Plainte pour diffamation de Benzema contre Darmanin
Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Françoise Degois et Sébastien Menard
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##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2023-10-19##
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Transcript
00:00 Les vraies voix Sud Radio, le grand débat du jour.
00:03 Depuis quelques semaines, je m'intéresse particulièrement à M. Benzema étant lié,
00:07 on le sait tous, notoire avec les frères musulmans.
00:09 Je ne vois pas comment il pourrait continuer à porter les couleurs de la France.
00:15 Pour l'instant, il n'y a pas suffisamment de preuves pour arriver à obtenir sa déchéance de nationalité.
00:19 Je rappellerai à Mme la Sénatrice que M. Benzema n'est pas éligible à la déchéance de nationalité puisqu'il est né français.
00:26 Quand on est célèbre, quand on a autant d'impact auprès des jeunes,
00:31 parmi ses devoirs, c'est de ne pas pactiser avec l'ennemi.
00:35 Il y a eu des attentats islamistes, Benzema ne les a pas condamnés.
00:37 Il a fait deux tweets, un tweet en 2016 pour l'attentat de Nice, un tweet en 2015 pour l'attentat de Paris.
00:42 Donc attention à la propagation des fake news, il faut être précis, ce sont des accusations qui sont lourdes.
00:47 Et donc l'avocat de Karim Benzema annonce porter plainte contre Gérald Darmanin pour ses propos tenus lundi sur CNews.
00:53 Il a dit, je cite, "en lien notoire avec les frères musulmans, c'est faux", répond l'avocat de Benzema,
00:58 qui envisage une plainte pour un jour public contre le ministre de l'Intérieur,
01:02 qui lui, par exemple, rappelle le refus du footballeur de chanter la martyrièse avant les matchs.
01:07 Est-ce que pour vous, Benzema a raison de porter plainte contre Darmanin ?
01:10 Avez-vous été choqué par son sillon sur les victimes israéliennes du 7 octobre, date de l'attaque du Hamas ?
01:16 Est-ce que Karim Benzema, s'il n'a rien à se reprocher, pourquoi n'attaque-t-il pas pour diffamation ?
01:20 A-t-il raison d'attaquer ? Venez donner votre avis au 0826 300 300.
01:25 Et pour le moment, on vous dit exactement où en est le sondage.
01:29 - Si on arrive à mourir. - Si on arrive à mourir, c'est ça.
01:31 Plainte pour diffamation de Benzema contre Darmanin. Joue-t-il un double jeu ou est-il dans son droit ?
01:36 Vous dites qu'il est dans son bon droit pour 36% et qu'il joue un double jeu pour 64%.
01:40 - Philippe, est-ce que c'est une affaire qui revient depuis des années, déjà de ne pas chanter la martyrièse ?
01:47 C'est quoi votre avis sur ce sujet ?
01:50 - D'abord, ce n'est pas la première fois que Benzema annonce déposer des plaintes.
01:56 Et à ma connaissance, il n'est jamais allé au bout. Il n'a jamais déposé la plainte qu'il annonçait.
02:02 Deuxième élément, j'ai été choqué évidemment à partir du moment où il veut intervenir dans le débat public,
02:10 du fait qu'il n'ait à aucun moment eu un mot de compassion
02:16 pour la barbarie dont a été victime Israël.
02:20 Troisième élément et je finis là-dessus, je suis frappé de voir à quel point cette personnalité
02:27 est beaucoup plus sensible qu'on le pense. J'entends par là, je ne connais pas le détail de son histoire,
02:34 mais j'ai l'impression qu'à chaque fois qu'il est en confiance quelque part,
02:38 eh bien, il prend un point de vue étrange. Lorsqu'il était perçu comme un grand footballeur au bénéfice de la France,
02:46 et il l'a été, là il me semblait tomber ou aller vers une forme de normalité,
02:52 et il n'avait pas fait parler de lui défavorablement.
02:55 Depuis qu'il est parti dans ce pays où il joue pour des sommes astronomiques,
03:01 j'ai l'impression qu'il disjoncte comme il l'avait fait un peu avant.
03:06 C'est une hypothèse, je crois qu'il est très influençable.
03:09 - Françoise de Gaulle.
03:10 - Moi je trouve honteux ce qui est en train de se passer avec Karim Benzema.
03:12 Vous m'entendez, je ne suis pas soupçonnable d'avoir la moindre accointance,
03:17 et j'ai pas la main qui tremble avec les islamistes, en aucun cas,
03:21 quitte à me fâcher avec ma famille politique, ou en tout cas une partie de la nuppes.
03:25 Je dis juste que ce qui se passe avec Karim Benzema est honteux. Pourquoi ?
03:29 Premièrement, vous savez ce que c'est la déchéance de nationalité ?
03:33 C'est complètement délirant. Demandez la déchéance de nationalité,
03:36 parce que Karim Benzema fait un tweet en disant "je pense aux enfants de Gaza".
03:40 Il ne parle pas une seule fois du Hamas dans son tweet.
03:43 Il ne parle pas des terroristes. Qu'on soit gêné, et je le suis,
03:47 parce qu'il n'a pas un mot pour les victimes israéliennes, c'est un sujet,
03:50 mais ça n'est pas un délit.
03:51 Dans quel pays est-ce qu'on vit exactement ? Demandez qu'on lui retire le ballon d'or.
03:55 Après ces accusations, vous savez, j'ai l'impression d'entendre les pipelettes du village après la messe.
04:01 Il est de notoriété publique. Dis-moi c'est quoi la notoriété publique ?
04:04 Donne-moi son lien avec les frères musulmans.
04:07 Karim Benzema joue en plus de ça dans un pays qui a décrété en 2013
04:12 les frères musulmans comme organisation terroriste.
04:15 L'Arabie Saoudite a décrété, comme l'Egypte d'ailleurs, frères musulmans terroristes.
04:20 C'est quoi ces accusations fiéleuses ? Il est de notoriété publique.
04:24 Donne les preuves qu'il est... Et quand bien même...
04:26 Alors je vais jusqu'au bout. Quand bien même il connaîtrait les frères musulmans ?
04:31 Ça vaut la déchéance de nationalité ? Ça vaut le retrait du ballon d'or ?
04:34 Pour moi, vraiment, je vous assure, c'est tellement grave déjà ce qui se passe politiquement
04:39 avec une partie des Insoumis qui racontent n'importe quoi.
04:42 Si on pouvait lâcher Benzema, pourquoi cet acharnement pour Benzema ?
04:46 Moi je me pose cette question, je trouve ça indigne.
04:48 Sébastien Minard.
04:49 Karim Benzema c'est le fils maudit.
04:51 C'est-à-dire qu'il est brillant.
04:54 Il est brillant sur le terrain, il est brillant en affaires.
04:58 Il est pour des centaines de milliers de gamins un exemple.
05:04 Et c'est aussi la raison pour laquelle il a réussi, quelque part,
05:08 à la force de son talent, mais aussi sous la pression populaire,
05:11 à être réhabilité, mais sur la faim.
05:14 Parce que Karim Benzema a fait défaut à l'équipe de France.
05:19 Il nous a manqué, très clairement.
05:21 En même temps, le comportement de Karim Benzema
05:25 est sujet à discussion, est sujet à controverse.
05:30 C'est vrai que pour les amoureux du sport, pour tous les enfants de la République,
05:35 on aurait évidemment souhaité avoir un Karim Benzema qui chante la marseillaise,
05:40 qui met la main sur le cœur, qui quelque part est fier du drapeau français,
05:44 et puis qui rend quelque part, quelque peu,
05:48 ce que la nation, la République française a pu lui donner.
05:51 Parce que c'est un gamin de France...
05:53 - Mais tu peux... - Mais arrêtez, je l'ai dit !
05:57 - Si je peux aller au bout... - C'est dingue...
05:59 - Si je peux aller au bout... - Combien de joueurs ne chantent pas la marseillaise ?
06:03 - Regardez-les, en gros plan ! - Mais c'est pas...
06:05 - Franchement, pourquoi vous faites ce procès à un amoureux ?
06:07 - C'est pas un bon exemple ! - Heureusement !
06:09 - Mais il y en a beaucoup qui ne chantent pas ! - Mais c'est pas normal !
06:11 - Mais c'est pas normal ! - Mais c'est pas ça le sujet !
06:13 - Quand vous portez, Françoise, les couleurs de votre pays,
06:18 que vous portez l'étendard de votre drapeau,
06:20 à un moment donné, vous jouez avec les codes, les valeurs,
06:22 de l'équipe que vous êtes censée honorer et défendre !
06:25 - Ecoutez, Sébastien, dans beaucoup de pays,
06:28 il y a énormément de joueurs qui ne chantent pas l'hymne de leur pays...
06:31 - Mais les autres pays, je m'en fous ! Je suis français !
06:33 Je défends la République française !
06:35 - Si ils s'appelaient Christiane Sen, Karine Benzelma,
06:38 vous auriez ce genre de propos ! - Mais c'est pas...
06:40 - C'est ça, et non ! - J'aurais le même sujet !
06:42 - C'est du racisme qui est pas dans votre corps ! - Mais absolument pas !
06:44 - La charge sur le débat, c'est du racisme ! - Je peux pas laisser dire ça !
06:46 - Non mais François, ne dites pas ça ! - Je peux pas laisser dire ça !
06:48 - Je poserai la même charge intellectuelle
06:53 s'il s'appelait Carlos Ferrara
06:55 et qu'il était français, né français, d'origine portugaise !
06:59 Je m'en fous de son patronyme ! Je me fous d'où il vient !
07:01 Je dis simplement que... Et j'ai même pas répondu sur...
07:03 - Vous trouvez pas sur le camp de Gérald Darmanin ?
07:05 - Mais ça, j'y vais y venir !
07:07 - François, c'est... - Ça, je vais y venir !
07:09 Que Darmanin associe Karine Benzelma au Frère du Musulman,
07:14 je n'en ai quelque part...
07:16 Je m'en fous ! Et en plus, je pense que, effectivement,
07:20 encore une fois, Karine Benzelma ne rend pas service à la République française,
07:23 mais de la même manière, Gérald Darmanin,
07:25 en accusant Karine Benzelma, ne rend pas service à la chose publique et politique !
07:28 - Allez, allez ! - Le sujet fait beaucoup réagir !
07:30 - 0-800-26-300-300, Eric qui nous appelle de Gourdon.
07:34 Eric, on vous écoute ?
07:36 - Oui, débats enflammés, je vois !
07:38 - Oui...
07:40 - Alors, moi, malheureusement, je suis d'accord avec 58% des Français.
07:44 Monsieur Benzelma joue un double jeu.
07:48 - D'accord. - Alors, il joue un double jeu, il nous l'a prouvé,
07:50 l'affaire Valbuena,
07:53 mais, au-delà de ça, j'aimerais...
07:55 - C'était une affaire de sex-dive, de militaires privés.
07:58 - Oui, mais c'était une affaire de crapuleuses,
08:00 ça n'a rien à voir avec ce qui nous occupe, là !
08:02 - Non, rien à voir ! - Sérieusement !
08:04 - Allez, on y va, on y va ! Eric ?
08:06 - Alors, soit dit-on, il n'y a rien à voir, mais c'est toujours le même personnage.
08:08 Moi, finalement, je dirais que c'est dangereux,
08:11 parce que, comme vous le disiez,
08:13 Benzelma, c'est quand même une idole de nos jeunes.
08:15 - Eh oui !
08:17 - Et là, je crains.
08:19 Je crains, parce que,
08:21 au lieu de valoriser tout ce que l'État français,
08:27 le pays français lui a apporté,
08:29 il est en train de détruire cette belle image...
08:33 - Mais quel rapport ?
08:35 Mais quel rapport ?
08:37 Vous avez Amnesty International qui twitte sur Gaza,
08:39 vous avez... Quel rapport entre son tweet sur Gaza
08:41 et, je le redis,
08:43 il aurait dû twitter sur Israël,
08:45 mais ça c'est moral, c'est pas judiciaire !
08:47 Quel rapport entre son tweet sur Gaza
08:49 et ce que la République française lui a apporté ?
08:51 - Françoise, juste que,
08:53 ce qui lui est reproché aussi,
08:55 c'est son prosélytisme sur les réseaux sociaux,
08:57 autour du culte musulman, comme je l'ai appris hier,
08:59 et aussi la photo avec l'imam de Meaux
09:01 qui avait fait l'objet d'une perquisition
09:03 dans le cadre de l'assassinat de Samuel Paty.
09:05 - Mais je suis d'accord avec vous, mais...
09:07 - Voilà, je tiens.
09:09 - Bon, François, 0826 300 300,
09:11 c'est Abdalak qui est avec nous, de Monde Marcin.
09:13 Bonsoir Abdalak. - Bonsoir Abdalak.
09:15 - Oui, bonsoir à vous.
09:17 Oui, je vous entends, j'aime beaucoup la passion
09:19 qu'il y a autour du sujet.
09:21 En fait, c'est bien plus simple que ça.
09:23 D'abord, Karim Benzema, il ne représente pas
09:25 les musulmans de France.
09:27 Voilà, il a son niveau intellectuel pour répondre
09:29 à certaines questions. Il peut répondre entièrement ou pas,
09:31 c'est quand même pas un homme politique,
09:33 c'est pas un journaliste, c'est pas un chroniqueur,
09:35 voilà, c'est juste quelqu'un de très connu
09:37 qui est ballon de d'or,
09:39 à qui le moindre mot est multiplié par 10
09:41 et à son importance.
09:43 Pour revenir aux propos qu'il a tenus,
09:45 bien sûr, c'est des propos que tiennent
09:47 tous les musulmans et que tiennent
09:49 beaucoup de citoyens, pas aux êtres musulmans,
09:51 à partir du moment où on est humain,
09:53 bien sûr qu'on va tous se plaindre
09:55 qu'il n'y ait pas de corridor humanitaire pour protéger
09:57 les palestiniens qui vont se faire bombarder,
09:59 mais tous les musulmans du monde,
10:01 en dehors des terroristes et des psychopathes,
10:03 condamnent les terroristes du Hamas.
10:05 Il n'y a pas un seul musulman,
10:07 un seul catholique, un seul protestant dans le monde entier
10:09 qui ne condamne pas des gens
10:11 qui assassinent des enfants,
10:13 des gens qui lancent des roquettes
10:15 au milieu des balles, tous les musulmans
10:17 ont honte de ça et condamnent ça totalement.
10:19 Ce que dit Karim Benzema,
10:21 parce qu'il est musulman
10:23 et il est algérien d'origine,
10:25 et français,
10:27 car ne pas chanter la Marseillaise,
10:29 c'est rien à côté du jouet politique de France.
10:31 Donc il a donné son cœur et sa patrie
10:33 à les donner, donc chanter à côté
10:35 c'est rien du tout. Moi je ne sais pas chanter arabe
10:37 et je suis marocain et fier d'être français.
10:39 Mais Karim Benzema,
10:41 il a simplement
10:43 voulu dire qu'il ne fallait pas
10:45 qu'il condamne ces bombardements
10:47 parce qu'on sait très bien que
10:49 les israéliens, on les comprend,
10:51 mais ils n'ont pas raison, on les comprend,
10:53 la colère qui a été déclenchée chez eux
10:55 avec ces horribles massacres, des trucs de fou,
10:57 de dingue, que condamnent tous les musulmans encore une fois.
10:59 Il a juste voulu dire
11:01 qu'il fallait arrêter de matraquer
11:03 autant les palestiniens,
11:05 qui eux souffrent du terrorisme du Hamas.
11:07 Tous les jours les palestiniens souffrent
11:09 de l'horreur des massacres du Hamas.
11:11 Ils les persécutent là-bas,
11:13 le Hamas aux Palestiniens.
11:15 On va les bombarder comme des dingos,
11:17 parce que s'il y a 14 millions
11:19 de Palestiniens, il y a peut-être 5 000
11:21 personnes qui appartiennent au Hamas.
11:23 Est-ce que c'est une raison pour bombarder les 14 millions
11:25 qui n'ont rien fait et qui ne demandent que la paix ?
11:27 C'est ça dont parle Karim Benzema,
11:29 tout simplement.
11:31 - Restez avec nous.
11:33 - Voilà ce qui dépend, rien d'autre.
11:35 - On a pas mal d'appels au standard,
11:37 on va faire réagir nos vrais voix.
11:39 Philippe Bilger, je peux dire à Abdelhak.
11:41 - Je comprends qu'en Coagule
11:43 c'est inévitable
11:45 un certain nombre de comportements
11:47 de Benzema qui pouvaient déplaire.
11:49 Moi je continue à être choqué
11:51 par le fait que dès lors
11:53 qu'on intervient dans le débat public,
11:55 et d'ailleurs Françoise l'a dit,
11:57 il aurait dû en même temps
11:59 véritablement déplorer
12:01 ce qui s'est passé en Israël.
12:03 C'est tout ce que je dis.
12:05 Alors pour le reste...
12:07 - Je suis pas d'accord avec Gérald Darmanin.
12:09 Je pense que Gérald Darmanin fait fausse route.
12:11 Je comprends sa stratégie personnelle.
12:13 Taper sur Benzema et deux jours avant
12:15 dire qu'il porte plainte
12:17 contre Daniel Obono pour apologie du terrorisme,
12:19 c'est inutile.
12:21 Ça ne sert absolument à rien.
12:23 D'autant que si ça marche pas, en plus de ça,
12:25 il ne le vend qu'on va ramasser.
12:27 Et cette idée générale
12:29 de prendre un événement,
12:31 d'être outrancier, ne sert à rien.
12:33 C'est pas ça. Regardez les sondages
12:35 qu'on a dit hier. Les Français ne sont pas des idiots.
12:37 Il peut multiplier
12:39 Benzema et Obono.
12:41 Gérald Darmanin, les Français ont peur.
12:43 Ils considèrent qu'il n'est pas à la hauteur pour les protéger.
12:45 Regardez tous les sondages qui sont sortis hier.
12:47 Donc on ne peut pas continuer à mettre à vif
12:49 ce débat qui est déjà à bout.
12:51 - Sébastien Méliard, si on parle de Rouis sur 26,
12:53 moi je suis complètement d'accord avec vous,
12:55 Philippe Bilger. La problématique, c'est qu'aujourd'hui,
12:57 Karim Benzema, depuis
12:59 plus de 15 ans, c'est la France.
13:01 C'est la France d'aujourd'hui.
13:03 Mais cette France, c'est la France qui doit évidemment
13:05 pleurer les enfants de Gaza,
13:07 mais qui doit aussi pleurer
13:09 les victimes israéliennes.
13:11 - Mais il n'y a rien de judiciaire.
13:13 - François, on part au standard.
13:15 Vous voulez répondre, Philippe ?
13:17 - Moi, je pense qu'au contraire,
13:19 François Gérald Darmanin
13:21 a raison, parce qu'on ne le faisait pas avant,
13:23 de réagir
13:25 systématiquement
13:27 devant chaque apologiste.
13:29 - Mais il n'y a aucune apologie chez Benzema !
13:31 Qu'est-ce que vous racontez ?
13:33 Vous la voyez où l'apologie ?
13:35 - Mais tout ça, je peux
13:37 vous la démontrer.
13:39 - Ça n'a aucun sens.
13:41 Ce n'est pas du tout judiciaire.
13:43 - S'il vous plaît,
13:45 direction le téléphone.
13:47 - Bonsoir Nicolas.
13:49 - Bonsoir Nicolas.
13:51 - Bonsoir Nicolas.
13:53 - Bonsoir, on vous écoute.
13:55 - Je vous écoute depuis tout à l'heure,
13:57 mais je pense, comme beaucoup de Français,
13:59 en tout cas comme Benzema,
14:01 on présente une majorité de jeunes.
14:03 Moi, je suis assez jeune,
14:05 j'ai une quarantaine d'années,
14:07 j'ai vécu avec ces gens-là.
14:09 Franchement, ils n'en ont rien à foutre de la France.
14:11 La République, autant vous dire que ça leur passe par-dessus.
14:13 Ils mettent la religion avant tout.
14:15 Et aujourd'hui, cette religion nous pourrit la vie,
14:17 que ce soit dans le sport,
14:19 que ce soit économiquement, publiquement,
14:21 politiquement, partout, c'est toujours le même problème,
14:23 toujours les mêmes choses qu'on entend
14:25 et ça fait 40 ans que ça dure.
14:27 Alors, je ne sais pas si c'est Benzema qui, lui,
14:29 est responsable de ce qui se passe.
14:31 C'est lui qui porte le fardeau,
14:33 mais il n'y a pas que lui.
14:35 Il y a tout un pan de la société
14:37 qui pense comme lui, aujourd'hui.
14:39 - C'est autre chose, mais vous avez raison de dire ça.
14:41 C'est vrai que, moi, je trouve que
14:43 taper sur Benzema pour régler un problème
14:45 beaucoup plus profond, ça n'a aucun sens.
14:47 C'est exactement ce que je dis.
14:49 - Benzema, c'est partie du problème.
14:51 - François, est-ce que c'est pas ça, aussi,
14:53 l'intérêt du football et d'avoir des stars de football ?
14:55 C'est donner parfois l'exemple.
14:57 - Écoutez, on ne peut pas accuser
14:59 quelqu'un pour ce qu'il n'a pas dit.
15:01 Sinon, vous allez commencer à taper sur Mbappé
15:03 et vous allez dire qu'au fond, parce qu'il se tait,
15:05 il fait aussi une apologie.
15:07 - Non, mais il n'a rien dit.
15:09 - Mais il n'a rien dit. On est sur l'opinion.
15:11 Je le regrette, moi aussi.
15:13 - Il y a deux poids, deux mesures.
15:15 Il faut être juste dans la vie.
15:17 Ça ne se découpe pas en morceaux,
15:19 la liberté d'expression.
15:21 Qu'est-ce qu'il y a de condamnable et de judiciaire
15:23 dans le fait qu'il ait dit "je pense aux enfants de Gaza".
15:25 C'est dingue ! Vous faites de la condamnation morale.
15:27 - Non, mais c'est...
15:29 Si on se dit les choses,
15:31 parce qu'on est aussi là pour se dire les choses,
15:33 c'est l'une des raisons aussi...
15:35 - Excusez-moi de m'énerver.
15:37 - C'est aussi l'une des raisons pour lesquelles,
15:39 en tout cas, ça n'engagera que moi,
15:41 c'est que c'est longtemps shooté par Didier Deschamps.
15:43 Qui lui, très clairement...
15:45 - Non, c'est autre chose. C'est à cause de la cassette.
15:47 - Mais ce n'est pas que ça aussi.
15:49 Pour les gens qui connaissent
15:51 le sujet de près,
15:53 et qui connaissent Didier Deschamps en particulier,
15:55 je peux vous assurer que c'est aussi...
15:57 Et là, pour le coup, ça va dans le sens
15:59 de ce que dit Philippe Bilger.
16:01 - C'est du racisme, ça, ça peut être.
16:03 - Je ne dis pas que c'est du racisme.
16:05 - Vous êtes en train de dire que Didier Deschamps est raciste.
16:07 - On a le droit...
16:09 - Tenez, tenez, tenez.
16:11 - Si je peux aller au bout,
16:13 François, et si vous pouviez éviter
16:15 de terminer mes phrases, ça m'arrangerait bien.
16:17 Je dis simplement qu'à un moment donné, un sélectionneur,
16:19 il a aussi le droit de sélectionner les joueurs
16:21 sur, effectivement, leur capacité
16:23 à correspondre à une stratégie sportive, etc.
16:25 Mais aussi à incarner des valeurs.
16:27 On parle de valeurs. Si on estime que
16:29 Karim Benzema, même si c'est un enfant
16:31 de France, même si c'est un enfant qui représente
16:33 la France, s'il ne calle pas... Mais bien sûr que si,
16:35 il y a aussi de ça. Mais bien sûr que si.
16:37 En tout cas, c'est mon analyse et vous n'allez pas m'empêcher de le penser.
16:39 Ça fait aussi partie de la composante.
16:41 - Mais c'est du café du commerce, vous n'avez aucune preuve de ça.
16:43 Donc, je ne suis pas d'accord. - C'est bien aussi,
16:45 le café du commerce. - C'est bien, mais parfois,
16:47 sur des sujets lourds, ce n'est pas bien.
16:49 - En parlant de café du commerce,
16:51 dans un instant, c'est une quiz de l'actu.
16:53 - Ah non !
16:55 - Alors là, je peux vous dire que les cafés,
16:57 c'est au visage qu'ils vont se les envoyer.
16:59 - Allez, on fait une petite pause, on revient dans un instant.
17:01 A tout de suite.