PATRIMOINE DE MACRON, où sont passés les millions
Category
✨
PersonnesTranscription
00:00:00 C'est l'histoire d'un jeune inspecteur des finances, politiquement ambitieux, d'une
00:00:16 puissante banque d'affaires ayant fait sa fortune avant son entrée en politique, et
00:00:21 d'un État peu regardant sur le patrimoine de son président.
00:00:24 Au point peut-être d'ignorer l'un des plus gros scandales du quinquennat ? L'événement
00:00:41 déclencheur de l'histoire que nous allons vous raconter remonte peut-être au 27 septembre
00:00:46 2017.
00:00:47 Ce jour-là, en Conseil des ministres, Emmanuel Macron annonce la suppression de l'impôt
00:00:54 sur la fortune.
00:00:55 Un an plus tard, il alourdit les taxes sur le diesel.
00:01:01 Pour la France d'en bas, il devient le président des riches.
00:01:05 C'est le début de la plus grande révolte sociale que la France ait connue depuis mai
00:01:08 68.
00:01:09 Pour justifier la suppression de l'ISF, Emmanuel Macron a toujours dit vouloir favoriser
00:01:32 l'investissement.
00:01:33 L'ISF a un effet pervers lorsqu'il s'agit de taxer celles et ceux qui peuvent réinvestir
00:01:42 dans l'économie.
00:01:43 Et donc être utile au financement de votre économie, au financement de l'innovation
00:01:47 et quelque part à votre souveraineté.
00:01:48 Mais derrière ces grandes tirades, Emmanuel Macron avait peut-être aussi un problème
00:01:53 personnel avec l'impôt sur la fortune.
00:01:56 Au fil des années, il était devenu son cauchemar.
00:01:59 Voici pourquoi.
00:02:01 L'histoire d'Emmanuel Macron avec l'ISF commence en 2007.
00:02:15 Cette année-là, le président Sarkozy charge Jacques Attali, ancien conseiller de François
00:02:21 Mitterrand, d'installer dans les ors du Palais du Luxembourg une commission de grands patrons
00:02:26 et d'économistes chargés de relancer la croissance.
00:02:29 Parmi les membres de cette commission, Serge Wimber qui deviendra patron de Sanofi, Peter
00:02:39 Brabeck, patron du géant suisse Nestlé, l'avocat d'affaires Jean-Michel Darroi ou
00:02:46 Xavier Fontanet, directeur général d'Essilor.
00:02:50 Mais aussi un jeune inspecteur des finances qui va tout faire pour séduire ses barons
00:02:54 du capitalisme mondial, Emmanuel Macron.
00:02:57 Décryptage du journaliste Marc Endeveld.
00:03:04 Emmanuel Macron au départ est simple rapporteur, c'est lui qui est chargé d'écrire le premier
00:03:13 rapport de la commission Attali.
00:03:15 Ensuite, il est tellement aimé par les membres de la commission Attali qu'il devient membre
00:03:18 à plein de titres lors de la deuxième commission Attali.
00:03:21 Et donc Emmanuel Macron, là, il s'adresse à qui ? À l'entre-soi d'une partie du
00:03:26 capitalisme français qui ont d'ailleurs, pour la plupart des grands patrons, du patrimoine
00:03:32 accumulé depuis quelques années de part à leur grand salaire à la tête des entreprises.
00:03:36 Et donc ils ont un intérêt direct à supprimer toute partie de l'ISF.
00:03:41 Et donc, comme d'habitude avec Emmanuel Macron, il va être démagogue, comme c'est la définition
00:03:46 de la démagogie, mais il va en tout cas aller dans le sens de son auditoire.
00:03:50 En l'occurrence, à l'époque, il faut séduire les membres de la commission Attali, il en
00:03:54 a un intérêt direct et donc il propose la suppression de l'ISF à l'époque.
00:04:00 Il était prêt, sur le plan de la fiscalité, à dégommer le symbole de l'ISF.
00:04:07 L'impôt sur la fortune.
00:04:08 Et donc, sur l'impôt sur la fortune, au sein même de la commission Attali.
00:04:10 Ça fait partie des éléments de l'ambiguïsme de M. Macron qui se fait passer, quand il
00:04:15 est secrétaire général adjoint de l'Elysée, pour quelqu'un plus de gauche que certains
00:04:20 responsables socialistes.
00:04:21 Enfin, en tout cas, c'est les responsables socialistes qui me le disent à l'époque.
00:04:24 Et de l'autre côté, j'apprends qu'à la commission Attali, il a été dans un sens
00:04:29 entre guillemets dits ultra-libéral en proposant la suppression de l'ISF.
00:04:33 Sauf que supprimer l'impôt sur la fortune, à l'époque, même Nicolas Sarkozy n'ose
00:04:37 pas le faire.
00:04:38 Il faut se replacer dans le contexte.
00:04:43 À l'époque, ce n'était pas du tout les arbitrages de Nicolas Sarkozy et du Château
00:04:47 et de l'Elysée.
00:04:48 Il ne souhaite pas aller sur le terrain de la suppression de l'ISF.
00:04:52 Et du coup, Jacques Attali non plus.
00:04:55 J'ai tenu à ce qu'on maintienne l'ISF.
00:04:57 Pourquoi ? Parce que pour moi, c'est un impôt… Je n'ai jamais cessé d'être
00:05:02 de gauche, même si je préside une commission transpartisante.
00:05:05 Mais pour moi, c'est un impôt à la fois symbolique et essentiel.
00:05:08 Je pensais que ça aurait été un signal très mauvais à donner en termes de justice
00:05:13 sociale que de le supprimer.
00:05:15 Et donc, Attali, qui est donc garant de la crédibilité et également de l'acceptation
00:05:20 politique de la commission attalaïque au regard de son principal commanditaire, Nicolas
00:05:25 Sarkozy, le président de la République, Jacques Attali va expliquer aux membres de
00:05:28 la commission Attali et à Emmanuel Macron lui-même que cette proposition ne peut pas
00:05:33 être inscrite dans le rapport de la commission Attali.
00:05:36 Après cette première tentative ratée, Emmanuel Macron va faire circuler son CV au sein de
00:05:42 la commission.
00:05:43 De bonnes fées comme Serge Wimbert ou l'avocat d'affaires Jean-Michel Darroi vont alors
00:05:49 le recommander auprès de David de Rothschild, le patron de la plus puissante banque d'affaires
00:05:53 franco-britannique.
00:05:54 Présent dans 43 pays avec un chiffre d'affaires de 1,3 milliard d'euros en 2019, Rothschild
00:06:07 & Co est leader européen dans les fusions acquisitions.
00:06:10 Dans ce film institutionnel, Rothschild parle respectabilité et famille.
00:06:25 Le patriarche David passera bientôt la main à son fils, Alexandre.
00:06:34 Quand il était ministre du redressement productif, Arnaud Montebourg avait été confronté
00:06:41 aux pratiques des banques d'affaires comme Rothschild & Co.
00:06:43 Il en a gardé un souvenir mitigé.
00:06:46 « Le rocket d'affaires, c'est celui qui fait des deals, c'est-à-dire des opérations
00:06:54 d'acquisition, fusion ou vente d'entreprises, généralement de taille considérable et
00:06:59 qui reçoit une commission sur la taille de la transaction.
00:07:05 Donc si vous vendez une affaire à 16 milliards, vous savez que vous aurez plusieurs centaines
00:07:10 de millions à encaisser.
00:07:11 Donc c'est un enrichissement sans cause et surtout qui est causé par une industrie
00:07:18 de la transaction qui s'est autonomisée.
00:07:21 Donc le banquier d'affaires passe sa journée à aller chercher des mandats, c'est-à-dire
00:07:25 vous devriez vendre, vous devriez acheter.
00:07:27 Et donc c'est la maladie française d'avoir survalorisé cette profession, qui est peuplée
00:07:33 des narques, des froquets et qui veulent gagner beaucoup d'argent, beaucoup plus que leur
00:07:37 semblable, qui a fait que la France finalement a passé sa vie à tout vendre.
00:07:44 » C'est donc cette banque d'affaires, spécialiste
00:07:50 en fusion-acquisition, qu'Emmanuel Macron intègre en 2008.
00:07:54 Et quand il commence à conseiller François Hollande pour son programme économique en
00:07:58 2010, David de Rothschild se frotte les mains.
00:08:02 « Le fait qu'un jeune banquier de chez Rothschild se rapproche politiquement d'un
00:08:12 candidat à l'élection présidentielle entre 2010 et 2012, en l'occurrence François
00:08:15 Hollande, du parti socialiste, ou du côté des responsables de la banque Rothschild,
00:08:20 on regardait ça d'un bon œil, parce que c'était une manière pour la banque de se
00:08:25 dire « Ah ben si François Hollande est élu, on aura, entre guillemets, une courroie de
00:08:31 transmission, on aura au moins quelqu'un à qui parler pour nous permettre de faire
00:08:37 passer des messages auprès du plus haut personnage de l'État, en l'occurrence le président
00:08:42 François Hollande.
00:08:43 » Fin 2010, David de Rothschild co-opte Emmanuel
00:08:47 Macron dans le Saint-Dessin.
00:08:49 Le cercle très privilégié des 20 associés gérants de sa banque.
00:08:52 En trois ans, le jeune inspecteur des finances va faire fortune grâce à Rothschild.
00:09:02 En mai 2012, quand François Hollande le nomme secrétaire général adjoint de l'Élysée,
00:09:16 les Macrons sont donc aisés, d'autant qu'ils ont des biens immobiliers.
00:09:19 Au Touquet, Brigitte possède une jolie maison qui sera estimée en 2015 à 1,45 million
00:09:26 d'euros.
00:09:27 Emmanuel, lui, est propriétaire d'un bel appartement avec terrasse dans le 15e arrondissement
00:09:34 parisien, acheté 890 000 euros en 2007.
00:09:36 Malgré ce beau patrimoine, entre 2008 et 2015, les Macrons vont réussir à ne jamais
00:09:44 payer l'impôt sur la fortune.
00:09:46 Voici comment.
00:09:47 A l'été 2014, quand il remplace Arnaud Montebourg à Bercy, Emmanuel Macron se voit
00:09:59 contraint de fournir une déclaration de patrimoine.
00:10:01 Depuis l'affaire Cahuzac, ce ministre du budget de François Hollande qui avait caché
00:10:07 de l'argent dans un compte non déclaré en Suisse, puis à Singapour, tous les ministres
00:10:11 doivent en effet dévoiler ce qu'il possède.
00:10:13 Le 24 octobre 2014, Emmanuel Macron réfléchit donc à sa déclaration de patrimoine.
00:10:19 Brigitte, on l'a vu, possède une belle maison au Touquet qui sera estimée à 1,45 million
00:10:28 d'euros.
00:10:29 Côté Emmanuel, on trouve des liquidités pour 269 000 euros, une voiture à 6 000 euros
00:10:35 et l'appartement parisien, acheté 890 000 euros en 2007.
00:10:39 Dans le 15e arrondissement où il se trouve, les prix ont augmenté depuis l'achat d'environ
00:10:43 33 % et comme il y a fait 70 000 euros de travaux, on peut estimer sa valeur en 2014
00:10:49 à 1,276,000 euros, soit un actif total de 1,551,000.
00:10:56 A son passif, Emmanuel a des dettes, 1,54 million d'euros, ce qui donnerait un patrimoine
00:11:04 net pour lui de 497 000 euros.
00:11:07 Avec la maison de Brigitte, le patrimoine net du couple Macron pourrait donc être estimé
00:11:12 à 1,951,000 euros.
00:11:15 Comme pour l'ISF, la valeur de la résidence principale, l'appartement parisien, est abattue
00:11:20 de 30 %, le patrimoine taxable des Macron atteindrait, selon ses calculs, 1,568,000
00:11:25 euros.
00:11:26 Ils devraient donc payer l'ISF.
00:11:31 Mais dans leurs déclarations, les Macron vont estimer que leurs biens valent moins
00:11:38 cher.
00:11:39 La maison de Brigitte, il les value à 1,2 million d'euros seulement.
00:11:43 L'appartement du 15e, Emmanuel oublie les 33 % d'augmentation du quartier et les
00:11:50 value à 935 000 euros, même pas le prix d'achat plus les travaux.
00:11:54 Résultat, le patrimoine taxable des Macron ressort désormais à seulement 1,76 million
00:12:00 d'euros, juste en dessous des 1,3 million du seuil de l'ISF.
00:12:04 Pour cet inspecteur des finances publiques, minimiser son patrimoine est une ruse classique
00:12:10 pour échapper à l'impôt sur la fortune.
00:12:13 Le contournement le plus classique, c'est de déclarer un patrimoine immobilier plus
00:12:19 faible que sa vraie valeur.
00:12:23 Sur les biens situés à Paris, c'est typique.
00:12:31 Il faut réfléchir à la place du contribuable.
00:12:33 Il va dire "moi je l'ai acheté à 500 000 euros".
00:12:35 Il vaut 500 000 euros, il n'en vaut pas 1 million ou 1,5 million.
00:12:39 Donc ça c'est très classique.
00:12:41 L'autre moyen, ça peut être d'augmenter votre passif, vos dettes.
00:12:48 Comme ça, votre actif net sera inférieur.
00:12:50 Comment faire pour ça ?
00:12:51 Par exemple, si vous avez assez de liquidité pour acheter un bien cash, au lieu de l'acheter
00:12:56 cash, vous faites un prêt.
00:12:58 En faisant un prêt, vous réduisez votre actif net et donc finalement vous pouvez échapper
00:13:02 une bonne partie de la taxation à l'ISF.
00:13:05 Sous-évaluer ses biens pour échapper à l'ISF, François Hollande et Ségolène Royal l'avaient
00:13:12 déjà fait en 2007.
00:13:13 Souvenez-vous.
00:13:14 Le cas d'un enchaîné, selon l'hebdomadaire satirique, le montant total de leur bien se
00:13:19 montrait à 1,8 million d'euros.
00:13:22 Le couple aurait donc dû payer plus de 6 000 euros au titre de l'impôt de solidarité
00:13:26 sur la fortune, 7 fois plus que ce qu'il a effectivement déboursé.
00:13:30 Véronique Fèvre.
00:13:32 120 mètres carrés sur les hauteurs de Cannes avec jardin, piscine et vue sur la mer, la
00:13:38 maison de Mougin vaudrait selon Ségolène Royal 270 000 euros.
00:13:42 Une somme qui ne suffirait même pas à acheter le terrain nu, selon les experts immobiliers
00:13:47 rencontrés par le cas d'un enchaîné.
00:13:48 Deux maisons voisines sont d'ailleurs à vendre, prix affiché au moins 1 million d'euros.
00:13:53 Pour les professionnels, la maison du couple est clairement sous-évaluée.
00:13:56 Elle vaudrait 850 000 euros minimum.
00:13:59 Une accusation balayée par la candidate PS.
00:14:01 Ségolène Royal.
00:14:02 Ils ne sont même pas venus la visiter donc ils parlent de ce qu'ils ne connaissent pas.
00:14:05 C'est une maison de famille qui a été achetée en 1986, il y a plus de 20 ans.
00:14:10 Peut-être vaut-elle plus que ce qu'elle a été estimée par l'expert comptable mais
00:14:14 ça c'est au service fiscaux de le décider.
00:14:16 En plus de la maison, l'appartement de Boulogne aurait également été sous-estimé.
00:14:20 Selon le Canard, au final, Ségolène Royal aurait pulvérisé les records de sous-évaluation
00:14:25 immobilière.
00:14:26 Avec un tel patrimoine, elle aurait dû payer plus de 6 000 euros au titre de l'ISF.
00:14:31 C'est 7 fois plus que ce que le couple Hollande-Royal a versé.
00:14:35 Sauf que sous-évaluer ses biens, c'est rarement sanctionné.
00:14:39 C'est pas illégal de sous-déclarer, au sens où si vous passez entre les mailles
00:14:47 du filet, tant mieux pour vous, tant pis pour le fisc, mais on considère que vous avez
00:14:51 déclaré.
00:14:52 Ensuite, le contribuable, on l'interroge, il va dire "j'ai oublié".
00:14:56 C'est tout ce qu'il va dire.
00:14:58 Il va dire "j'ai oublié".
00:14:59 Ce que Macron aurait pu dire, "j'ai oublié de réévaluer mon logement".
00:15:04 Tout à fait.
00:15:06 En 2015, conscient de cette mensuétude de Bercy, Emmanuel Macron va se montrer très
00:15:11 sûr de lui.
00:15:12 Sur les plateaux télé, le nouveau ministre de l'économie martèle un peu nerveusement,
00:15:17 à qui veut bien l'entendre, qu'il ne serait ni riche, ni concerné par l'impôt sur la
00:15:21 fortune.
00:15:22 Je ne me considère pas comme riche.
00:15:25 J'ai d'ailleurs, comme tous mes collègues, fait à la fois une déclaration de patrimoine
00:15:29 et d'intérêt.
00:15:30 Et vous avez pu constater que je n'étais pas à l'impôt sur la fortune et que je n'étais
00:15:34 pas multimillionnaire.
00:15:35 Mais quelques mois plus tard, Emmanuel Macron va bizarrement relancer la guerre qu'il mène
00:15:41 depuis 2007 contre l'impôt sur la fortune.
00:15:43 A l'heure de la sortie du Conseil des ministres, la polémique du jour a déjà éclaté.
00:15:48 La raison, une déclaration du ministre de l'économie dans la presse autour de la suppression
00:15:52 de l'impôt sur la fortune.
00:15:54 Si on a une préférence pour le risque face à la rente, ce qui est mon cas, il faut préférer
00:16:00 la taxation sur la succession aux impôts de type ISF.
00:16:04 Dans la foulée, le recadrage du premier ministre ne se fait pas attendre.
00:16:08 Supprimer cet impôt, supprimer l'impôt sur la fortune qu'on peut toujours améliorer,
00:16:15 rendre plus efficace d'un point de vue économique serait une faute.
00:16:18 Que chacun soit concentré sur sa tâche, dans la cohérence et dans la loyauté.
00:16:24 Plus tard encore, le ministre de l'économie calme le jeu et rectifie sa pensée sur l'ISF.
00:16:28 Je n'ai pas dit qu'il fallait supprimer l'ISF, j'ai dit que la taxation du capital
00:16:33 dans notre pays n'était pas optimale.
00:16:35 Si Manuel Valls se montre agacé, les collègues de Macron à Bercy, Michel Sapin et Christian
00:16:42 Eckert sont pour leur part exaspérés.
00:16:45 Dans ce contexte tendu, une information cruciale va tomber dans le bec d'un journaliste du
00:16:51 Canard Enchaîné.
00:16:52 En juin 2016, l'hebdo satirique révèle que le fisc a taillé un costard à Macron.
00:16:58 Emmanuel Macron a laissé dire et écrit qu'il n'était pas assujetti à l'ISF.
00:17:06 Hélas, ce n'est pas tout à fait l'avis de l'administration fiscale.
00:17:09 Macron a dû refaire ses différentes déclarations prévues par la loi et accepter, sans broncher
00:17:14 et sans faire de bruit, de payer trois ans d'ISF.
00:17:17 En vérifiant les déclarations du couple Macron, le fisc a en effet estimé que la
00:17:22 maison de Brigitte avait été sous-évaluée.
00:17:24 Elle ne vaudrait pas 1,2 million d'euros, mais 1,453 000 euros.
00:17:29 Du coup, le patrimoine des Macron ne serait pas de 1,76 million d'euros, mais de 1,329
00:17:37 000.
00:17:38 Et ils auraient dû payer l'ISF.
00:17:39 Moi je m'intéresse à ça, trois mois ou quatre mois après que l'endressement lui
00:17:44 a été infligé.
00:17:45 Et alors lui ce qu'il dit, c'est pas un redressement, c'est un éclaircissement
00:17:49 avec l'administration fiscale.
00:17:51 Donc je n'ai pas été redressé, ma situation n'était pas claire, on a éclairci ma situation.
00:17:57 Il avait été très prolixe de renseignements, c'est-à-dire une attitude très amicale,
00:18:04 très ouverte.
00:18:05 Il m'avait fourni d'amples renseignements, tout ça était assez bien construit.
00:18:10 Mais quelle que soit la beauté de son raisonnement, à la fin d'été là, c'est qu'il avait
00:18:14 été redressé.
00:18:15 Il pouvait dire ce qu'il voulait, il avait été redressé.
00:18:18 Avec l'avocat d'Emmanuel Macron, les rapports vont être tout aussi courtois.
00:18:21 Il savait très bien que j'avais raison.
00:18:23 Mais lui il était là pour son client, il ne va pas me dire, c'est pas une discussion
00:18:28 entre gens de bonne foi.
00:18:29 C'est une discussion où chacun défend ses intérêts avec les arguments qu'il peut.
00:18:35 Si pour défendre l'innocence de Macron il avait dû invoquer et me dire "la terre
00:18:39 est plate", il m'aurait dit "la terre est plate".
00:18:41 Et j'aurais dit "non elle n'est pas plate", il m'aurait dit "bon bah écoutez,
00:18:44 chacun son opinion".
00:18:45 Et puis voilà, on en serait resté là.
00:18:47 Dans cette affaire, après avoir sous-évalué la maison de Brigitte de 253 000 euros, le
00:18:53 couple Macron a dû payer 4 174 euros d'ISF pour 2013 et 2 264 pour 2014.
00:18:59 Mais pour notre confrère du canard enchaîné, ce n'est pas pour ces quelques milliers
00:19:04 d'euros que les Macron avaient sous-estimé leur bien.
00:19:06 En fait c'est pas pour ne pas payer l'ISF, parce que c'est pas ça le problème.
00:19:10 L'ISF c'est peu de choses pour lui, c'est 6 000 euros.
00:19:14 C'est assez peu de choses, c'est négligeable si vous voulez 6 000 euros.
00:19:19 Simplement, il faut voir le parcours de Macron.
00:19:22 C'est symbolique l'ISF pour lui.
00:19:25 Pourquoi ? Parce que Macron, n'oubliez pas, on a bien oublié ça aujourd'hui, on est
00:19:29 dans un contexte de gauche.
00:19:31 Beaucoup de gens le regardent de travers parce que c'est quelqu'un qui personnellement,
00:19:36 politiquement, est un néolibéral.
00:19:38 C'est un ancien banquier d'affaires, et pas n'importe lequel, Rothschild, vous vous
00:19:42 rendez compte les symboles pour la gauche, Rothschild.
00:19:45 Donc il ne fallait surtout pas qu'il apparaisse comme un libéral.
00:19:49 Donc c'est pour ça qu'il voulait cacher qu'il ne voulait pas payer l'ISF.
00:19:56 Donc il y a eu optimisation fiscale, pour employer un terme poli, mais la raison n'est
00:20:04 pas économique, comme c'est le cas généralement, la raison est politique.
00:20:09 Suite aux révélations du canard, évidemment, tempête dans les 20 heures.
00:20:15 Emmanuel Macron va devoir payer l'impôt sur la fortune.
00:20:18 Le fisc a estimé qu'il avait sous-évalué son patrimoine.
00:20:21 Rien d'illégal, le ministre de l'économie, lui, y voit une tentative de déstabilisation.
00:20:26 Hélène Hugues.
00:20:27 Un ministre de l'économie qui ne s'est pas évalué son propre patrimoine.
00:20:32 Selon des révélations du canard enchaîné et de Mediapart, Emmanuel Macron aurait sous-estimé
00:20:37 la propriété de son épouse, au touquet de quelques 200 000 euros.
00:20:42 200 000 euros qui changent tout, et le rendent du coup redevable de l'impôt sur la fortune,
00:20:47 contrairement à ce qu'il disait sur France 2, il y a un peu plus d'un an.
00:20:51 Aujourd'hui, il affirme n'avoir commis aucune irrégularité et dénonce une manipulation
00:20:56 politique.
00:20:57 Je ne suis dupe de rien, sachez-le.
00:21:00 C'est-à-dire le fait que ces derniers jours ou ces dernières semaines, il y a un emballement
00:21:04 sur à peu près tous les sujets pour essayer de soit me déstabiliser, soit me fragiliser,
00:21:11 soit penser sans doute salir l'action qui est la mienne.
00:21:16 Je ne suis pas naïf.
00:21:17 Donc bon courage à ceux qui tentent cela, bonne chance.
00:21:21 Quelques jours plus tard, le ministre de l'économie est tout de même contraint de
00:21:26 faire son mea culpa sur Facebook.
00:21:28 Des échanges ont eu lieu avec l'administration fiscale au sujet de l'évaluation de la maison
00:21:35 de mon épouse au Touquet.
00:21:36 Après discussion, l'administration a arrêté sa valeur à 1,45 million d'euros.
00:21:44 Le 18 septembre 2015, j'ai donc procédé à un règlement d'ISF pour les années 2013
00:21:52 et 2014, respectivement 4174 et 2264 euros.
00:21:56 L'affaire aurait pu en rester là.
00:22:01 Mais fin 2016, Emmanuel Macron se lance dans la présidentielle.
00:22:05 Il a un projet.
00:22:07 Moi, je le porterai dans la durée.
00:22:12 Je le porterai jusqu'au bout.
00:22:16 Mais maintenant, votre responsabilité, c'est d'aller partout en France pour le porter
00:22:24 et pour gagner parce que c'est notre projet.
00:22:29 Mais en se remettant sous le feu des projecteurs, Emmanuel Macron va à nouveau exposer la fiscalité
00:22:35 de son couple à la curiosité de la République.
00:22:42 Le 16 mars 2017, comme tous les candidats, Macron fournit à la haute autorité pour
00:22:51 la transparence de la vie publique une déclaration de patrimoine actualisée.
00:22:55 Son appartement du 15ème a été vendu 980 000 euros, ce qui lui a permis de rembourser
00:23:01 une bonne part de ses dettes.
00:23:02 A l'actif de son patrimoine, il ne déclare que 609 000 euros.
00:23:08 Et au passif, 53 000 euros d'indemnités de rupture qu'il doit à la fonction publique
00:23:14 et 246 000 euros qu'il doit encore au crédit mutuel suite à un emprunt contracté fin
00:23:19 2011 pour prêter de l'argent à Brigitte.
00:23:21 A l'entendre, son patrimoine net avoisinerait donc 308 000 euros.
00:23:27 Mais en examinant de près cette déclaration de patrimoine, cet avocat fiscaliste va y
00:23:33 repérer une anomalie.
00:23:35 Si Emmanuel a prêté 350 000 euros à Brigitte, voire 500 000 comme le camp Macron l'a firmé
00:23:47 au JDD en 2017, alors elle lui doit cet argent.
00:23:52 C'est une créance qu'Emmanuel aurait dû inscrire à son actif, ce qui aurait porté
00:23:58 son patrimoine à 658 000, voire 808 000 euros.
00:24:03 Explication de notre avocat fiscaliste.
00:24:05 Monsieur Macron avait prêté de l'argent à son épouse, où il avait dépensé dans
00:24:14 son couple, de l'argent pour les travaux de la maison de son épouse.
00:24:20 Or, dans un couple, sauf cas particulier, on distingue le patrimoine de chacun.
00:24:27 Et dans un régime matrimonial, c'est-à-dire le régime sous lequel ils étaient mariés
00:24:33 sur le plan juridique, Mme Macron possédait sa maison du Touquet, M.
00:24:40 Macron ne la possédait pas.
00:24:42 Quand M.
00:24:44 Macron dépense 500 000 euros pour faire des travaux dans cette maison, eh bien, en fait,
00:24:56 c'est comme un prêt à son épouse, puisque c'est un prêt pour le bien propre, ce qu'on
00:25:03 appelle un bien propre, c'est-à-dire le bien personnel de Mme Brigitte Macron.
00:25:07 La conséquence, c'est que sa déclaration de patrimoine à la haute autorité aurait
00:25:15 été, selon l'analyse, je vais arrondir pour essayer, de 300 à 500 000 euros supérieurs,
00:25:21 mais de l'ordre de trois fois supérieur à ce qu'il a déclaré.
00:25:23 Pour Hervé Martin, qui avait révélé le redressement des Macron en 2016, le fait de
00:25:30 n'avoir pas mentionné cette créance de 350 à 500 000 euros sur Brigitte n'est
00:25:34 pas anodin.
00:25:35 – C'est une erreur comptable ? – Non, ce n'est pas une erreur, c'est
00:25:38 un montage fiscal, c'est un montage d'optimisation, c'est clair, ce n'est pas une erreur,
00:25:43 surtout si vous voulez, il a quand même une tête financière, Macron, c'est un banquier
00:25:49 d'affaires, il ne fait pas ça par hasard, c'est un montage fiscal, c'est un montage
00:25:56 d'optimisation.
00:25:57 Il n'y a pas divergence sur l'évaluation, ce qui peut se discuter jusqu'à la fin des
00:26:02 temps, là il y a montage, c'est-à-dire introduction d'un élément qui n'a pas
00:26:10 à être pris en compte, c'est la structure même de calcul qui est fausse.
00:26:14 Quelle est la différence entre l'optimisation et la triche ? C'est que l'optimisation
00:26:19 est légale et on peut présumer de la bonne foi de celui qui l'a fait que la triche est
00:26:24 illégale et qu'on présuppose la mauvaise foi.
00:26:27 – Et là on est où ?
00:26:29 – Si vous êtes disposé à admettre que quelqu'un qui est un financier, qui est
00:26:35 habitué aux montages fiscaux, qui sait ce que c'est qu'une ISF et comment on le
00:26:40 calcule, si vous pouvez admettre que quelqu'un qui a une tête financière comme ça est
00:26:46 capable de faire une erreur aussi grossière, c'est simplement une erreur.
00:26:51 Si vous dites que c'est impossible, c'est une triche.
00:26:54 Et tricher sur son patrimoine, comme le rappelait la déclaration signée par Emmanuel Macron,
00:27:00 c'est interdit par la loi.
00:27:01 Ne pas déclarer, fournir une évaluation mensongère de son patrimoine ou omettre une
00:27:08 partie substantielle de son patrimoine ou de ses intérêts est un délit puni de trois
00:27:12 ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende.
00:27:15 L'attitude du candidat d'En Marche interpelle d'autant plus qu'en ce début 2017, pour
00:27:26 avoir employé fictivement son épouse Pénélope, François Fillon vient à lui d'être mis
00:27:30 en examen.
00:27:31 – Vous croyez nous avoir torturés de façon quasi ordonnée.
00:27:36 Hollande, Macron, le Parti Socialiste ont réclamé mon retrait et donc celui de la
00:27:43 disparition de la droite et du centre de l'élection présidentielle.
00:27:47 Ce jour-là, sur le site de son think tank, Jean-Philippe Delsol titre "Macron a menti
00:27:54 sur sa déclaration de patrimoine".
00:27:56 Le candidat d'En Marche ne réagissant pas, Delsol saisit la haute autorité pour la transparence
00:28:02 de la vie publique.
00:28:03 – Donc j'ai écrit moi à la haute autorité, le 31 mars, trois jours après mon article,
00:28:10 en 2017, pour lui dire "ben voilà, attention, moi je pense qu'il y a un petit problème".
00:28:16 Alors présidé par le magistrat Jean-Louis Nadal, la HATVP lui répond.
00:28:21 La haute autorité n'a révélé aucun élément de nature à remettre en cause le caractère
00:28:28 exaucif, exact et sincère de la déclaration d'Emmanuel Macron.
00:28:32 Du coup, Delsol saisit le procureur de la République, François Mollins.
00:28:37 – Alors moi, qu'est-ce que je fais ? J'écris au procureur de la République, le 4 avril.
00:28:42 J'écris au procureur de la République, "ben écoutez, voilà la lettre que j'ai adressée
00:28:47 à la haute autorité, pour moi, il y a un vrai sujet, c'est peut-être un problème
00:28:53 de droit, peut-être que j'ai tort, mais quand même, je cite de la jurisprudence,
00:28:59 de la doctrine, qui ne sont pas nombreuses, mais c'est le bon sens, ce que je vous ai
00:29:02 expliqué me paraît clair.
00:29:03 Mais François Mollins va répéter les éléments de langage de la haute autorité.
00:29:08 Le collège de la haute autorité s'est prononcé par deux délibérations dans lesquelles
00:29:18 il a constaté qu'en l'état de ces informations, aucun élément ne permettait de remettre
00:29:22 en cause le caractère exaucif, exact et sincère des déclarations de M.
00:29:27 Emmanuel Macron.
00:29:28 J'ai donc l'honneur de vous faire connaître que je ne donne aucune suite à votre requête.
00:29:32 La justice vous dit ça ? La justice me dit ça.
00:29:39 Sans enquêter ? Sans enquêter.
00:29:41 Et à quelques jours de la présidentielle de 2017, Emmanuel Macron attaque Maître
00:29:46 Delsol en diffamation.
00:29:47 Il m'attaque, donc il montre à tout le monde que c'est faux puisqu'il m'attaque.
00:29:52 Mais il sait très bien que moi je ne pourrais pas l'attaquer, s'il est élu.
00:29:56 A l'audience, fin 2019, le parquet propose donc de suspendre la procédure.
00:30:02 Et le procureur, c'est une femme, a effectivement dit on est dans un cas très particulier qui
00:30:10 est pour nous tout à fait nouveau.
00:30:11 Nous ne connaissons pas de jurisprudence en la matière.
00:30:14 Mais on comprend bien que Maître Delsol n'est pas en mesure de démontrer judiciairement
00:30:24 qu'il a raison puisqu'il ne peut pas aller devant un tribunal correctionnel, lui, contre
00:30:28 M. Macron aujourd'hui.
00:30:29 Donc, conclusion, nous allons sursouhaire à statuer pour que Maître Delsol puisse,
00:30:40 c'est ce qu'a dit la procureure, attaquer M.
00:30:43 Macron en correctionnel avant que nous reprenions notre analyse de la chute.
00:30:49 Mais attaquer Emmanuel Macron en correctionnel, c'est impossible tant qu'il est président.
00:30:54 Ce serait pourtant d'autant plus intéressant qu'en 2014, une incohérence était apparue
00:31:00 entre ce qu'il affirmait avoir gagné chez Rothschild, près de 3 millions d'euros ici
00:31:03 en rouge, et le modeste patrimoine qu'il déclarait alors seulement 156 000 euros.
00:31:09 Sa fortune se serait-elle envolée ?
00:31:11 Ancien statisticien ayant créé un site d'information et lucide, Olivier Berruyer
00:31:40 s'est passionné pour le cas Macron en 2017, suite aux révélations du canard enchaîné.
00:31:44 Comme on est dans la campagne présidentielle, je m'intéresse aux patrimoines des candidats
00:31:49 puisque, voilà, nouveautés, ils sont publiés, de mémoire pour la première fois.
00:31:54 Et voilà, on a un classement assez étonnant puisque les patrimoines partent de Nicolas
00:31:59 Dupont-Aignan à plus de 2 millions d'euros.
00:32:01 Mais on se rend compte qu'Emmanuel Macron affiche 200 000 euros de patrimoine net.
00:32:06 Donc, heureusement qu'il y a Poutou avec ses 31 000 euros de patrimoine, sinon Macron
00:32:10 était plus pauvre de la présidentielle.
00:32:12 En trois ans chez Rothschild, Emmanuel Macron avait pourtant multiplié transactions et
00:32:19 gros honoraires.
00:32:20 En novembre 2008, il aide le Crédit Mutuel à acquérir Cofidis Participation, un deal
00:32:26 à 1,9 milliard d'euros.
00:32:28 Et en décembre 2010, c'est Atos qui rachète la branche informatique de Siemens pour 850
00:32:34 millions d'euros.
00:32:35 Fin 2010, David de Rothschild l'intègre dans le cercle très fermé des 20 meilleurs
00:32:41 banquiers de sa banque, en le nommant « associé gérant ».
00:32:45 En trois ans, Macron aura fait fortune chez Rothschild en empochant près de 3 millions
00:32:51 d'euros.
00:32:52 Mais alors, pourquoi déclarer moins de 200 000 euros de patrimoine en 2014 ? C'est
00:32:57 d'autant plus invraisemblable qu'il était justement devenu banquier d'affaires pour
00:33:00 se constituer un patrimoine.
00:33:02 C'est une histoire assez amusante.
00:33:04 On avait parlé avec Michel Rocarne d'ailleurs, qui m'avait dit « moi j'ai conseillé
00:33:09 Emmanuel vraiment d'aller dans une banque d'affaires au moins comme ça, il prend
00:33:12 quelques millions d'euros et après il peut être président s'il veut se lancer en
00:33:15 politique, au moins plus de tentations et puis ses arrières seront faites ».
00:33:19 Alors ce qui était grave, je me disais « bon ok d'un côté ça s'entend, de l'autre
00:33:22 on peut être honnête aussi ». Je veux dire, je ne sais pas moi, si tu m'invites chez
00:33:25 toi, ne planque pas l'argenterie, tu ne te sens pas obligé, je ne vais pas la voler.
00:33:28 Tu n'es pas obligé non plus forcément d'avoir plusieurs millions pour être honnête en étant
00:33:31 président de la République.
00:33:32 Mais enfin ok, pourquoi pas, ça peut s'entendre un petit peu.
00:33:34 Sauf qu'il le fait, il y va, il gagne trois millions d'euros bruts chez Rothschild et
00:33:41 quand il arrive à la présidentielle, il n'a plus un fifrelin.
00:33:43 Donc on se dit « mais enfin, c'est quoi cette histoire ? ».
00:33:47 Cette question, beaucoup de banquiers ou d'avocats d'affaires se la posent depuis des années.
00:33:51 Comme ce fiscaliste, qui a souhaité garder l'anonymat et dont nous avons donc modifié
00:33:56 la voix et la silhouette.
00:33:57 Pour lui, le patrimoine déclaré par Macron en 2014 est peu crédible.
00:34:03 Moi je trouve que n'importe qui qui s'intéresse à sa déclaration de patrimoine, tu te dis
00:34:08 qu'elle est stupéfiante.
00:34:09 Logiquement, tu ne peux pas gagner autant d'argent et avoir un si petit patrimoine.
00:34:14 C'est invraisemblable.
00:34:15 C'est complètement invraisemblable.
00:34:17 Emmanuel Macron aurait-il flambé toute sa fortune en trois ans ?
00:34:21 1,4 million ont disparu en trois ans.
00:34:28 C'est facile, ça fait 1 200 euros par jour.
00:34:30 Ça fait un SMIC par jour.
00:34:31 J'avais un peu popularisé, j'avoue, cette formule.
00:34:34 Il a dilapidé, il a dépensé 1 200 euros.
00:34:37 Il a dépensé un SMIC par jour pendant trois ans.
00:34:41 Le tout en plus en étant à l'Élysée à ce moment-là.
00:34:44 Ce qui est quand même assez étonnant parce que ça ne laisse pas beaucoup de temps.
00:34:47 Et ce qui est drôle, c'est non seulement le rythme.
00:34:50 Ça en fait des courses, ça en fait des caddies chez Picard, les francs-prix quand même.
00:34:55 Tous les jours, il y a des petits gros caddies.
00:34:58 C'est de la manger.
00:34:59 C'était sympa, les copains, tout ça pour la présidentielle.
00:35:02 En plus, quand il était à l'Élysée, ce n'est pas forcément lui qui payait ses courses.
00:35:07 S'il était nourri ?
00:35:08 Moi, je n'en sais rien après ce qui se passe.
00:35:10 C'est une moyenne, un SMIC par jour.
00:35:12 Ça veut dire qu'il dépense aussi pas loin de 10 000 euros le week-end peut-être.
00:35:15 Je ne sais pas s'il va au Macomba, s'il est avec les amis, s'il fait des trucs,
00:35:17 s'il fait des voyages, je n'en ai aucune idée.
00:35:19 Il fait peut-être des allers-retours à Bali chaque week-end,
00:35:21 mais ce n'est pas bon pour les gaz à effet de serre.
00:35:23 On n'a jamais eu la réponse.
00:35:26 C'est assez rigolo.
00:35:27 Je répète, c'est légal et il fait ce qu'il veut de son argent.
00:35:29 Mais ce qui m'avait étonné, c'est qu'on se dit que c'est un comportement très étrange.
00:35:34 C'est une personnalité très étrange d'agir de cette façon-là.
00:35:37 Le type a vécu comme un émir saoudien.
00:35:40 La différence, c'est qu'au bout de trois ans, il n'a plus un centime.
00:35:43 Alors que le Saoudien, il a encore pas mal de pétrole qui est rentré d'ici là.
00:35:48 D'autant plus étonnant qu'en 2012, Macron confirmait à Libération
00:35:52 qu'il s'était mis au service de Rothschild pour mettre de l'argent de côté.
00:35:55 L'idée était aussi de me mettre à l'abri financièrement.
00:35:59 Je n'ai pas de goût de luxe ni de gros besoins,
00:36:01 mais j'accorde beaucoup de prix à mon indépendance.
00:36:04 Selon cet ouvrage récent, il aurait fait la même confidence
00:36:09 à l'avocat d'affaires Jean-Michel Darroi.
00:36:11 « Je veux gagner de l'argent pour être riche avant d'entrer en politique. »
00:36:17 Pour notre fiscaliste, l'hypothèse que Macron ait claqué tous ses millions
00:36:21 ne serait pas crédible en cas de contrôle fiscal.
00:36:24 Alors c'est vrai que si je devais m'emparer de ce dossier pour aller le défendre aux impôts,
00:36:29 je dirais là, on va avoir quand même du mal à expliquer cette situation.
00:36:32 Il va falloir que vous me donniez des explications très précises
00:36:35 et que vous m'apportiez des éléments concrets, tangibles et circonstanciés.
00:36:38 Moi en fait, je ne peux pas dire à celui qui est en face de moi
00:36:41 « Monsieur, désolé, il a tout dépensé, ça ne tiendra pas. »
00:36:44 Vous, avocat fiscaliste, vous ne pourriez pas défendre ce dossier devant l'administration fiscale.
00:36:48 C'est ça un peu l'idée.
00:36:49 Ah non, c'est indéfendable ça.
00:36:51 Ça c'est totalement indéfendable.
00:36:53 « Macron, résistance ! Macron, résistance ! »
00:36:56 Du coup, dès la campagne 2017, la question des millions disparus de Macron
00:37:00 s'invitait déjà sur les plateaux télé.
00:37:02 « Macron, résistance ! Macron, résistance ! »
00:37:05 « Il déclare un patrimoine faible, très faible, inférieur à la moyenne des Français.
00:37:10 Et même si on ajoute les intérêts d'emprunt, peut-être même un patrimoine négatif,
00:37:14 c'est-à-dire qu'il serait ruiné.
00:37:15 Alors M. Macron a gagné plus de 3 millions d'euros entre 2010 et 2013
00:37:19 quand il était chez Rothschild. 3 millions d'euros.
00:37:22 Donc je ne m'accuse pas, je pose une question.
00:37:25 Comment on explique cette disproportion entre ce qu'il a gagné
00:37:28 et ce qui apparaît dans son patrimoine ? »
00:37:30 Le 13 mars 2017, intrigué par le cas Macron,
00:37:35 le président de l'association Anticor écrit à la Haute Autorité
00:37:38 pour la transparence de la vie publique.
00:37:40 Au regard du revenu perçu de 2009 à 2014, 3,3 millions d'euros,
00:37:46 et du patrimoine net déclaré en 2014, 200 000 euros,
00:37:50 l'association demandait à la HATVP de vérifier le caractère exhaustif,
00:37:54 exact et sincère de la déclaration de patrimoine de M. Macron.
00:37:58 « 10 jours après cette saisie, nous avons reçu un courrier de la HATVP
00:38:06 qui a dit qu'elle avait contrôlé ce point qui posait question
00:38:10 et qu'a priori il n'y avait pas de problème. »
00:38:13 Quelques jours plus tard, c'est le candidat lui-même
00:38:16 qui va tenter d'éteindre l'incendie, toujours sur France 2.
00:38:19 « Avez-vous vraiment dépensé en 3 ou 4 ans 1 million d'euros
00:38:25 pour avoir un patrimoine aussi modeste qui vous situe
00:38:28 juste au-dessus de Nathalie Arthaud parmi les candidats ? »
00:38:30 « Alors d'abord, je vous remercie de la précision
00:38:33 avec laquelle vous retranscrivez tout ça
00:38:35 parce que parfois on peut tout confondre,
00:38:37 il y en a beaucoup qui cherchent à tout confondre.
00:38:39 Cette campagne présidentielle, elle a été polluée par les affaires,
00:38:42 il y a deux candidats qui ont des affaires, les autres n'en ont pas.
00:38:45 Non mais c'est important de le rappeler. »
00:38:47 « Je ne fais aucun amalgame. »
00:38:49 « Deuxième chose, j'ai bien gagné ma vie quand j'ai travaillé dans le secteur privé.
00:38:53 Très bien gagné ma vie.
00:38:55 Et d'ailleurs c'est très bien d'avoir un métier dans le secteur privé.
00:38:58 J'ai payé beaucoup d'impôts et c'est très bien ainsi. »
00:39:01 « Je les ai inclus dans le calcul. »
00:39:03 « Je ne suis pas quelqu'un qui aime l'argent,
00:39:05 sinon d'ailleurs je n'aurais pas quitté le secteur privé. »
00:39:08 « Mais ce n'est pas la question. »
00:39:09 « Non, mais je vous le dis les choses parce que moi j'ai le droit de les remettre dans le contexte,
00:39:12 c'est encore mon droit. Ce n'est pas la question mais c'est ma réponse.
00:39:14 Et ça va être ma réponse jusqu'au bout. »
00:39:16 « Mais c'est pas bon. »
00:39:17 « Troisième chose, malheureusement vous ne prenez pas en compte dans votre calcul
00:39:21 le fait que j'ai fait aussi des travaux dans ce qui était la maison que j'ai,
00:39:26 ce qui a été d'ailleurs pris en compte et ce qui a été transcrit à la haute autorité,
00:39:30 elle en a eu à connaître, simplement elle ne le rend pas public. »
00:39:32 « Les travaux font augmenter la valeur d'un patrimoine. »
00:39:34 « C'est bien pour ça que ce patrimoine a augmenté dans sa valeur nette,
00:39:38 mais que j'avais beaucoup d'endettement.
00:39:40 J'avais beaucoup d'endettement quand j'ai quitté la fonction publique.
00:39:43 Parce que je n'avais pas de mise de départ, mes parents ne m'ont pas financé,
00:39:47 je ne suis pas quelqu'un qui a été aidé, j'ai été élevé,
00:39:49 mes parents m'ont donné ce qu'il y a de plus précieux, une éducation.
00:39:51 Et donc j'ai tout emprunté quand j'ai acheté un appartement à Paris.
00:39:54 Et bien voilà, j'ai progressivement remboursé
00:39:56 et j'ai utilisé l'argent que j'ai gagné à rembourser une partie de mes emprunts d'une part
00:40:01 et à faire des travaux d'autre part. »
00:40:03 « Des travaux dans la maison que j'ai ?
00:40:07 Ben, c'est la maison de Brigitte.
00:40:10 Et l'argent venait notamment d'un prêt de 350 000 euros accordé par le Crédit Mutuel fin 2011.
00:40:16 J'ai utilisé l'argent que j'ai gagné à rembourser une partie de mes emprunts ?
00:40:23 Ben, l'argent venait notamment de l'appartement parisien revendu 980 000 euros en 2015. »
00:40:28 Ce soir-là, le mystère des millions disparus d'Emmanuel Macron restera donc irrésolu.
00:40:35 Et le plus incroyable, c'est qu'à la fin de notre enquête,
00:40:47 des témoins nous ont affirmé que ce n'était pas à 3 millions d'euros
00:40:50 qu'Emmanuel Macron aurait gagné chez Rothschild.
00:40:53 Mais vraisemblablement, beaucoup plus.
00:40:56 En cause, une énorme acquisition qu'il avait rendue possible
00:41:02 juste avant l'élection de François Hollande.
00:41:04 Le rachat de la branche nutrition infantile de l'américain Pfizer
00:41:09 par le géant suisse de l'agroalimentaire Nestlé.
00:41:13 (Musique)
00:41:16 Mi-avril 2012, juste avant de rejoindre François Hollande à l'Elysée,
00:41:32 Emmanuel Macron va conclure in extremis l'un des plus gros deals de l'année chez Rothschild.
00:41:41 Le suisse Nestlé a été le plus offrant dans l'enchaire
00:41:44 qui portait sur le rachat de la division lait infantile de l'américain Pfizer.
00:41:49 Le suisse a sorti son trésor de guerre pour faire échec aux français Danone
00:41:52 qui était également sur les rangs.
00:41:54 12 milliards de dollars, soit près de 10 milliards d'euros.
00:41:56 Un prix justifié selon Nestlé par l'énorme potentiel de la division Pfizer Nutrition.
00:42:00 Nestlé occupe déjà 25% du marché de la nutrition infantile dans le monde.
00:42:05 En réussissant ce deal, Emmanuel Macron aurait réussi un coup de maître.
00:42:10 Décryptage de Marc Hannefeld.
00:42:12 En quelques mots, comment se conclut le deal Nestlé-Pfizer ?
00:42:16 1. Nestlé s'épale un compte, un client historique de Rothschild.
00:42:21 Nestlé n'avait pas non plus l'habitude de faire des acquisitions de ce type-là.
00:42:27 A l'époque, il y avait un concurrent de Nestlé dans l'agroalimentaire
00:42:31 qui était intéressé par l'activité de Pfizer, c'était Danone.
00:42:36 Or, sur le deal, la banque d'affaires Lazard avait elle l'habitude de travailler avec Danone,
00:42:45 et y compris Pfizer, en sachant que le patron de Lazard, le grand patron de Lazard,
00:42:50 avait travaillé sur les activités de santé quand il était à New York.
00:42:53 Donc en réalité, il y avait un avantage extrêmement important de la banque Lazard
00:42:56 par rapport à la banque Rothschild.
00:42:57 D'où la surprise de tout le monde sur le fait que c'est Rothschild qui a remporté le morceau.
00:43:02 Il y a deux éléments où Emmanuel Macron aurait joué un rôle.
00:43:07 Les deux éléments où Emmanuel Macron aurait joué un rôle, c'est,
00:43:11 1) parce qu'il aurait réussi à séduire Peter Brabeck,
00:43:15 donc le grand patron de Nestlé en Suisse, particulièrement difficile d'accès,
00:43:21 mais qu'il connaissait et dont il s'était rapproché grâce et par sa présence à la commission Attali.
00:43:30 Mais dans le même temps, il y a également la proximité d'Emmanuel Macron
00:43:34 avec l'avocat d'affaires, donc Jean-Michel Darroi.
00:43:36 Pourquoi ? Parce que Jean-Michel Darroi, qui était lui-même à la commission Attali d'ailleurs,
00:43:40 connaît très bien le directeur juridique de chez Nestlé.
00:43:44 Et donc va présenter à Emmanuel Macron le directeur juridique de chez Nestlé.
00:43:49 Mi-avril 2012, Emmanuel Macron aurait lâché à un proche.
00:43:54 « J'ai le week-end pour convaincre Nestlé de remonter le prix.
00:43:58 Si j'y arrive, je suis riche. »
00:44:01 Puis il fonce au siège de Nestlé, implanté à Vevey en Suisse, au bord du lac Léman.
00:44:06 Au cours de notre enquête, une personnalité proche de la banque Rothschild
00:44:11 a accepté de nous dévoiler, en off, les coulisses de ce deal historique.
00:44:15 Condition que nous préservions son anonymat.
00:44:19 Nous avons donc modifié sa voix, mais voici ses propos.
00:44:22 « Là, il a fallu décourager Danone, qui ne voulait pas aller jusqu'à 10 milliards de dollars. »
00:44:32 C'est incroyable, il a réussi à convaincre Peter Brabeck comme ça en un week-end.
00:44:36 « Il les a convaincus, le samedi, de mettre les 600 millions qui manquaient.
00:44:40 Compte Fraser demandait que Danone ne voulait pas mettre, et donc ça s'est fait comme ça. »
00:44:45 En 2016, sur France 3, l'un des mentors d'Emmanuel Macron chez Rothschild
00:44:51 évoquait les savoir-faire qu'il avait acquis dans la célèbre banque d'affaires.
00:44:54 « En quoi son métier de banquier d'affaires peut aider Macron à être efficace en politique ? »
00:45:05 « On y apprend l'art de la négociation.
00:45:08 On est amené aussi beaucoup, et ça c'est, j'allais dire, heureusement ou malheureusement,
00:45:14 utile en politique, à communiquer, c'est-à-dire à raconter une histoire.
00:45:23 Dans le jargon, quand on fait une opération, on construit ce qu'on appelle une equity story,
00:45:29 qui est l'histoire qui va donner aux actionnaires envie de voter cette opération,
00:45:37 d'acheter les titres ou d'apporter leurs titres.
00:45:41 Donc on y apprend d'une certaine façon aussi des techniques de...
00:45:47 comment vous allez... pas de manipulation de l'opinion, mais de... un petit peu.
00:45:54 Pas de manipulation de l'opinion, mais de... un petit peu. »
00:46:00 « Je ne me considère pas comme riche. J'ai d'ailleurs, comme tous mes collègues,
00:46:08 fait à la fois une déclaration de patrimoine et d'intérêt,
00:46:11 et vous avez pu constater que je n'étais pas à l'impôt sur la fortune
00:46:14 et que je n'étais pas multimillionnaire.
00:46:16 Je n'ai pas dit qu'il fallait supprimer l'IFF.
00:46:18 J'ai dit que la taxation du capital dans notre pays n'était pas optimale.
00:46:22 J'ai bien gagné ma vie quand j'ai travaillé dans le secteur privé.
00:46:25 Très bien gagné ma vie. »
00:46:27 Chez Rothschild, Emmanuel Macron aurait donc très bien gagné sa vie
00:46:32 et probablement atteint l'objectif qu'il s'était fixé, devenir riche.
00:46:37 Mais au fait, quelle commission a-t-il perçu dans l'opération Pfizer-Nasley,
00:46:42 ce deal historique à 9 milliards d'euros ?
00:46:45 [Musique]
00:46:52 Cette question, beaucoup se la posent depuis des années dans les quartiers d'affaires parisiens.
00:46:57 Mais seuls quelques initiés ont une chance d'approcher la vérité.
00:47:03 « Il y a beaucoup de gens qui se trompent pour essayer de calculer la commission directement
00:47:07 en se disant que sur le montant d'un deal, il y a 9 milliards et qu'il a touché 1%, etc.
00:47:12 Mais non, non, non, c'est pas comme ça que les choses se passent.
00:47:15 En fait, il y a une banque avant Macron qui s'appelle Rothschild et c'est Rothschild qui est rémunérée.
00:47:19 Nestlé va payer Rothschild et pas payer directement le banquier Macron. »
00:47:23 Interrogée sur la rémunération qu'elle a perçue dans le deal Pfizer-Nasley,
00:47:28 la banque Rothschild nous a fait répondre.
00:47:31 « Les honoraires versés à l'entreprise pour une opération de conseil,
00:47:35 quelle que soit sa nature, sont du ressort du client.
00:47:38 Ils n'ont donc pas vocation à être rendus publics. »
00:47:42 Mais selon l'organisation américaine Merge & Acquisition Source,
00:47:46 les banques d'affaires perçoivent en moyenne entre 0,5 et 1,5 % des deals supérieurs à 500 millions de dollars.
00:47:53 Pour le deal Pfizer-Nasley, Rothschild aurait donc perçu entre 45 et 135 millions d'euros.
00:48:00 Prudent, notre fiscaliste parisien table sur une hypothèse basse.
00:48:04 « J'ai envie de dire que sur un deal comme ça, à vue de nez, je pense que la banque a dû toucher pas loin de 0,5 %.
00:48:10 Je pense que c'est un deal à 9 milliards, la banque a touché, je ne sais pas, mettons 30 millions. »
00:48:16 Sur ces 30 millions minimums, difficile d'établir combien Emmanuel Macron, artisan du deal, a pu toucher.
00:48:22 « Quand au sein de la banque d'affaires Rothschild, un deal est conclu,
00:48:27 c'est l'ensemble des associés qui touchent une part non négligeable du deal,
00:48:32 et qui ne sont pas à l'origine du deal.
00:48:34 Donc il y a une répartition opaque au sein même de la banque.
00:48:38 Les associés et leurs collaborateurs ne sont pas forcément au courant
00:48:45 de combien a gagné leur collaborateur ou leur partenaire associé.
00:48:50 Mais sur le « magot » récupéré par la banque Rothschild, il y a une répartition qui s'est formée.
00:48:56 Dont on ne connaît pas la répartition. »
00:49:00 La réponse se trouverait-elle dans la déclaration d'intérêt transmise par Macron à la HATVP en 2014 ?
00:49:06 Pour toute l'année 2012, il n'y déclarait que 720 000 euros de bénéfices industriels et commerciaux.
00:49:11 Mais là encore, pour notre fiscaliste parisien, c'est peu crédible.
00:49:16 « Ça voudrait dire que si on s'en tient à ça, en 2012, il aurait touché une commission de 700 000
00:49:24 sur la commission touchée par Rothschild.
00:49:26 Faites le calcul, si on dit 700 000 sur 30 millions, c'est pot de chagrin.
00:49:30 C'est vraiment pot de chagrin. »
00:49:32 Macron aurait-il été payé sur l'année suivante ?
00:49:35 Non. En 2013, il ne déclarait que son salaire de secrétaire général adjoint de l'Elysée.
00:49:41 Selon notre source proche de la banque Rothschild, l'hypothèse que Macron n'ait pu gagner
00:49:46 que quelques centaines de milliers d'euros sur le deal Pfizer-Nestlé
00:49:50 n'a jamais convaincu les milieux d'affaires.
00:49:53 « C'est une histoire pour endormir les petits-enfants le soir.
00:49:58 Personne de sérieux ne l'a cru, ce truc, c'est n'importe quoi. »
00:50:02 Vous voulez dire que personne de sérieux n'a cru les explications qu'il a données
00:50:05 sur sa rémunération chez Rothschild ?
00:50:07 « Il est simple. Tout le monde savait que c'était du pivot. »
00:50:12 Pour notre avocat fiscaliste spécialisé en fusion-inquisition,
00:50:17 le montant réel perçu par Emmanuel Macron lors du deal Pfizer-Nestlé
00:50:21 est probablement beaucoup plus élevé.
00:50:24 « Je dis ça avec beaucoup de prudence.
00:50:28 Ce sont des choses qui restent le plus souvent très confidentielles.
00:50:32 Mais j'ai aussi l'habitude de ce genre de deal, de ce genre de transaction.
00:50:37 J'estime qu'une rémunération de l'ordre de 5 à 10 millions
00:50:42 aurait été quelque chose de minimum. Je n'en sais rien.
00:50:47 Je dis simplement que ça pose des questions et qu'il n'est pas tout à fait logique
00:50:52 que personne et que la haute autorité n'en ait pas parlé. »
00:50:57 Selon notre personnalité proche de la banque Rothschild,
00:51:02 la modestie des revenus déclarés par Emmanuel Macron en 2012
00:51:06 s'expliquerait par le fait que chez Rothschild,
00:51:08 tout n'est pas forcément versé en France.
00:51:15 « Je vous parle complètement.
00:51:18 Je connais bien le système des associés gérants chez Rothschild.
00:51:21 Les associés gérants ont chacun une sorte de petite société,
00:51:25 genre auto-entrepreneur.
00:51:27 Ce n'est pas que ça fait ça, c'est plutôt un trust
00:51:30 mis à Jersey ou à Guernsey ou à Lisleman,
00:51:34 puisque Rothschild est à Charles d'Entre-Paris et Normande.
00:51:37 On leur verse à peu près 20% de leur rémunération sous forme d'une paie classique
00:51:43 avec une feuille de paie, comme vous l'avez, comme en Roger.
00:51:47 Et puis on leur verse les 80% qui restent dans le trust.
00:51:51 Le trust, il est anonyme.
00:51:54 Il y a un avocat, il doit aller à Jersey ou à Lisleman. »
00:51:58 Un système d'optimisation fiscale qui aurait été rendu possible
00:52:01 suite à des compromis acceptés par Bercy.
00:52:04 « À un moment, à Bercy, il y avait eu tout un papier pour dire
00:52:09 comment Lazare et Rothschild avaient été négociés un statut fiscal particulier.
00:52:14 C'est Picasse qui s'en était chargé pour Lazare,
00:52:17 en tant qu'ex-membre du cabinet de Shroskane.
00:52:21 Il avait été négocié avec le service de la législation fiscale.
00:52:26 Et Rothschild avait envoyé également, il avait obtenu ce système-là. »
00:52:31 C'est quelque chose qui serait légal, de verser 80% des fices à l'étranger ?
00:52:35 « Eh oui, voilà. Ardent du fait que Rothschild a deux sièges qui sont à Londres et Paris.
00:52:41 En tout cas, ça a été approuvé à ce moment-là par le fisc français. »
00:52:45 En 2005, le patron de la banque Lazare avait effectivement négocié avec Bercy
00:52:50 un statut fiscal sur mesure pour ses associés gérants.
00:52:53 Objectif ? Éviter les doubles impositions entre la France et les États-Unis.
00:52:58 En 2007, Bercy confirmait dans un rescrit fiscal
00:53:02 une sorte de note à l'usage des contribuables reprise dans un document de 2012
00:53:06 qu'il acceptait que certains honoraires des professions libérales basées entre Paris et Londres
00:53:10 ne soient pas forcément fiscalisés en France.
00:53:13 « La cote par des revenus correspondant à l'activité de Limited Liability Partnership
00:53:18 exercée au Royaume-Uni par l'intermédiaire d'une base fixe située dans cet État
00:53:22 n'est pas imposable en France. »
00:53:25 Pour en avoir le cœur net, nous contactons par mail le ministère des Finances.
00:53:31 « Bonjour, nous réalisons un épisode sur la carrière du président.
00:53:35 Les opérations de fusion acquisition étant des activités transnationales,
00:53:39 ces accords permettent qu'une partie de la rémunération des associés gérants
00:53:42 soit fiscalisée à l'étranger afin notamment d'éviter les doubles impositions dans les pays concernés.
00:53:46 Pouvez-vous nous confirmer les dates où ces accords ont été passés ? »
00:53:50 Dans la foulée, Bercy ne démentait pas, bien au contraire.
00:53:53 « Bonjour, les rescrits fiscaux nominatifs particuliers aux entreprises ne sont pas publics
00:53:57 et sont couverts par le secret fiscal.
00:54:00 C'est à l'entreprise concernée de communiquer sur ces informations. »
00:54:03 On n'est pas rendu.
00:54:05 Pour Marc Endeveld, ces arrangements fiscaux confidentiels,
00:54:08 arrachés de haute lutte par les banques d'affaires,
00:54:10 s'expliqueraient par leur proximité historique avec le sommet de l'État.
00:54:14 « La banque Rothschild fonctionne toujours sur des va-et-vient.
00:54:19 Une partie de son recrutement, c'est de passer de la haute administration d'État
00:54:25 à des postes de gouvernance dans le capitalisme français.
00:54:29 La principale fonction de la banque Rothschild, c'est d'assurer l'activité de fusion-inquisition.
00:54:35 Ce n'est pas qu'une banque qui s'intéresse au milieu économique,
00:54:38 c'est une banque qui s'intéresse au pouvoir.
00:54:41 Parce que comme le capitalisme français est basé sur cette interconnexion avec l'État,
00:54:47 la banque d'affaires Rothschild, comme les autres sur la place de Paris,
00:54:50 a intérêt à avoir de très bonnes relations avec l'État,
00:54:53 d'avoir des informations sur les choix stratégiques de l'État,
00:54:57 sur les va-et-vient entre les responsables publics et privés dans ces secteurs-là.
00:55:01 C'est comme ça aussi, c'est par cette proximité-là
00:55:04 que la banque Rothschild peut avoir de l'influence sur les décisions publiques,
00:55:07 y compris de vente de grandes entreprises,
00:55:10 de désengagement de l'État sur des opérations de privatisation.
00:55:13 Et donc, ça, c'est une technique éprouvée depuis longtemps.
00:55:18 Il faut se souvenir que Georges Pompidou, ancien président de la République,
00:55:22 était lui-même issu de Rothschild & Co.
00:55:25 Dans une moindre mesure, Henri Emmanueli, responsable socialiste,
00:55:30 ô combien socialiste Henri Emmanueli a eu aussi un parcours de banquier chez Rothschild.
00:55:36 Il y a eu chez Rothschild & Co. une autre figure de la haute technocratie sous l'amitié randi,
00:55:43 c'est l'ancien directeur de cabinet de Pierre Berrigauvoir, c'est Jean-Charles Nahori,
00:55:47 qui est devenu, suite à son passage comme directeur de cabinet de Berrigauvoir,
00:55:52 banquier d'affaires chez Rothschild, avant de devenir grand patron,
00:55:56 et aujourd'hui toujours grand patron, du groupe Casino, le groupe de distribution.
00:56:00 Il y a Nicolas Bazir, ancien directeur de cabinet de Édouard Balladur,
00:56:06 ensuite qui est passé par la banque Rothschild.
00:56:09 Il y a également l'ancien secrétaire général adjoint de Nicolas Sarkozy,
00:56:13 François Perrol, donc secrétaire général adjoint.
00:56:17 D'ailleurs, pour l'anecdote, Emmanuel Macron, quand il arrive à l'Élysée
00:56:20 comme secrétaire général adjoint de François Hollande,
00:56:22 il reprend le bureau historique de François Perrol,
00:56:25 ancien secrétaire général adjoint de Nicolas Sarkozy,
00:56:28 et tous les deux sont en réalité issus de la même filière Rothschild.
00:56:32 Après avoir fait fortune dans la prestigieuse banque franco-britannique,
00:56:38 Emmanuel Macron aurait-il omis de mentionner certains honoraires perçus à l'étranger ?
00:56:42 C'est ce que nous a affirmé notre personnalité proche de la banque Rothschild.
00:56:50 Ce qui fait que quand il fait sa déclaration,
00:56:53 il a pu dire qu'il avait peu d'argent, qu'il avait gagné 2 ou 3 millions sur Rothschild,
00:56:58 mais il ne fait apparaître que ce qu'il a reçu en France.
00:57:02 Il n'a pas fait apparaître ce qu'il avait reçu dans un trust.
00:57:07 Ce n'est pas illégal, dans la mesure où, comme c'est dans le trust, ce n'est pas à lui.
00:57:13 Quand il veut que ça redevienne à lui, il suffit qu'il tape la loi.
00:57:19 Et à ce moment-là, le système fait que l'avocat, payé par Rothschild,
00:57:23 libère les fonds et les verse sur un compte au Panama,
00:57:27 ou sur un compte en France, ou un compte en Belgique,
00:57:30 enfin là où il est demain.
00:57:33 Actuellement, il y a un trust quelque part.
00:57:37 Ce n'est évidemment pas dans les macronutrients que vous vous trouverez.
00:57:40 Donc il n'a pas menti dans sa déclaration de patrimoine,
00:57:44 mais il n'a pas dit la vérité vraie.
00:57:47 Après plusieurs mails au service de presse de l'Elysée restés sans réponse,
00:57:54 nous appelons la présidence de la République.
00:57:57 Allô ?
00:58:04 Oui, le poste est occupé.
00:58:06 Ah, le poste du service de presse ?
00:58:09 Ça, on va lui demander la place.
00:58:11 D'accord. Parce qu'en fait, on essaie d'avoir des réponses de leur part.
00:58:14 Depuis septembre 2021, on n'a jamais eu de réponse à nos questions.
00:58:17 Oui, madame, vous êtes au standard.
00:58:19 D'accord.
00:58:20 On ne prend pas de messages.
00:58:22 Parce que là, en fait, dans une enquête sur le patrimoine du président,
00:58:25 on nous dit qu'en 2012, il y aurait eu des honoraires versés dans un trust à l'étranger.
00:58:29 Vous voyez, donc c'est important.
00:58:30 Vous dites ça, vous êtes au standard. On ne prend pas de messages.
00:58:38 Depuis sept mois et huit épisodes de notre série "Emmanuel, un homme d'affaires à l'Elysée",
00:58:42 la présidence de la République n'a jamais répondu à une seule de nos questions.
00:58:47 Début 2022, quand Emmanuel Macron a déclaré un nouveau patrimoine de 500 000 euros,
00:58:53 un hashtag est apparu sur Twitter.
00:58:56 Et manifestement, beaucoup d'internautes entretiennent vis-à-vis des déclarations du président de la République
00:59:03 une certaine distance critique.
00:59:05 (Musique)
00:59:21 Interrogée sur le montant perçu par Emmanuel Macron dans le deal Pfizer-Nestlé
00:59:26 et sur son éventuel versement dans un trust, la banque Rothschild n'a pas souhaité nous répondre.
00:59:34 Confrontée à la même question, l'Elysée a également choisi de ne pas nous répondre.
00:59:39 Le mystère des commissions perçues par Emmanuel Macron dans le deal Pfizer-Nestlé
00:59:46 reste donc pour l'instant enfoui dans l'opacité du système Rothschild
00:59:50 et de ses acquaintances au plus haut sommet de l'État.
01:00:01 Merci d'avoir visionné cette enquête citoyenne.
01:00:04 Aujourd'hui, toutes les chaînes de télé se méfient des investigations politiques ou économiques.
01:00:08 Dans les groupes privés, on les a tués depuis longtemps au profit de l'info au continu ou des sujets de société.
01:00:14 Dans l'audiovisuel public, dès qu'un sujet est jugé un peu trop politique ou un peu trop sensible,
01:00:18 il a tendance à être écarté par crainte des foudres du pouvoir exécutif.
01:00:22 Alors pour financer les enquêtes que les chaînes refusent de lancer,
01:00:25 faites un don ponctuel ou récurrent sur off-investigation.fr
01:00:30 ou alors abonnez-vous, ce qui vous donnera accès à des contenus exclusifs
01:00:33 comme par exemple les making-of de nos enquêtes.
01:00:36 Merci d'avance pour votre soutien. Financez l'investigation indépendante.
01:00:39 [Musique]
01:00:43 [Musique]
01:00:47 [Musique]
01:00:50 [Musique]
01:00:56 [Musique]
01:01:02 [Musique]
01:01:08 [Musique]
01:01:15 [Musique]
01:01:18 [Musique]
01:01:23 Il n'y a pas moyen de parler à Natacha Presse de l'Elysée ou au chef du service de presse, non ?
01:01:28 Euh... là, non.
01:01:30 D'accord.
01:01:32 Sinon j'avais pensé une autre idée.
01:01:34 Parce qu'en fait, il y a quelques mois, le président avait eu le temps de répondre aux questions des youtubeurs McFly et Carlito.
01:01:39 Est-ce que vous pensez que si on faisait transiter nos questions par McFly et Carlito,
01:01:43 vous pensez qu'il y aura une chance que M. Macron nous réponde ou... ?
01:01:46 Je... je n'en ai aucune idée.
01:01:49 [Musique]
01:01:52 [Musique]
01:01:58 [Musique]
01:02:04 [Musique]
01:02:10 [Musique]
01:02:13 [Musique]