Emmanuel Macron assistera à la messe du pape à Marseille : qu’en pensez-vous ?

  • l’année dernière
Avec Elisabeth Lévy et Alexis Poulin

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##DITES_LE_FRANCHEMENT-2023-09-14##
Transcript
00:00 - Le Grand Matin Sud Radio, 7h-8h30, Patrick Roger.
00:04 - Il est 8h25.
00:07 Est-ce que vous êtes choqué, vous, si Emmanuel Macron assiste à la messe du pape François à Marseille ?
00:13 C'est la question que je pose sur les réseaux sociaux.
00:15 Vous dites non, mais il y a quand même débat.
00:18 Vous avez entendu Alexis Poulin, tout à l'heure, dans son édito, Elisabeth Lévy, et vous ?
00:24 - On est à peu près, je crois, d'accord.
00:26 C'est-à-dire, il faut partir du principe que le catholicisme, en France, ce n'est pas une religion parmi d'autres.
00:32 Et c'est, en l'occurrence, un substrat culturel.
00:36 Si vous voulez, ça imprègne nos musées, nos façons de penser, notre histoire, notre façon de manger, notre architecture.
00:45 Donc, c'est tout à fait autre chose.
00:47 Et de ce point de vue-là, si vous voulez, ça ne me choque pas qu'Emmanuel Macron se rende à la messe.
00:54 Je vous rappelle d'ailleurs qu'il arrive que des premiers ministres ou des présidents de la République
00:59 se rendent dans une mosquée pour la rupture du jeûne de l'Aïd,
01:03 dans une synagogue pour qu'ils pourront au Rosh Hashanah qui va se dérouler bientôt, le jour de l'envie.
01:08 - Mais oui, mais on dit, oui, mais ça va à l'encontre du principe de laïcité et de la neutralité.
01:12 - Le principe de laïcité, c'est un état d'esprit.
01:15 Et c'est un rapport de force, si vous voulez.
01:17 C'est une histoire d'un rapport de force.
01:19 - Est-ce qu'aujourd'hui, vous vous sentez menacé, si vous voulez, par la mainmise de l'Église catholique sur les esprits ?
01:25 Non. Si vous voulez, au contraire, les catholiques, on peut s'essuyer les pieds dessus dans les médias,
01:30 se moquer d'eux, etc. Tout le monde s'en fiche.
01:32 - Sauf les catholiques.
01:34 - Oui, oui, oui.
01:36 - Non, non, non.
01:38 - Ce que j'essaye de dire, c'est qu'il n'y a pas de grand mouvement d'indignation chez nos grandes consciences.
01:42 - Il y en a eu. Enfin, les derniers, c'était les films, vous savez, "La dernière passion du Christ".
01:45 - Ah oui, c'est vrai, il y a eu des débats de théâtre aussi.
01:48 - Bien sûr, il y a les ultras qui sont là pour dire non.
01:50 - Non, mais je ne parle pas de ce genre de...
01:52 - Ah bah oui, mais ça existe aussi.
01:54 - Bien sûr, je parlais, je disais simplement que vous pouvez tous les jours, si vous voulez,
01:58 vous moquer d'eux à la radio, voilà, ça fait bien, ça fait chic, et voilà.
02:02 - Oui, non, non, bien sûr.
02:04 - Et donc, ça, ça ne me choque pas, en fait.
02:10 Bien sûr, il n'y a pas deux corps du roi physiquement,
02:14 physiquement, il n'y en a qu'un, si vous voulez,
02:16 malgré tout, ça existe. En revanche,
02:18 le report de l'examen du projet de loi
02:22 contre lequel je suis, si vous voulez, sur la fin de vie,
02:26 pour faire plaisir au pape, là, quand même, on abuse un peu.
02:30 - C'est pas forcément pour faire plaisir au pape,
02:32 mais c'est vrai, évitez qu'il n'y ait que ça comme sujet de discussion,
02:34 entre Emmanuel Macron et le pape,
02:36 mais c'est vrai qu'on voit là, justement, l'influence de la pensée, justement, catholique,
02:42 sur ce projet de loi,
02:44 et c'est normal,
02:46 mais moi, je trouve que,
02:48 je ne comprends pas qu'il y ait un débat,
02:50 puisqu'il y va à titre privé,
02:52 et je ne pense pas que la laïcité soit à ce point-là fragile,
02:54 qu'on ait à avoir peur, en fait,
02:56 du fait que le président de la République française
02:58 se rende à une messe du pape, à Marseille,
03:00 il est en France, quand même.
03:02 - Même si ce n'est pas une visite d'État.
03:04 - Ce n'est pas une visite d'État, non, et il y aura une rencontre privée,
03:06 et il y aura une visite aussi, enfin, une rencontre
03:08 entre Emmanuel Macron et le pape,
03:10 mais qui ne sera pas publique,
03:12 ça ne me choque pas, alors peut-être que ça choque certains...
03:14 - C'est peut-être d'un point de vue politique,
03:16 parce que le pape ne s'est pas très bien comporté avec la France,
03:18 après Notre-Dame, il ne s'est pas arraché
03:20 un mot, si vous voulez,
03:22 je me demande
03:24 s'il partage pas un peu l'opinion
03:26 de la julie, et il est un peu
03:28 gauchiste, ce pape.
03:30 - Il vient pour les migrants,
03:32 Marseille, c'est pour parler des migrants et des morts,
03:34 en méditerranée. - Oui, c'est pour nous
03:36 expliquer encore qu'on est très méchant,
03:38 bon, il dit ce qu'il veut,
03:40 c'est le pape, si vous voulez, mais peut-être
03:42 que politiquement,
03:44 c'est pas le moment non plus
03:46 de lui faire des... par ailleurs, je pense que
03:48 Emmanuel Macron veut, et il a raison,
03:50 faire un geste à l'adresse des catholiques
03:52 français. - Clairement, clairement,
03:54 c'est un geste politique, évidemment, oui.
03:56 - Et il a raison, il a raison de leur parler,
03:58 parce que, si vous voulez, tous ces gens
04:00 qui vont nous expliquer que c'est affreux,
04:02 une entorse horrible, sont exactement
04:04 les mêmes qui nous disent toute la journée que
04:06 la baïa c'est pas un problème, donc quand la laïcité
04:08 est réellement menacée
04:10 par des gens qui la contestent,
04:12 qui n'en veulent pas, qui trouvent que c'est pas bien,
04:14 si vous voulez, alors là, il n'y a aucun problème,
04:16 mais quand, si vous voulez,
04:18 le président de la République
04:20 se rend dans une messe,
04:22 - Un stade en plus, un stade.
04:24 - Oui, mais c'est un message subliminal, peut-être,
04:26 d'aller assister, en fait, à la messe, il pourrait très bien
04:28 aller voir le pape à l'issue de la messe, non ?
04:30 - Je pense que être à la messe,
04:32 être à la messe, c'est être
04:34 avec les autres, avec les gens,
04:36 comme il va au match de foot.
04:38 - Peut-être que dans ce stade-là, il ne va pas se faire siffler, justement.
04:40 - Ce sera au stade
04:42 Vélodrome, justement, le 23 septembre.
04:44 Merci Elisabeth Lévy,
04:46 merci Alexis Poulin, dans un instant,
04:48 c'est Manuel Valls, Jean-Jacques Bourdin lui posera peut-être
04:50 la question, Manuel Valls qui est l'invité de Jean-Jacques
04:52 jusqu'à 9h dans l'interview politique,
04:54 ensuite vous pourrez réagir sur tous
04:56 ces sujets, vos 0826, 300,
04:58 300, et puis je rappelle ce soir le match de rugby
05:00 à suivre sur Sud Radio,
05:02 évidemment, forcément, avec Daniel Herrero,
05:04 on sera en direct de Lille,
05:06 bien sûr, là où a lieu le match, mais aussi
05:08 du centre-ville de Toulouse, oui, il y a des petits chanceux
05:10 au bar Le Tomiz.
05:12 Allez, il est 8h30, bonne journée.
05:14 *Bruit de la vieille machine*

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