditions dramatiques,

00:09:35avec parfois des arrêts dans des pays

00:09:36où ils sont autrement plus mal accueillis que nous,

00:09:38avec des violences.

00:09:39Je pense, par exemple, à la Libye.

00:09:41C'est là, l'injustice migratoire.

00:09:43Et la gauche, à laquelle je n'appartiens pas,

00:09:45cette gauche qui pense que dire qu'on accueille tout le monde

00:09:48comme Madame Castex, ce serait le summum de l'humanisme,

00:09:51les nouvelles lumières et Voltaire.

00:09:52Non, pas du tout.

00:09:53C'est tout le contraire.

00:09:54Et les peuples l'ont compris d'instinct.

00:09:56Certains gouvernants sont en train, effectivement,

00:09:59de retrouver la vue, si je puis dire, sur ce sujet.

00:10:02On va vous faire réagir.

00:10:03Et sur l'Europe en particulier, c'est vrai,

00:10:05parce qu'il y a une conversion de Madame Ursula von der Leyen.

00:10:07Alors, nous allons nous retrouver.

00:10:09Qu'il est cru, tout arrive.

00:10:10Il est sur place, Florian Tardif.

00:10:13Florian, les 27 chefs d'État et de gouvernement

00:10:15vont discuter, justement, ce jeudi, de la mise en œuvre

00:10:17de ce fameux pacte, asile et migration,

00:10:20et veulent en accélérer déjà la mise en œuvre.

00:10:23C'est bien ça ?

00:10:26Oui, les discussions ont d'ores et déjà débuté, Sonia.

00:10:28Et ils souhaitent accélérer la mise en œuvre

00:10:30de ce pacte asile et migration qui a été adopté cette année.

00:10:34Pourquoi l'accélérer ?

00:10:35Tout simplement parce que ce pacte doit pleinement

00:10:37entrer en vigueur en 2026, à la mi-2026 même.

00:10:41C'est tard, trop tard, estiment la France, l'Allemagne, l'Espagne,

00:10:45qui souhaitent pouvoir mettre en œuvre

00:10:48de premiers dispositifs très rapidement.

00:10:51C'est ce qui anime d'ores et déjà les discussions

00:10:53entre les 27 à l'Élysée.

00:10:54On estime qu'il faut absolument avoir une réponse ordonnée

00:10:57sur cette question.

00:10:58Comprenez qu'on craint, lors de ces discussions,

00:11:01qu'une nouvelle fois, peut-être, ce sujet migratoire

00:11:04n'affiche les divisions internes au sein de l'Union européenne,

00:11:08notamment entre les pays du Nord et du Sud de l'UE,

00:11:11qui ne sont pas confrontés aux mêmes problématiques.

00:11:14On le voit bien, d'ailleurs, que des pays, ces derniers jours,

00:11:17ont pris des mesures unilatérales.

00:11:19On a notamment beaucoup parlé de ce qu'a décidé de faire

00:11:22l'Italie en décidant, donc, de commencer à externaliser

00:11:27le traitement de ces demandes d'asile en Albanie.

00:11:30La position de la France, pour l'heure,

00:11:32est assez claire, selon nos informations.

00:11:34La France y est opposée, est opposée, en tout cas,

00:11:37à ce qu'il y ait des mesures unilatérales

00:11:39comme celle-ci qui soient prises.

00:11:41La France plaide pourtant pour une mesure ordonnée,

00:11:45coordonnée, entre les pays de l'Union européenne,

00:11:48ce qui ne veut pas dire, néanmoins,

00:11:50qu'elle est contre une externalisation du traitement

00:11:54des demandes d'asile à l'extérieur de nos frontières.

00:11:57Voilà, c'est ce qui fait l'objet de discussions

00:11:59entre les 27 aujourd'hui.

00:12:00Merci beaucoup, Florian Tardif,

00:12:02notre envoyé spécial à Bruxelles.

00:12:04Très intéressant, ce que dit Florian,

00:12:06parce que, Sabrina Medjuber,

00:12:08nous ne sommes pas contre le fait d'externaliser,

00:12:10c'est-à-dire que des pays n'ont pas source,

00:12:12puisque les pays source, justement,

00:12:13ne veulent pas reprendre ces ressortissants,

00:12:15mais, finalement, accueillent les migrants.

00:12:17Mais il y faut une réponse coordonnée,

00:12:19c'est-à-dire, autant dire que c'est à la cinglin-glin.

00:12:22L'Italie, il va, j'allais dire,

00:12:25c'est sa souveraineté, et nous, on attend.

00:12:28C'est vrai qu'on a l'impression, en France,

00:12:30d'être à peu près les derniers, finalement,

00:12:33ou dernières roues du carrosse

00:12:35qui concernent l'immigration en Europe.

00:12:38Ça ne date pas d'aujourd'hui,

00:12:39le Danemark l'avait fait,

00:12:41l'Allemagne, la Pologne, l'Italie,

00:12:44puis la Suède également.

00:12:46Il y a même eu des pactes, comment dire,

00:12:48entre plusieurs pays européens,

00:12:49déjà pour gérer, notamment, la crise du droit d'asile.

00:12:52Donc, il semble que la France finisse par se réveiller.

00:12:55Il semble que, finalement même,

00:12:57Ursula von der Leyen ait pris conscience

00:12:59de ce que Charles Sapin appelle

00:13:01les moissons de la colère.

00:13:03C'est un ouvrage qui relate précisément

00:13:05le sentiment des peuples

00:13:07issus des nations européennes

00:13:09d'être dépossédés sur le plan identitaire

00:13:11et d'être déclassés sur le plan économique.

00:13:13Donc, l'immigration n'est pas,

00:13:15il semblerait aujourd'hui,

00:13:17une boussole politique de l'extrême droite,

00:13:19une pathologisation du fait politique

00:13:21de l'extrême droite,

00:13:23au point même, encore une fois,

00:13:24que madame von der Leyen s'en soucie,

00:13:26mais dans le bon sens,

00:13:27et non pas dans une politique

00:13:29immigrationniste sans frontières.

00:13:31Et donc, la France, aujourd'hui,

00:13:33semble se positionner dans la digne lignée

00:13:35de ce qu'ont fait précédemment

00:13:37les Etats européens.

00:13:39Maintenant, Bruno Retailleau ne dispose pas

00:13:41à une majorité pour pouvoir asseoir

00:13:43une politique migratoire qui va

00:13:45dans le sens du plébiscite populaire

00:13:47et il y a ce qu'on appelle

00:13:49tous le gouvernement des jus,

00:13:51c'est-à-dire la nomenclature institutionnelle

00:13:53qui pourrait barrer

00:13:55les effets, l'application

00:13:57en tout cas

00:13:59d'une nouvelle loi qui conduirait

00:14:01à une restriction des flux

00:14:03migratoires, le Conseil d'Etat, le Conseil constitutionnel

00:14:05et puis, à forcerie, la Cour européenne

00:14:07des droits de l'homme en cas de litige.

00:14:09Donc, Bruno Retailleau a très bien

00:14:11embrayé le problème.

00:14:13Il est très volontariste et il faut le saluer.

00:14:15Maintenant, il faut espérer qu'encore une fois,

00:14:17il ne sorte pas à une pierre d'achoppement

00:14:19qui est celle des institutions.

00:14:21Vous parlez de dépossession sur le plan

00:14:23identitaire. Il est vrai que pendant

00:14:25des années, le sujet

00:14:27de l'immigration n'a été vu qu'à l'aune de nos

00:14:29besoins économiques, encore aujourd'hui d'ailleurs, par une grande

00:14:31partie du patronat. C'est maintenant qu'on voit

00:14:33que certains voient le problème

00:14:35ou en tout cas le sujet culturel. Je vais vous

00:14:37interroger sur ce sujet. Jean-Christophe

00:14:39évidemment, c'est aussi l'un des sujets

00:14:41d'importance pour vous.

00:14:43Vous faites partie de ceux qui vont devoir

00:14:45accompagner, raccompagner, etc.

00:14:47et qu'on demande des comptes sur ces

00:14:49sujets-là. Le volontarisme,

00:14:51au-delà de l'aspect politique, un mec très concret,

00:14:53pragmatique aujourd'hui, est-ce qu'il colle

00:14:55à la réalité ?

00:14:57C'est vrai que le ministre vient d'arriver.

00:14:59Nous, on n'a pas trop de recul par rapport

00:15:01à ses capacités de convaincre et d'amener.

00:15:03Néanmoins, c'est quelqu'un de punchy,

00:15:05qui a l'air vraiment très pragmatique

00:15:07et qui ne veut pas partir

00:15:09dans les fioritures et les grands discours.

00:15:11Lui, c'est quelqu'un qui, on l'a bien compris,

00:15:13met les mains dans le cambouis.

00:15:15Maintenant, je veux des résultats.

00:15:17L'autre jour, il y a eu une réunion,

00:15:19le secrétaire général Grégory Giron

00:15:21lui a même donné

00:15:23quelques conseils. Il lui a dit à un moment donné

00:15:25par exemple sur la procédure,

00:15:27on a un logiciel de procédure et je vous informe

00:15:29juste que tout ce qui a été échangé

00:15:31en 2024 ne sera

00:15:33vraiment réalisé qu'au premier semestre

00:15:352025. Et là, il est tombé des nues,

00:15:37il a demandé à la directrice adjointe

00:15:39si c'était vrai. Elle a dit, oui,

00:15:41c'est vrai. En fait, si vous voulez, il y a

00:15:43encore une fois l'élan politique

00:15:45avec la stratégie qu'on peut

00:15:47utiliser et après les moyens que l'on a.

00:15:49Quand vous voulez créer 3000 places supplémentaires

00:15:51dans les centres de rétention administrative,

00:15:53ça veut dire qu'il faut normalement 1,6

00:15:55emploi temps plein travaillé des agents

00:15:57de police. Ça veut dire qu'il faut 4800 policiers

00:15:59de plus pour 3000 retenus.

00:16:01Voilà où on en est. Effectivement, il y a le volontarisme,

00:16:03l'envie et après c'est

00:16:05comment je fais en logistique et avec les

00:16:07effectifs qui sont à ma disposition.

00:16:09Et on voit bien que dans le prochain projet

00:16:11de loi

00:16:13de finances, on a réussi

00:16:15entre guillemets à sauver un petit peu

00:16:17pour l'instant le budget

00:16:19de la police, mais il n'y a pas de création d'emplois

00:16:21supplémentaires. Donc, en fait, c'est gelé.

00:16:23Donc, du coup, on va travailler avec effectifs

00:16:25constants, mais avec plus de missions.

00:16:27Et là, ça va heurter, ça va

00:16:29grincer. Alors, on va des fois

00:16:31trouver des systèmes D, mais encore une fois

00:16:33nous, on a besoin de nous simplifier. La loi

00:16:35doit être simplifiée. Et le système D

00:16:37n'est plus tenable, ni pour vous, ni pour

00:16:39nous. Nous aussi, on est volontaires

00:16:41parce que c'est nos missions et c'est le sens

00:16:43de la loi. Sauf que derrière, il faut aussi nous

00:16:45dire comment on va le faire. Et c'est important ce que vous dites.

00:16:47La différence entre le volontarisme politique et ce qu'on peut

00:16:49faire sur le terrain. Par exemple, Thomas Bonnet,

00:16:51nous venons de parler du pacte Asile et Migration.

00:16:53On nous dit qu'il faut accélérer

00:16:55sa mise en oeuvre. Donc, nous, d'instant, on se dit c'est bien.

00:16:57Oui, mais sauf qu'il y a des points dans ce...

00:16:59dont la répartition des migrants.

00:17:01Alors, si c'est ça qui va être accéléré...

00:17:03Avec des pénalités pour ceux qui ne veulent pas.

00:17:05C'est exactement ça. En fait, il y a deux

00:17:07grands aspects dans ce pacte Asile et Migration.

00:17:09D'abord, il y a un aspect qui fait plutôt consensus.

00:17:11C'est-à-dire le filtrage aux frontières de l'Union

00:17:13Européenne. En clair, on va mettre des centres de

00:17:15restantions le long des frontières

00:17:17de l'Union Européenne. C'est là que

00:17:19devraient être traitées les demandes d'asile.

00:17:21Donc, ça, c'est plutôt un point qui fait consensus.

00:17:23Et puis, il y a l'autre aspect qui, effectivement,

00:17:25crée la controverse, notamment en France

00:17:27parce qu'il s'agit donc d'un mécanisme

00:17:29dit de solidarité. En clair,

00:17:31c'est soit vous accueillez des demandeurs

00:17:33d'asile, soit vous participez

00:17:35à une forme de solidarité financière

00:17:37avec les États qui les accueillent.

00:17:39Et si vous refusez, vous avez une sanction qui est

00:17:41prévue à 20 000 euros par personne

00:17:43que vous avez donc refusée.

00:17:45Alors, selon les chiffres qui sont donnés par l'Union

00:17:47Européenne, ce dernier

00:17:49mécanisme pourrait concerner 30 000 demandeurs

00:17:51d'asile chaque année. Et en France, on estime

00:17:53donc que ça reviendrait à accueillir 4 000

00:17:55demandeurs d'asile supplémentaires.

00:17:57Mais, pardonnez-moi,

00:17:59mais quand on dit...

00:18:01Là, c'est la

00:18:03quintessence du « en même temps ».

00:18:05C'est une cacophonie absolue.

00:18:07Moi, ce qui me frappe, pour revenir

00:18:09à une situation intérieure,

00:18:11c'est qu'on le voit, Bruno Retailleau

00:18:13est porté par la volonté populaire

00:18:15et néanmoins,

00:18:17il trouve face à lui, vous l'avez dit,

00:18:19une opposition farouche

00:18:21dans l'hémicycle,

00:18:23au sein même du gouvernement,

00:18:25dans le monde politique. Donc, ça montre vraiment la crise

00:18:27démocratique que nous traversons, parce qu'il y a

00:18:29un hiatus énorme entre ce qu'attend

00:18:31le peuple, mais toutes tendances confondues,

00:18:33parce que 75%, visiblement, ils ne veulent pas

00:18:35tout se reconquêter. Et

00:18:37le monde politique

00:18:39qui les représente, ça en dit long sur le hold-up

00:18:41démocratique qui s'est passé.

00:18:43Par ailleurs, je voudrais parler de la Hongrie.

00:18:45Vous savez que la Hongrie a été sanctionnée

00:18:47pour avoir contenu...

00:18:49Alors, il y a divers points, mais contenu

00:18:51des migrants. Il faut voir qu'aujourd'hui,

00:18:53Victor Orban, il triomphe un peu,

00:18:55entre guillemets. Et une traduction

00:18:57de ce qu'il a fait, elle est très simple.

00:18:59Vous savez qu'il s'est passé un match de

00:19:01foot le week-end dernier. Moi, je ne suis pas très

00:19:03foot, mais j'ai vu passer ça.

00:19:05La France a gagné, d'ailleurs. Et quel match ?

00:19:07Face à Israël. C'est Israël

00:19:09qui devait recevoir à domicile et

00:19:11ne pouvant pas le faire. Quel pays

00:19:13peut le faire ? Le seul. Parce que

00:19:15la Belgique a dit, nous, non, c'est pas

00:19:17possible. Et puis là, on attend le match.

00:19:19La France ne s'est pas gagnée. La billetterie

00:19:21n'est pas ouverte, d'ailleurs, je crois. Et on

00:19:23explore tout un tas de

00:19:25possibilités. C'est la Hongrie qui accueille

00:19:27les matchs qui doivent être

00:19:29joués par Israël. Donc, si vous voulez,

00:19:31ça en dit long sur les conséquences

00:19:33d'une folle politique migratoire et à l'inverse

00:19:35de ce qui se passe quand on la maîtrise.

00:19:37Victor Orban et Giorgia Meloni, vous avez insisté

00:19:39sur ce point. Vraiment, parce que

00:19:41commencer son mandat à être critiqué par

00:19:43tout le monde et à être

00:19:45considéré comme étant... Le modèle.

00:19:47Oui. Maintenant, le modèle. Mais on avait dit

00:19:49à un moment, par rapport à Ursula von der Leyen,

00:19:51que ça y est, elle s'est couchée. Elle était le paillasson

00:19:53de Mme Ursula von der Leyen. Regardez

00:19:55la méthode Meloni, résumée

00:19:57très concrètement par Régine Delfour.

00:19:59C'est un transfert

00:20:01inédit. Une première

00:20:03pour un pays de l'Union européenne.

00:20:05Le Libra, le patrouilleur

00:20:07de la marine italienne, a quitté

00:20:09ce lundi l'Ampedusa

00:20:11pour l'Albanie. Avec à son

00:20:13bord 16 hommes.

00:20:156 sont originaires du Bangladesh

00:20:17et 6 d'Egypte.

00:20:19Ces migrants ont été

00:20:21interceptés dimanche dans les eaux

00:20:23internationales. Le résultat d'un

00:20:25accord controversé signé en

00:20:272023 entre le gouvernement

00:20:29de Giorgia Meloni et de son homologue

00:20:31albanais. La première ministre italienne

00:20:33s'est félicitée de cet accord

00:20:35qu'elle qualifie de courageux.

00:20:37L'Italie a montré le bon

00:20:39exemple en signant le protocole

00:20:41Italie-Albanie pour traiter les demandes

00:20:43d'asile sur le territoire albanais

00:20:45mais sous la juridiction italienne

00:20:47et européenne. C'est une voie nouvelle,

00:20:49courageuse, inédite mais qui

00:20:51reflète parfaitement l'esprit européen

00:20:53et qui est en règle pour être

00:20:55entreprise aussi par d'autres pays hors de l'UE.

00:20:57Ces migrants seront

00:20:59détenus dans un centre doté de caméras.

00:21:01Le temps du traitement

00:21:03de leurs demandes d'asile qui pourrait prendre

00:21:05jusqu'à 4 semaines.

00:21:07Si leur demande est déboutée,

00:21:09des cellules ont été installées

00:21:11sur le camp. L'intérieur du camp

00:21:13est sous responsabilité italienne

00:21:15mais la sécurité extérieure

00:21:17est quant à elle assurée par les

00:21:19forces de l'ordre albanaises.

00:21:21Cet accord court sur 5 ans

00:21:23et le coût pour l'Italie

00:21:25est estimé à 160 millions d'euros

00:21:27par an.

00:21:29On va marquer une pause, on va continuer à évoquer ce sujet

00:21:31et d'autres mais pour comprendre Giorgia Meloni

00:21:33je conseille,

00:21:35parfois les livres politiques nous endorment

00:21:37quand ils ne nous assomment pas mais alors

00:21:39Giorgia Meloni a écrit un livre traduit en français

00:21:41qui s'appelle Mon itinéraire

00:21:43une autobiographie et là vous vous dites

00:21:45elle va aller loin. Véritablement

00:21:47elle explique son parcours, je ne sais pas si on a

00:21:49des politiques de ce type-là en France

00:21:51avec des parcours vraiment très...

00:21:53Elle a un parcours assez particulier, assez singulier

00:21:55mais c'est vrai que le procès qui lui était fait au début

00:21:57procès moral j'entends, sur son appartenance

00:21:59au néofascisme et ça c'est parce qu'elle a une jeunesse

00:22:01militante qui était assez tumultueuse pour le moins

00:22:03et on était fondé quand même de se poser des questions à ce moment-là

00:22:05et puis après elle a fait sa mue, il y a le rapprochement

00:22:07avec Berlusconi, elle est une jeune ministre

00:22:09c'est effectivement un parcours

00:22:11assez étonnant. Oui mais elle a gardé

00:22:13quand même sa colonne

00:22:15vertébrale sur beaucoup de plans

00:22:17elle n'a pas lâché, je ne sais pas si vous vous souvenez

00:22:19il y a une vidéo qui a fait grand bruit, c'est même devenu

00:22:21c'est passé en boîte de nuit

00:22:23ça a été remixé

00:22:25où elle dit je suis une femme

00:22:27je suis italienne

00:22:29je suis chrétienne etc

00:22:31elle met tout le contour de ce

00:22:33C'est la table des matières de son livre

00:22:35je suis une femme

00:22:37je suis chrétienne

00:22:39c'est vrai que c'est aussi une grande oratrice

00:22:41ça permet de dire par cette pirate

00:22:43vous voulez dire que nos responsables politiques

00:22:45vous avez vu ce qu'elle avait dit

00:22:47un responsable politique

00:22:49je ne sais pas si j'ai le droit de dire le mot

00:22:51mais il l'avait traité de connasse

00:22:53et un jour elle le salue, elle lui dit

00:22:55bonjour c'est moi la connasse

00:22:57mais vous savez ce que ça m'a rappelé

00:22:59Jacques Chirac

00:23:01vous vous souvenez ?

00:23:03il lui dit bonjour Chirac

00:23:05c'est génial

00:23:07une courte pause et on se retrouve

00:23:11Midi News la suite

00:23:13dans quelques instants on parlera

00:23:15de ce qui

00:23:17on marche sur la tête

00:23:19c'est un euphémisme par rapport à ce dont on va parler

00:23:21dans quelques instants autour de cette terrible affaire philippine

00:23:23mais tout d'abord le rappel des titres

00:23:25avec vous Audrey Berto

00:23:27Les parents de Lina vont peut-être pouvoir recommencer leur deuil

00:23:29le corps sans vie de l'adolescente de 15 ans

00:23:31a été retrouvé hier dans la Nièvre

00:23:33Lina avait disparu je le rappelle

00:23:35il y a un peu plus d'un an en Alsace

00:23:37de nouvelles expertises vont être réalisées

00:23:39dans les prochains jours

00:23:41en Martinique au terme d'un septième volet de négociations

00:23:43l'état signe un accord pour baisser

00:23:45les prix de certains produits alimentaires

00:23:47de 20% en moyenne

00:23:49l'île est en proie depuis plus d'un mois

00:23:51des mobilisations contre la vie chère

00:23:53cet accord n'a toutefois pas été signé par les militants

00:23:55contre la vie chère qui appellent donc

00:23:57à poursuivre le mouvement

00:23:5919 départements sont en vigilance rouge

00:24:01pour pluies, inondations et crues

00:24:03la Loire et le Rhône s'ajoutent à l'Ardèche et la Haute-Loire

00:24:05toujours 19 départements sont en vigilance orange

00:24:07merci Audrey

00:24:09je vous dis à tout à l'heure

00:24:11le suspect, le principal suspect

00:24:13dans le meurtre de Philippine

00:24:15a été auditionné par un procureur

00:24:17ça s'est passé en Suisse à Genève

00:24:19et selon les informations de la tribune de Genève

00:24:21le Marocain de 22 ans

00:24:23qui a été convoqué dans les locaux

00:24:25du ministère public Genevois

00:24:27on lui a demandé quand même

00:24:29c'est écrit ainsi, il lui a été demandé

00:24:31s'il acceptait son extradition

00:24:33et devinez quoi

00:24:35il a refusé

00:24:37l'individu aurait alors

00:24:398 jours ou un peu plus pour faire un recours

00:24:41ce qui retarderait la procédure de plusieurs semaines

00:24:43au moins, alors jusqu'à quand, on va se faire

00:24:45c'est même pas qu'on marche sur la tête

00:24:47parce que là on se fait marcher dessus, c'est différent

00:24:49écoutons sur notre antenne la réaction de

00:24:51Maître Pierre-Henri Bovis

00:24:53juridiquement

00:24:55techniquement, il a le droit

00:24:57de refuser son extradition, comme d'ailleurs à l'inverse

00:24:59si la Suisse

00:25:01avait formulé une demande

00:25:03d'extradition à la France pour un individu

00:25:05qui a commis un crime en Suisse et que l'individu

00:25:07se retrouve en France, l'individu aurait pu

00:25:09refuser son extradition en France

00:25:11et donc il aurait suivi le même processus

00:25:13donc effectivement, il peut techniquement

00:25:15juridiquement refuser son extradition

00:25:17et donc le ministère fédéral de la justice a

00:25:19deux solutions, soit

00:25:21faire droit à sa demande et le remettre

00:25:23en liberté, ce qui

00:25:25évidemment est

00:25:27réel

00:25:29ou alors

00:25:31sinon refuser sa

00:25:33demande, parce que c'est une demande de mise en liberté

00:25:35en quelque sorte que le prévenu

00:25:37demande et donc là

00:25:39ce monsieur-là peut aller jusqu'au tribunal fédéral

00:25:41pour refuser

00:25:43cette demande d'extradition et donc ce sont

00:25:45des recours qui peuvent durer plusieurs

00:25:47mois. C'est terrible

00:25:49parce que c'est son droit, Jean-Christophe

00:25:51Oui, c'est son droit, il peut aller

00:25:53jusqu'à la plus haute...

00:25:55En fait, on est en démocratie et c'est vrai que dans les démocraties

00:25:57c'est les droits, mais je me mets

00:25:59à la place des parents, c'est affreux

00:26:01ils ne peuvent pas comprendre, on a

00:26:03un meurtrier présumé

00:26:05et en fait il va jouer avec les nerfs de tout le monde

00:26:07parce que justement il a des droits, il utilise

00:26:09tous ses droits

00:26:11et la loi, la loi Helvète

00:26:13et la loi française a des particularités

00:26:15alors après maintenant, il va y avoir des navettes

00:26:17entre les

00:26:19deux ministères pour l'extradition

00:26:21et ça peut prendre du temps parce que

00:26:23c'est très administratif, c'est très

00:26:25protocolaire, mais c'est vrai que derrière tout ça, il y a

00:26:27de la souffrance des parents qui eux ont

00:26:29envie d'avoir la vérité, de savoir ce qui s'est passé

00:26:31et surtout que cette personne soit jugée

00:26:33et punie en France et après

00:26:35effectivement, elle vient de ce qu'il pourra

00:26:37mais c'est juste l'incompréhension

00:26:39Vous avez raison, est-ce qu'à chaque fois

00:26:41dans toutes ces

00:26:43affaires-là, mais aussi Gabriel Pluzel

00:26:45dans les domaines de terrorisme, à chaque fois

00:26:47on a l'impression qu'ils arrivent à se lever

00:26:49dans tout ce qui fait la force

00:26:51finalement dans une démocratie qui finalement

00:26:53se retourne contre nous, c'est assez terrible

00:26:55à dire, mais c'est la réalité

00:26:57Et on se rend compte que du reste, ça traverse tout

00:26:59l'Occident, toute l'Europe, tous les pays démocratiques

00:27:01puisque la Suisse, le droit suisse

00:27:03est équivalent au droit français, mais voyez

00:27:05quand Bruno Retailleau parlait des problèmes que

00:27:07posait l'état de droit tel qu'il est

00:27:09ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas des droits

00:27:11mais l'état de droit est devenu l'état de n'importe quoi

00:27:13parce qu'en réalité, il se retourne

00:27:15contre ce pour lequel

00:27:17a été fait cet état de droit

00:27:19pour l'administré ordinaire

00:27:21le citoyen ordinaire

00:27:23oui, moi je me mets à la place de la famille

00:27:25si nous, nous sommes scandalisés

00:27:27imaginez la famille

00:27:29imaginez la famille

00:27:31donc c'est vrai que

00:27:33il y a un problème

00:27:35extrêmement prégnant

00:27:37et il faut que la France, d'une façon

00:27:39ou d'une autre, je ne sais pas comment

00:27:41ça va se terminer, mais envoie ce signal

00:27:43qu'on ne supportera plus cela

00:27:45ça participe de la crise démocratique

00:27:47dont vous avez parlé tout à l'heure

00:27:49et là, ça touche à l'effondrement, en fait, c'est les murs porteurs

00:27:51de ce qui fait notre pacte

00:27:53et un contrat entre nous tous

00:27:55exactement, c'est tout qui est en train de s'effondrer

00:27:57parce qu'en réalité, c'est comme si

00:27:59ce que nous avons construit se retournait

00:28:01contre nous

00:28:03et ça, nous sommes ensevelis

00:28:05sur le beau château

00:28:07de droit et de devoir

00:28:09que nous avions construit

00:28:11il est en train de s'effondrer

00:28:13je crois qu'il faut prendre ça comme un défi

00:28:15c'est-à-dire, il ne s'agit pas

00:28:17il ne faut pas être dans un raisonnement binaire dans lequel on se dirait

00:28:19on met à bas l'état de droit

00:28:21on oublie la déclaration des droits de l'homme

00:28:23je sais, mais je le précise parce que du coup

00:28:25on accuse ceux qui veulent plus de fermeté

00:28:27de proposer cela, alors qu'il n'y a pas grand monde

00:28:29qui le propose d'abord, et fort heureusement

00:28:31mais on peut très bien, on parlait tout à l'heure

00:28:33de la politique migratoire, avoir une très grande

00:28:35fermeté migratoire, revoir

00:28:37notre arsenal juridique, nos judiciaires, notamment

00:28:39face à des drames, à des crimes

00:28:41odieux, comme celui de Philippines

00:28:43on peut faire tout ça, tout en respectant

00:28:45à la lettre, si je puis dire

00:28:47l'esprit et le texte

00:28:49et la déclaration de l'homme citoyen

00:28:51et le préambule de 46, tout ce qu'on appelle

00:28:53aussi notre, comment dirais-je

00:28:55notre pyramide constitutionnelle, tout ce qui caractérise

00:28:57de près ou de loin notre droit constitutionnel en France

00:28:59c'est possible, c'est possible

00:29:01et on est mis au défi de cela parce que

00:29:03si on rompt avec cet héritage-là

00:29:05on n'est plus des démocraties libérales

00:29:07on peut devenir Salvador si vous voulez, on peut devenir

00:29:09ce que l'on veut, il y a de la marge

00:29:11je ne veux pas du tout y arriver

00:29:13ce sont des clés protectrices aussi pour les Français

00:29:15et que c'est très important de les conserver

00:29:17mais que dans ce cadre-là, nous pouvons

00:29:19changer la loi

00:29:21et déjà faire impliquer la loi

00:29:23écoutez, vraiment

00:29:25je le dis à nos téléspectateurs

00:29:27cet individu, donc qui est entré

00:29:29à l'époque mineur par l'Espagne

00:29:31ensuite, il est peu

00:29:33évidemment, puisqu'on n'a pas de frontière

00:29:35il est passé, c'est la libre circulation

00:29:37c'est la liberté de n'importe quoi surtout

00:29:39il est arrivé en France, il a tout fait pour rester

00:29:41il a tout fait pour rester

00:29:43il ne pouvait pas, le QTF

00:29:45a été donné

00:29:47il a eu l'aide sociale à l'enfance

00:29:49tout de suite, il a tout fait pour rester

00:29:51et là, quand il doit être extradé vers

00:29:53notre pays, il fait tout pour rester en Suisse

00:29:55c'est tout le système

00:29:57vous détournez le système, c'est pour ça l'histoire des visas

00:29:59quand on dit par exemple, pour les visas français

00:30:01pour certains pays du Maghreb

00:30:03il faut tout bloquer

00:30:05vous avez des failles dans le système européen

00:30:07vous allez passer par d'autres pays

00:30:09qu'ont fait les Algériens, il n'y a pas si longtemps que ça

00:30:11quand Gérald Darmanin avait dit

00:30:13on va diminuer le nombre de visas d'autorisation

00:30:15ils sont passés par l'Espagne

00:30:17ils prennent un avion pour Madrid

00:30:19et après, la loi européenne

00:30:21le permet, vous prenez un train

00:30:23vous prenez une voiture et vous allez tout de suite sur Paris

00:30:25et là, vous arrivez, c'est un gamin de 17 ans

00:30:27qui arrive avec un visa touristique

00:30:29il a des parents, il n'a pas de parents

00:30:31comment à 17 ans, on peut débarquer comme ça

00:30:33dans un pays, et il arrive et tout de suite

00:30:35il va taper à la porte de la France

00:30:37qui lui donne l'aide sociale à l'enfance

00:30:39tout de suite, on en fait un réfugié

00:30:41je ne sais pas, mais je pense qu'il a aussi des parents

00:30:43peut-être au Maroc, et peut-être que ses parents

00:30:45étaient en devoir de le récupérer

00:30:47c'est toutes ces choses-là

00:30:49vous avez entièrement raison, comment se fait-il

00:30:51qu'il a pu avoir ce visa ?

00:30:55l'aide sociale à l'enfance fait partie

00:30:57aujourd'hui des

00:30:59des domaines embolisés

00:31:01bien sûr

00:31:03par les phénomènes migratoires

00:31:05et que l'on ne gère plus

00:31:07il y a un gros problème de famille, d'accueil

00:31:09tout le monde est dépassé

00:31:11évidemment, la question de l'exécution

00:31:13de l'OQTF, je me demande si je dois

00:31:15diffuser parfois ce que disent

00:31:17les responsables politiques, ou pas, là c'est le préfet de police

00:31:19de Paris, mais qui était aux responsabilités

00:31:21je me demande aujourd'hui

00:31:23si véritablement le pouvoir

00:31:25est entre leurs mains, écoutons-le, Laurent Nunez

00:31:27on ne peut pas actuellement

00:31:29on ne peut pas éloigner l'ensemble des personnes

00:31:31qui bénéficient de l'OQTF pour plusieurs

00:31:33raisons, il y a plusieurs raisons, lesquelles ?

00:31:35d'abord, il y a le problème des places en CRA

00:31:37il y a un programme qui a été annoncé

00:31:39au centre de rétention administrative, il y a un programme qui a été annoncé

00:31:41par le ministre de l'Intérieur Bruno Rotailleau

00:31:43qui était aussi porté par le précédent

00:31:45gouvernement, donc il faut faire des efforts

00:31:47évidemment là-dessus, et puis on a des problèmes aussi

00:31:49beaucoup de problèmes, trop de problèmes

00:31:51pour obtenir des laissés-passer consulaires

00:31:53c'est-à-dire, il ne faut pas que

00:31:55les spectateurs...

00:31:57on n'envoie pas sans l'accord d'un pays

00:31:59un étranger dans son pays d'origine

00:32:01ou dans le pays dont il a de la nationalité

00:32:03ça n'est pas possible, il faut obtenir un laissé-passer

00:32:05et c'est compliqué avec certains pays

00:32:07d'où les annonces faites par

00:32:09le ministre de l'Intérieur Bruno Rotailleau

00:32:11d'avoir des accords bilatéraux

00:32:13avec un certain nombre de pays

00:32:15mais qui soient des accords bilatéraux, qui prévoient une forme de réciprocité

00:32:17c'est-à-dire éventuellement, quand ces

00:32:19laissés-passer ne sont pas délivrés

00:32:21d'avoir un certain nombre de sanctions

00:32:23Bon, alors il le dit

00:32:25il le dit parce qu'en fait

00:32:27il est aux affaires le préfet, il le sait lui aussi

00:32:29il a des effectifs à disposition

00:32:31il y a la loi qui est comme elle l'est

00:32:33et il doit jongler avec en fait, tous les jours

00:32:35et donc, ben là

00:32:37il y a un collègue qui est allé visiter le centre de rétention

00:32:39à Toulouse, il me dit

00:32:41les effectifs théoriques normalement de policiers

00:32:43c'est 172 personnes, on est à

00:32:45133 effectifs réels pour

00:32:47126 retenus

00:32:49voilà, donc on ne garde même pas le chiffre

00:32:51que je vous ai dit tout à l'heure de 1,6 emplois

00:32:53Pour les laissés-passer et les OQTF

00:32:55moi j'ai discuté pour comprendre aussi de l'autre côté

00:32:57de la Méditerranée, puisqu'on n'a qu'un

00:32:59point de vue si je peux dire

00:33:01il m'a dit mais attendez, mais à chaque fois que nous

00:33:03alors, peut-être qu'ils ont beau jeu de le dire

00:33:05à chaque fois qu'on nous envoie un dossier pour constituer

00:33:07laisser et donner ces laissés-passer

00:33:09tout est incomplet

00:33:11donc nous on ne sait pas parfois s'il est marocain

00:33:13s'il est algérien, je leur dis non mais est-ce que vous n'avez pas

00:33:15beau jeu de ne pas récupérer ces profils dangereux

00:33:17il dit oui mais nous on veut les récupérer

00:33:19c'est un dossier complet

00:33:21ça c'est le jeu, c'est un jeu, c'est un jeu diplomatique

00:33:23parce que pour avoir fait des auditions, moi j'ai travaillé

00:33:25dans l'immigration clandestine, en fait quand vous avez

00:33:27une personne en face de vous, vous faites une audition

00:33:29et vous posez des questions sur le pays, vous essayez

00:33:31parce que le jeu c'est de dire un jour

00:33:33je suis du Maroc, demain je suis d'Algérie

00:33:35et après de Tunisie, donc vous allez à chaque fois le représenter

00:33:37au consulat dont il vous a dit

00:33:39dont il était originaire

00:33:41le consulat discute avec lui

00:33:43dans une langue que nous on ne maîtrise pas forcément

00:33:45non plus, voilà, et on ne sait pas trop ce qui se passe

00:33:47et à la fin des fois on nous dit, ah bah non il n'est pas Tunisien

00:33:49donc le lendemain il va dire, bah oui il faut qu'il mange tes Marocains

00:33:51on va aller au consulat du Maroc

00:33:53et là il va nous dire, bah non je ne suis pas Marocain

00:33:55alors que nous on sait pertinemment parce que

00:33:57on a aussi des traducteurs et on sait très bien

00:33:59quel accent ils ont, voilà

00:34:01donc on essaie de cibler, de les enfermer

00:34:03pour qu'à la fin on dise, bah voilà en fait

00:34:05vous voyez le processus, ils nous baladent, moi j'en ai eu

00:34:07qui disaient palestiniens à l'époque

00:34:09alors qu'ils étaient égyptiens, on le savait

00:34:11mais donc du coup vous posez des questions sur la vie en Palestine

00:34:13citez moi 10 villes, la monnaie

00:34:15donnez-moi des infos

00:34:17intéressant ce que vous dites

00:34:19et donc c'est pour ça que derrière on peut monter le dossier

00:34:21en disant voilà, on sait que cette personne

00:34:23elle est de tel et tel pays, mais c'est un jeu

00:34:25il n'y a pas si longtemps que ça, on expulse

00:34:275 personnes en Tunisie

00:34:29l'avion, on a un Beechcraft, on n'en a pas beaucoup

00:34:31on en a un qui met 5 retenues

00:34:33qui arrive à Tunis à l'aéroport

00:34:35et là les autorités tunisiennes nous disent, ah bah non désolé

00:34:37on en a déjà pris 5 dans la semaine

00:34:39vous allez les reprendre et vous repartez chez vous

00:34:41vous reviendrez plus tard

00:34:43en fait imaginez, vous reprenez votre avion

00:34:45vous allez à Marseille et là vous redispatchez

00:34:47les 5 retenues dans des centres de rétention

00:34:49voilà où on en est, donc en fait on rigole

00:34:51je suis désolé avec les français

00:34:53et nous on est là, on travaille, on fait une mission

00:34:55et à chaque fois on prend des vents

00:34:57ça démontre aussi

00:34:59cette complexité dans le retour

00:35:01montre une chose quand même de base

00:35:03c'est que le problème il est en amont, c'est les frontières

00:35:05c'est à dire que si on n'avait pas des frontières

00:35:07puisque c'est une passoire, vous le rappeliez Sonia

00:35:09au sein des pays européens et autour de l'Union Européenne

00:35:11nous n'aurions pas

00:35:13à mettre en place tous ces procédés

00:35:15à ouvrir des places en crâ

00:35:17et à se dire mais comment allons-nous faire, c'est un peu kafkaïen

00:35:19donc il faudrait d'abord en commencer par là

00:35:21et ensuite sur la question de la diplomatie

00:35:23faire preuve d'une grande fermeté

00:35:25on sait le faire sur d'autres domaines

00:35:27il y a toutes sortes de pays qu'on a mis sous sanctions

00:35:29sous blocus avec lesquels on a des relations

00:35:31diplomatiques très tendues

00:35:33il paraît qu'on voulait mettre leur économie à genoux

00:35:35mais nous sommes à genoux en réalité nous-mêmes

00:35:37pour d'autres sujets

00:35:39comme par exemple de l'aide au développement

00:35:41contre le fait qu'ils gardent un certain nombre de leurs ressortissants

00:35:43chez eux, ça n'a pas marché, je pense par exemple

00:35:45au Comores, on avait donné 150 millions d'euros

00:35:47d'aide au développement, ça n'a rien fait du tout

00:35:49ne plus les verser

00:35:51ces aides au développement, les mettre en balance

00:35:53Arnaud Montebourg avait aussi

00:35:55proposé, ça a été proposé aussi je crois

00:35:57par Reconquête, le Rassemblement National

00:35:59que les flux

00:36:01d'argent versés

00:36:03ça avait marqué l'arrêt de sa campagne

00:36:05mais néanmoins ce serait un moyen

00:36:07si vous voulez dire qu'il faut construire d'autres centres

00:36:09de rétention administrative, il faut

00:36:11augmenter la durée de détention

00:36:13c'est très bien, c'est vrai que dans l'affaire philippine

00:36:15ça paraissait évident mais néanmoins

00:36:17c'est quand même du court terme, vous savez combien ça coûte ?

00:36:19ça coûte 690 euros par jour

00:36:21c'est un coût pour la société

00:36:23qui est énorme et puis c'est pas une solution

00:36:25il faut qu'ils repartent chez eux évidemment

00:36:27Vous me souvenez de cette phrase, vous la connaissez certainement

00:36:29c'était l'ancien ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin

00:36:31on va être méchants avec les...

00:36:33je suppose avec les méchants

00:36:35on est gentil avec les gentils

00:36:39on est gentil

00:36:41on fait tout l'inverse

00:36:43et sur tous les sujets, on parlera d'autres sujets

00:36:45mais on a l'impression à chaque fois qu'on n'ose jamais

00:36:47le rapport de force, on a peur

00:36:49on a essayé ce rapport de force pendant un court temps

00:36:51on ne s'en rappelle pas souvent mais en septembre

00:36:532021 on a réduit drastiquement

00:36:55le nombre de visas octroyés notamment au pays du Maghreb

00:36:57les effets n'ont pas été...

00:36:59mais Thomas, sur qui on les a réduits ?

00:37:01parce que moi j'avais beaucoup de personnes

00:37:03au Tunisie qui est aussi mon pays de naissance

00:37:05donc je connaissais

00:37:07mais il n'y a eu aucun effet en fait

00:37:09Oui ça peut être qu'ils étaient mal ciblés

00:37:11c'est ça que vous voulez dire

00:37:13Bruno Rotaio dans les leviers qu'il donne

00:37:15il y a aussi les tarifs douaniers

00:37:17parfois il y a des tarifs avantageux aussi pour ces pays-là

00:37:19est-ce que là aussi on ne pourrait pas agir

00:37:21pour avoir des contreparties

00:37:23et puis l'idée, vous vous parliez tout à l'heure

00:37:25avec les pays comme le Kazakhstan, l'Irak, etc

00:37:27pour pallier cette absence de dialogue

00:37:29et parfois avec les pays d'origine

00:37:31là on va aller vers les pays par lesquels ils ont transité

00:37:33et on va leur dire vous allez récupérer les départs forcés

00:37:35que nous on veut effectuer

00:37:37Sabrina Medjeba, est-ce que l'Occident

00:37:39ou même la France a un problème avec

00:37:41en fait on répète matin, midi et soir

00:37:43autorité, autorité, autorité

00:37:45mais est-ce qu'on a un problème à instaurer un rapport de force

00:37:47est-ce qu'on est fascinés

00:37:49à ce à quoi on a renoncé

00:37:51quelque part

00:37:53il est clair que si on prend l'exemple de l'Algérie

00:37:55l'exemple le plus épineux qu'il soit

00:37:57aujourd'hui dans la crise, en tout cas la gestion de la crise

00:37:59migratoire, c'est extrêmement

00:38:01compliqué puisqu'il y a un traité international

00:38:03qui est celui des accords algériens

00:38:05qui ne dispose pas de

00:38:07clause de dénonciation, c'est-à-dire que l'État

00:38:09français ne peut même pas dénoncer ce

00:38:11traité international qui, comme le rappelait tout à l'heure Paul

00:38:13a valeur supérieure aux lois, aux règlements

00:38:15et aux décrets en vertu de la Constitution

00:38:17donc c'est très très compliqué

00:38:19de négocier la sortie

00:38:21du traité relatif aux

00:38:23accords franco-algériens

00:38:25donc à partir du moment où l'État français

00:38:27ne dispose pas des outils juridiques

00:38:29pour faire valoir son droit

00:38:31c'est-à-dire le droit de préserver

00:38:33ses frontières, le droit de gérer

00:38:35sa politique migratoire sans que ce soit

00:38:37finalement le politique algérien

00:38:39qui décide si oui ou non il peut

00:38:41faire ce qu'il veut comme il l'a fait récemment

00:38:43à l'instar de ce que disait Thibault de Montbriel

00:38:45ils ont envoyé des Algériens, l'Algérie a fermé

00:38:47son espace aérien, n'a pas voulu

00:38:49les accueillir sur le territoire algérien

00:38:51si vous vous faites face à une crise juridique

00:38:53une crise politique, une crise structurelle

00:38:55comment vous faites ?

00:38:57moi je voudrais savoir

00:38:59Xavier Driancourt a beau

00:39:01en dire en ancien ambassadeur

00:39:03à Alger, il le dit

00:39:05il le répète, il le dit lui-même

00:39:07l'Algérie ne respecte que

00:39:09le rapport de force

00:39:11pourquoi est-ce que la France n'en fait pas de même ?

00:39:13il y a des solutions, ces pays ont des intérêts

00:39:15ils ne vivent pas sous bloc

00:39:17il y a un intérêt d'aide au développement, il y a un intérêt

00:39:19de l'octroi de visa, il y a un intérêt

00:39:21de l'économie circulaire entre la France et l'Algérie

00:39:23qui permet aux nationaux

00:39:25algériens de pouvoir vivre de subsides

00:39:27de familles ici algériennes

00:39:29installées en France, donc il y a

00:39:31un contrôle à effectuer, il y a un intérêt également

00:39:33pour ces pays, si la France décidait de

00:39:35retrousser ses manches et de dire non

00:39:37nous respectons notre espace, nous respectons notre identité

00:39:39nous respectons notre droit, il n'est pas question

00:39:41qu'il y ait une substitution

00:39:43juridique émanant de votre part

00:39:45peut-être qu'à ce moment-là on se ferait respecter

00:39:47beaucoup de scies, et vous connaissez l'expression

00:39:49avec des scies, on peut mettre Paris en bouteille

00:39:51j'allais parler de Paris

00:39:53la transition est un peu

00:39:55sinueuse comme les ruelles et les routes

00:39:57de Paris parce que je parlais de circulation

00:39:59on sourit mais il y a eu un drame

00:40:01puisqu'il y a eu la mort d'un cycliste

00:40:03qui s'est fait rouler dessus

00:40:05par un automobiliste, bien connu d'ailleurs

00:40:07des services de police, après un différent

00:40:09un différent sur la route

00:40:11la question de la cohabitation

00:40:13à Paris, cohabitation c'est un grand mot

00:40:15mais pas seulement qu'à Paris

00:40:17aujourd'hui dans toutes les grandes métropoles

00:40:19entre vélo, voiture mais Paris

00:40:21avec quand même la marque indélébile

00:40:23de madame Hidalgo, entre vélo, voiture

00:40:25et piéton se pose

00:40:27nos journalistes sont allés

00:40:29et je suis sûre qu'il faut avoir une dose de courage

00:40:31aujourd'hui pour faire ce genre

00:40:33de test, observer cette cohabitation

00:40:35rendue impossible par la maire de Paris

00:40:37notre balade

00:40:39à vélo commence, il a fallu

00:40:41quelques secondes pour observer des infractions

00:40:43de la part de tous les acteurs

00:40:45les piétons traversent

00:40:47aux feux rouges, les vélos

00:40:49ne respectent pas les feux

00:40:51les scooters utilisent les voies cyclistes

00:40:57c'est compliqué non ?

00:40:59ah c'est dur

00:41:01les automobilistes s'arrêtent

00:41:03sur les pistes cyclables

00:41:05tout le monde s'énerve et se renvoie

00:41:07la balle

00:41:09avec certains cyclistes qui pensent être

00:41:11les prioritaires surtout

00:41:13les automobilistes n'ont pas toujours été sympas

00:41:15avec les cyclistes, mais parfois

00:41:17les cyclistes ne respectent pas le code de la route

00:41:19pour les cyclistes, cette situation

00:41:21ne peut plus durer, ils dénoncent

00:41:23un manque de structure

00:41:25l'espace urbain est mal défini, mal géré

00:41:27mal réparti, c'est 90% pour la bagnole

00:41:29cohabiter devient compliqué

00:41:31tous parlent d'une animosité

00:41:33les gens nous dépassent

00:41:35et parfois

00:41:37on est à deux doigts

00:41:39il y a de l'animosité

00:41:41parce que les gens font n'importe quoi

00:41:43si Anne Hidalgo avait promis

00:41:45une capitale mondiale du vélo

00:41:47la fréquentation des pistes cyclables

00:41:49aurait doublé entre 2022

00:41:51et 2023 aux heures de pointe

00:41:53et vous savez comment c'est appelé

00:41:55la mobilité douce

00:41:57pour des comportements

00:41:59beaucoup moins doux

00:42:01la donnée qui se rajoute

00:42:03à Paris spécifiquement, mais aussi dans les grandes métropoles

00:42:05c'est les travaux

00:42:07sinon ce serait pas marrant

00:42:09c'est des obstacles supplémentaires

00:42:11ça complique les choses

00:42:13moi j'ai un problème avec le mot incivilité

00:42:15je ne le comprends pas

00:42:17quand on parle de tel comportement

00:42:19ce n'est plus des incivilités

00:42:21c'est comme quand on parlait de sauvageons

00:42:23et aujourd'hui on parle de

00:42:25c'est Jean-Pierre Chevènement

00:42:27ça je respecte, mais à l'époque c'est plus les mêmes

00:42:29quand on les voit les sauvageons

00:42:31ils ont des comportements barbares

00:42:33et parfois d'un rien

00:42:35on arrive à un comportement

00:42:37une irrationalité

00:42:39c'est quand même deux faits différents

00:42:41à mon avis qu'il convient de dissocier

00:42:43entre l'altercation qui a conduit à la mort

00:42:45de ce malheureux jeune homme, de ce cycliste

00:42:47où là nous avons une voiture, un 4x4

00:42:49qui roulait délibérément sur lui, qui a coupé la route

00:42:51et là pour moi c'est plutôt un problème de violence

00:42:53ou d'ensauvagement, voire de récidive

00:42:55puisqu'il était déjà connu au service de police

00:42:57donc c'est un problème d'insécurité

00:42:59et le second, le sujet que traite très bien

00:43:01le sujet que nous venons de voir il y a quelques instants

00:43:03c'est justement une cohabitation qui est devenue

00:43:05très difficile, un problème d'urbanisme

00:43:07parce que les pistes cyclables on ne comprend pas trop

00:43:09où elles commencent et où elles se terminent

00:43:11parce que la lutte anti-voiture et le harcèlement des automobilistes

00:43:13de Madame Hidalgo a tendu tout le monde

00:43:15que les actes de circulation sont encombrés et que les gens s'énervent

00:43:17qu'il y a des trottinettes électriques

00:43:19des monoroues

00:43:21des scooters et que tout ce petit monde

00:43:23va dans tous les sens en faisant fi

00:43:25des règles élémentaires, que les vélos traversent au rouge

00:43:27et manquent de se faire parfois percuter

00:43:29parce qu'ils ne respectent pas le code de la route

00:43:31c'est une cacophonie totale aujourd'hui

00:43:33en termes de circulation routière

00:43:35on voulait vous montrer, parce que c'est vrai que mobilité douce

00:43:37vous ne repartez pas à vélo tout à l'heure

00:43:39voiture, vélo, piéton ?

00:43:41non, voiture

00:43:43métro des fois, oui

00:43:45on est à Paris

00:43:47je préfère prendre le métro à la rigueur

00:43:49parce que franchement, les voitures pour conduire de temps en temps

00:43:51dans Paris ou même quand on prend des Uber

00:43:53mais les gens pètent des câbles

00:43:55moi le premier, on fait attention à gauche

00:43:57à droite, plus les feux sont plus respectés

00:43:59il y a des trottinettes qui vous passent devant

00:44:01des vélos, etc

00:44:03je vous jure, vous êtes toujours tendus

00:44:05je pense que le soir vous avez intérêt à faire du yoga

00:44:07sinon vous ne dormez pas

00:44:09ne nous racontez pas tout

00:44:11quand vous rentrez à la maison

00:44:13une courte pause

00:44:15quand on compare

00:44:17des pays par exemple

00:44:19où ils ont un dogme, par exemple les Pays-Bas

00:44:21moi chez l'Amsterdam

00:44:23en fait c'est très régulé

00:44:25mais attention, on n'a pas la même clientèle

00:44:27respecte les feux, respecte les couloirs

00:44:29respecte les règles

00:44:31la France, c'est la France, c'est le village gaulois

00:44:33irréductible

00:44:35enfin, avoir une courte pause

00:44:37le général Cavaillé

00:44:39va nous rejoindre, pas à vélo je l'espère

00:44:41il n'est pas loin, il nous attend devant le studio

00:44:43beaucoup de sujets à vous soumettre

00:44:45la DZ Mafia

00:44:49coup de filet, bravo

00:44:51aux forces de l'ordre, mais pour quels résultats

00:44:53quand vous voyez la pieuvre, les tentacules

00:44:55jusqu'où elles vont, on va en parler

00:44:57puis d'autres sujets à vous soumettre

00:44:59et déficit, scandale d'Etat

00:45:01on ne nous a pas tout dit, on nous a caché la vérité

00:45:07merci d'être avec nous

00:45:09la deuxième partie de Midi News

00:45:11beaucoup de sujets à vous soumettre

00:45:13dont cette fameuse DZ Mafia

00:45:15une pieuvre des tentacules

00:45:17à la fois dans le banditisme, également

00:45:19l'ultra-violence de manière générale

00:45:21il y a eu un coup de filet récemment

00:45:23nous allons poser la question pour quels résultats

00:45:25comment venir à bout aujourd'hui

00:45:27de ceux qui veulent conquérir une partie de notre territoire

00:45:29mais tout d'abord place au journal

00:45:31Rebonjour à vous chère Audrey

00:45:33Rebonjour Sonia, bonjour à tous

00:45:35c'est le dénouement redouté d'une affaire qui a tenu en haleine

00:45:37les gendarmes, mais aussi tous les français

00:45:39pendant des mois, le corps de Lina

00:45:41a été retrouvé hier près de Nevers

00:45:43les dernières informations avec Maxime Legay

00:45:45C'est à près de 500 kilomètres

00:45:47de son lieu de disparition

00:45:49que le corps de Lina, porté et disparu

00:45:51le 24 septembre 2023 dans le Barin

00:45:53a été retrouvé ce mercredi dans la Nièvre

00:45:55une annonce faite par le procureur

00:45:57de la République de Strasbourg

00:45:59par intérim

00:46:01le corps a été retrouvé immergé dans un cours d'eau

00:46:03situé en contrebas d'un talus

00:46:05le véhicule Ford Puma utilisé par Samuel Gonin

00:46:07avait été géolocalisé à cet endroit

00:46:09le 24 septembre 2023

00:46:11soit le lendemain de la disparition de Lina

00:46:13Samuel Gonin qui s'est suicidé cet été

00:46:15était le principal suspect dans cette affaire

00:46:17des traces ADN de l'adolescente

00:46:19avaient été retrouvées dans son véhicule

00:46:21on retrouve également dans le coffre

00:46:23de la voiture deux cordes

00:46:25sur l'une de ces cordes

00:46:27on retrouve l'ADN de Lina

00:46:29et également l'ADN de Samuel Gonin

00:46:31ce qui tente à démontrer

00:46:33qu'à un moment ou à un autre

00:46:35Lina a été ligotée

00:46:37décrit comme un homme en rupture

00:46:39avec la société, Samuel Gonin

00:46:4143 ans et père de deux enfants

00:46:43n'avait jamais pu être auditionné

00:46:45par la police

00:46:47il s'était néanmoins confié dans une lettre

00:46:49sans toutefois nommer la jeune Lina

00:46:51j'ai perdu mon honneur, ma dignité

00:46:53mon humanité, je dois partir

00:46:55je ne sais pas me contrôler

00:46:57ça va trop vite, je souffre trop

00:46:59c'est mieux ainsi

00:47:01le corps de l'adolescente désormais retrouvé

00:47:03des expertises médico-légales vont être demandées

00:47:05pour tenter de trouver les causes

00:47:07de sa mort

00:47:09et en Martinique au terme d'un septième

00:47:11volet de négociations

00:47:13l'Etat signe un accord pour baisser les prix

00:47:15de certains produits alimentaires

00:47:17de 20% en moyenne

00:47:19on va écouter Roderick Petito, leader du collectif

00:47:21qui n'a pas signé cet accord pour lui

00:47:23la baisse des prix doit concerner

00:47:25tout l'alimentaire

00:47:27la société est malade à la racine

00:47:29il faut soigner la racine, pas les branches

00:47:31les poncements qu'ils nous proposent là ça ne nous intéresse pas

00:47:33on a parlé de tout l'alimentaire

00:47:35on a même fait une concession

00:47:37on a dit on peut étaler dans le temps

00:47:39ils ont refusé

00:47:41donc aujourd'hui

00:47:43venir

00:47:45essayer d'imputer au peuple Martinique

00:47:47qui n'arrive plus à se nourrir

00:47:49leur imputer

00:47:51le fait que ce sera à cause d'eux

00:47:53si on s'occupe de tout l'alimentaire

00:47:55que la production locale va mourir

00:47:57c'est hypocrite et c'est méchant

00:47:59et ils appellent donc

00:48:01à poursuivre le mouvement en Martinique

00:48:03et attention si vous vous trouvez dans

00:48:05l'un de ces départements, désormais la Loire,

00:48:07le Rhône, l'Ardèche et la Haute-Loire

00:48:09sont en vigilance rouge pour pluie, inondation

00:48:11écrue et puis toujours 19 départements

00:48:13sont eux placés en vigilance orange

00:48:17Vigilance effectivement

00:48:19on vous retrouve tout à l'heure pour le rappel des titres

00:48:21je salue le général Bertrand Cavaillé

00:48:23merci d'être avec nous

00:48:25et aux côtés de Gabriel Cluzel

00:48:27de Paul Melun, de Sabrina Medjeber

00:48:29et de Jean-Christophe Kouvi

00:48:31qui nous a fait l'amitié de rester parce que je veux parler

00:48:33de la DZ de Mafia

00:48:35des coups qui sont portés aussi

00:48:37il faut saluer le travail des forces de l'ordre

00:48:39un coup de filet

00:48:41mais la question, que peut-on faire face à une pieuvre

00:48:43avec de tels tentacules

00:48:45quand le trafic s'est substitué au marché de l'emploi

00:48:47quand aujourd'hui

00:48:49l'ascenseur social, si on peut l'appeler ainsi

00:48:51dans ces mafias étant sanglanté

00:48:53évidemment

00:48:55est-ce qu'aujourd'hui on a les moyens

00:48:57véritablement de couper la tête

00:48:59et tous les tentacules de cette pieuvre

00:49:01on s'y emploie

00:49:03on s'y emploie

00:49:05effectivement, là il y a 9 personnes qui ont été mis en examen

00:49:07mais parce que, encore une fois, c'est une enquête minutieuse

00:49:09des collègues de Marseille, de la Crime

00:49:11quand vous savez que tous les jours

00:49:13vous avez un nouveau crime et que tous les jours vous avez une nouvelle affaire

00:49:15c'est dans le temps long

00:49:17vous ne pouvez pas régler les affaires aussi rapidement

00:49:19et après, effectivement

00:49:21la DZ de Mafia fait parler d'elle

00:49:23parce qu'en fait, elle veut prendre une place

00:49:25vraiment

00:49:27à se mettre

00:49:29à la hauteur de l'Etat

00:49:31on le voit, ils font des plans com

00:49:33on l'a vu l'autre jour, ils ont fait un communiqué de presse

00:49:35filmé

00:49:37on voit bien qu'ils veulent un peu passer pour des robins des bois

00:49:39dans certains quartiers

00:49:41mais à côté de ça, il y a aussi plein de réseaux

00:49:43qui sont complètement anonymes, qui ne veulent justement pas

00:49:45se faire connaître et qui

00:49:47blanchissent à mort

00:49:49donc, on a un souci

00:49:51avec cette DZ de Mafia

00:49:53mais ça ne sera pas que la cible prioritaire

00:49:55il y en a plein d'autres

00:49:57néanmoins, effectivement, il va falloir taper au portefeuille

00:49:59mais ça, on n'arrête pas de le dire

00:50:01il y a nos techniques d'enquête aussi qui évoluent

00:50:03ce qui est pénible, si vous voulez, c'est que quand on passe

00:50:05dans des procès, en fait, devant tout le monde

00:50:07on raconte les techniques d'enquête

00:50:09et du coup

00:50:11les délinquants et les narcos

00:50:13assistent au procès

00:50:15et de l'heure, ils utilisent nos failles

00:50:17et après, ils connaissent nos techniques

00:50:19donc en fait, ça ne sert à rien, c'est pour ça qu'on demande aussi à faire évoluer un peu

00:50:21les techniques d'enquête, à faire des dossiers coffres

00:50:23qu'on appelle, seuls les magistrats

00:50:25par exemple, et certains avocats, pourraient avoir accès

00:50:27à ces dossiers et non plus sur la place publique

00:50:29il faut à un moment donné qu'on devienne

00:50:31plus professionnel, qu'on change notre façon de travailler

00:50:33et qu'on emploie vraiment des grands moyens

00:50:35quand on déclare la guerre, il faut la mener

00:50:37sur tous les fronts, y compris économiques

00:50:39sociologiques, il faut s'employer

00:50:41justement, à lutter

00:50:43tous les jours contre ce fléau, pour moi c'est un cancer

00:50:45La description que vous avez faite

00:50:47en parlant aussi de Robin Desbois

00:50:49c'est ainsi évidemment qu'il veut

00:50:51se faire passer ainsi aux yeux des habitants

00:50:53rappelle aussi la méthode des islamistes

00:50:55qui travaillent en profondeur le terrain

00:50:57social pour pouvoir s'y implanter

00:50:59s'y incruster et ensuite

00:51:01remplacer Général Khalil, c'est ça dont il est question

00:51:03parfois on ne se rend pas compte

00:51:05ce n'est pas une question simplement de trafic

00:51:07ce qui est déjà quand même grave, ni de grand banditisme

00:51:09ni d'ultra-violence, ce qui est grave

00:51:11c'est de se substituer à l'État

00:51:13quand je dis substitution au marché de l'emploi

00:51:15c'est le cas pour de nombreuses personnes

00:51:17et individus

00:51:19J'ai été en fonction, j'ai dirigé

00:51:21des enquêtes de démantèlement des réseaux

00:51:23notamment dans l'Oise

00:51:25dans la grande périphérie parisienne

00:51:27on a quelque chose qui est en train de muter

00:51:29c'est-à-dire qu'il y a toujours eu des structurations

00:51:31dans le trafic de drogue

00:51:33on a connu la France Connexion, etc

00:51:35mais là on est sur un phénomène totalement différent

00:51:37puisque c'est un phénomène

00:51:39d'abord qui est de plus en plus pris en compte

00:51:41par des gens étrangers ou d'origine étrangère

00:51:43ne n'oublions pas l'Amokro

00:51:45un mafia qui aujourd'hui pose des problèmes

00:51:47compte tenu de sa puissance financière

00:51:49à des pays voisins comme la Belgique

00:51:51voire les Pays-Bas

00:51:53donc vous avez maintenant une situation

00:51:55qui a complètement muté

00:51:57vous avez des zones qui correspondent aux zones de l'endroit

00:51:59où vous avez d'ailleurs une présence islamiste

00:52:01qui est de plus en plus forte

00:52:03mais où se concentrent maintenant ces réseaux

00:52:05qui sont très bien organisés

00:52:07qui sont de plus en plus puissants, de plus en plus violents

00:52:09moi j'ai parlé de sud-américanisation

00:52:11parce que là c'est déjà le cas

00:52:13dans la zone de Marseille

00:52:15mais n'oublions pas que maintenant ils se répandent sur tout le territoire

00:52:17le système est quand même

00:52:19très très bien organisé au travers des épiceries

00:52:21ou de salons de coiffure

00:52:23où on blanchit

00:52:25on blanchit son argent

00:52:27donc là on est quasiment à la croisée des chemins

00:52:29on est comme un pays

00:52:31c'est le juge Falcone qui disait que la France

00:52:33c'est un état puissant contrairement à l'Italie

00:52:35on a la capacité de réagir

00:52:37encore faut-il avoir une volonté

00:52:39et surtout d'avoir une approche globale

00:52:41parce que tout est lié, on a parlé tout à l'heure d'immigration

00:52:43l'immigration est un des facteurs

00:52:45qui impactent cela

00:52:47Est-ce que les politiques

00:52:49ont cette approche globale ?

00:52:51C'est ce que décrit le processus

00:52:53de sud-américanisation

00:52:55Thibaut de Montbréal parle à la fois

00:52:57d'une mexicanisation de certaines villes

00:52:59et d'une islamisation

00:53:01c'est une tenaille, c'est une mâchoire de fer

00:53:03qui se referme sur certaines villes

00:53:05avec la conquête territoriale

00:53:07l'approche sociale

00:53:09et une substitution qui vient miner quand même

00:53:11c'est important, on parle de nos institutions

00:53:13avec un fait qu'il ne faut pas oublier

00:53:15parce que j'ai travaillé dans certains quartiers

00:53:17c'est qu'encore qu'aujourd'hui

00:53:19on peut reprendre l'initiative

00:53:21l'immense majorité de la population

00:53:23n'est pas acquise à cela

00:53:25il y a une mouvance islamiste

00:53:27qui est de plus en plus prégnante

00:53:29on a vu tous les rapports

00:53:31qui sont très alarmants

00:53:33sur l'adhésion notamment de la jeunesse

00:53:35mais il y a encore les familles

00:53:37les mères de familles, il y a beaucoup de familles

00:53:39monoparentales, notamment d'origine africaine

00:53:41qui subissent cela

00:53:43donc la république doit être forte

00:53:45et mettre tout à plat

00:53:47car il s'agit aujourd'hui

00:53:49d'un défi majeur pour notre pays

00:53:51j'ai fait la comparaison avec l'islamisation

00:53:53c'est le même mode d'entrisme

00:53:55parfois, par exemple la corruption

00:53:57dans les ports

00:53:59ce qu'on fait subir

00:54:01parfois la corruption est acceptée

00:54:03parfois vous n'avez pas le choix

00:54:05parce que quand on vous menace, on menace votre famille

00:54:07et des pires choses

00:54:09et on parle de grands ports français

00:54:11ce n'est pas n'importe quel port

00:54:13Pablo Escobar disait

00:54:15si vous ne prenez pas l'argent, vous prenez du plomb

00:54:17c'est un peu ça

00:54:19et surtout ce qu'on a vu avec les dernières émeutes

00:54:21suite à l'affaire Nahel

00:54:23c'est qu'en fait

00:54:25quand on veut brûler des choses

00:54:27des emblèmes républicaines

00:54:29c'est les écoles, c'est les lieux

00:54:31d'émancipation entre guillemets, de culture

00:54:33pourquoi ? Parce que

00:54:35les cartels français

00:54:37les grandes mafias

00:54:39ont compris que leur

00:54:41ressource humaine

00:54:43est dans les quartiers

00:54:45du coup si vous empêchez les jeunes de s'émanciper

00:54:47de partir, de travailler

00:54:49de faire des études

00:54:51ils vont vous échapper

00:54:53donc vous les maintenez dans le quartier

00:54:55parce que ceux-là ce sera des futurs soldats

00:54:57des futurs employés

00:54:59et vous avez besoin de ça et de vous cacher dans le quartier

00:55:01parce qu'en fait les mafieux

00:55:03sont complètement parano

00:55:05eux aussi, ils ont des gardes du corps

00:55:07ils vivent toujours dans la peur de se faire dégommer

00:55:09par des concurrents

00:55:11parce qu'il y a une lutte accrue du territoire

00:55:13il faut gagner de l'argent

00:55:15ce sont des pragmatiques

00:55:17c'est pour ça qu'il faut s'attaquer vraiment

00:55:19à ça et à la sociologie des quartiers

00:55:21les moyens de police, de renseignement

00:55:23tout ce que vous voulez, des forces de l'ordre

00:55:25mais dans la tête

00:55:27quand le trafic c'est substituer un marché

00:55:29de l'emploi, quand vous pouvez prendre

00:55:31un ascenseur social même s'il est ensanglanté

00:55:33mais vous le prenez et vous arrivez tout de suite

00:55:35au lieu de vous réveiller chaque matin

00:55:37comment vous inculquer

00:55:39comment vous changer un état d'esprit

00:55:41c'est à dire que certains acceptent

00:55:43de voir leur durée

00:55:45de vie totalement écourtée

00:55:47pour gagner

00:55:49ça ils l'ont déjà accepté

00:55:51ils l'ont intégré qu'à 30 ans

00:55:53au delà de 30 ans, pour eux

00:55:55ils sont même plus vivants, mais par contre

00:55:57les 30 premières années, ils veulent vivre avec du cash

00:55:59avec des fringues qui coûtent une blinde

00:56:01c'est le ma tu vu, c'est ce qu'on voit dans les clips de rap

00:56:03je suis désolé, mais souvent c'est très réducteur

00:56:05mais c'est comme ça, c'est la piscine

00:56:07les nanas, la belle bagnole

00:56:09et l'argent blanchi à Dubaï

00:56:11les pays étrangers qui profitent de ça aussi

00:56:13pour nous déstabiliser

00:56:15il y a tout un système

00:56:17vous parliez de la French tout à l'heure

00:56:19j'ai revu dernièrement le film

00:56:21et la French c'était quand même un juge

00:56:23qui a été abattu

00:56:25le juge Michel

00:56:27c'est ça ce que je voulais dire

00:56:29moi plus que l'américlatinisation

00:56:31c'est difficile à dire

00:56:33je parlerais d'esbolaïsation

00:56:35ou de libanisation

00:56:37on a beaucoup dit que l'esbola du reste

00:56:39avait des liens avec l'Amérique latine

00:56:41et c'est finalement

00:56:43des trafics de drogue sur lesquels est venu se greffer

00:56:45s'hybrider l'islamisme etc

00:56:47et c'est ce qui est en train de se mettre en place

00:56:49parce que comme il y a beaucoup d'argent

00:56:51et bien ils remplacent

00:56:53des drôles de dames patronesses

00:56:55mais néanmoins

00:56:57ils achètent un peu tout le monde

00:56:59ils distribuent de l'argent dans des quartiers

00:57:01qui de ce fait sont tenus

00:57:03entre le trafic de drogue et l'islam

00:57:05c'est l'islamisation des quartiers

00:57:07c'est compliqué

00:57:09et puis par ailleurs ce que je voudrais dire

00:57:11parce que moi c'est un policier qui me l'a dit

00:57:13il me dit on parle beaucoup de laïcité

00:57:15c'est pas la laïcité qui contient l'islamisme dans les quartiers

00:57:17c'est les évangéliques

00:57:19qui viennent de certains pays d'Afrique

00:57:21donc je crois que c'est

00:57:23je tenais à le dire

00:57:25moi je reviens sur les réseaux

00:57:27que j'ai pu identifier

00:57:29qu'on a démantelé

00:57:31les islamistes, sociologiquement

00:57:33ce n'était pas des islamistes

00:57:35mais aujourd'hui si vous faisiez la carte

00:57:37est-ce qu'il n'y a pas de plus en plus justement

00:57:39deux cartes qui se perçoivent

00:57:41il y a une imbrication qui s'est développée

00:57:43qui se développe de plus en plus

00:57:45mais le phénomène est mutant

00:57:47c'est ça qui est grave, c'est qu'en 10 ans

00:57:49les choses ont considérablement évolué

00:57:51c'est ce que j'allais dire, c'est une hybridisation communautaire

00:57:53parce que DZ c'est l'abréviation d'Algérie

00:57:55en arabe

00:57:57je dis pas de bêtise

00:57:59et là dedans la dimension communautaire

00:58:01a aussi un rôle, je crois qu'il y avait une autre mafia

00:58:03c'était Black, c'est ça ?

00:58:05donc effectivement il y a

00:58:07des dimensions communautaires

00:58:09et cette superposition

00:58:11dimensions communautaires, islam politique

00:58:13comme le disait Gabriel

00:58:15fait courir un certain nombre de risques

00:58:17avec des concurrences, avec aussi des moyens

00:58:19on en parlait, mais de séduction des populations

00:58:21là-bas, on se souvient de ces images

00:58:23l'été où il y avait des piscines pour les enfants

00:58:25des jeux pour enfants, pour montrer

00:58:27qu'ils prennent soin, on avait des vidéos de propagande

00:58:29où il portait les courses à des vieilles dames

00:58:31pour les aider dans les immeubles, etc

00:58:33il joue les robins des bois, expliquant

00:58:35que l'Etat a failli

00:58:37que l'Etat est raciste, que l'Etat les a délaissés

00:58:39bizarrement, vous voyez, ça croise aussi un peu

00:58:41le narratif de certains partis politiques en France

00:58:43à l'extrême gauche, on se demande lesquels

00:58:45ou lequels, plus particulièrement

00:58:47donc tout ça fait un cocktail tout de même très dangereux

00:58:49de défiance vis-à-vis de la France

00:58:51par-delà les questions de laïcité et de république

00:58:53qui sont très importantes, c'est la défiance de la France

00:58:55tous les symboles de la France ont été attaqués

00:58:57dans les dernières émeutes

00:58:59vous parlez des plus jeunes, quand un

00:59:01adolescent de 14 ans tire

00:59:03à bout portant sur un chauffeur VTC

00:59:05père de famille, qui je le précise

00:59:07n'avait rien à voir dans le trafic

00:59:09il est mort avec une balle dans la tête

00:59:11mais qu'est-ce que vous allez dire ?

00:59:13quelle peine de prison

00:59:15parce qu'il sortira un jour

00:59:17le sujet, si vous voulez, ce jeune de 14 ans

00:59:19là on parle d'un enfant soldat

00:59:21là on est sur

00:59:23une évolution qui est extrêmement préoccupante

00:59:25parce qu'on retrouve

00:59:27en Afrique, il y a eu

00:59:29des programmes de réinsertion, notamment d'enfants soldats

00:59:31maintenant il faut prendre le problème à la source

00:59:33que se passe-t-il dans ce pays

00:59:35et comment répondre à cela

00:59:37je salue bien sûr l'engagement

00:59:39du ministre Tayot quand il parle

00:59:41d'une guerre contre le narcotrafic

00:59:43et si on met une guerre, on met tout à place

00:59:45mais le mot guerre, général

00:59:47on a fait la guerre contre le Covid

00:59:49on a fait la guerre

00:59:51le Covid n'était peut-être pas tout à fait approprié

00:59:53là ce qu'il se passe aujourd'hui

00:59:55regardez la menace

00:59:57qui pèse sur un pays comme la Belgique

00:59:59ou les Pays-Bas

01:00:01vous vous rendez compte, c'est-à-dire qu'on en arrive

01:00:03d'ailleurs c'est un ancien ministre de l'économie

01:00:05qui est beaucoup dans l'actualité en ce moment, Bruno Le Maire

01:00:07qui lorsqu'il a été auditionné

01:00:09a eu un éclair de lucidité en commission

01:00:11au Parlement, a dit

01:00:13ces cartels ont plus de moyens

01:00:15ou autant de moyens que l'État

01:00:17et on parle de l'État français même s'il est en déficit

01:00:19et puis eux, ils ne font pas des appels d'offres

01:00:21pour avoir du matériel dernier écrit, etc

01:00:23nous on fait des appels d'offres

01:00:25et ça prend du temps, etc

01:00:27eux ils veulent du matériel photo

01:00:29audio, des balises

01:00:31pof, ils savent où l'acheter, des flingues

01:00:33ils savent où les acheter, et donc eux ils vont très très vite

01:00:35et ce qui est compliqué

01:00:37en fait si vous voulez, c'est qu'il faut encore une fois

01:00:39s'intéresser à la sociologie de ces quartiers

01:00:41et reprendre aussi aux racines

01:00:43parce qu'il faut préparer les générations

01:00:45qui vont arriver, ces générations-là

01:00:47qui pour moi sont perdues, on n'arrivera pas à les rattraper

01:00:49un gamin de 14 ans qui a tué quelqu'un

01:00:51toutes ces générations sont perdues, mais ça donne des adultes

01:00:53ben oui, mais qu'est-ce qu'on va en faire plus tard ?

01:00:55après il y a des programmes de réinsertion quand même

01:00:57mais là où je vous suis

01:00:59c'est que s'il n'y a pas des mesures

01:01:01aujourd'hui radicales

01:01:03et qui peuvent être

01:01:05mises en oeuvre, c'est-à-dire quand on parle de

01:01:07guerre, déjà les procédures sont

01:01:09beaucoup trop complexes, quand vous démantenez

01:01:11un réseau, il faut un an

01:01:13bon, la saisie

01:01:15le savoir criminel doit aller beaucoup plus loin

01:01:17les déchéances de nationalité

01:01:19ce sont quand même ces gens qui vendent de la mort

01:01:21non mais attendez

01:01:23vous avez plein de binationaux

01:01:25et bien déchéances de nationalité

01:01:27vous savez combien en réalité quand on voit le nombre de déchéances de nationalité

01:01:29c'est épilonesque

01:01:31l'impact sur notre jeunesse

01:01:33vous avez raison général, mais je vous pose la question

01:01:35vous pensez que quelqu'un qui est capable

01:01:37de jouer sa vie quasiment à la roulette russe

01:01:39va être inquiété d'une déchéance de nationalité ?

01:01:41tous les meneurs, tous les réseaux, déjà

01:01:43il y a des étrangers

01:01:45là on revient sur un constat

01:01:47de bon sens

01:01:49emprisonnés, expulsés, interdiction

01:01:51d'élections du territoire français

01:01:53déjà

01:01:55il faut faire peur aux gens, c'est un rapport

01:01:57de force

01:01:59merci d'avoir dit ça

01:02:01moi je m'interroge beaucoup

01:02:03sur est-ce qu'on a vraiment

01:02:05compris ce qu'un rapport, je pense que

01:02:07la population tout ce qu'il n'y a rien d'en compris

01:02:09mais je m'interroge pourquoi

01:02:11on parle, on appelle de nos voeux

01:02:13à ce rapport de force mais on ne le met jamais

01:02:15en place, qu'est-ce qu'on craint ?

01:02:17on achète la paix sociale ?

01:02:19il faut comprendre justement la sociologie des délinquants

01:02:21dans les quartiers c'est

01:02:23la loi du plus fort

01:02:25et nous à chaque fois qu'on y met toute l'humanité

01:02:27qu'on peut, parce qu'en fait on est dans un pays démocratique

01:02:29on a des lois, pour eux c'est de la faiblesse

01:02:31et donc du coup, non mais c'est vrai

01:02:33alors on ne peut pas tomber dans la barbarie

01:02:35attention, mais on doit quand même rester professionnel

01:02:37mais c'est vrai qu'à un moment donné pour eux c'est de la faiblesse

01:02:39donc il faut que l'état il soit sans pitié

01:02:41et effectivement les sanctions doivent tomber

01:02:43elles doivent être lourdes, il faut montrer des signaux

01:02:45il faut être un peu plus carré

01:02:47et quand vous voyez par exemple aujourd'hui

01:02:49quand vous n'avez même pas, c'est ce que je disais

01:02:51mais un système de traitement et de croisement des données

01:02:53c'est-à-dire que vous n'avez même pas un fichier

01:02:55pour les stups, vous n'avez même pas

01:02:57non mais c'est un truc de dingue

01:02:59parce qu'en fait on est aussi piloté

01:03:01par l'Europe, par les droits, par etc

01:03:03et donc en fait on ne peut pas lutter à armes égales

01:03:05donc il faut à un moment donné, comme je disais tout à l'heure, se professionnaliser

01:03:07et quand on mène une guerre, effectivement il faut s'en donner les moyens

01:03:09on ne peut pas juste dire dans un micro devant des journalistes

01:03:11il faut que sur les faits, sur le terrain

01:03:13on mène vraiment la guerre

01:03:15c'est une guerre donc économique

01:03:17parce qu'il faut prendre, et là général vous avez raison

01:03:19c'est les avoirs, les avoirs financiers

01:03:21aujourd'hui il y a des avocats d'affaires

01:03:23qui font des montages

01:03:25pour justement cacher tout le blanchiment d'argent

01:03:29l'argent est planqué à l'étranger

01:03:31dans l'immobilier etc

01:03:33et pour faire ces saisies c'est très compliqué

01:03:35parce que DZ Mafia

01:03:37c'est pas seulement des gens qui

01:03:39c'est beaucoup pour le business

01:03:41mais ce n'est pas seulement ça

01:03:43est-ce qu'on a compris les revendications derrière

01:03:45la conquête de territoire, le fait de vouloir miner

01:03:47les murs porteurs, donc les institutions

01:03:49on est passé, véritablement vous avez raison

01:03:51c'est des mutants si je puis dire

01:03:53même des cartels

01:03:55qu'on a pu connaître

01:03:57DZ Mafia elle est dans une concurrence communautaire

01:03:59on l'a rappelé tout à l'heure, il y a la Yoda qui est le clan des Marocains

01:04:01les Blacks qui est le clan plutôt des Comoriens

01:04:03mais également des Marocains

01:04:05et la loi clanique

01:04:07de la sociologie des cartels

01:04:09veut que évidemment

01:04:11ce soit la loi du plus fort

01:04:13et en l'état, puisque l'état n'est plus fort dans ces quartiers

01:04:15évidemment c'est la loi du plus fort

01:04:17qui s'applique, c'est l'anthropologie

01:04:19de base, la nature ayant horreur du vide

01:04:21et bien voilà, il s'affirme

01:04:23dans leur quartier puisque

01:04:25ça répond à une vitalité collective

01:04:27ça répond à une étiquette d'honorabilité

01:04:29ça répond à une étiquette de respectabilité

01:04:31et pour se faire justement

01:04:33pour asseoir leur pouvoir

01:04:35ils utilisent tous les moyens, il faut quand même parler aussi

01:04:37du problème de la circulation des armes

01:04:39dans ces quartiers, alors quand on a fait la sociologie

01:04:41effectivement l'éclatement de la figure

01:04:43ouvrière, l'éclatement des structures

01:04:45de socialisation, le fait que ce soit

01:04:47des terreaux sociaux sinistres

01:04:49des structures également qui sont promptes

01:04:51à favoriser notamment

01:04:53l'entraînement de ces enfants soldats

01:04:55les caves dans les quartiers

01:04:57je ne cesse de le dire, mais elles ont permis quoi

01:04:59dans toutes ces années ? Elles ont permis les tournantes

01:05:01des gamines, elles ont permis l'entraînement

01:05:03de ces enfants, aujourd'hui

01:05:05dans certaines villes

01:05:07on sait qu'il y a des migrants clandestins

01:05:09qui sont cachés dans les caves, donc il y a aussi

01:05:11un problème structurel, vous voyez que

01:05:13là quand vous arrivez dans un quartier qui est

01:05:15la paternelle par exemple et que c'est écrit

01:05:17Tahia Jazaria, c'est-à-dire qu'on est

01:05:19vraiment dans le cadre de

01:05:21proto-états qui se forment avec

01:05:23une économie parallèle, une sociabilité

01:05:25parallèle dont on parlait tout à l'heure Paul, le

01:05:27pro-paternalisme, ce n'est pas moi qui le dis

01:05:29ça a été dit par des journalistes quand on voit qu'ils font des

01:05:31barbecues, qu'ils évidemment,

01:05:33effectivement qu'ils aident les mamans

01:05:35les sœurs, etc. On sait également

01:05:37qu'il y a des liens entre

01:05:39le financement de campagnes électorales

01:05:41et la déseine mafia, c'est un article

01:05:43que j'ai lu récemment dans la presse où la justice

01:05:45marseillaise s'inquiète de cela

01:05:47la justice marseillaise s'inquiète également

01:05:49de perdre ce qu'ils appellent la narcoville

01:05:51Xavier Hofer donne les chiffres

01:05:53des taux d'homicidité à Marseille mais

01:05:55pour répondre à toutes ces logiques

01:05:57de communautarisation, ces logiques

01:05:59d'affirmation, ces logiques mortifères

01:06:01ces logiques criminelles, il faut prendre

01:06:03le problème à la racine et pour cela

01:06:05est-ce que l'Etat a les moyens aujourd'hui

01:06:07de contrôler l'immigration irrégulière ?

01:06:09Est-ce qu'elle a les moyens de contrôler la circulation des armes ?

01:06:11Non mais il y a des...

01:06:13C'est les frontières

01:06:15C'est pour ça que Bruno Retailleau

01:06:17Je termine juste un tout petit point

01:06:19Christian Sainte, le directeur

01:06:21général de la police judiciaire

01:06:23a écrit dans Tueurs à gage

01:06:25un ouvrage qui est sorti récemment

01:06:2760% des mises en examen

01:06:29dans le cadre du narcotrafic

01:06:31concernent des jeunes entre 15 et 21 ans

01:06:3360% des mises en examen

01:06:35concernent ces jeunes-là, en tout cas dans cette tranche

01:06:37l'âge d'âme. Donc s'il n'y a pas

01:06:39également une justice des mineurs

01:06:41qui s'adapte à la structure psychique

01:06:43de ces enfants, on ne s'en sortira pas

01:06:45Il y a quelques années

01:06:47il y a quelques années

01:06:49moi je me souviens, ma fille il y a quelques années

01:06:51on parlait du PME

01:06:53et aujourd'hui c'est devenu

01:06:55la milice nationale

01:06:57avec cet ultra-ragionnisme

01:06:59Il y a quelque chose qui n'a pas été évoqué

01:07:01c'est que le dispositif

01:07:03étatique n'a plus d'esprit combattant

01:07:05c'est-à-dire que

01:07:07qu'est-ce qu'on défend déjà

01:07:09qu'est-ce qui est essentiel dans ce pays

01:07:11qu'est-ce qui va animer un cadre, de l'agent Amri

01:07:13ou de la police ou un magistrat ou un préfet

01:07:15qui va l'amener à s'engager

01:07:17à prendre des risques, sachant qu'il n'y a plus aucune

01:07:19de nos risques pendant des années

01:07:21c'est-à-dire que pour faire une carrière c'était la passivité

01:07:23vous laissez faire, il y a très peu de gens qui s'engageaient

01:07:25bon, ceux qui s'engageaient

01:07:27étaient souvent taxés de maximalistes

01:07:29un peu aventuriers

01:07:31mon jeune ami, ça va se calmer

01:07:33mais laissez faire, etc

01:07:35donc il faut aussi balayer

01:07:37devant notre porte et faire muter la sociologie

01:07:39de l'ensemble des cadres de ce pays

01:07:41Que veut-on ?

01:07:43On va marquer une pause, je vous remercie Jean-Christophe Covid

01:07:45on va continuer à évoquer

01:07:47Il y a beaucoup de sujets, c'est une question

01:07:49ou de rapport de force ou de souveraineté

01:07:51La souveraineté sur nos frontières

01:07:53est un rapport de force

01:07:55Je vous l'ai emmené parce que c'est la souveraineté

01:07:57financière également

01:07:59C'est une question à 50 milliards

01:08:01Et je peux les gagner moi si je réponds bien

01:08:03Si on trouve qui a menti

01:08:05à propos des 50 milliards

01:08:07une courte pause

01:08:09Le rôle des chefs

01:08:11Merci d'être avec nous

01:08:13Je vous poserai la question à 50 milliards d'euros

01:08:1550 milliards d'euros

01:08:17Moi ça m'arrive de me tromper d'un euro

01:08:19Souvent c'est l'inverse

01:08:21D'ailleurs on ne me rend pas

01:08:23Mais sur 50 milliards d'euros

01:08:25dissimulation, mensonge

01:08:27amateurisme

01:08:29Alors quel amateurisme ? On va en parler

01:08:31Evidemment la situation est grave

01:08:33C'est nous tous qui trinquons

01:08:35Mais tout d'abord le rappel des titres avec vous

01:08:37On débute une nouvelle fois avec cette information

01:08:39Les parents de Lina vont pouvoir

01:08:41commencer leur deuil

01:08:43Lina a été retrouvée hier dans la Nièvre

01:08:45Lina avait disparu

01:08:47il y a un peu plus d'un an en Alsace

01:08:49De nouvelles expertises vont pouvoir

01:08:51être réalisées dans les prochains jours

01:08:53Un cycliste a été

01:08:55écrasé à Paris par une voiture

01:08:57après un différent

01:08:59Une enquête pour meurtre a été ouverte

01:09:01Les faits se sont déroulés mardi en fin d'après-midi

01:09:03Boulevard Malzherbe dans le 8ème arrondissement

01:09:05Le cycliste, âgé de 27 ans

01:09:07est décédé sur la voie publique

01:09:09Le conducteur, âgé de 52 ans

01:09:11a été interpellé sur place

01:09:13Enfin, Gérard Larcher était à votre invité

01:09:15Sonia, ce matin, le Président du Sénat

01:09:17s'est distupéfait des propos

01:09:19d'Emmanuel Macron sur Israël

01:09:21Il dénonce une méconnaissance de l'histoire

01:09:23par le Président de la République

01:09:25qui avait affirmé, je le rappelle, que Benjamin Netanyahou

01:09:27ne devait pas oublier que son pays avait été

01:09:29créé par une décision de l'ONU

01:09:31Merci chère Audrey

01:09:33Nous allons reparler de l'immigration

01:09:35tout à l'heure parce que nous allons voir

01:09:37nous avons pu résumer tous les contours

01:09:39du projet de Bruno Rotailleau

01:09:41mais tout d'abord, est-ce qu'on se dirige vers un scandale

01:09:43d'État ? Que va-t-on apprendre

01:09:45avec la Commission d'enquête à l'Assemblée

01:09:47sur la dérive des déficits ?

01:09:49C'est une question à 50 milliards d'euros

01:09:51Écoutez, ce matin, le Président

01:09:53du Sénat, parce que l'Assemblée

01:09:55va se pencher sur ce sujet, mais aussi

01:09:57le Sénat avec une mission d'information

01:09:59Écoutons Gérard Larcher

01:10:01La Commission d'enquête de l'Assemblée nationale le dira

01:10:03Peut-être, en tous les cas au Sénat

01:10:05nous avons d'ores et déjà conduit

01:10:07une mission pour connaître

01:10:09les raisons, j'allais dire,

01:10:11de cette différence de 50 milliards

01:10:13entre les prévisions

01:10:15budgétaires présentées par le gouvernement

01:10:17à l'automne 2023

01:10:19et la réalité

01:10:21à l'automne 2024

01:10:23D'ailleurs, hier, la Commission des finances

01:10:25a décidé de poursuivre

01:10:27de poursuivre son travail

01:10:29pour connaître

01:10:31les causes réelles

01:10:33et sincères

01:10:35Je dois dire qu'un certain nombre d'interrogations

01:10:37se posent sur la sincérité

01:10:39de ce qui nous a été présenté

01:10:41à l'automne 2023

01:10:43de ce qui nous a été dit

01:10:45ce printemps

01:10:47et donc nous verrons les conclusions

01:10:49de la Commission des finances, je lui fais confiance

01:10:51Je crains qu'on ne nous ait pas tout dit

01:10:53pour reprendre une formule d'un humoriste

01:10:55On ne nous a pas tout dit

01:10:57on nous cache des choses et la douloureuse

01:10:59là, vraiment, elle fait très très mal

01:11:01Quand même, je voudrais préciser qu'une commission

01:11:03d'enquête, Gabrielle Cluzel, ça peut avoir

01:11:05des conséquences judiciaires

01:11:07graves

01:11:09La situation est objectivement grave

01:11:11Du reste, je ne vois pas bien comment on pourrait imaginer

01:11:13augmenter les impôts, très honnêtement

01:11:15sans avoir éclairci la situation sur ce sujet

01:11:17C'est quand même la moindre des choses

01:11:19pour

01:11:21respecter les Français

01:11:23On ne va pas leur demander de remettre la main au portefeuille

01:11:25alors qu'il y a 50 millions

01:11:2750 milliards, pardon

01:11:29qui ont disparu par l'opération du Saint-Esprit

01:11:31Et comme ça, hop

01:11:33Remettez la main au portefeuille

01:11:35ça va bien se passer, mais c'est impossible

01:11:37Je me demande comment certains

01:11:39peuvent imaginer que c'est audible

01:11:41mais c'est absolument inaudible

01:11:43On est tellement débachalés

01:11:45Vous savez, j'ai dit 50 millions

01:11:47c'est 50 milliards

01:11:49mais c'est des sommes tellement énormes

01:11:51que c'est devenu stratosphérique

01:11:53Et si vous voulez, on a quand même à côté de ça

01:11:55Bruno Le Maire qui

01:11:57fait des saillies mystérieuses

01:11:59Un jour on saura la vérité

01:12:01Si vous recevez ce genre de textos

01:12:03Imaginons, vous êtes le journaliste qui a reçu

01:12:05de chez Bruno Le Maire

01:12:07Un jour

01:12:09Et donc vous ne l'avez pas dit quand vous étiez en fonction

01:12:11Exactement, je rappelle que c'est quand même quelqu'un

01:12:13qui a écrit toute une série de bouquins

01:12:15entre 3h et 5h du matin

01:12:17C'est pas le même sujet

01:12:19Ecoutez, là aussi, imaginez

01:12:21C'est pas des bouquins d'économie

01:12:23Quand vous avez face à vous

01:12:25dans votre entreprise

01:12:27Imaginons que la France soit une entreprise privée

01:12:29de telles difficultés

01:12:31Imaginez un audit

01:12:33dans une entreprise privée

01:12:35et que pendant ce temps, je veux bien que ce ne soit pas le même sujet

01:12:37mais que le patron est en train d'écrire des bouquins

01:12:39et sort des bouquins Arlequin

01:12:41ou genre, vous vous dites

01:12:43qu'il y a quand même un problème dans cette entreprise

01:12:45Arlequin, ça fait longtemps, c'est vrai

01:12:47Mais c'est-à-dire

01:12:49il aurait été renvoyé, s'il y avait un conseil d'administration

01:12:51le patron, si c'était un emploi

01:12:53Vous poursuivez aussi

01:12:55Après, si on avait dû renvoyer tous les ministres de l'économie

01:12:57qui ont fait du déficit depuis 40 ans

01:12:59Moi, je veux que ceux qui

01:13:01se sont érigés en Mozart de la finance

01:13:03nous expliquent comment on passe de Mozart

01:13:05à, comment dire

01:13:07je trouve même pas

01:13:09C'est pas pour disculper

01:13:11Monsieur le Maire, c'est normal qu'il y ait

01:13:13une commission d'enquête au Parlement

01:13:15Elle rendra ses conclusions

01:13:17Gérard Larcher a bien résumé les choses

01:13:19Mais il est vrai que la France est une économie

01:13:21structurellement en déficit

01:13:23depuis des décennies

01:13:25et que les 3 300 milliards d'euros de dettes

01:13:27ils sont apparus avec Monsieur le Maire

01:13:29Mais attendez, c'est pas possible

01:13:3150 milliards, c'est pas où ils sont passés

01:13:33C'est pas des recettes

01:13:35qui ont fondu

01:13:37Mais peut-être répondra-t-il

01:13:39que c'était le fameux quoi qu'il en coûte

01:13:41Peut-être répondra-t-il qu'il y a eu des circonstances

01:13:43je ne sais, exceptionnelles

01:13:45Mais il est vrai qu'un tel déficit interroge

01:13:47Je rejoins ce qui a été dit

01:13:49C'est aussi un problème de légitimité et de démocratie

01:13:51parce que pour consentir à l'impôt

01:13:53ou même pour consentir à tout ce que l'Etat

01:13:55met en place

01:13:57en termes de pouvoir

01:13:59tout simplement

01:14:01il faut que l'Etat soit irréprochable

01:14:03dans sa gestion et dans sa bonne gestion

01:14:05Et donc, si ces 50 milliards de trous dans la caisse

01:14:07pourrait-on dire, sont avérés

01:14:09ce serait extrêmement compliqué

01:14:11d'autant que le nouveau ministre, Monsieur Armand

01:14:13a félicité Bruno Le Maire

01:14:15pour son excellent bilan

01:14:17lors de sa passation de pouvoir

01:14:19ça paraît quand même un peu incongru

01:14:21donc il faut faire toute la lumière là-dessus

01:14:23et surtout, à mon avis, il faut repenser notre économie

01:14:25pour sortir de la situation

01:14:27de déficit structural, mais ça, ça demande plus

01:14:29que de juste critiquer ces fameuses 50 milliards

01:14:31Quand ils y pensent, ils se grassent la tête

01:14:33en un impôt, mais pardonnez-moi

01:14:35Mais ce n'est pas une question d'impôt justement, c'est une question de croissance

01:14:37Comment est-ce qu'on fait pour refaire la croissance dans ce pays ?

01:14:39Effectivement, mais...

01:14:41Je me souviens

01:14:43du passage de Monsieur Le Maire

01:14:45devant le Sénat

01:14:47et de son attitude

01:14:49Là, je crois

01:14:51que c'est un grand rendez-vous pour notre démocratie

01:14:53et qu'un Parlement qui va demander à l'exécutif

01:14:55de s'expliquer

01:14:57Je crois que c'est un retour d'ailleurs

01:14:59du Parlement au centre du jeu politique

01:15:01depuis la dissolution

01:15:03Ce qui me paraît d'ailleurs très intéressant

01:15:05Maintenant

01:15:07je vous rejoins sur le fait que

01:15:09trouver ces 50 milliards

01:15:11sachant qu'il y a peut-être eu des reports de dépenses

01:15:13il y a eu une diminution des recettes fiscales

01:15:15je l'espère

01:15:17mais le vrai sujet, c'est les réformes structurelles

01:15:19qu'il faut impérativement prendre

01:15:21dans un pays qui court vers la fin

01:15:23Général, on va remettre à plat

01:15:25en partie la réforme des retraites

01:15:27La seule réforme

01:15:29qui soit disant était un peu structurelle

01:15:31et même pas, quand on voit ses effets

01:15:33on va la revoir

01:15:35Mais elle n'est pas si structurelle

01:15:37Les vraies réformes structurelles, c'est comment est-ce qu'on réindustrialise le pays

01:15:39Comment est-ce qu'on fait du produit en France

01:15:41Comment est-ce qu'on fait du chômage

01:15:43C'est une vraie question

01:15:45C'est pas seulement trop d'impôts

01:15:47c'est mal d'impôts

01:15:49C'est terrible

01:15:51Il faut se dire que les Français se remettent en cause

01:15:53Je suis désolé

01:15:55C'est-à-dire

01:15:57Le rapport au travail

01:15:59qui a été évoqué, c'est un vrai sujet

01:16:01dans l'administration

01:16:03Dans les artisans, ils travaillent

01:16:05Il y a des gens qui travaillent beaucoup

01:16:07Dans la fonction publique

01:16:09une partie de la fonction publique ne fait pas 35 heures

01:16:11Il faut quand même poser le cadre

01:16:13des choses aujourd'hui

01:16:15Les impôts dissuadent le travail

01:16:17Je connais un médecin qui m'a dit

01:16:19je consulte moins

01:16:21parce que comme je suis imposée

01:16:23je ne vois pas pourquoi je continuerai à travailler

01:16:25sachant qu'on a besoin de médecins

01:16:27Donc il y a un moment là aussi, il faudrait s'interroger

01:16:29sur l'imposition maximale

01:16:31les ponctions faites sur les gens qui travaillent

01:16:33C'est le vrai sujet

01:16:35La vraie fiscalité confiscatoire

01:16:37elle concerne

01:16:39le tissu des TPE, PME

01:16:41de ceux qui travaillent

01:16:4340 à 60 heures par semaine

01:16:45et qui doivent payer 2 à 3 fois

01:16:47le salaire initial

01:16:49parce que les cotisations salariales

01:16:51et patronales sont trop lourdes

01:16:53en dehors même de l'impôt sur les sociétés

01:16:55C'est ça le problème

01:16:57Comment voulez-vous créer de l'emploi, assurer la compétitivité

01:16:59des entreprises qui nous restent

01:17:01parce qu'on parlait tout à l'heure d'effacement de la souveraineté

01:17:03et ce n'est pas avec Choose Friends

01:17:05qu'on va instaurer à nouveau une impulsivité

01:17:07une action vers le dynamisme

01:17:09de nos entreprises

01:17:11et a forceri leur compétitivité

01:17:13dans le réunionnement international

01:17:15de ce qu'on appelle les fleurons français

01:17:17C'est évidemment pas possible

01:17:19et la première des réformes qui auraient dû être prises

01:17:21ce n'est pas l'augmentation des impôts

01:17:23c'est la diminution des cotisations salariales et patronales

01:17:25pour nos entreprises, nos petites TPE, PME

01:17:27qui sont la colonne vertébrale du tissu économique français

01:17:29On ne parle pas des grands patrons

01:17:31qui lorgnent des milliards d'euros

01:17:33de bénéfices, on parle de ceux

01:17:35qui travaillent difficilement, qui ont des activités difficiles

01:17:37et qui ne peuvent pas, qui prennent des risques

01:17:39parce que malheureusement, les petits entrepreneurs

01:17:41n'ont pas autant de, comment dire

01:17:43il n'y a pas une matrice sécurisante pour eux

01:17:45leur mutuelle c'est à eux de la payer

01:17:47toutes les charges, les dépenses de fonctionnement

01:17:49tout ça c'est, ça fait partie de leur trésorerie

01:17:51c'est leur trésorerie qui doit payer

01:17:53tout le reste à charge

01:17:55donc ce sont nos petits entrepreneurs que l'on doit aider

01:17:57aujourd'hui si on veut assurer

01:17:59En tout cas c'est une question de souveraineté financière

01:18:01on peut arriver aux souverainetés et les frontières

01:18:03Général je sais que ça vous intéresse

01:18:05nous avons parlé

01:18:07Il est fondé, moi j'ai un cabinet de conseil

01:18:09j'ai des salariés et puis je travaille

01:18:11avec des entreprises de différentes tailles

01:18:13mais notamment les PME

01:18:15les entreprises de taille intermédiaire

01:18:17c'est leur rythme de travail

01:18:19leur engagement

01:18:21Avant de parler, d'accord, mais là

01:18:23je veux bien mettre tout sur toi

01:18:25mais les 50 milliards quand même je trouve que c'est un

01:18:27c'est une anomalie démocratique

01:18:29quand même assez importante

01:18:31C'est l'histoire des élites qui n'ont jamais

01:18:33allé dans l'entreprise, qui n'ont jamais été présents

01:18:35C'est incroyable

01:18:37Un ministre de l'économie qui vous dit que la vérité

01:18:39va apparaître quand même

01:18:41moi j'ai envie de lui dire pourquoi elle n'est pas apparue

01:18:43au moment de vos responsabilités

01:18:45Vous savez c'est comme pour les ministres de l'intérieur

01:18:47ils disent des choses intéressantes quand ils s'en vont généralement

01:18:49Oui, feu Gérard Collomb

01:18:51En tout cas il est question de souveraineté financière

01:18:53et avec l'immigration il est question de souveraineté

01:18:55tout court

01:18:57identitaire, culturelle, civilisationnelle

01:18:59et plus que ça

01:19:01le projet de Bruno Retailleau détaillé

01:19:03regardons ce sujet

01:19:29que la France n'est aujourd'hui pas en mesure

01:19:31de renvoyer directement à Kaboul

01:19:33Objectif, faciliter le renvoi

01:19:35d'étrangers déboutés du droit d'asile

01:19:37L'Europe est à

01:19:3918,9%

01:19:41d'efficacité

01:19:43sur le renvoi

01:19:45débouté

01:19:47la France est bien en dessous

01:19:49puisqu'elle est à 7%

01:19:51et si on délocalise dans les pays

01:19:53tiers la demande d'asile

01:19:55on évitera

01:19:57qu'un certain nombre de personnes

01:19:59dont la présence n'est pas souhaitée

01:20:01en France puissent s'installer

01:20:03sur le territoire français

01:20:05La France pourrait ainsi

01:20:07s'inspirer de l'Italie

01:20:09où Giorgia Meloni a choisi d'externaliser

01:20:11la gestion de ces demandeurs d'asile

01:20:1316 migrants sont ainsi arrivés hier en Albanie

01:20:15où des centres d'accueil sont gérés

01:20:17directement par les Italiens

01:20:19Mais les pays de transit ne respectent pas

01:20:21toujours les droits fondamentaux

01:20:23La France risque d'être

01:20:25retoquée par la

01:20:27législation européenne

01:20:29dans la mesure où

01:20:31nous négocierions

01:20:33avec un pays

01:20:35où les droits de l'homme ne sont pas

01:20:37complètement respectés

01:20:39donc ça pose un problème pour l'Egypte

01:20:41ça pose un problème

01:20:43pour le Kazakhstan

01:20:45Cette question migratoire est au coeur

01:20:47du Conseil européen qui se réunit

01:20:49aujourd'hui à Bruxelles

01:20:51Vous allez voir que si le projet de Bruno

01:20:53Rotaïo se confirme pour les pays

01:20:55dont il est question, le Kazakhstan et l'Irak

01:20:57vous allez voir tout ce qui va se passer

01:20:59dans le débat public

01:21:01On va dire que c'est quasiment une forme de...

01:21:03Et c'est pour ça que Beauvau

01:21:05très rapidement

01:21:07dans le même article du journal Opinion

01:21:09a précisé, attention, on parle de profils

01:21:11qui sont dangereux

01:21:13donc en réalité, à chaque fois

01:21:15est-ce qu'il est possible, général ?

01:21:17Est-ce qu'il y a des moyens, des ambitions ?

01:21:19On disait que les choses ont évolué

01:21:21Ce qui est patent, ce qui est évident

01:21:23c'est que les peuples d'Europe

01:21:25attendent des mesures très fortes

01:21:27C'est-à-dire qu'au-delà des clivages

01:21:29droite-gauche qui ne veulent plus rien dire

01:21:31face à ce qui menace les nations

01:21:33Là on a mis en avant cette forme d'humanisme

01:21:35et le premier humanisme c'est de protéger

01:21:37la stabilité d'une nation

01:21:39sa cohésion

01:21:41Est-ce que vous allez renvoyer les migrants vers l'Irak ?

01:21:43C'est d'ailleurs assez...

01:21:45Le pays que les forces occidentales

01:21:47Etats-Unis en tête ont détruit

01:21:49Le symbole est difficile

01:21:51Je crois qu'il y a des mesures

01:21:53Je ne vois pas pourquoi des Irakiens ne reviendraient pas en Irak

01:21:55Déjà

01:21:57Nous Français on a dit non à la guerre en Irak

01:21:59Il est vrai que la déstabilisation

01:22:01de l'Irak est beaucoup due à la mer

01:22:03Et la création de Daesh à ce moment-là

01:22:05Déjà, vous le disiez tout à l'heure

01:22:07Il faut absolument

01:22:09qu'on mette en oeuvre

01:22:11un dispositif opérationnel

01:22:13adossé bien sûr à des mesures

01:22:15juridiques qui soient adaptées

01:22:17Un dispositif opérationnel qui protège

01:22:19les frontières extérieures de l'Europe

01:22:21C'est du pragmatisme, mais politiquement

01:22:23Moi ce qui me frappe

01:22:25c'est que c'est vrai, vous avez raison, on craint les réactions

01:22:27Mais ce sera les réactions de qui ?

01:22:29Des Français ? Non. Ce sera les réactions

01:22:31des médias publics par exemple

01:22:33des médias dominants

01:22:35de l'extrême-gauche

01:22:37qui investit ces médias

01:22:39de politique, alors il y aura

01:22:41des vidéos terribles qui passeraient en boucle

01:22:43Mais les Français

01:22:45ce ne sont pas eux qui vont être choqués

01:22:47Là aussi on se dit, mais c'est incroyable

01:22:49on ne peut pas politiquement agir

01:22:51parce qu'il y a un magistère moral

01:22:53de l'extrême-gauche

01:22:55qui investit les universités aussi

01:22:57les grandes écoles, etc.

01:22:59qui va bloquer le système

01:23:01C'est une petite élite finalement qui ne souffre pas

01:23:03elle-même des maux de l'immigration

01:23:05qui va protester. On va voir si Bruno Retailleau

01:23:07va oser braver

01:23:09ces injonctions

01:23:11Les associations

01:23:13qui sont toujours promptes à dénoncer

01:23:15ce qui se passe sur le sol occidental

01:23:17et qui ne disent pas grand chose

01:23:19quand il se passe de l'autre côté de la Méditerranée

01:23:21des traitements inhumains pour ces mêmes migrants

01:23:23qui n'y vont pas

01:23:25C'est très silencieux quand dans un certain nombre de pays

01:23:27on maltraite pour le coup autrement, plus violemment

01:23:29que sur le sol français, évidemment

01:23:31Mais peut-être que pour déjouer aussi ce magistère moral

01:23:33le ministre serait bien inspiré

01:23:35et je pense que c'est ce qu'il a en tête

01:23:37de gérer les choses en bon ordre, avec humanité

01:23:39en montrant que le droit d'asile

01:23:41doit être remis en cause

01:23:43et que s'il y a des personnes qui sont éligibles au droit d'asile

01:23:45même si c'est externalisé

01:23:47La pointe référente c'est la Pologne

01:23:49qui veut une sorte de moratoire

01:23:51qui est devenue une filière

01:23:53d'immigration

01:23:55Si vous voulez déjouer les fameuses

01:23:57vidéos tronquées qui montreraient des choses

01:23:59soi-disant inhumaines

01:24:01qui mettraient en cause M. Retailleau

01:24:03en faisant les comparaisons avec les heures sombres

01:24:05il faut être irréprochable

01:24:07dans le cadre judiciaire

01:24:09qui va s'organiser

01:24:11dans la logistique qui va être organisée

01:24:13dans les conditions humaines d'accueil de ces personnes

01:24:15et si vous mettez tout ça en place

01:24:17vous mettez en place un projet qui est inattaquable

01:24:19sur sa vocation humaine

01:24:21Vous réduisez, je ne dis pas que

01:24:23la France insoumise par exemple

01:24:25dure à partir de Yannick Jadot

01:24:27vous êtes d'extrême droite

01:24:29Le problème c'est que le droit d'asile

01:24:31est complètement détourné

01:24:33toutes les femmes afghanes sont éligibles

01:24:35au droit d'asile

01:24:37avec le regroupement familial

01:24:39de proche en proche est éligible au droit d'asile

01:24:41Est-ce que tout l'Afghanistan peut venir en France ?

01:24:43C'est quand même une vraie question

01:24:45Donc c'est vrai que ce droit d'asile a été dévoyé

01:24:47comme le reste de l'état de droit

01:24:49Tout ça c'est à revoir

01:24:51Moi je suis un esprit simple

01:24:53un peu limité sans doute

01:24:55mais je ne comprends pas

01:24:57Plutôt que de demander

01:24:59à tout un tas de pays de faire revenir

01:25:01chez eux des gens qui ont transité par chez eux

01:25:03Pourquoi ne pas

01:25:05leur demander de les contenir

01:25:07quand ils passent chez eux et puis fermer la porte de la maison

01:25:09Je sais que c'est devenu un gros mot la frontière

01:25:11mais pas seulement la frontière européenne

01:25:13parce que c'est vrai qu'Emmanuel Macron ne conçoit

01:25:15qu'en termes européens

01:25:17mais il y a un moment il a été élu par les Français

01:25:19pas par l'Europe tout entière

01:25:21Quand on voit la dégradation de la condition

01:25:23de la femme en Afrique

01:25:25Pourquoi l'Europe qui dépense des sommes énormes

01:25:27ne conditionne pas l'octroi de ses aides

01:25:29à une évolution

01:25:31du statut des femmes

01:25:33Il n'y a aucune conditionnalité

01:25:35dans ce qu'on donne

01:25:37On voit une Afrique qui tombe dans l'obscurantisme

01:25:39et donc les femmes qui disent

01:25:41je veux échapper à cela et venir vers l'Europe

01:25:43Certains disent aussi que quand on est intervenu

01:25:45en Libye on a ouvert les vannes

01:25:47justement à l'implantation

01:25:49d'un état islamique en Afrique

01:25:51c'est à dire qu'il faut qu'on interroge aussi parfois

01:25:53nos propres actions

01:25:55non ?

01:25:57Vous avez raison sur le reste

01:25:59La poussée de l'islam politique était telle à mon avis

01:26:01C'est quand même devenu un domaine flanc

01:26:03Oui mais le fait qu'on ait fait le procès

01:26:05d'état dit autoritaire

01:26:07Je crois que l'exemple le plus fameux

01:26:09c'est quand même l'Iran

01:26:11Oui on a viré le chap

01:26:13En tous les cas

01:26:15aujourd'hui vous avez raison

01:26:17on paye les conséquences

01:26:19d'années aussi de politique étrangère

01:26:21parfois erratique

01:26:23mais là des solutions sont à prendre

01:26:25donc on va voir le volontarisme de monsieur Retailleau

01:26:27est-ce qu'il aura les coups des franches ?

01:26:29Merci de nous en avoir parlé

01:26:31aujourd'hui

01:26:33Merci Général Cavaillé, Sabrina Medjeber

01:26:35Gabrielle Cluzel et Paul Moulin

01:26:37C'était un plaisir

01:26:39On se retrouve évidemment très vite

01:26:41pour Midi News

01:26:43Belle après-midi

Category

Transcription

Recommandations