Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd’hui, il se demande s'il faudrait faire passer un examen médical aux seniors pour qu'ils puissent continuer à conduire. Vous voulez réagir ? Appelez-le 01.80.20.39.21 (numéro non surtaxé) ou rendez-vous sur les réseaux sociaux d’Europe 1 pour livrer votre opinion et débattre sur grandes thématiques développées dans l'émission du jour.
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00:00 - Europain, Pascal Praud. - Avec vous jusqu'à 13h, vous réagissez au 0 à 80 20 39 21 et on parle ce matin, permis de conduire, Pascal.
00:07 - Avec cette question qui revient régulièrement et vous vous souvenez de cette jeune femme qui s'appelait Pauline Desrouledes
00:13 qui avait été victime d'un accident, elle avait perdu sa jambe et c'était un chauffeur
00:16 très âgé qui l'avait percuté. Depuis on se pose cette question, faut-il en finir avec le permis de conduire à vie ?
00:22 Est-ce que vous êtes favorable à un examen médical pour les conducteurs âgés ? À partir de quel âge surtout ? Nous sommes avec
00:29 Annick, bonjour Annick. - Bonjour Pascal. - Quel âge vous avez Annick ? - J'ai 75 ans Pascal. - Est-ce que vous vous pensez que vous devriez passer
00:38 une visite médicale ?
00:39 - Non mais enfin j'ai pas besoin qu'on me dise ce que je dois faire, je suis quand même capable de me rendre compte, j'ai quand même un médecin traitant qui est capable de me le dire, on peut aussi avoir des enfants qui peuvent nous dire si on a des difficultés pour conduire.
00:51 - Mais Annick, la réponse est non, vous le savez bien.
00:53 - Évidemment, j'ai pas besoin de ça, enfin vous savez tous ces petits hommes gris dont vous parlez souvent,
00:57 qu'est-ce qu'ils veulent encore nous faire faire là ? Ça va être encore quoi ces nouvelles interdictions ?
01:01 - Annick, c'est une question de bon sens, je ne pense pas, je connais personne, Annick,
01:07 sur ces sujets là, qui disent "je ne suis plus en état de conduire".
01:12 Or il y a des gens qui ne sont plus en état de conduire, parce qu'ils voient mal, parce qu'ils n'entendent plus.
01:17 - Mais il y a le médecin traitant qui est là, il y a les enfants qui sont là pour leur dire.
01:21 - Et leur supprimer les clés de voiture.
01:23 - Mais Annick, c'est très difficile, vous le savez bien, vous-même, je reconnais votre voix, il y a une certaine énergie chez vous.
01:32 - Ah bah écoutez, moi je viens de faire 5000 kilomètres là, en l'espace de 15 jours, 3 semaines,
01:36 moi je vous fais un Nice-Paris sans m'arrêter, j'ai pas besoin qu'on me dise ce qu'il faut faire.
01:40 Par contre, c'est vrai que je suis rivée sur mon volant et sur ma conduite, je ne m'occupe pas de ce qui se passe,
01:47 le paysage, je ne regarde pas, je regarde le mec qui est devant moi, je ne sais pas ce qu'il va faire, je ne sais pas ce qu'il va mettre son clignotant,
01:52 voilà, l'être le seul à interagir.
01:54 - Sur l'autoroute, c'est plus calme, parce que si vous faites Nice-Paris sans vous arrêter, vous m'étonnez.
01:58 - Non, je ne m'arrête pas, je n'ai pas besoin de ça.
02:00 - Mais vous ne prenez pas d'essence, vous avez une voiture qui fait Nice-Paris sans essence.
02:03 - Ma voiture, elle peut faire un Paris-Nice sans s'arrêter.
02:06 - Et la pause toutes les deux heures.
02:08 - Ah bah ça va pas, non d'abord, je ne bois pas pour pas avoir besoin de pisser.
02:11 - Oui mais seulement pour se dégourdir les jambes.
02:13 - Voilà, mais puis même on a peut-être...
02:15 - J'ai pas besoin de ça, je sais ce que je suis capable de faire.
02:18 - C'est entendu, mais peut-être que c'est agréable de temps en temps de sortir pendant 2h ou 3h de sa voiture,
02:23 moi j'aime bien quand je conduis, mais pourquoi vous voulez être arrivé à l'heure, vous êtes pressé, vous avez un train à prendre ?
02:29 - Bah oui, parce que je suis contente d'arriver.
02:31 - Ah bon ? Et quand est-ce que vous avez fait un Nice-Paris récemment ?
02:34 - Ah bah écoutez, il y a 15 jours, je suis toujours à Nice d'ailleurs.
02:38 - Ah bah vous avez fait un Paris-Nice en l'occurrence.
02:40 - Oui, oui.
02:41 - Et vous étiez en vacances là ?
02:43 - Oui, oui absolument, je suis en vacances et je vais repartir lundi et je vais faire Nice-Paris.
02:47 - Direct ?
02:48 - En une seule journée.
02:49 - Mais vous avez une grosse voiture alors ?
02:50 - Oui.
02:51 - Bon, et c'est vous qui conduisez toute seule dans la voiture ?
02:54 - Non, c'est mon mari, c'est mon mari qui conduit beaucoup.
02:56 - Ah bon, bah alors c'est pas vous qui...
02:58 - Non mais s'il est mal je conduis, mais je peux le faire toute seule, j'ai pas besoin de lui pour descendre à Nice.
03:03 - Tant bien, mais c'est surréaliste notre conversation, vous me dites que vous pouvez conduire, en fait vous conduisez pas.
03:09 - Mais oui, mais oui, je conduis, j'ai encore presque mes 12 points.
03:13 - Bah oui, évidemment si vous conduisez pas c'est plus facile.
03:15 - Et je vais vous dire, à chaque fois qu'on m'enlève des points, on les enlève sur le code à mon mari.
03:20 - Il a quel âge votre mari ?
03:21 - Le même âge que moi.
03:22 - 75 ans, bon.
03:23 - Et on a toujours ce 50% de bonus, depuis 30 ans qu'on a 50% de bonus.
03:27 - Je suis d'accord, mais qu'est-ce que vous avez pris ce matin, Annick ? Vous avez pris du guérosan ?
03:33 - Non, non, là j'ai fait comme d'habitude.
03:35 - Non, vous êtes en forme.
03:36 - On marque une pause, Annick, parce que vous êtes formidable, moi vraiment, je suis content d'avoir une auditrice qui a la forme.
03:44 - Toujours.
03:47 - Toujours, comme vous dites, on va pouvoir échanger avec Annick qui fait Paris Nice, donc sans...
03:52 Et votre mari manifestement n'a pas des problèmes qu'on a parfois à son âge, puisque lui-même il fait 12h,
03:58 à moins qu'il ait d'autres solutions dans la voiture pour, je sais pas comment ça se passe, mais en tout cas il est 11h28, tout de suite.
04:05 - Ecoutez Pascal Frost sur Europe 1.
04:07 Europe 1.
04:08 - Pascal Proé, vous.
04:09 - Bon, monsieur, première question, vous montez dans votre voiture, celle-ci ne veut pas démarrer, que faites-vous ?
04:13 - Bah je descends.
04:15 - Ah oui, la manivelle ?
04:16 - Non, je descends, puis je file un grand coup de ponte dans cette saloperie de bagnole.
04:19 Et après j'ouvre le capot, je prends une clé à molette et je casse les moteurs en mille morceaux, je frotte, je cogne.
04:24 Parce que je suis pas le genre à me laisser emmerder par un tas de ferraille, hein.
04:28 - Jean-Yann, célèbre sketch du permis de conduire avec Albert Riesner, je pense, qui fait...
04:35 - Exactement.
04:36 - Exactement, qui fait la voix les plus anciens s'en souviennent.
04:40 Bon, Annick, on avait quand même une discussion sur Réaliste tous les deux, puisque c'est pas vous qui conduisez.
04:45 Quand vous dites que vous n'avez pas envie de vous arrêter, mais votre mari...
04:48 - Oui je conduis aussi, et c'est parfois c'est lui qui ramène la voiture, parfois c'est moi.
04:52 - D'accord, mais là on est...
04:52 - C'est devant notre organisation.
04:53 - Voilà, j'ai bien compris, mais votre mari il a pas envie de s'arrêter pendant 12h ?
04:58 - Il faut pas 12h pour faire Paris-Nice, hein.
05:02 - Vous mettez combien de temps pour faire Paris-Nice ?
05:04 - On met 8h.
05:05 - 8h ? Vous roulez bien, vous passez par Lyon ?
05:08 - On roule bien, oui, on roule bien, c'est l'autoroute.
05:11 - Vous mettez 8h pour faire Paris-Nice ?
05:13 - À peu près, à la louche. Mais c'est Fontainebleau, alors, c'est déjà pas Paris, c'est Fontainebleau.
05:17 - Oui, mais parce que déjà Lyon, pour aller jusqu'à Lyon, vous mettez au moins 3-4h ?
05:22 - Oui, c'est ça.
05:23 - Après pour aller jusqu'à Marseille, vous mettez encore 3h ?
05:26 - Non, non, je suis pas à Marseille, mon ami, je suis à Nice.
05:30 - Oui, mais vous passez par Marseille, non ?
05:32 - Non, pas du tout.
05:33 - Vous prenez pas l'autoroute de Marseille ?
05:34 - Aix-en-Provence.
05:36 - Vous coupez à Avignon ?
05:37 - Non, à Aix-en-Provence.
05:40 - Écoutons Clément Beaune, qui est ministre des Transports,
05:42 parce que pourquoi parle-t-on de ce sujet ?
05:44 Parce qu'effectivement, régulièrement, faut-il en finir avec le permis de conduire à vie ?
05:48 Est-ce que vous êtes favorable à un examen médical pour les conducteurs âgés ?
05:51 Et bien Clément Beaune, qui est ministre des Transports, hier était l'invité de Sud-Rayo,
05:56 et voilà ce qu'il a dit.
05:57 - Une discussion européenne qui a été engagée,
05:59 qui envisage différentes modalités, je rentre pas trop dans le détail,
06:01 mais qui pourrait créer ce type d'obligation.
06:03 Nous n'y sommes pas favorables, parce que je donnerais l'impression
06:07 qu'il faut avoir une sorte de permis périmé,
06:10 et quand on est une personne âgée, notamment dans les territoires ruraux,
06:14 dans un département rural, je vois aussi là ma famille,
06:16 on a besoin de la voiture.
06:18 Donc il n'y a pas d'idée qu'il y ait un permis lié à l'âge.
06:21 Et c'est très important, parce que j'entends là aussi des inquiétudes,
06:25 on n'est pas en train de transformer cela,
06:27 on n'est pas en train de changer cette règle-là,
06:28 il y a cette discussion européenne,
06:30 mais la France ne demande pas, elle ne soutient pas l'idée
06:32 qu'on impose une forme de contrainte, ou de mur,
06:36 ou de date de péremption avec un âge pour le permis de conduire.
06:39 - C'est déjà le cas, pardonnez-moi, le permis il est lié à l'âge,
06:42 c'est-à-dire qu'avant 17 ans, c'est 17 ans maintenant,
06:45 tu ne peux pas conduire.
06:46 Vous, vous êtes jeune, Annick, en tout cas jeune pour manifestement,
06:51 je vous entends, et je pense qu'il n'y a pas de souci,
06:53 votre mariée a 75 ans.
06:54 Moi ce qui m'ennuie, qui n'existait pas jadis,
06:57 c'est que beaucoup de gens aujourd'hui arrivent dans le très grand âge,
07:02 comme on dit.
07:02 - Oui, d'accord.
07:03 - Ce qui n'existait pas il y a 20 ans, ou il y a 40 ans,
07:07 beaucoup de gens mourraient entre 70 et 80 ans.
07:10 Aujourd'hui on dépasse parfois, ou souvent 90 ans.
07:15 - Oui, tout à fait.
07:16 - Et quand je vois moi, des gens, j'ai vu cet été,
07:20 quelqu'un sortir d'une pharmacie qui avait 92 ou 93 ou 94 ans,
07:24 prendre son volant derrière,
07:26 je ne suis pas sûr que ce soit raisonnable.
07:28 Et pourtant cet homme-là, il paraît, comment dire, en forme,
07:32 mais en forme pour son âge, comme on dit.
07:35 Est-ce qu'il a les mêmes réflexes, etc., sans doute pas.
07:38 Est-ce qu'il voit aussi bien, sans doute pas.
07:40 Est-ce qu'il entend aussi bien, sans doute pas.
07:42 Et je pense que là, la question se pose pour le très grand âge.
07:46 Il me semble.
07:47 - Oui, oui.
07:48 - Passer 90 ans, ce ne serait pas stupide,
07:51 de demander aux gens une petite...
07:53 Parce qu'il faut bien fixer un âge.
07:55 - Mais comment vous m'interrogez quand j'aurai 90 ans ?
07:58 Vous m'interrogerez à ce stade-là.
08:00 - D'abord j'espère que je pourrais.
08:02 Ce qui serait bien, c'est que quelqu'un nous appelle et...
08:04 Moi je voudrais que quelqu'un nous appelle qui a 90, 91, 92 ou 93 ans.
08:08 Alors Grégory veut vous parler, Annick.
08:10 - C'est ridicule que ce soit lié à l'âge.
08:12 C'est pas lié à l'âge, c'est l'oie,
08:14 c'est lié à la considération de notre organisme.
08:16 Si on est capable ou pas capable,
08:18 ça dépend si vous habitez à la campagne.
08:20 - 93 ans, convenez que vous n'avez pas les mêmes réflexes qu'à 25.
08:22 Enfin, Annick...
08:24 - On roule peut-être pas non plus à 150,
08:26 on fait peut-être pas un Nice-Paris à 93 ans.
08:28 - Non, on fait un Nice-Nice à 93 ans.
08:30 - Oui, absolument.
08:32 - Bon, écoutons Grégory qui veut vous dire quelque chose.
08:36 Il est horticulteur. Bonjour Grégory.
08:38 - Oui, bonjour Annick, bonjour Pascal.
08:40 - Vous écoutez Annick. Que pensez-vous de ce que dit Annick
08:42 sur ce permis qu'on pourrait réviser ?
08:44 - Alors moi, c'est surtout sur le bilan de santé.
08:48 Alors, je pense qu'on peut rouler jusqu'à...
08:52 Moi j'ai mon grand-père, il a roulé jusqu'à 94 ans,
08:54 il conduisait très bien.
08:56 Bon, maintenant je pense qu'on peut rouler à un âge avancé,
09:02 mais ce qu'il y a, c'est qu'il faut avoir un bilan de santé.
09:04 À partir d'un certain âge, il faut passer des examens.
09:06 - Mais à partir de quel âge ?
09:08 - Alors moi je dirais à partir de 70 ans.
09:10 Alors 70 ans, c'est pas bien non, c'est pas du tout.
09:12 - Ah, pas être content Annick !
09:14 - Ah bah je sais qu'elle va pas être d'accord avec moi.
09:16 - Ah bah évidemment que non.
09:18 - Je sais qu'elle va pas être d'accord avec moi du tout.
09:20 - Non, pas du tout.
09:22 - Mais à 70 ans, c'est pas vieux du tout, c'est pas ça que je veux dire.
09:24 70 ans, quand on est en bonne santé, c'est un âge où on est en pleine forme.
09:26 Mais il y a quand même plus les mêmes réflexes qu'à 30 ans ou qu'à 35 ans.
09:30 Ce n'est plus les mêmes réflexes.
09:32 - Vous en savez quelque chose vous ?
09:34 - La vision, la vision n'est pas la même.
09:36 - Mais qu'est-ce que vous en savez ? Vous avez quel âge vous ?
09:38 - Moi je fréquente des gens qui ont plus de 70 ans.
09:42 Mon père a 72 ans, ma mère a presque 75 ans.
09:46 Et malgré qu'ils sont encore en forme, parce que jusqu'à là la santé va bien,
09:50 et j'espère que ça va continuer comme ça,
09:52 mais par contre ce n'est plus les mêmes réflexes.
09:54 - La vision, la façon de faire...
09:56 - Bah moi je vous dis que si.
09:58 - Je suis pas d'accord avec vous.
10:00 - Bah écoutez, c'est normal que vous soyez pas d'accord avec moi.
10:02 Moi je vous dis que si.
10:04 Je sais comment je fonctionne,
10:06 j'ai des possibilités, si j'avais un problème,
10:08 d'abord j'irais voir mon médecin, et je lui demanderais.
10:10 Je ne porte pas encore de lunettes, alors vous voyez.
10:12 - Anick, Anick, si tout va bien...
10:14 - C'est très bien, mais il faut...
10:16 - Ce qui est étonnant dans votre attitude Anick,
10:18 c'est que d'abord ce n'est pas un examen poussé,
10:20 qu'on demanderait un examen au minimum.
10:22 - C'est ça pour faire du fric encore.
10:24 Et tu voudras le payer cet examen là, un bol.
10:26 - Si tout va bien, quel est le problème ?
10:28 Vous n'avez aucun souci.
10:30 Si cet examen...
10:32 Moi je pense qu'il faut un examen au minimum,
10:34 examen de vision,
10:36 examen de "oui",
10:38 évidemment, "Louis", parce que,
10:40 comme je le disais souvent
10:42 à monsieur Boubouk,
10:44 loi est loi, loi.
10:46 - Oh non, non, on ne va pas commencer avec ça.
10:48 - Et ce que nous ayons, loi, loi, telle.
10:50 Donc un examen de "Louis",
10:52 "Louis" est l'apostrophe.
10:54 "Oui", "oui", "Louis".
10:56 Ce n'est pas "Louis" qu'on va...
10:58 - Non, non, ce n'est pas "Louis de Ragnet".
11:00 - Ce n'est pas "Louis de Ragnet".
11:02 - "Louis", peut-être un ou deux réflexes,
11:04 c'est au minimum.
11:06 Donc ça, pour vous, ça serait comme une lettre à la poste.
11:08 - Oui, oui, oui.
11:10 - Donc quel est le problème ?
11:12 - C'est encore un truc compliqué.
11:14 - Mais qu'est-ce qui est compliqué ? Si on vous demande tous les 3 ans,
11:16 ce n'est pas très compliqué.
11:18 - Eh bien si, ça me complique la vie. Je n'ai pas envie de m'emmerder comme ça.
11:20 - Mais qu'est-ce que vous avez à faire
11:22 quand vous êtes en vacances à 75 ans ?
11:24 On a un peu plus d'espace,
11:26 un peu plus de temps, quand même,
11:28 que lorsqu'on est dans la vie professionnelle.
11:30 - Mais on est très sollicités,
11:32 les retraités, très très sollicités.
11:34 Vous savez, si je remonte sur Paris, c'est pour garder mes petits-enfants.
11:36 - Oui, enfin, vous ne les gardez pas tous les jours,
11:38 vos petits-enfants. Allez, on met un pouce.
11:40 - Je remonte, là, justement.
11:42 - Annick, je vous aime.
11:44 Voilà, c'est tout ce que j'avais à vous dire, parce que je vous adore.
11:46 - Je vais passer une bonne journée, grâce à vous.
11:48 - Non mais restez avec nous, parce que je vous taquine.
11:50 Mais en fait, quand je vous dis ce que vous avez à faire, je taquine.
11:52 - J'ai bien compris.
11:54 - L'important, c'est d'organiser votre organisation.
11:56 C'est surtout ça qui est important.
11:58 - On va pas dire tout.
12:00 - 11h39, sur Europe 1.
12:02 - Europe 1, Pascal Praud.
12:04 - Pascal, prenez-vous jusqu'à 13h.
12:06 Vous réagissez au 01-80-20-39-21.
12:08 On parle de permis de conduire, c'est ma question.
12:10 - Qu'est-ce que c'est que ça ?
12:12 - C'est une trombeuse ?
12:14 - C'est notre auditrice. On a l'enregistrement de sa conduite.
12:16 - Faut-il en finir avec le permis de conduire ?
12:18 Avez-vous un examen médical pour les conducteurs âgés ?
12:20 C'est une question extrêmement sérieuse.
12:22 Je citais Pauline Desroulettes,
12:24 qu'on a souvent reçue, qui est une jeune femme absolument magnifique.
12:26 Elle a été victime d'un accident causé
12:28 par un chauffeur âgé en 2018.
12:30 Clément Beaune dit-elle,
12:32 on a essayé de la contacter, elle ne pouvait pas être avec nous
12:34 aujourd'hui, elle nous a répondu ceci.
12:36 Clément Beaune se cache
12:38 derrière cette déclaration d'Emago,
12:40 au lieu de s'attaquer à sa véritable responsabilité,
12:42 mettre en place des solutions
12:44 alternatives de mobilité sur tout le territoire
12:46 français. Clément Beaune, qui est le ministre des
12:48 transports et qui n'est pas favorable à un examen
12:50 médical. Aux Pays-Bas,
12:52 à partir de 75 ans, l'automobiliste
12:54 doit passer un examen médical tous les 5
12:56 ans. A partir de 70 ans au Danemark et en
12:58 Finlande. 65 ans en Espagne,
13:00 en Grèce et en République tchèque.
13:02 L'Italie demande de son côté cet examen médical
13:04 dès 50 ans. C'est au Portugal qu'on
13:06 retrouve la réglementation la plus stricte,
13:08 avec un contrôle de l'aptitude à conduire
13:10 à plusieurs étapes de la vie, dès 40 ans
13:12 puis à 50, 65 et 75
13:14 ans âge, à partir duquel il faut effectuer
13:16 un examen tous les 2 ans.
13:18 Vous voyez, Annick, que la situation...
13:20 - On n'ira pas vivre là-bas.
13:22 - On n'ira pas vivre là-bas, mais c'est une
13:24 question de... comment dire...
13:26 de...
13:28 de sécurité routière
13:30 et d'être au contact
13:32 de ses concitoyens.
13:34 C'est très dangereux de conduire
13:36 une voiture, passé peut-être un
13:38 certain âge. En tout cas, la question... - C'est très dangereux
13:40 à 18 ans, même à 17 ans.
13:42 C'est très dangereux quand vous allez buer un petit coup
13:44 de trop. - Oui, vous avez parfaitement raison, je vous le
13:46 confirme. C'est très dangereux. C'est pourquoi je pense
13:48 que ce serait pas mal d'être à zéro
13:50 pour l'alcool. Lorsqu'on
13:52 a bu, lorsqu'on a pris un verre,
13:54 eh bien, on ne prend pas sa voiture.
13:56 Qu'est-ce que je dis ?
13:58 - Mais seulement, quand on conduit,
14:00 on doit avoir l'esprit rivé
14:02 sur qui passe devant. - Oui, j'entends bien.
14:04 - Moi, quand j'ai passé mon permis, on m'a dit "il faut toujours
14:06 se méfier des autres". Donc je me méfie toujours
14:08 du conducteur qui est devant. - Il n'y a pas que dans le
14:10 permis qu'il faut se méfier des autres. - Qu'est-ce qu'il va faire ?
14:12 Je regarde tout le temps et je suis
14:14 les yeux rivés sur ma conduite.
14:16 - Annick, d'abord, je vous propose
14:18 d'échanger avec Anne Laveau, peut-être,
14:20 déléguée générale de l'association Prévention routière.
14:22 - Oui. - Bonjour,
14:24 Madame Laveau. - Bonjour.
14:26 - Je suis plutôt d'un tempérament laxiste
14:28 en toutes choses, pour tout vous dire, parce que j'ai pas envie
14:30 qu'on ennuie les gens, surtout
14:32 toujours et tout le temps. Mon tempérament
14:34 me pousse à ça. Mais s'il y a un truc
14:36 sur lequel je pense qu'il faut une
14:38 réglementation forte, parce qu'on peut faire autrement.
14:40 Tout simplement, on n'est pas obligé de prendre sa voiture
14:42 quand on a bu, par exemple. C'est vraiment
14:44 l'alcool au volant et la sécurité
14:46 routière. Là-dessus, je trouve qu'il
14:48 faut être assez strict, parce que
14:50 les conséquences sont
14:52 dramatiques. Quelle est votre position sur un
14:54 examen médical pour
14:56 les plus âgés, Madame Laveau ?
14:58 - Alors, en ce qui concerne l'alcool,
15:00 je suis tout à fait d'accord avec vous,
15:02 et vous savez très bien qu'il y a un dispositif
15:04 technologique qui s'appelle
15:06 l'éthylotest antidémarrage. Il suffirait de
15:08 l'installer sur l'ensemble des véhicules,
15:10 et on réduirait de 30%
15:12 la mortalité. En ce qui concerne les seniors,
15:14 je suis davantage d'accord
15:16 avec Annick, et je suis d'accord
15:18 avec Pauline Desrouledes quand elle dit
15:20 que, globalement, il faut travailler
15:22 sur la mobilité des seniors.
15:24 On stigmatise les seniors
15:26 par rapport à la voiture, mais en fait,
15:28 il faut vraiment travailler sur la mobilité des seniors.
15:30 Pourquoi je rejoins Annick ?
15:32 Et pourquoi vous avez fait une liste
15:34 tout à fait exhaustive de ce qu'on
15:36 constate en Europe par rapport à cette fameuse
15:38 visite médicale ? Mais je vous conseille
15:40 d'aller regarder sur le site de l'ETSC.
15:42 Alors, l'ETSC, ça veut dire
15:44 "European Transport Safety Council",
15:46 qui est une structure qui analyse
15:48 toutes les données de sécurité routière
15:50 et toutes les mesures de prévention
15:52 routière au niveau européen.
15:54 Elle a fait un constat très récent,
15:56 c'est un document qui est très récent,
15:58 et qui dit que ces visites médicales
16:00 ne sont absolument pas
16:02 efficaces, et que là où elles ont
16:04 été mises en place, c'est impossible
16:06 de revenir en arrière, mais que malgré tout,
16:08 les résultats démontrent que ce n'est pas efficace.
16:10 Donc, ce n'est pas efficace,
16:12 ce n'est pas justifié, et là Annick
16:14 a tout à fait raison. Il faut aller
16:16 chercher chez les plus de 80 ans
16:18 un taux de
16:20 conducteur responsable
16:22 équivalent aux 18-24 ans.
16:24 On a chez les plus de 80 ans
16:26 80% des accidents
16:28 dont la personne
16:30 responsable est le conducteur,
16:32 chez les plus de 80 ans. Et on retrouve
16:34 le même taux chez les 18-24 ans.
16:36 Et entre les deux, on a à peu près
16:38 60% des cas où le conducteur
16:40 est responsable. Donc vous voyez que
16:42 l'âge, ou le vieillissement
16:44 en tout cas, n'est pas la cause. Et puis,
16:46 ce que vous n'avez pas dit aussi par rapport
16:48 à ces visites médicales obligatoires,
16:50 c'est que cette étude
16:52 a constaté que ça donnait une stratégie
16:54 d'évitement. Si vous devez aller
16:56 chez le médecin pour faire ces
16:58 visites médicales, et bien finalement vous n'y allez pas.
17:00 - Bah écoutez, ces arguments...
17:02 - C'est tout simple. - Moi je voulais votre avis,
17:04 et vous avez donné vos arguments, et je vous remercie
17:06 grandement. J'imagine que Annick doit être satisfaite
17:08 d'avoir entendu cela.
17:10 - On essaie à tout prix de se rendre compte...
17:12 - Vous voyez Annick, la déléguée générale de l'association Prévention
17:14 Hôtière est avec vous. - Eh bien je suis ravie
17:16 d'entendre ça. Je suis ravie d'entendre ça.
17:18 Mais seulement, il faut être
17:20 attentif quand on conduit. - Oui j'ai bien compris.
17:22 - On est 80 ans, ou 20 ans, ou 18 ans.
17:24 - J'ai compris, avec un mari... - Tout simplement.
17:26 Et ça je suis attentif quand je conduis.
17:28 - Mais chère, moi j'ai pas de conseils à vous donner.
17:30 En général j'ai des conseils à donner à personne. Mais si
17:32 vous conduisez, ou que votre mari
17:34 conduit sans discontinuer
17:36 pendant 10 heures, sans faire un arrêt,
17:38 je suis pas sûr qu'il soit
17:40 attentif tout le temps.
17:42 - Eh bien écoutez, parce que je suis à côté de lui.
17:44 - Ou alors vous vivez avec Superman, ce qui est possible.
17:46 - Mais on a l'habitude,
17:48 je suis à côté de lui, et je regarde comme lui.
17:50 Je regarde la route, je regarde le conducteur
17:52 qui est devant, je regarde... - Parce que vous vous assoupissez pas
17:54 pendant 8 heures.
17:56 Là vous êtes au volant et vous regardez.
17:58 - Non, pas du tout.
18:00 - Vous êtes là, mais vous êtes le copilote.
18:02 - C'est le Paris-Dakar que vous faites.
18:04 Quand vous prenez la voiture, vous êtes copilote et à côté.
18:06 - Tout à fait.
18:08 Et si je pars le matin,
18:10 c'est parce qu'il est une bonne nuit.
18:12 - Vous faites des excès de vitesse, paraît-il, Annick.
18:14 - Des excès de vitesse ? Oh, un petit peu.
18:16 - C'est ce que m'a dit M. Boubouk,
18:18 qui a préparé. Il prépare des fiches, M. Boubouk.
18:20 - Un petit peu. D'ailleurs c'est parfait,
18:22 parce que c'est à mon mari
18:24 qu'on enlève les points, alors.
18:26 C'est moi qui conduis. - Il s'appelle comment, votre mari ?
18:28 - Joël.
18:30 - Il est où, là ? - Il n'est pas loin de moi.
18:32 - Il fait sa sieste, il se repose
18:34 pendant que vous parlez, il est tranquille.
18:36 - Non, non.
18:38 - C'est vous la chef, j'ai l'impression, non ?
18:40 - Un petit peu. - Un petit peu beaucoup,
18:42 si vous me le donnez.
18:44 Lucien est là, on va le revoir dans une seconde.
18:46 Ah, Claudine est là.
18:48 Je pensais que c'était Lucien.
18:50 Claudine, on va vous entendre après la pause.
18:52 Vous avez quel âge, Claudine ?
18:54 - 83.
18:56 - 83 ans. Vous nous direz si vous
18:58 êtes présentée en bonne forme pour conduire.
19:00 C'est un sujet, je trouve, passionnant sur lequel tout le monde a une idée.
19:02 Et puis, il y a plein de gens qui sont en train
19:04 de nous écouter précisément en voiture
19:06 en ce moment.
19:08 Et à votre avis,
19:10 à 11h49,
19:12 l'homme ou la femme
19:14 qui conduit, qui est la plus vieille
19:16 de France, qui est en train de nous écouter,
19:18 elle a quel âge, à votre avis ?
19:20 - Une centenaire, c'est possible.
19:22 - Une centenaire, vous dites une centenaire.
19:24 Il y a à peu près combien de gens qui nous écoutent ?
19:26 5, 6, 7 millions ?
19:28 - Oui, un peu plus, on m'a dit.
19:30 - Et bien, sur ce
19:32 nombre de gens
19:34 qui nous écoutent, à votre avis,
19:36 ils sont en train de se poser la question.
19:38 Si vous avez passé 95 ans,
19:40 appelez-nous.
19:42 - 0180 20 39 21.
19:44 - Et même si vous avez passé 90 ans, ça nous intéresse.
19:46 - Mais n'appelez pas en conduisant, surtout.
19:48 Vous vous arrêtez avant d'appeler, surtout.
19:50 - Oui, mais il faut le préciser, Pascal.
19:52 - Évidemment.
19:54 - Ou écrivez-nous sur Facebook.
19:56 - Comment ?
19:58 - Ils sont en train de conduire.
20:00 - Ah oui, pardon.
20:02 - Désolé de vous embêter au volant.
20:04 - Ou alors, le Kibouli crée un accident.
20:06 Vous êtes sur le tour route
20:08 à cause de Monsieur Roux.
20:10 Vous nous écrivez, vous nous appelez en même temps
20:12 et vous faites n'importe quoi.
20:14 - Pardon, pardon.
20:16 - On n'est pas obligés de créer des accidents de la route.
20:18 - Avant de retrouver Pascal Praud,
20:20 je vous rappelle, jusque demain à 10h,
20:22 vous retrouvez les grandes voix de Repin.
20:24 Catherine Nath, Michel Cota, Gérard Carreyrou
20:26 et Charles Villeneuve débattent
20:28 chaque samedi matin de l'actualité de la semaine
20:30 aux côtés de Pierre De Villeneuve.
20:32 Rendez-vous donc demain de 10h à 11h.
20:34 C'est les grandes voix de Repin.
20:36 - Repin.
20:38 - Pascal Praud et vous.
20:40 * Extrait de "Je suis un peu un peu" de Pascal Praud *
20:42 - Pour en finir avec le permis de conduire à vie,
20:48 mais vous savez, avant ça,
20:50 on a des sujets qui sont parfois graves,
20:52 mais qu'on essaye de traiter de manière légère.
20:54 Et c'est le cas avec ce permis de conduire.
20:56 Mais l'information quand même du matin,
20:58 et on en reparlera tout à l'heure avec Émilie Deyes
21:00 et on peut avoir une pensée pour elle,
21:02 c'est le prix Nobel de la paix
21:04 2023 qui a été attribué à Narjes Mohammadi
21:06 pour son combat contre l'oppression
21:08 des femmes en Iran.
21:10 C'est une Iranienne de 51 ans.
21:12 Elle est actuellement en détention à Téhéran.
21:14 Elle a été condamnée en mai 2016
21:16 à 16 ans de prison pour son activisme.
21:18 Peine allongée en août dernier.
21:20 Et le prix Nobel de la paix
21:22 a été attribué à Oslo aujourd'hui,
21:24 à cette militante.
21:26 Elle a donc 51 ans.
21:28 Le jury a dit pour son combat
21:30 contre l'oppression des femmes en Iran
21:32 et sa lutte pour la promotion des droits humains
21:34 et la liberté pour tous. C'est ce qu'a déclaré
21:36 la présidente du COPITÉ,
21:38 Nobel norvégien Berit Reis-Andersen.
21:40 Cela distingue
21:42 vraiment le courage et la détermination
21:44 des femmes en Iran qui sont une source d'inspiration
21:46 pour le monde entier. Elle a également
21:48 déclaré le porte-parole du Haut-Commissariat des Nations Unies
21:50 aux droits de l'homme, Elisabeth
21:52 Torsfeld à Genève.
21:54 Et elle a ajouté "Nous avons vu leur courage
21:56 et leur détermination face au représailles, aux intimidations,
21:58 à la violence et aux détentions."
22:00 Et c'est vrai que dans ces combats-là qui existent,
22:02 qui sont évidemment où les femmes
22:04 sont infiniment plus menacées
22:06 qu'elles ne le sont dans
22:08 d'autres pays, on aimerait que en France
22:10 ces femmes
22:12 prennent la cause
22:14 précisément
22:16 de ces femmes iraniennes qui, je le répète,
22:18 se battent pour ne pas
22:20 porter le foulard. Alors que parfois
22:22 en Occident, on se bat pour le porter.
22:24 Je voulais juste faire cette
22:26 parenthèse parce qu'on peut avoir une
22:28 pensée pour elle et puis à l'aune de ce qui est
22:30 sa vie, regardez la
22:32 nôtre ici et j'ai envie de dire les
22:34 nôtres ici en France.
22:36 Cela dit, on est avec Claudine et on revient
22:38 sur le sujet, Claudine, de ce
22:40 permis de conduire. Vous avez 83 ans.
22:42 Est-ce que vous vous estimez
22:44 en parfaite forme pour conduire ?
22:46 Oui.
22:48 Mais je vais vous dire une chose.
22:50 Il y a un an
22:52 et demi, je me suis rendu
22:54 compte que je voyais les panneaux un peu
22:56 moins bien qu'avant.
22:58 Je vois les voitures, naturellement.
23:00 J'espère.
23:02 Oui, oui.
23:04 Oui, surtout maintenant.
23:06 J'ai dit, il se passe quelque
23:08 chose, donc il faudrait que je fasse
23:10 un examen des yeux.
23:12 Début
23:14 de cataracte.
23:16 On me dit, de toute façon
23:18 il n'y a rien qui presse
23:20 puisque j'ai une petite
23:22 baisse d'un oeil seulement.
23:24 Et puis
23:26 je me suis rendu compte que
23:28 ça a évolué tout doucement.
23:30 Alors j'ai dit, compte tenu de mon âge,
23:32 ça peut peut-être baisser d'un coup
23:34 et que je ne sois plus
23:36 capable de pouvoir conduire.
23:38 Donc j'ai pris
23:40 la décision d'une intervention.
23:42 Ça s'est fait il y a deux jours.
23:44 Et tout va bien ?
23:46 Écoutez, c'est merveilleux.
23:48 Je ne me rendais pas bien compte.
23:50 Hier, dans la rue, j'arrivais
23:52 à lire les panneaux des rues parce que ça, je ne pouvais
23:54 plus lire depuis un moment.
23:56 Et tout est très
23:58 lumineux. Je suis enchantée.
24:00 Alors quant aux réflexes,
24:02 les réflexes, ça dépend
24:04 des personnes.
24:06 J'ai des réflexes
24:08 assez vifs et quelques fois bien
24:10 plus vifs que des gens beaucoup plus jeunes.
24:12 Alors
24:14 tout ça, c'est
24:16 variable. Il y a des personnes qui ne se
24:18 rendent compte de rien.
24:20 - Bon, écoutez, je vous propose, Codine, que vous restiez avec nous.
24:22 Moi, je vais saluer Anne Laveau, la remercier
24:24 grandement.
24:26 C'est des combats qui sont menés depuis
24:28 50 ans et qui ont changé la vie sur les routes.
24:30 Souvent, j'ai dû vous avoir au téléphone
24:32 ou dans des
24:34 discussions, Anne Laveau, et je rappelle que
24:36 quand j'ai commencé à conduire, moi, dans les années
24:38 85 ou 90,
24:40 vous étiez sur l'autoroute et puis vous étiez
24:42 doublé par une voiture
24:44 qui roulait peut-être à 200 à l'heure,
24:46 220 à l'heure. Tous ces comportements
24:48 n'existent plus, Anne Laveau. Ça, c'est incontestable.
24:50 Les gens roulent beaucoup plus lentement
24:52 qu'ils ne roulaient jadis.
24:54 Et c'est grâce à des campagnes de sensibilisation.
24:56 - Oui, c'est vrai.
24:58 Merci beaucoup de souligner cela.
25:00 On sait que dans des associations
25:02 comme la nôtre qui existe depuis 74
25:04 ans, que sur
25:06 les sujets de prévention routière, il faut
25:08 quasiment une génération pour que les comportements
25:10 changent radicalement.
25:12 Ça a été le cas avec la ceinture de sécurité
25:14 et ça commence à être le cas avec la vitesse.
25:16 - Et c'est vrai que les jeunes sont assez différents,
25:18 je trouve. Ils ont quelque chose de plus
25:20 moral, me semble-t-il, que leurs parents
25:22 dans plein de domaines, d'ailleurs, et notamment
25:24 la vitesse sur la route où c'est
25:26 aujourd'hui considéré.
25:28 C'est pas à la mode. Voilà, je vais le dire comme ça.
25:30 - Merci en tout cas Madame Laveau, il est 11h58, on va marquer une pause.