Les coups de cœur des libraires, avec Valérie Expert et Gérard Collard (23/09/23)

Sud Radio

Gérard Collard présente chaque samedi ses coups de cœur de lecture, au micro de Valérie Expert dans le 13h30-14h de Sud Radio dans Les coups de cœur des libraires.  Au programme : "Danser Encore" de Charles Auber (ed. Slatkine et Cie), "Les charniers de la République" d'Anne Jouan (ed. Robert Laffont) !  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux    ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##LES_COUPS_DE_COEUR_DES_LIBRAIRES-2023-09-23##

Transcript

00:00 - SUD RADIO, le coup de cœur des libraires, Valérie Expert, Gérard Collard.

00:05 - Le coup de cœur des libraires, on est très en joie, on se salue du après-midi.

00:09 Bonjour Gérard, libraire à Saint-Maur, c'est la griffe noire.

00:13 On est là pour vous conseiller des livres, vous en avez conseillé d'autres peut-être.

00:19 J'avais envie de commencer avec ce petit livre de Soledad Bravi que j'adore,

00:23 mon premier jour d'école.

00:25 Elle a un dessin qui me réjouit, Soledad Bravi,

00:28 et qui réjouit les enfants à chaque fois.

00:30 C'est des petites histoires courtes, compréhensibles à 3 ans, 2-3 ans, 4 ans.

00:34 C'est un carton, il y en a avec un crocodile qui veut bouffer un petit enfant dans la piscine.

00:38 - Oh j'aime bien ça ! Il le mange ?

00:40 - Non parce qu'il lui dit "si tu me manges, t'auras plus de copains pour jouer".

00:43 Donc avec le crocodile, et même.

00:45 Mais là celui-ci, mon premier jour d'école, c'est très très mignon et ça parle vraiment aux enfants

00:49 parce que c'est le cartable rouge qu'on garde, avec lequel on veut dormir,

00:53 quand on rentre de l'école, le doudou qui manque, les enfants qui pleurent.

00:57 C'est évidemment à l'école des loisirs, Loulou et compagnie, Soledad Bravi,

01:02 mon premier jour d'école, si les petits enfants continuent à pleurer quand ils vont à l'école,

01:07 vous pouvez leur lire ça, je vous assure que ça marche à tous les coups.

01:11 - Alors Gérard, vous avez aussi des recours enfants ?

01:13 - Moi aussi j'ai des recours enfants, je n'avais pas prévu de le faire maintenant.

01:15 C'est une collection, c'est écrit par Mimi Douanet et Mélanie Roubineau, c'est chez Nathan.

01:21 Il y a par exemple la tour Eiffel en quête...

01:24 - Ah la nuit de la Joconde, et la tour Eiffel en quête à Londres.

01:27 - Oui, en fait c'est des livres qu'on lit à deux avec les parents et les enfants.

01:29 C'est à dire que, regardez en pause 4, il y a un texte que les parents lisent avec l'histoire,

01:35 et dedans il y a des petites bulles, et le texte est beaucoup plus facile.

01:38 Donc l'enfant il lit la petite bulle avec le vocabulaire plus facile,

01:41 c'est des petites phrases, c'est hyper bien fait, ça marche très très très bien.

01:46 C'est vraiment une collection, alors chez nous c'est vraiment...

01:50 ça existe depuis plusieurs années, mais là c'est vraiment une des collections préférées

01:53 des enfants et des parents, parce que c'est vraiment fait pour lire à deux

01:57 et donner le plaisir, et montrer qu'il y a un échange entre le papa et la maman.

02:00 D'habitude c'est le papa qui raconte la même histoire,

02:04 et le gosse il est là en train d'écouter passif.

02:06 Et là pas du tout, il doit agir, et puis celui qui apprend à lire le vocabulaire,

02:09 le père peut apprendre...

02:11 - C'est adapté à plusieurs âges, parce que les bulles vertes,

02:13 ça peut être lu par l'enfant qui débute en lecture,

02:16 les bulles oranges par un enfant qui sait lire des mots simples,

02:19 et les violettes c'est par ceux qui savent déjà lire.

02:22 - Et l'illustration elle est superbe, vraiment bonne,

02:25 et puis en plus ils sont très sympas, nous on les a en signature.

02:28 - Mimi Douanet et Mélanie Roubineau, ces deux femmes.

02:31 - Oui, et ils sont adorables, franchement.

02:33 - Quand on dit ces deux femmes, on dit elles sont adorables.

02:35 - Qu'est-ce que j'ai dit ? - Ils sont agréables.

02:36 - Non mais là vous genrez !

02:37 Alors, non non, maintenant c'est fini, je suis dans le neutre.

02:39 - La Tour Eiffel en quête à Londres, la Tour Eiffel se balade à Paris,

02:42 la nuit de la Joconde, c'est super.

02:44 Je dois dire que vous avez une libraire spécialiste enfant qui est géniale.

02:49 Moi je lui ai demandé un conseil, elle m'a conseillé.

02:51 Le gamin était fou de joie, des livres sur la mythologie,

02:54 qui est un carton absolu chez les mômes en ce moment.

02:57 C'était génial.

02:59 - Vous savez qu'on a un avantage sur beaucoup, c'est qu'ils lisent les livres chez nous.

03:01 - Bien sûr.

03:02 - Ce qui n'est pas le cas de tous les libraires, enfin bon, on va passer.

03:05 - On va passer.

03:06 Mais en tout cas, on vous recommande cela pour les enfants qui commencent à lire.

03:10 Après, qu'est-ce que vous avez lu ?

03:11 - Alors, j'ai commencé par un petit livre,

03:12 je sais que vous n'aimez pas la Seconde Guerre mondiale,

03:14 je me suis dit donc je les cherche, j'esprais,

03:15 et j'ai adoré, j'ai découvert un...

03:17 Alors, l'auteur, il s'appelle Charles Aubert,

03:19 ça s'appelle "Dansez encore" chez Isia et compagnie.

03:22 Alors, vous le connaissez cet homme,

03:23 parce qu'il a écrit trois polars que j'ai adoré,

03:26 qui s'appelaient "Rouge tango", "Vert bleu calypso" et un autre "Vert samba".

03:32 Et alors, c'est des petits polars qui sont en poquette,

03:34 et j'adore parce que ça se passe en Camargue,

03:36 c'est l'histoire d'un monsieur, enfin d'un jeune,

03:39 lui, il en a marre de la vie,

03:41 donc stressant de Paris, il se met au bord de la Camargue,

03:44 près d'un étang et tout,

03:46 il pêche, il est avec sa copine, tout va bien,

03:48 jusqu'au jour où on retrouve deux cadavres avec un tatouage nazi.

03:52 Mais alors, l'intérêt de ce polar,

03:55 c'est que vraiment, le décor, c'est la nature,

03:57 ça vous... il y a un suspense d'enfer,

03:59 c'est vraiment des polars très très très particuliers,

04:01 alors ce qui m'énerve, c'est que ça marche,

04:02 mais ça marche pas comme ça devrait marcher,

04:04 parce que c'est vraiment pour moi des choses originales,

04:07 enfin qui marquent, qui...

04:09 Vous respirez quand vous...

04:10 Et c'est un merveilleux auteur en plus.

04:12 Alors, donc là, il a écrit quelque chose qui s'appelle "Dansez encore",

04:15 et c'est l'histoire d'un boxeur.

04:16 Le boxeur, il est zigane.

04:18 En 1928, il est champion allemand des poids moyens.

04:22 C'est un type absolument formidable.

04:24 Alors, il a un style...

04:25 Vous savez, c'est un dansant, c'est...

04:27 Voilà, il virevolte et tout.

04:29 Tout va bien, jusqu'en 1932,

04:33 les nazis commencent à arriver.

04:34 Alors, il y a son entraîneur qui lui dit "Écoute,

04:37 il faut partir aux Etats-Unis parce que t'es fichu",

04:39 et lui, il décide de rester.

04:41 En 1933, on décide que...

04:43 On se fout de lui déjà en disant

04:44 "T'as vu le style, la façon dont il danse,

04:46 c'est un truc zigane, c'est un sous-style.

04:49 On va... Enfin, on va le... Voilà.

04:51 Et on va l'envoyer sur le front de l'Est.

04:53 Et le front de l'Est, il va en réchapper,

04:55 mais on va le... Comment dire ?

04:57 Le capturer pendant une permission.

04:59 Il va être envoyé dans un camp et il va être tué d'une balle.

05:01 Mais ce type, il savait qu'il allait mourir.

05:03 - Oui, il savait. Mais il a décidé de... - Et il est resté là.

05:05 C'est une preuve de courage absolument fabuleuse.

05:08 Pour moi, c'est vraiment une...

05:12 Alors en plus, c'est écrit sous forme de ronde.

05:14 Il y a 10 rondes.

05:15 Et on va découvrir sa vie, les différentes...

05:18 C'est une pure merveille.

05:19 Et puis en plus, ça répare une injustice

05:20 parce que ce type, on ne le connaissait pas du tout.

05:22 Et j'ai été complètement la fin.

05:23 Mais moi, je m'en suis pas remis.

05:25 C'est-à-dire que vous savez ce qui va arriver.

05:27 Et vous êtes là en lui disant "Mais tire-toi,

05:29 parce que là, c'est pas possible."

05:30 Et il a un courage comme...

05:31 C'est pas le courage des gens de salon,

05:32 vous savez, qui font la rébellion.

05:34 Il savait que pertinemment, il allait mourir.

05:36 Et c'est absolument la fin.

05:38 - Mais la fin... - Ne dites pas.

05:39 Alors redites le titre.

05:41 Ça s'appelle "Dansez encore".

05:42 C'est chez...

05:44 Je vous l'ai dit tout à l'heure,

05:45 c'est chez Istia et compagnie.

05:46 Et c'est vraiment...

05:47 Il faut lire tout Charles Aubert.

05:48 Charles Aubert.

05:49 Lisez tout Charles Aubert

05:50 parce que c'est vraiment un des auteurs que j'adore.

05:53 Et vous allez découvrir quelqu'un

05:54 qui écrit merveilleusement bien.

05:55 Vous pouvez lire tous ses précédents livres

05:57 qui sont parus en format poche.

05:59 Alors j'ai reçu...

06:00 Alors moi, effectivement,

06:00 je m'intéresse plus au 18e siècle.

06:03 C'est de...

06:03 "Le Duc de Choiseul,

06:05 l'orgueil au pouvoir de David Cotu".

06:07 J'ai commencé à lire ça sur ce personnage.

06:09 Je voulais le faire, ça m'énerve.

06:10 Elle va vous le refaire.

06:11 Sur ce personnage que je connaissais pas très bien.

06:13 "Le Duc de Choiseul".

06:15 Je me suis intéressée à la tabatière de Choiseul

06:16 qui est arrivée au Louvre.

06:18 Alors c'était un type incroyablement...

06:21 Comment on va dire ?

06:22 Fantasque.

06:23 - Ambitieux. - Ambitieux.

06:24 Il aimait le livre, le luxe.

06:27 Il était assez arrogant.

06:29 - Mais il était d'une arrogance... - Très détessable.

06:31 Mais en même temps,

06:32 une histoire absolument incroyable.

06:34 Et puis, puisqu'on parle de la reine d'Angleterre,

06:36 du roi d'Angleterre,

06:37 cette semaine, c'est un livre d'actualité

06:40 pour voir comment la France a lancé la revanche

06:44 contre la perte d'un nom.

06:46 C'est un type absolument brillant.

06:47 Mais alors, il va être victime d'une des favorites.

06:50 Vous découvrirez quelle est la favorite.

06:51 Il s'est cru trop intelligent

06:54 et il a été victime de ses machinations.

06:56 Mais c'est un type flamboyant comme on n'a plus.

06:58 C'est-à-dire jouisseur,

07:01 mais amoureux des arts.

07:03 C'est un personnage incroyable.

07:04 - Vous le disiez, c'est une fiction. - C'est un roman.

07:09 Et après, il tombe en disgrâce.

07:11 Mais il va aller à Chanteloup, je crois.

07:13 D'ailleurs, vous pouvez continuer à visiter

07:15 où il va construire dans son parc des folies.

07:17 C'est-à-dire que vous avez des choses absolument...

07:20 Allez-y dans ce parc, c'est vraiment incroyable.

07:22 Mais ce qu'on ne sait pas, c'est que ça a été un homme d'État...

07:25 - ... extrêmement important pour la France. - Incroyable.

07:28 Et allez au Louvre voir cette tabatière de Choiseul

07:31 absolument incroyable,

07:32 qui est peinte sur tous les côtés,

07:35 qui est une miniature absolument magnifique.

07:37 Et que le Louvre vient d'acquérir.

07:39 Et c'est une grosse leçon, il ne faut jamais mépriser ses ennemis.

07:42 Jamais, surtout quand on est une femme.

07:44 Donc ça s'appelle "Le Duc de Choiseul, l'Orgueil au pouvoir".

07:47 Oui, parce qu'il était bien orgueilleux.

07:49 L'auteur, David Feutry, et c'est aux éditions Perrin.

07:52 - Alors on reste dans l'histoire. - Dans l'histoire.

07:54 Et alors, même si vous n'aimez pas l'histoire,

07:56 moi je me suis fait... Ah j'adore l'histoire.

07:58 Mais là, vous vous faites avoir, c'est un roman historique

08:00 avec une documentation absolument incroyable

08:02 d'une auteure qui s'appelle Ver, W-O-I-R,

08:05 ça s'appelle Catherine d'Aragon, c'est chez Hauteville.

08:08 Alors Catherine d'Aragon, c'est une des femmes où

08:10 Henri VIII, vous savez, alors toutes celles qui vont se faire décapiter,

08:13 enfin ça va être terrible, barbe bleue,

08:15 tout vient d'elle, parce que cette femme,

08:17 en fait elle devait épouser le frère d'Henri VIII,

08:21 mais celui-là, il meurt,

08:23 et le père d'Henri VIII va décider que c'est elle

08:25 qui va épouser Henri VIII,

08:27 et elle ne va pas arriver à avoir d'enfant.

08:29 C'est l'homme, enfin c'est un feuilleton,

08:32 parce que dans la série, dans les Tudors,

08:34 vous savez, cette femme, on la voit,

08:36 bon, mais elle n'est pas brillante,

08:38 en fait c'est une femme absolument incroyable,

08:40 intelligente, courageuse,

08:42 qui était aimée de son peuple,

08:44 et c'est du harcèlement, c'est-à-dire que cet homme

08:46 va la harcèler jusqu'au bout.

08:48 Ils vont quand même avoir une fille,

08:50 c'est Elisabeth,

08:52 c'est elle qui va devenir une des plus grandes...

08:55 Il va y avoir Marie Tudor et Elisabeth,

08:58 donc ces deux femmes,

09:00 mais pour l'époque, c'était les hommes qui devaient hériter,

09:02 donc c'est vraiment...

09:04 Une fois que vous en mettez le doigt dedans,

09:06 vous ne lâchez plus, c'est un lit d'aventure,

09:08 il y a de la corruption,

09:10 il y a du courage, de la haine, de la violence,

09:12 la découverte d'un Henri VIII absolument incroyable,

09:15 et cette femme surtout incroyable,

09:17 lisez ce... Moi alors franchement, je me bats,

09:19 parce que la couverture, elle fait un peu...

09:21 Les gens qui aiment l'histoire, chez Hauteville,

09:23 les gens vont croire que c'est un truc un peu...

09:25 pour les grandes surfaces, assez facile et tout,

09:27 et pas du tout, c'est une écrivain incroyable,

09:30 qui vous emmène avec une force...

09:32 Moi j'ai une jouissance, un plaisir en lisant ce livre,

09:35 alors j'avais plein d'autres choses,

09:37 vous savez c'est révélateur quand on a plein de choses,

09:39 et qu'on se dit "je le laisse", et puis hop, on le reprend,

09:41 on le laisse, on sait comment ça va finir,

09:43 mais on s'en moque, et on découvre une femme

09:45 qui a été en avance sur son époque,

09:47 qui a essayé d'être libre, qui a assumé,

09:49 et qui a été d'un courage absolument incroyable.

09:51 C'est Catherine Daragon, c'est chez Hauteville,

09:54 et l'auteur, elle s'appelle Vér, W-E-I-R.

09:56 - V ? - Ouais, W-E-I-R.

09:58 - W-E-I-R. - Allez-y, ne loupez pas ça,

10:00 c'est un immense livre de détente.

10:02 - Catherine Daragon, donc ça on a vu que ça faisait partie

10:04 de vos coups de cœur. - Oui.

10:06 - Alors moi celui-ci je ne l'ai pas encore commencé,

10:08 mais je vous le signale parce que je pense que ça peut

10:10 intéresser beaucoup de monde, moi j'adore ce type,

10:12 Philippe Charlier, enfin ce type, pardon,

10:14 docteur en médecine, vous l'avez aussi ?

10:16 - Non pas celui-là, mais moi j'en ai un autre.

10:18 - Médecin légal, médecine légale,

10:20 donc médecin légiste, docteur Eslettre en archéo-anthropologie,

10:23 il travaille autour de la maladie des morts,

10:26 il a publié des livres absolument passionnants,

10:28 alors celui-ci il s'intéresse aux vampires,

10:30 le traité sur les apparitions et les vampires,

10:33 et donc il explique les mythes, Dracula,

10:36 est-ce que les vampires existent,

10:38 quelles sont les légendes,

10:40 c'est très documenté, parce que c'est un médecin,

10:42 c'est un scientifique, il y a tout un appendice derrière.

10:45 - Et un médecin qui lit, je le connais,

10:47 mais vraiment c'est un amateur de littérature.

10:50 - Vous suivez le sur Twitter, c'est un régal,

10:52 en plus il a de l'humour, il a un humour fou,

10:55 donc c'est dans les chapitres,

10:57 exemple de femmes qu'on a cru mortes qui sont revenues,

10:59 il y a eu ceux qui ont été excommuniés,

11:01 il y a tout un tas de choses,

11:03 est-ce qu'un homme réellement mort peut réapparaître dans son propre corps ?

11:07 Et puis, les apparitions, les vampires, c'est fascinant,

11:10 c'est passionnant, c'est paru aux éditions du CERF.

11:13 - Moi j'ai mon charlier aussi.

11:15 - En fait il présente et il édite ce livre,

11:18 qui est ce traité de Dom Auguste Calmette,

11:21 c'est absolument réjouissant et passionnant.

11:25 - Il vient de paraître en poche de Philippe Charlier et de David Alliot,

11:28 c'est marrant parce qu'on ne sait pas du tout où il est,

11:30 c'est l'autopsie des cœurs célèbres,

11:32 paru chez Taillandier.

11:34 Il va vous refaire l'histoire de France

11:36 à travers les autopsies des cadavres.

11:39 Alors vous qui aimez Flaubert,

11:42 lui il a analysé le masque de Flaubert,

11:44 le masque mortuaire,

11:46 et là il va, rien qu'avec la manière dont sont ses yeux,

11:48 la manière dont sont ses lobes d'oreilles,

11:50 il va découvrir de quoi il souffrait.

11:53 Que Marat par exemple,

11:55 est-ce qu'il est vraiment mort de Charlotte Corday,

11:57 ou d'une amie, ou d'une maladie qu'il avait.

11:59 Mais vraiment, Jules Verne par exemple,

12:02 c'est pareil, vous allez découvrir,

12:04 c'est toute l'histoire de France, c'est passionnant,

12:05 c'est comme des enquêtes, moi je me suis fait avoir aussi.

12:07 Je pensais connaître plein de choses sur Flaubert ou sur Marat,

12:10 et là vous allez découvrir plein de choses.

12:11 Et puis alors c'est vraiment l'enquêteur, c'est-à-dire scientifique,

12:13 il analyse les squelettes,

12:17 sur Napoléon il y a des passages absolument géniaux.

12:20 Allez-y, ça s'appelle "L'autopsie des cœurs célèbres" de Philippe Charlier,

12:25 c'est celui de David Alliot, c'est chez Taillandier.

12:28 Taillandier, et celui-ci, "Le traité sur les apparitions et les vampires",

12:31 c'est un traité qui a été rédigé par Dom Auguste Calmet,

12:34 qui a écrit ça au XVIIe siècle,

12:37 et donc ils étudient, ils reviennent sur ces explications.

12:42 Allez, on se retrouve dans un instant avec vous.

12:45 Sud Radio, le coup de cœur des libraires.

12:47 Valérie Expert, Gérard Collard.

12:50 Alors, puisqu'on était dans les cadavres et les études,

12:53 moi je vous signale ce livre essentiel,

12:56 "Le charnier de la République", c'est un scandale d'État.

12:59 Je n'ai pas d'autres mots, c'est un scandale d'État,

13:01 c'est une enquête sur le don des corps à la science.

13:04 C'est absolument abominable.

13:05 Anne Jouan, qui est journaliste d'investigation,

13:07 avait révélé cette histoire, ce charnier,

13:10 à l'université Paris-Descartes,

13:12 là où on recueille les corps qui sont donnés à la science.

13:16 Elle écrit ce livre avec le professeur Richard Doir,

13:20 qui lui est chirurgien digestif,

13:23 et Dominique Ordé, qui elle, est toujours salariée de l'université,

13:26 qui a été l'une des directrices,

13:29 qui a alerté, qui raconte toutes les dérives qu'il y a pu y avoir.

13:34 Alors le livre est vendu sous plastique, il est fermé,

13:37 parce qu'à la fin il y a un cahier qui est aussi fermé,

13:39 dans lequel l'éditeur Robert Laffont a décidé de montrer l'horreur.

13:44 Anne Jouan était venue ici nous parler de son enquête,

13:47 et moi j'étais restée, mais sans voix,

13:49 devant l'abomination de ces corps putréfiés,

13:52 de ces corps disloqués, bouffés par les souris.

13:55 Et puis ce trafic qu'il y a eu sur l'aveuglement

13:59 des différents directeurs, qui n'ont pas voulu voir,

14:02 sur un professeur en particulier qui lui a créé une société

14:06 pour revendre ses corps à des firmes automobiles

14:10 pour faire des essais de crash test.

14:12 Mais vous ne pouvez pas imaginer l'abomination.

14:15 C'est un livre qui se lit assez facilement,

14:18 qui est accessible à tout le monde,

14:21 et je pense que vous en apprendrez beaucoup

14:25 sur le don des corps, et sur la façon dont on a géré ces personnalités.

14:30 Il y a des gens comme José Arthur,

14:33 qui en donnait son fils, qui fait partie de l'association

14:37 chargée par l'équipe Descartes.

14:40 C'est un scandale, il faut absolument que ce soit lu, su,

14:43 et que ce centre a été fermé depuis,

14:46 mais néanmoins il y a des responsabilités,

14:48 il va falloir quand même qu'il y ait des gens qui répondent de ce scandale.

14:51 Mais c'est d'autant plus scandaleux qu'on a besoin

14:54 du don de corps pour faire évoluer la science,

14:57 et que ça risque de freiner, sinon stopper, ce genre de don.

15:01 Je trouve que là, on devrait être impitoyable

15:04 avec les responsables de ce genre de choses.

15:06 Je trouve que dans nos sociétés, ils sont responsables, mais jamais coupables.

15:09 Ça va finir comme ça, il va y avoir des responsables

15:12 qui vont se diluer dans la chaîne de commandement, de responsabilité,

15:15 et puis à la fin, ça va faire "pfloup",

15:17 ou alors le responsable va être mort comme par hasard.

15:19 Il faut que ce livre soit un succès, il faut que ce livre soit lu

15:22 par les autorités, par vous aussi, qui allez faire le succès de ce livre,

15:26 et surtout, qu'il y ait des responsables,

15:29 et que plus jamais...

15:31 Mais ça montre aussi tout le dysfonctionnement de l'État,

15:34 tous les dysfonctionnements de ces structures,

15:36 où, comme vous le dites, il n'y a pas de responsables,

15:38 il y a quand même des préparateurs.

15:40 Il y en a certains qui ont été mis en examen,

15:42 même s'ils ont commis, il y en a un chez qui on a retrouvé des dents,

15:45 des lampes faites sur des colonnes vertébrales, des crânes...

15:49 C'est absolument au-delà de ce que vous pouvez imaginer.

15:53 Ça s'appelle "Le charnier de la République",

15:55 l'enquête inédite sur le don des corps à la science,

15:57 c'est paru chez Robert Laffont, Anne Jouan,

15:59 qui a fait un boulot incroyable,

16:01 co-écrit avec le professeur Richard Doir et Dominique Ordé.

16:04 - Je n'avais pas fait exprès, décidément,

16:06 mais j'ai lu un livre qui m'a passionné,

16:08 c'est un peu comme vous, qui était un des grands scandales,

16:10 il y a même une série qui a été faite de ça,

16:12 de Patrick Radden Keefe,

16:14 qui s'appelle "L'Empire de la douleur", chez Poquette,

16:16 qui est l'histoire des Sackleurs.

16:19 Sackleurs, c'est une grande famille de scientifiques,

16:22 et c'est la rencontre aux États-Unis

16:24 de ces praticiens,

16:27 et de la notion de business et de profit,

16:29 c'est-à-dire que ces gens vont faire un antidouleur,

16:31 et cet antidouleur qui, à la base,

16:33 est devenu une drogue,

16:35 - Mais ils le savaient, c'est ça qui est terrible.

16:37 - Et ils le savaient, c'est ça qui est terrible,

16:39 et en plus, je pense qu'on en a un peu,

16:41 c'est qu'à la longue, à la fin,

16:43 je ne suis pas sûr qu'ils soient si pénalisés que ça.

16:45 - Non, ils n'ont pas été condamnés.

16:47 Regardez la série sur Netflix.

16:49 - Mais lisez ce livre, parce que c'est une enquête,

16:51 et sur Netflix, il n'y a pas tout,

16:53 parce que là, c'est vraiment l'ascension

16:55 de ces trois petits juifs d'Europe centrale.

16:57 - L'enquête et tout ça, et vous avez cette famille

16:59 qui est quand même honnête au départ, qui sont des scientifiques,

17:01 enfin des médecins et tout, et la rencontre

17:03 de ces trois frères vers quelque chose d'abominable

17:05 dont ils n'ont absolument rien à faire, c'est...

17:07 - Et qui, parallèlement à ça, deviennent des messères,

17:09 veulent laisser leur nom dans la société.

17:11 - Et ça, c'est très américain, c'est-à-dire qu'on cache un peu,

17:13 on hésite à dire du mal de ces gens,

17:15 parce que c'est des bienfaiteurs, des donneurs d'argent et tout,

17:17 et donc, allez-y, ce livre, moi, ça m'a fasciné,

17:19 c'est un peu comme vous, et là, plus vous lisez ça,

17:21 plus vous êtes en colère, et vous dites "mais il va se passer quelque chose,

17:23 quelque chose va arriver", et là, quand on voit

17:25 les gens qui mourraient dans leur voiture tout d'un coup,

17:27 cette drogue des gens normaux qui devaient

17:29 être complètement addicts, c'est absolument...

17:31 ça, c'est encore un autre scandale de la médecine.

17:33 - Redite, redite ce titre.

17:35 - Ça s'appelle... alors l'auteur, c'est Patrick Raden,

17:37 R-A-D-E-D-E-N, K-E-E-F-E,

17:39 "L'Empire de la douleur",

17:41 c'est chez Poquette. - C'est chez Poquette, donc lisez-le,

17:43 moi, je l'avais lu quand il est sorti l'année dernière,

17:45 c'est un des livres qui m'a

17:47 profondément marqué quand j'ai lu l'année dernière,

17:49 "L'Empire de la douleur",

17:51 c'est comment... puis c'est aussi l'histoire du marketing médical,

17:53 comment ils ont monté

17:55 une entreprise pour aller démarcher les médecins,

17:57 leur offrir des stéthoscopes avec

17:59 le nom du médicament, leur payer

18:01 des voyages, leur montrer

18:03 qu'ils pouvaient gagner de l'argent, du fric,

18:05 il n'y a pas d'autre mot, en prescrivant ces médicaments.

18:07 - L'Empire de la douleur, Poquette,

18:09 ça ne coûte pas cher, vous allez

18:11 vraiment passer à un moment...

18:13 - Moi, j'ai regardé la série, mais le livre m'a encore

18:15 plus appris que le... c'est beaucoup

18:17 plus complet,

18:19 on est moins dans la comédie,

18:21 dans le film,

18:23 dans la série, là c'est vraiment

18:25 du fait, c'est vraiment incroyable.

18:27 - Et puis ? - Alors, vient de paraître

18:29 un de mes chouchous, Camille Pascal,

18:31 l'air était tout en feu chez Poquette,

18:33 qui pour moi est un des plus grands stylistes,

18:35 un romancier, il fait des romans

18:37 historiques, mais pour moi c'est un des plus grands

18:39 stylistes qui existe en France,

18:41 c'est lumineux, c'est beau, vous savez c'est comme dans une partition

18:43 de musique, il n'y a pas une autre qui est en trop,

18:45 il n'y en a pas, voilà, c'est juste ce qu'il faut,

18:47 et là, et bien,

18:49 ça raconte l'histoire d'une femme,

18:51 c'est la femme du

18:53 bâtard de Louis XIV,

18:55 celui qui devait être

18:57 l'héritier de Louis XIV, et c'est le combat

18:59 de cette femme, d'une grande grande famille,

19:01 c'est une grande princesse,

19:03 alors qu'à tout, elle est ambitieuse,

19:05 elle est de petite taille,

19:07 et puis en face, vous avez celui qui va devenir

19:09 le régent, Philippe d'Orléans, alors le mari,

19:11 lui, en fin de compte, il n'a pas forcément

19:13 très envie d'être

19:15 roi ou même régent,

19:17 et c'est le combat, alors elle va s'allier aux

19:19 Espagnols et tout, c'est

19:21 fabuleux, c'est une comédie du pouvoir,

19:23 c'est vraiment,

19:25 vous savez, un petit peu les crétins

19:27 qui s'attaquent à la montagne et qui croient

19:29 que parce qu'ils sont bien nés, ils vont réussir,

19:31 et c'est le combat de l'intelligence et de la bêtise,

19:33 et là, c'est l'intelligence

19:35 et un peu la rourie de

19:37 Philippe d'Orléans qui va réussir, c'est un

19:39 portrait de femme incroyable, c'est un côté,

19:41 cette côté aristocratique, vous savez, la décadence

19:43 elle est déjà là, c'est-à-dire qu'on sent que la révolution

19:45 va arriver parce que ces gens, c'est vraiment,

19:47 bon, autant, Philippe d'Orléans,

19:49 c'est un des derniers grands intelligents

19:51 qui va essayer de changer la société,

19:53 allez-y, en plus, rien que pour le plaisir de lire

19:55 ce thème, qui a un style, mais vraiment, moi,

19:57 voilà, ça... - Oui, mais il écrit magnifiquement

19:59 bien. - Voilà, c'est lui qui faisait

20:01 les discours des grands, de certains

20:03 grands... - Ouais, mais c'est...

20:05 il a une manière de raconter

20:07 l'histoire... - Ah ouais, incroyable. - Qui est...

20:09 qui est jouissive, parce que... - C'est l'histoire

20:11 qui est traduite par l'écrivain. - Absolument,

20:13 complètement. - Enfin, par l'écrivain, c'est vrai. - Donc, il s'appelle Camille

20:15 Pascal, et celui-ci, le dernier...

20:17 - L'air était tout en feu chez Poquette.

20:19 Faut tout lire, hein. Tout lire de cet

20:21 homme, c'est toujours sur des femmes incroyables.

20:23 - Mais allez aussi sur des livres de poche, sur des livres...

20:25 - Ouais ! - Là, vous allez découvrir

20:27 des merveilles.

20:29 Sophie Calle, alors, c'est...

20:31 - Oui. - C'est une immense photographe,

20:33 et...

20:35 c'est assez marrant, c'est un projet... c'est plus artistique

20:37 que littéraire. On lui a demandé

20:39 de publier dans la collection

20:41 blanche de Gallimard, et elle a eu une idée,

20:43 et c'est de faire référence

20:45 à Noir, la collection noire de

20:47 Gallimard, qui publie les Polars, donc elle a

20:49 repris des couvertures... c'est assez visuel,

20:51 donc c'est difficile de vous l'expliquer

20:53 à la radio, mais

20:55 elle a décidé de

20:57 répertorier tous les projets qu'elle avait réalisés,

20:59 ça fait un moment qu'elle est

21:01 photographe, c'est une photographe très particulière,

21:03 et donc elle a joué,

21:05 comme elle le dit, elle les associe à des titres de séries

21:07 noires. Donc elle raconte, par exemple,

21:09 elle a pris le titre "Qui traque-t-on" de

21:11 Bill Pronzini, et elle explique,

21:13 elle dit "je suivais des inconnus pour le plaisir à la fin du

21:15 mois de janvier 79 dans les rues de Paris,

21:17 j'ai suivi un homme dont j'ai perdu

21:19 la trace quelques minutes plus tard, et le soir

21:21 même, elle le retrouve dans une réception,

21:23 il lui a dit qu'il partait pour Venise,

21:25 et elle l'a suivi." Donc à chaque fois,

21:27 "Cache-Cache", c'est un

21:29 livre de cartes en bras, c'est des

21:31 petites nouvelles, très courtes,

21:33 en 88, elle raconte qu'une banque américaine

21:35 l'a invitée à faire des photos,

21:37 il y a des distributeurs automatiques

21:39 qui étaient là avec des caméras,

21:41 et elle s'est intéressée à

21:43 ça, elle a pris les enregistrements,

21:45 elle a trouvé que les images étaient très belles,

21:47 mais il fallait trouver une idée, et donc

21:49 "Unfinished", c'était son projet, retrace l'histoire

21:51 de cette recherche, après

21:53 15 années de tentative ratée, parce qu'elle a

21:55 des projets sur le long terme, Sophie Cale,

21:57 il y a "À l'arracher" aussi,

21:59 à la suite de vol de tableaux de Luciane Freud,

22:01 Picasso, Titien et Turner,

22:03 elle a demandé à ceux qui les côtoyaient

22:05 de décrire les œuvres disparues.

22:07 - C'est drôle parce que ça me fait penser au livre de Marie Cisin

22:09 qui s'appelle "Petit personnage"

22:11 - Oui, absolument, "Petit personnage"

22:13 - Et chez Arléa, qui est parue en Poche,

22:15 où cette femme prend des anonymes

22:17 dans les tableaux, et imagine la vie

22:19 de ces anonymes, c'est exactement

22:21 la même démarche. Alors elle le fait à travers

22:23 la peinture, et Sophie Cale

22:25 le fait à travers la photo. - La littérature,

22:27 la photo, c'est des petits

22:29 extraits courts. "Le soleil qui s'éteint"

22:31 de Robin Cook, ça lui a fait penser au projet

22:33 qu'elle avait eu à Istanbul, où elle avait

22:35 rencontré des aveugles, pour la plupart

22:37 qui avaient perdu subitement

22:39 la vue, et elle leur a demandé de lui décrire

22:41 ce qu'ils avaient vu pour la dernière fois.

22:43 Il manque les photos de Sophie Cale, je trouve, parfois.

22:45 - Oui, c'est ce qu'on est en manque quand on lit ça.

22:47 - Mais c'est ludique, c'est marrant, c'est artistique,

22:49 c'est brillant, comme l'est Sophie Cale.

22:51 Ça s'appelle "Noir dans la blanche",

22:53 c'est chez Gallimard.

22:55 - Je peux faire du copinage ? - Oui, allez-y.

22:57 - Alors vous savez qu'on avait défendu un livre de David Lelaylo,

22:59 qui s'appelle "Quand je serai grand, je serai

23:01 Nana Mouskouri", qui est un... Si vous ne l'avez pas lu,

23:03 c'est en pocket, c'est une pure merveille, c'est l'histoire de ce petit garçon.

23:05 - C'est son histoire. - Bah oui, alors lui,

23:07 il n'aime pas le foot, lui, il veut être princesse,

23:09 et il va tomber amoureux de la musique, des chansons,

23:11 quand il a 15 ans, de Nana Mouskouri.

23:13 Et vous allez voir, c'est à la fois drôle,

23:15 tendre, bouleversant,

23:17 et voilà, il va devenir ami avec

23:19 Nana Mouskouri. En vrai, ils vont vraiment...

23:21 Et là, ils ont fait

23:23 une pièce de théâtre de ce livre. Alors je suis très sceptique,

23:25 parce que ce livre était tellement fort. "Je suis une pièce de théâtre",

23:27 c'est un peu casse-gueule, c'est le moment de le dire.

23:29 Et là, j'ai été la voir, franchement,

23:31 c'est pas mon genre, mais j'ai tellement aimé,

23:33 et ça a tellement... Le comédien,

23:35 il est tout seul en scène, pour retraduire à la fois

23:37 l'humour, la tendresse,

23:39 le côté bouleversant que...

23:41 Alors ça, allez-y, ça dure pas longtemps,

23:43 c'est seulement le lundi et le mardi,

23:45 à 19h, c'est au Théâtre Studio

23:47 Héberteau, et c'est jusqu'au 7-9 ans.

23:49 Mais allez-y, vous allez découvrir.

23:51 En plus, un auteur, parce que si vous le connaissez pas,

23:53 il faut tout lire de lui, "Poussière d'homme",

23:55 c'est absolument incroyable.

23:57 - Un livre magistral.

23:59 Et Nana Mouskouri est venue ?

24:01 - Alors, ça c'est incroyable. Et ils ont chanté à la fin,

24:03 ça a été un beau moment, très très beau moment,

24:05 ça a été un moment magique, et je vous dis,

24:07 c'est pas mon truc, vraiment. J'ai été voir des pièces

24:09 de théâtre, je vais pas forcément parler, parce que ça fait genre

24:11 je suis copain, machin et truc, mais là, je trouve

24:13 que c'est une bonne manière de découvrir cet homme qui écrit

24:15 vraiment bien, qui a son univers à lui.

24:17 - Absolument, et puis cette histoire de ce petit garçon

24:19 qui rêvait d'être Nana Mouskouri,

24:21 qui se déguisait...

24:23 - C'est absolument époustouf. Et le type

24:25 qui le joue, 1h30 en scène,

24:27 le théâtre, moi je suis pas trop,

24:29 parce que je trouve que c'est trop exercice dans la voix et tout,

24:31 mais bon, c'est peut-être pas avoir été voir les bons,

24:33 mais ça, voilà, ça m'a bluffé.

24:35 - Eh ben super, merci Gérard, c'est fini pour cette semaine,

24:37 à la semaine prochaine.

24:39 Sud Radio, le coup de cœur des libraires.

24:41 Valérie Expert, Gérard Collat.

24:43 Gérard Collat

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