La justice française trop politisée ?

Sud Radio

Avec Dominique Raimbourg, avocat et ancien député PS de la 4e circonscription de la Loire Atlantique et Georges Fenech, ancien député LR, ancien magistrat, auteur de “L'ensauvagement de la France : La responsabilité des juges et des politiques” (Editions du Rocher)  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos Parlons vrai chez Bourdin : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQkzX4JBcyhPDl9yzBynYbV  ##PARLONS_VRAI_CHEZ_BOURDIN-2023-09-13##

Transcript

00:00 9h10, Jean-Jacques Bourdin.

00:02 - Bien, nous avons deux invités pour parler de la justice française,

00:05 deux invités, Georges Fenech, ancien député LR, ancien magistrat,

00:09 auteur d'un livre que je vous recommande,

00:11 "L'ensauvagement de la France, la responsabilité des juges et des politiques",

00:17 aux éditions du Rocher.

00:18 Georges Fenech, bonjour. - Bonjour.

00:19 - Merci d'être avec nous, et avec Georges Fenech, Dominique Rimbour, avocat,

00:23 ancien député socialiste de la 4e circonscription de la Loi Atlantique, bonjour.

00:27 - Bonjour.

00:28 - Merci d'être avec nous tous les deux.

00:30 Alors, je pose la question, est-ce que la justice française devient trop politisée ?

00:34 Est-elle trop politisée ? Pourquoi est-ce que je pose la question ?

00:37 Et vous allez tout de suite me donner votre point de vue.

00:43 Que se passe-t-il ? Fête de l'Humanité, ce week-end,

00:46 le syndicat de la magistrature sera présent à la Fête de l'Humanité,

00:50 table ronde sur la justice, très bien,

00:52 mais aussi sur les contrôles d'identité, sur les violences policières,

00:56 sur les questions sécuritaires.

00:58 Est-ce que ce syndicat est à sa place à la Fête de l'Humanité, Dominique Rimbour ?

01:05 - Alors, ce syndicat, il peut aller à la Fête de l'Humanité, c'est son problème.

01:10 Moi, je ne pense pas qu'il y ait un problème de politisation de la justice.

01:14 D'une part, il y a en contrepoint le syndicat Alliance dans la Police,

01:18 qui fait un contrepoint tout à fait efficace, et puis par ailleurs...

01:21 - Mais qui en reproche d'être d'extrême droite.

01:24 - Oui, mais comme on reproche au syndicat de la magistrature d'être d'extrême gauche,

01:27 c'est tout à fait le pendant, et puis par ailleurs,

01:29 le discours du syndicat de la magistrature est totalement minoritaire.

01:33 Parce que la répression augmente, on est passé entre 2000 et aujourd'hui,

01:41 on est passé d'un taux d'incarcération de 75 détenus pour 100 000 habitants

01:45 à 103 détenus pour 100 000, plus 25%.

01:49 Et les peines ont été augmentées, la moyenne des peines, elle est passée de 8 à 10 mois.

01:54 C'est donc dire que ce discours qu'on dit être laxiste,

01:57 on peut revenir là-dessus, je ne suis pas d'accord avec cette appréciation,

02:00 mais pas d'importance, ce discours qu'on dit être laxiste n'a aucun effet pratique dans la société.

02:04 Et que la justice a augmenté le poids, la lourdeur de ses sanctions.

02:09 - Est-ce que la justice est politisée, Jean-Jacques Fenech ?

02:12 - Votre question initiale, Jean-Jacques Bourdin, c'était est-ce que la justice n'est pas trop politisée ?

02:17 - Oui, n'est pas trop politisée, oui. C'est vrai, c'est pas tout à fait pareil.

02:20 - Ah, et là, permettez-moi de vous dire que la justice ne peut pas être un peu,

02:24 beaucoup, passionnément ou trop politisée.

02:27 Elle ne doit pas être politisée.

02:29 - Tout simplement. - Ni un peu, ni beaucoup, ni trop.

02:31 - Séparation des pouvoirs.

02:33 - Séparation des pouvoirs, statut de la magistrature.

02:36 L'impartialité.

02:38 Si vous êtes politisé, vous êtes partial.

02:41 Partiaux, comme ils le disent. Leur fameux soyez partiaux.

02:45 Du syndicat de magistrature depuis 40 ans,

02:48 qui biberonne toutes les générations de magistrats.

02:50 Soyez les défenseurs naturels du voleur contre la police.

02:53 Et voilà encore un exemple d'actualité après l'affaire du mur des cons.

02:57 Vous vous souvenez, on avait épinglé des pères de famille dont les filles

03:01 avaient été victimes, violées, assassinées par Guy Georges,

03:04 parce qu'ils avaient commis le crime

03:06 de créer une association pour lutter contre les tueurs en série.

03:09 Vous imaginez l'impact dans le pays

03:12 de juges qui prennent la défense des criminels,

03:15 contre la police.

03:17 Et je suis désolé, Dominique Rimbour,

03:20 nous connaissons bien la travail ensemble,

03:22 j'apprécie beaucoup,

03:24 mais vous ne pouvez pas dire que la justice n'est pas laxiste aujourd'hui.

03:27 Ça n'est pas possible.

03:29 Depuis 98 jusqu'aujourd'hui,

03:33 750% d'augmentation des violences.

03:35 La violence elle est partout.

03:37 Elle est gratuite. Elle s'en prend à l'autorité,

03:39 à la police, à la gendarmerie, aux élus,

03:42 aux femmes qui sont chez elles,

03:44 et qui reçoivent une balle de Kalachnikov.

03:47 Et vous venez nous dire, tranquillement aujourd'hui,

03:49 avec des taux d'incarcération,

03:51 alors qu'on manque de places de prison,

03:53 et qu'on ne peut même plus incarcérer

03:55 parce qu'il manque une volonté politique,

03:57 et vous avez appartenu à ce courant,

03:59 permettez-moi de vous le dire,

04:01 en toute amitié, cher Dominique,

04:03 à un courant depuis 40 ans,

04:05 qui nous a amenés aujourd'hui à cette situation

04:07 que nous connaissons.

04:08 Et pas un seul politique,

04:10 et là je fais mon mea culpa aussi,

04:11 ni de droite ni de gauche,

04:13 n'a eu l'audace

04:15 de rappeler la justice à ses missions.

04:17 Le juge n'est pas là pour faire de la politique.

04:20 S'il veut faire de la politique, il fait comme j'ai fait.

04:22 Il se retire d'administrature,

04:24 et il se présente devant les électeurs.

04:26 Or aujourd'hui, on a des juges qui sont

04:28 politisés,

04:30 qui rêvent d'une France

04:32 sans prison,

04:34 ça a été voté à l'un de leurs congrès,

04:36 abolition de toute prison,

04:38 et d'une France sans frontières.

04:40 Et donc on n'expulse plus les étrangers

04:42 clandestins, voyez-vous.

04:44 Cette idéologie permissive,

04:46 laxiste, que vous avez malheureusement

04:48 soutenue, avec

04:50 beaucoup de médias qui y a la cause,

04:52 aujourd'hui on en a les conséquences.

04:54 - Dominique Rameau.

04:56 - La justice n'est pas efficace.

04:58 Mais elle n'est pas efficace pour des raisons idéologiques.

05:00 Elle n'est pas efficace pour des raisons de moyens.

05:02 Elle désespère la police parce qu'elle ne

05:04 traite pas ses cas. Elle n'arrive pas

05:06 à juger dans des délais raisonnables.

05:08 Le délai moyen

05:10 quand on est convoqué devant la justice, c'est neuf

05:12 mois avant que la décision soit rendue. Lorsqu'il y a

05:14 une instruction qui est ouverte, c'est 44 mois.

05:16 Et il faut absolument un plan

05:18 martial pour la justice, et il faut aussi

05:20 améliorer les relations entre la police et la justice,

05:22 et la police et la pénitentiaire.

05:24 Et la situation dans laquelle on est

05:26 aujourd'hui, avec une surpopulation carcérale,

05:28 fait que la prison

05:30 est inefficace. De plus,

05:32 on laisse sortir des gens sans aucun suivi.

05:34 Si vous voulez me faire dire que la justice est

05:36 efficace, je vous dis non. Le problème de la justice,

05:38 c'est qu'elle n'est pas efficace,

05:40 par manque de moyens aussi. - Elle est inefficace

05:42 et selon vous, ça n'a rien

05:44 à voir avec une éventuelle

05:46 politisation ? - Ça n'a rien à voir

05:48 avec une éventuelle politisation.

05:50 Alors, il y a une politisation qui est insupportable

05:52 parce qu'on ne met pas les problèmes à plat.

05:54 Et que chacun se renvoie

05:56 à la balle entre deux conceptions.

05:58 Une conception qui dit "il faut des peines de prison

06:00 parce que ça fait peur aux délinquants

06:02 avant qu'ils commettent leur crime".

06:04 Et ensuite, une autre conception qui dit

06:06 "il faut protéger les droits et

06:08 appliquer ça avec beaucoup

06:10 de précautions". Tout ceci est parfois

06:12 du débat inutile. Il faut regarder ce qui

06:14 fonctionne. - Alors d'abord, je rappelle

06:16 quand même que ces

06:18 dernières années,

06:20 Eric Dupond-Moretti,

06:22 Randon à César, a obtenu des budgets

06:24 formidables pour la justice,

06:26 mais ça ne règle rien. - Mais oui, c'est incroyable, on n'a jamais vu ça !

06:28 - Alors, permettez-moi

06:30 de vous poser une question. - Allez-y,

06:32 Georges Fait. - Est-ce que vous trouvez normal que des juges

06:34 se déclarent être les défenseurs naturels

06:36 du voleur contre la police ?

06:38 Ou de l'enfant contre le père ?

06:40 Est-ce que vous trouvez normal que des juges considèrent

06:42 que le criminel est d'abord la première victime

06:44 lui-même de discrimination sociale ?

06:46 Est-ce que vous trouvez normal qu'un syndicat

06:48 de magistrats appelle à faire battre

06:50 un candidat à la présidence de la République ?

06:52 Est-ce que vous trouvez normal que ces juges

06:54 considèrent que les manifestations violentes,

06:56 les émeutes, sont une nouvelle forme de lutte des classes ?

06:58 Est-ce que vous trouvez normal que des juges

07:00 du syndicat d'administrature,

07:02 le lendemain de la diffusion d'une circulaire

07:04 de Eric Dumourbois-Reti pour rappeler à de la fermeté

07:06 contre les manifestants émeutiers,

07:08 se permettent de diffuser une contre-circulaire

07:10 à tous les juges et les procureurs

07:12 en disant "N'appliquez pas la circulaire du Garde-Essau,

07:14 suivez nos recommandations."

07:16 Mais pour qui se prennent-ils ? D'où vient leur légitimité ?

07:18 Est-ce que vous trouvez normal

07:20 qu'ils se mobilisent

07:22 lors de l'affaire de Locherne-Viking

07:24 pour libérer tous les migrants clandestins

07:26 au prétexte qu'il manquait une virgule sur le procès-verbal ?

07:28 Est-ce que vous trouvez normal

07:30 que ces juges épinglent sur un mur des cons

07:32 des pères de famille, des pères d'enfants

07:34 qui ont été assassinés ?

07:36 En fait, on a affaire à un syndicat, je le dis clairement,

07:38 j'ai plus rien à perdre, vous savez,

07:40 un syndicat subversif

07:42 qui ne rend plus la justice

07:44 au nom du peuple, mais contre le peuple.

07:46 Est-ce que vous trouvez normal

07:48 tous ces exemples que vient de donner

07:50 qui sont réels ?

07:52 Est-ce que vous trouvez normal qu'un syndicat de magistrats

07:54 appelle à voter

07:56 contre tel ou tel candidat ?

07:58 - Vous choisiez pour ne pas le nommer.

08:00 - Écoutez, mais chaque syndicat appelle,

08:02 les cheminots dans la CDCF,

08:04 ils appellent à une politique contre la direction.

08:06 - Mais ça n'a rien à voir.

08:08 - La police appelle aussi à voter pour un tel ou un tel.

08:10 - Non, non. - Attendez, tout ceci

08:12 n'a aucune efficacité parce que

08:14 finalement, il y a eu plus de

08:16 1500 personnes qui ont été incarcérées

08:18 suite aux émeutes.

08:20 Et la difficulté, alors, il fallait que

08:22 vous invitiez le représentant du syndicat

08:24 de la magistrature pour qu'il se défende.

08:26 - Vous n'êtes pas le défenseur

08:28 du syndicat de la magistrature. - Je ne suis pas le défenseur du syndicat

08:30 de la magistrature, même si je les apprécie.

08:32 Mais j'ai travaillé aussi avec les autres syndicats, parce que

08:34 il faut savoir tout écouter quand on légifère.

08:36 Mais la question, c'est

08:38 tout ceci n'a pas d'effet

08:40 sur la justice. Et je crois

08:42 qu'on perd beaucoup de temps sur

08:44 des positions idéologiques, sur, par exemple,

08:46 la question de l'expulsion des étrangers,

08:48 c'est pas l'efficacité

08:50 des OQTF. La réalité, c'est qu'on n'arrive pas

08:52 à débloquer la situation, ni avec l'Algérie,

08:54 ni avec le Maroc. Et le Maroc

08:56 ne veut même pas, aujourd'hui,

08:58 de nos secours pour le tremblement de terre.

09:00 Donc là, il y a une question politique à débloquer.

09:02 - Mais à l'époque, Dominique Rimbaud

09:04 exerçait sa fonction, même tant que moi.

09:06 Nous avions, vous vous souvenez,

09:08 Madame Taubira,

09:10 qui était gardée sous... - Oui, je vois bien qui c'est.

09:12 Je vous remercie.

09:14 - Et donc, vous avez quand même soutenu

09:16 l'abrogation des

09:18 peines planchers, qui quand même

09:20 avaient une certaine efficacité contre

09:22 les récidivismes. Vous avez abrogé les peines

09:24 planchers. Vous avez abrogé les courtes peines

09:26 d'emprisonnement, dont on sait que les courtes peines

09:28 d'emprisonnement sont efficaces. Vous avez

09:30 abandonné le programme de construction

09:32 de 20 000 places de prison qui avait été engagé

09:34 sous Nicolas Sarkozy. Vous devez

09:36 vous rendre compte, aujourd'hui, devant les Français,

09:38 de cette politique qui nous a amenés

09:40 encore une fois à une totale

09:42 inefficacité, effectivement, d'injustice.

09:44 - Nous avons essayé de mettre en place

09:46 un suivi des sortants de prison.

09:48 Aujourd'hui, près de 80%

09:50 des sortants... - Ils n'y rentrent pas.

09:52 - Ils rentrent 100 000 personnes par an

09:54 en prison. Ils en sortent aussi 100 000.

09:56 Aujourd'hui,

09:58 pour suivre les 100 000 personnes,

10:00 il y a... Enfin, pour suivre

10:02 les 170 000 personnes qui sont à l'extérieur

10:04 qui exécutent une peine. Pour suivre

10:06 les 100 000 personnes qui, chaque année,

10:08 sortent de prison. Pour suivre les 75 000

10:10 détenus, il y a 6 000 contrôleurs

10:12 d'insertion et de probation. C'est

10:14 ridiculement faible. Et ça, c'est une

10:16 faiblesse de... - Vous ne répondez pas à la question

10:18 - Vous ne répondez pas à la question.

10:20 - Les peines planchers, vous ne répondez pas. - Mais les peines planchers

10:22 étaient une erreur. Ca enferme

10:24 le juge dans un système

10:26 qui fait que les peines s'alourdissent.

10:28 C'est un système à l'américaine,

10:30 dans lequel on augmente artificiellement

10:32 les incarcérations

10:34 sans que ces incarcérations soient

10:36 efficaces parce qu'elles ne sont pas suivies

10:38 à la sortie. - Et la brogation des 20 000 places

10:40 de prison ? - Et la brogation des 20 000 places de prison ?

10:42 - On l'a remandiquée ? - Non, non, non, non.

10:44 On a construit, quand Jean-Jacques Hurvoas est arrivé

10:46 après Christiane Taubira, il a dit

10:48 qu'il fallait construire 16 000 places de prison.

10:50 Notamment pour aboutir à ce

10:52 qu'il y ait un encelulement individuel

10:54 et que chaque détenu soit enfermé

10:56 dans une cellule, de façon à éviter les trafics,

10:58 le caïda. Il y a besoin

11:00 de construire un peu, mais il ne faut pas monter

11:02 au-delà d'un certain

11:04 taux. J'ajoute en plus que même dans votre

11:06 livre, vous expliquez que

11:08 le taux d'incarcération à la française

11:10 est un taux d'incarcération qui se situe dans la moyenne

11:12 des pays européens, largement

11:14 au-dessus des pays scandinaves, mais en dessous de l'Espagne,

11:16 en dessous de l'Angleterre. - Sauf qu'on ne peut pas faire exécuter les peines,

11:18 il n'y a pas de place. - Oui, mais... - Vous avez

11:20 les 100 000, moi je vous cite un autre chiffre, 80 000 places,

11:22 80 000 peines de prison ferme

11:24 prononcées et inexécutées en ce moment.

11:26 - C'est... - Un manque de place. - Non, non, monsieur Fenech,

11:28 là, vous êtes... - C'est scandique.

11:30 - Vous êtes un homme qui est honnête intellectuellement.

11:32 Elles sont inexécutées parce qu'elles sont en attente

11:34 d'exécution. Et ça renvoie à la difficulté

11:36 qu'on a, c'est la difficulté des moyens.

11:38 Elles sont finalement... - Et la lenteur. - Et la lenteur.

11:40 Mais bien évidemment, c'est un vrai problème.

11:42 - Alors attendez, 9h46, juste,

11:44 je cite, vous citez

11:46 Montesquieu, l'esprit des lois,

11:48 évidemment, "il n'y a point

11:50 encore de liberté si la puissance

11:52 de juger n'est pas séparée de la puissance

11:54 législative et de l'exécutrice."

11:56 Il est 9h46, à tout de suite.

11:58 - Bien, regardons les choses clairement.

12:06 Vous l'avez dit tous les deux,

12:08 des moyens considérables sont accordés à la justice.

12:10 Aujourd'hui par le gouvernement.

12:12 Donc il va bien falloir que ça se traduise

12:14 dans l'efficacité.

12:16 Comment rendre la justice plus efficace ?

12:18 J'entends

12:20 sans cesse les policiers dire

12:22 "le problème de la police, c'est la justice."

12:24 C'est vrai ça ? C'est le problème

12:26 de la police, la justice, aujourd'hui ? - Ah oui, c'est vrai.

12:28 C'est vrai parce que la justice n'arrive pas

12:30 à traiter la production policière.

12:32 Elle n'arrive pas à la traiter dans des laits suffisants.

12:34 Par ailleurs, elle ne rassure pas

12:36 les policiers.

12:38 Elle ne leur donne pas du sens.

12:40 - Mais pourquoi est-ce qu'elle n'y arrive pas ?

12:42 - Ce qui nous sépare avec Dominique, pardon.

12:44 - Oui, Georges Fenech, plus près du micro.

12:46 - Ce qui nous sépare, c'est que chaque question

12:48 que vous posez, Dominique Rimbaud

12:50 vous répond par la question des moyens.

12:52 Et moi je vous réponds par la question de l'idéologie.

12:54 Quand la police dit "le problème de la police,

12:56 c'est la justice", ça veut dire quoi ?

12:58 Ça veut dire que lorsqu'ils interpellent,

13:00 le lendemain,

13:02 et c'est pas une caricature,

13:04 le délinquant est remis dehors.

13:06 Pas parce qu'il manque de moyens.

13:08 - Ou le délinquant, mais même pas en prison,

13:10 le délinquant finalement n'est pas poursuivi.

13:12 - La semaine dernière, je suis allé à Melun,

13:14 pour ma chaîne,

13:16 c'est news,

13:18 au pied d'une tour.

13:20 Il y avait du deal.

13:22 Il y avait tous les prix affichés dans l'immeuble.

13:24 Les dealers sont arrivés, mais tranquillement,

13:26 face caméra.

13:28 Ils se sont dit "mais qu'est-ce que vous venez faire ?

13:30 Vous vous traversez ?"

13:32 On vend, et on nourrit toutes nos familles.

13:34 Ils n'ont aucune crainte.

13:36 Ils n'ont aucune crainte de la justice,

13:38 puisqu'ils savent qu'ils seront relâchés.

13:40 Vous ne les arrêterez pas.

13:42 Vous savez, le mineur,

13:44 ou le jeune majeur, il fait son rapport

13:46 coût-avantage. Combien ça me rapporte ?

13:48 Pas mal. Combien ça me coûte ?

13:50 Rien. Il n'y a aucune raison

13:52 que je ne m'arrête.

13:54 - Oui, Dominique Rimbaud, mais c'est un problème de moyens.

13:56 Ça veut dire qu'il faut tout de suite

13:58 rentrer dans une filière de traitement

14:00 et le poursuivre. Seulement, le deal,

14:02 c'est étendu.

14:04 Le deal, selon le ministère de l'Intérieur,

14:06 ça fait vivre environ 200 000

14:08 personnes dans les quartiers.

14:10 Moi, je pense que la solution aussi

14:12 désagréable qu'elle puisse paraître,

14:14 la solution, c'est à un moment donné de

14:16 légaliser le cannabis, de lancer une politique

14:18 de santé publique, et

14:20 par ailleurs de donner la police de moyens.

14:22 - Vous savez très bien, Dominique Rimbaud,

14:24 que le trafic bouge.

14:26 Aujourd'hui, il y a le trafic de cannabis,

14:28 mais vous n'allez pas légaliser la cocaïne,

14:30 vous n'allez pas légaliser le crack,

14:32 vous n'allez pas légaliser d'autres drogues qui viennent

14:34 des États-Unis ou d'ailleurs. - Je suis d'accord,

14:36 mais déjà, légaliser le cannabis,

14:38 ça va désorganiser le marché, ça va donner

14:40 le temps à la police de s'organiser

14:42 et de mettre en place la répression

14:44 du trafic de cocaïne. D'aller voir

14:46 dans les ports comment ça se passe,

14:48 d'aller arrêter tous les intermédiaires

14:50 qui participent à ce trafic,

14:52 et ça donnera, ça donne

14:54 de l'air. Il n'y a pas de réponse qui soit

14:56 aussi simple que ça. Par ailleurs,

14:58 il faut militer, il faut faire en sorte

15:00 que la police ait des moyens d'écoute.

15:02 Là, avec la loi Dupont-Moretti,

15:04 ça s'est amélioré, puisqu'elle peut désormais

15:06 déclencher des écoutes à distance

15:08 à partir de moyens électroniques. - Mais tout le monde crie

15:10 "atteinte aux libertés individuelles",

15:12 vous savez bien. - Mais tout le monde crie, mais ça va se faire.

15:14 Et c'est bien pour ça qu'il faut éviter

15:16 ce type de débat, parce que

15:18 l'activation

15:20 à distance d'écoute, c'est exactement

15:22 les mêmes conditions que l'activation d'écoute

15:24 classique avec des bretelles qui sont mises sur les...

15:26 - On va revenir à la question de Jean-Jacques Bourdin,

15:28 qu'il tème notre émission "La justice

15:30 est-elle politisée ?" J'ai enlevé le trou, hein.

15:32 - Oui.

15:34 - Est-ce que vous trouvez normal,

15:36 Gérard Dominique, que

15:38 pendant les manifestations violentes,

15:40 à l'occasion de la réforme

15:42 des retraites, le syndicat d'administrature

15:44 ait publié, ait rediffusé

15:46 un guide du manifestant

15:48 contre la police ?

15:50 Dites oui ou non !

15:52 Est-ce que c'est le rôle

15:54 du juge de donner les clés

15:56 à des manifestants violents

15:58 pour savoir comment éviter finalement les poursuites ?

16:00 - Peut-être que là,

16:02 il sort de son rôle,

16:04 et il est sanctionné. - Peut-être ou pas.

16:06 - Écoutez, je ne suis pas le défenseur

16:08 du syndicat d'administrature.

16:10 Je serais le secrétaire général,

16:12 je me serais abstenu de faire ça.

16:14 D'ailleurs, observons que le syndicat d'administrature,

16:16 pour revenir sur le mur des cons,

16:18 a été sanctionné, et que sa présidente

16:20 a été condamnée. Vous allez me dire, à une peine symbolique,

16:22 mais elle est condamnée.

16:24 - Alors, madame Présidente de la Présidente du syndicat d'administrature,

16:26 dans cette affaire du mur des cons,

16:28 qui a profondément heurté les Français,

16:30 a été condamnée

16:32 à 500 euros d'amende

16:34 avec sursis, et dans la foulée,

16:36 a été promue dans sa carrière à Bordeaux.

16:38 Vous voyez les sanctions que

16:40 madame Marthe a subies.

16:42 - Oui, enfin, la sanction symbolique, elle est tombée.

16:44 - Très symbolique, oui.

16:46 - D'accord, mais ce symbole, ça a du sens en politique.

16:48 - Vous vouliez finir, Dominique Rimbaud,

16:50 sur ce que

16:52 vous disiez, Georges Fenech,

16:54 le manifestant. Sur les manifestants.

16:56 - Non, mais je n'aurais pas diffusé le guide.

16:58 En tout cas, il ne faut pas.

17:00 Là, on est dans une période où il faut que les choses se calment.

17:02 Absolument. Et il ne faut pas jeter de l'huile sur le feu.

17:04 Mais ça, ça aurait été ma position

17:06 en tant que directeur du syndicat de la magistrature.

17:08 Ce que je n'ai jamais été, et ce que je ne serai jamais,

17:10 parce que je ne suis pas magistrat. - Mais pourquoi ces juges ne sont pas sanctionnés ?

17:14 A supposer qu'il faille les sanctionner,

17:16 est-ce qu'ils ont

17:18 excédé leur droit d'expression ?

17:20 Rien n'interdit.

17:22 Si vous souhaitez, rien n'interdit

17:24 de lancer des poursuites, mais enfin,

17:26 c'est le problème du syndicat de la magistrature.

17:28 - Bien ! Merci, messieurs.

17:30 Merci pour ce débat, Georges Fenech.

17:32 Édition du Rocher.

17:34 L'Ensauvagement

17:36 de la France, la responsabilité des juges

17:38 et des politiques,

17:40 c'est un livre d'actualité. Vraiment d'actualité.

17:42 Merci beaucoup.

17:44 Il est 9h56, tout de suite,

17:46 tout de suite après les informations.

17:48 Sud Radio Média.

17:50 Stéphanie Demourou et Gilles Gansman

17:52 reçoivent Sylvie Uderzo,

17:54 la fille d'Albert Uderzo.

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