Les Vraies Voix - Émission du 6 décembre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Olivier Dartigolles et Jean Garrigues  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2023-12-06##

Transcript

00:00:00 Les vraies voix Sud Radio, 17h20, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:05 On est pile à l'heure pour démarrer cette émission, les vraies voix avec Philippe David.

00:00:10 Je dis pile à l'heure alors qu'il n'y a aucune raison que je dis ça puisque c'est jamais la même heure.

00:00:14 Oui mais c'est pas grave, vous savez, il faut bien trouver quelque chose à dire.

00:00:17 Et ce qui est bien c'est que quand je dis ça tout le monde m'écoute religieusement, comme si je donnais la messe.

00:00:21 Comme tout le monde vous craint, c'est pour ça.

00:00:22 Ah oui c'est vrai, enfin ! Ça y est, c'est arrivé !

00:00:25 Je suis trop contente, c'est le plus beau jour de ma vie. Ça va Philippe David ?

00:00:30 Philippe David adore ce bruit. Ça va très bien, mais là le bruit du fouet, vous aimez ça vous ?

00:00:34 Ah moi je déteste. Ah non mais puisque je suis pour la bienveillance, j'ai aucune raison de faire souffrir les autres.

00:00:40 Ah mais vous aimez le recevoir je veux dire. Pas du tout.

00:00:44 Non plus. Mais de quoi je me mêle ? On ne va pas chercher dans le...

00:00:48 Mais pourquoi vous rapporter nos souvenirs ?

00:00:51 Si vous avez des photos, n'hésitez pas à les diffuser. En tout cas, on est ravis de vous accueillir.

00:00:59 Pourquoi ou non, vous pourriez exister sur ces photos les D'Artigolles ?

00:01:05 Si vous avez des trucs à dire, on en parlera bien entendu.

00:01:10 Vous pouvez commenter tout ce qu'on dit sur Twitter, Facebook, Instagram, TikTok et bien entendu sur cette bête plateforme d'opinion et notre chaîne Youtube.

00:01:18 Et on vous incite forcément tous les jours à vous y inscrire et vous êtes de plus en plus nombreux.

00:01:23 Merci beaucoup pour votre fidélité.

00:01:25 Allez, sommaire de cette émission, le grand débat du jour, c'est à 17h30, l'aide médicale d'Etat pour les sans-papiers au cœur de tous les débats.

00:01:32 Un rapport que la juge globalement maîtrisait mais préconise de renforcer les contrôles et les critères pour pouvoir leur bénéficier.

00:01:39 La droite sénatoriale veut carrément la supprimer pour la remplacer par une aide médicale d'urgence.

00:01:44 Et donc, parlons vrai, est-ce vraiment aux Français et aux étrangers régulièrement en France qui cotisent et qui payent des impôts de prendre en charge les soins des personnes en situation irrégulière ?

00:01:54 Comment expliquer que les chiffres des bénéficiaires augmentent année après année ?

00:01:58 C'est AME, est-ce que c'est un appel d'air pour l'immigration clandestine ou est-ce que pas du tout ?

00:02:04 Quel que soit votre avis, appelez-nous au 0 826 300 300.

00:02:07 Et à cette question, faut-il supprimer l'aide médicale d'Etat aux personnes sous OQTF ?

00:02:11 On en parle dans ce rapport d'ailleurs qui est en audition depuis 6 minutes à l'Assemblée Nationale.

00:02:16 Et bien vous dites oui à 88%.

00:02:18 Avec notre expert du jour pour en parler, Fabien Di Filippo, qui est député LR de La Moselle.

00:02:23 Et puis le coup de projecteur des vrais voix à 18h30, c'est un village sous les feux des projecteurs depuis bientôt deux semaines.

00:02:29 Crépole, 530 habitants dans la Drôme, du nom des protagonistes, aux circonstances du drame, les informations sortent au compte-gouttes.

00:02:35 Les interprétations hâtives et les récupérations politiques, en dépit des appels à la prudence de Laurent De Crény et à le procureur de Valence, vont bon train.

00:02:43 Et provoquent de vifs commentaires et des échanges entre journalistes sur les réseaux sociaux, Philippe.

00:02:47 Oui et parlons vrai, est-ce qu'on ne vous dit pas tout est le contraire de tout, tout est n'importe quoi depuis des semaines, rix, pas rix ?

00:02:54 Qu'est-ce que vous en pensez ? Est-ce qu'il n'y a pas plusieurs vérités selon qu'on soit un média de tel bord ou un média de tel autre ?

00:03:00 Et un homme ou une femme politique d'un parti de tel bord plutôt que de tel autre ?

00:03:05 Etons-nous dans une manipulation de l'information dans le drame de Crépole ?

00:03:08 Venez nous le dire au 0826 300 300 et pour le moment vous dites oui à 90%.

00:03:13 Bienvenue dans les vraies voix, on est ensemble jusqu'à 19h.

00:03:16 Les vraies voix Sud Radio.

00:03:18 Et pour commander de nouveau cette actualité, Philippe Bilger, président de l'institut de la parole.

00:03:23 Bonsoir Philippe.

00:03:24 Bonsoir Cécile.

00:03:25 Merci d'être avec nous encore en grande forme aujourd'hui.

00:03:28 Accompagné d'Olivier D'Artigolle, éditorialiste politique.

00:03:31 Bonsoir Olivier.

00:03:33 Vous êtes en train de vous regarder les lignes de la main, qu'est-ce qu'il se passe ?

00:03:36 Je vais voir si les deux heures qui arrivent sont positives.

00:03:39 D'accord.

00:03:41 Jean Garrigue est avec nous, président du comité d'histoire parlementaire et politique,

00:03:45 auteur des "Jours heureux quand les français rêvaient ensemble" de Chez Payot.

00:03:48 Bonsoir.

00:03:49 Bonsoir, mais je ne savais pas que j'étais dans une émission SM.

00:03:52 Oui, exactement.

00:03:54 Ça peut arriver.

00:03:55 Un signal SM, super magnifique.

00:03:58 C'est tout ce qu'il a trouvé.

00:04:00 Oui, mais vous êtes dans un temps à partir relativement court.

00:04:04 On attendait un truc un petit peu plus sexy.

00:04:07 100 millions de crottés.

00:04:09 Les affaires reprennent.

00:04:11 Et au 0826 300 300, votre numéro préféré.

00:04:14 Dans un instant, Guillaume Deshautsens sera avec nous.

00:04:16 Bonsoir Guillaume.

00:04:17 Bonsoir Guillaume.

00:04:18 Oui, bonsoir à vous tous.

00:04:20 On va parler de quoi avec vous ?

00:04:22 On va parler pour commencer de la DGCCRF.

00:04:25 Olivia Grégoire nous disait ce matin qu'elle allait doubler les effectifs, soit.

00:04:29 Mais avec quels effectifs ?

00:04:31 On en parle dans un instant.

00:04:33 C'est le répondeur que vous allez entendre.

00:04:36 Écoutez.

00:04:37 Bonjour Serge de Montpellier.

00:04:39 Je suis un vieux monsieur maintenant.

00:04:42 Mais quand je vois l'évolution violente, très violente de la société,

00:04:48 alors que j'ai passé 20 ans dans la police,

00:04:51 je suis un petit peu abasourdi parce que ça n'est plus la violence pour conquérir quelque chose.

00:04:58 C'est la violence pour détruire l'autre.

00:05:00 Et petit à petit, je m'aperçois qu'on a une civilisation qui est complètement acculturée.

00:05:08 C'est devenu une ressource.

00:05:10 C'est l'économie qui veut ça.

00:05:12 C'est la normalisation qui veut ça.

00:05:14 C'est un ensemble de choses qui font que l'individu est de plus en plus réduit à rien.

00:05:20 Bonne journée.

00:05:21 - Au moins, c'est parlons vrai.

00:05:23 - C'est vrai que cette ultra-violence, quand on a été policier,

00:05:26 il a dit qu'il était âgé et qu'on a connu la France des années 70 ou 80,

00:05:30 on a quand même changé de paradigme, non ?

00:05:31 - Il n'a pas tort.

00:05:32 Mais je vais essayer de garder le moral tout de même.

00:05:34 - Olivier Dardigolles ?

00:05:36 - Il y a la réponse par le sécuritaire, la justice et la sécurité face à cette violence.

00:05:43 Et il y a la réponse éducative.

00:05:46 C'est-à-dire que je reste persuadé que plus l'éducation est forte,

00:05:51 plus, j'ai envie de dire, on lutte contre l'acculturation,

00:05:55 je suis d'accord avec le terme qui a été employé,

00:05:57 et plus notre société peut s'apaiser.

00:06:02 - Jean-Garridé ?

00:06:03 - Oui, je partage cette idée.

00:06:05 Pour moi, c'est au contraire l'hyper-individualisme

00:06:09 qui génère précisément cette absence de collectif

00:06:12 et qui génère cette violence et cette décivilité.

00:06:16 Je ne parle pas de décivilisation, mais on est dans une décivilité

00:06:19 et qui parfois atteint des degrés de violence,

00:06:22 il est vrai qu'on ne l'avait pas connue il y a une trentaine d'années.

00:06:26 - En tout cas, nous, on n'est pas individualistes,

00:06:28 on partage l'antenne avec nos auditeurs au 0826 300 300.

00:06:32 Et vous lirez réagir, Guillaume ?

00:06:34 - Oui, tout à fait.

00:06:36 La DGCCRF, moi je les avais approchés il y a quelques temps en tant que candidats.

00:06:41 - On va expliquer.

00:06:43 - Expliquer, c'était chez Jean-Jacques Bourdin ce matin.

00:06:46 - Oui, tout à fait.

00:06:47 Olivia Grégoire était l'invité de Jean-Jacques Bourdin ce matin

00:06:50 et Olivia Grégoire nous disait qu'effectivement,

00:06:52 elle allait doubler les effectifs de la DGCCRF.

00:06:55 Alors moi, j'ai plusieurs questions.

00:06:57 Pour avoir été moi-même candidat à un certain moment,

00:07:00 il y a cette année, il y a quelques temps, avant l'été,

00:07:04 j'ai été surpris d'ailleurs d'être reçu par autant de monde,

00:07:08 le directeur général de la DGCCRF dont dépend les Hauts-de-Seine,

00:07:12 plus cette autre personne pour un premier entretien.

00:07:16 Et quand on regarde quelles sont les conditions qui sont données

00:07:22 pour rentrer la DGCCRF, ça fait un peu froid dans le dos.

00:07:27 Il faut savoir que quand vous rentrez la DGCCRF,

00:07:30 le salaire est pendant un an et six mois de 1919 euros.

00:07:34 Il passe ensuite à 2461 euros

00:07:37 et vous avez un an de formation avec six mois en période de temps cumulé

00:07:42 sur Montpellier, mais l'ADGCCRF ne vous propose aucun hébergement

00:07:48 ni aucun remboursement sur les prêts de transport ni de restauration.

00:07:53 Imaginez payer un loyer à Paris ou en région parisienne

00:07:57 ou dans toute autre ville d'ailleurs, plus les charges habituelles,

00:08:01 et cumuler ça avec un salaire qui doit représenter à peu près 2000 euros,

00:08:06 même pas, 1919 euros pour la première année.

00:08:09 Donc on est à 1600-1700 euros, c'est juste impossible.

00:08:14 Si on regarde un petit peu les chiffres de plus près,

00:08:17 on s'aperçoit d'une chose, c'est que les effectifs de la DGCCRF

00:08:20 étaient 3733 équivalents temps plein en 2007.

00:08:24 Ils sont passés en 2022 à 2812, soit une baisse de 25%.

00:08:29 Et si on regarde un peu plus près les chiffres,

00:08:32 au 2012 et 2017, les effectifs étaient quasi stables,

00:08:36 donc on était à 2992 équivalents temps plein

00:08:39 et 2947 équivalents temps plein en 2017.

00:08:42 C'est à partir de la mandature de M. Macron

00:08:46 que les effectifs ont singulièrement baissé,

00:08:49 puisqu'ils sont passés de 2947 à son arrivée,

00:08:52 à aujourd'hui 2818 équivalents temps plein.

00:08:56 Et je crois que les derniers recrutements,

00:08:59 il y a une cession de concours par an,

00:09:02 il y aura 196 équivalents temps plein en plus.

00:09:06 Donc ma question est simple,

00:09:08 je ne mets pas en doute la parole d'Olivia Grégoire

00:09:11 et je dirais qu'elle est tout à fait censée

00:09:14 de dire qu'il faut doubler les effectifs

00:09:16 et qu'on va faire davantage de contrôles,

00:09:18 mais je ne vois pas très bien comment on va faire.

00:09:21 On va s'organiser, absolument.

00:09:23 Déjà, c'est insuffisant,

00:09:25 et le rapport qui a été publié par Bruno Le Maire

00:09:28 donne certains chiffres, certes,

00:09:31 mais 128 700 visites en 2022...

00:09:34 - Ça va être compliqué.

00:09:36 Malheureusement, Guillaume, on a bien compris.

00:09:39 Pour ceux qui ne connaîtraient pas l'acronyme DGCCRF,

00:09:42 c'est la Direction Générale de la Concurrence et de la Consommation

00:09:45 et de la Répression des Fraudes.

00:09:47 C'était suite à la présence de la ministre Olivia Grégoire

00:09:50 chez Jean-Jacques Bourdin.

00:09:52 Vous restez avec nous, Guillaume, dans un instant.

00:09:55 Ce sont les trois mots dans l'actu.

00:09:57 On parle de quoi avec vous ?

00:09:59 - Un peu de Vraies Voix et beaucoup de Verra Orlarchi.

00:10:02 - Très bien.

00:10:03 On vous souhaite la bienvenue, c'est les Vraies Voix, jusqu'à 19h.

00:10:06 - Sud Radio.

00:10:07 - Voix Sud Radio, 17h20h,

00:10:09 Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:10:12 - Merci d'être aussi nombreux à nous écouter tous les jours

00:10:17 avec des Vraies Voix qui sont plutôt coquines aujourd'hui.

00:10:21 Ils ont envie de rire, d'être moqués.

00:10:23 Philippe Bilger était avec nous, au président de l'Institut de la Parole.

00:10:25 Olivier D'Artigolle, éditorialiste politique.

00:10:27 Et Jean Garrigue, qui n'est pas le dernier,

00:10:29 président du Comité d'Histoire parlementaire et politique.

00:10:32 Et auteur de ce livre, "Les jours heureux".

00:10:34 C'est peut-être pour ça qu'il est drôle.

00:10:36 "Quand les Français rêvaient ensemble".

00:10:38 Ou l'inverse.

00:10:40 - Tout s'écroule autour de nous.

00:10:41 - "Jésus Christ", ça va le haut quand même.

00:10:43 - Il n'a pas changé le titre.

00:10:45 - Je résiste.

00:10:47 - C'est un résistant.

00:10:49 Effectivement, dans un instant, les trois mots dans l'actu.

00:10:51 Avec Félix Mathieu. Bonsoir Félix.

00:10:53 - Bonsoir.

00:10:54 - De ces combats qualifiés d'apocalyptiques

00:10:56 qui se poursuivent au sud de Gaza.

00:10:58 De l'assaillant de l'attaque mortelle de samedi soir

00:11:00 près de la tour Eiffel.

00:11:01 Il sera présenté seul à un juge antiterroriste.

00:11:03 Et puis de ce match OM-OL sous haute surveillance

00:11:06 au stade Vélodrome ce soir à Marseille.

00:11:08 - Et en trois mots ?

00:11:09 - Et bien en trois mots, ça donne "Apocalypse", "Comparution" et "Olympico".

00:11:12 - Et on vous retrouve dans un instant.

00:11:14 En attendant, c'est le réquisitoire du procureur.

00:11:16 - Les vraies voix Sud Radio.

00:11:18 Le réquisitoire du procureur,

00:11:20 Philippe Bilger.

00:11:22 - Je vais requérir contre les propos du président du Sénat,

00:11:24 Gérard Larcher, au sujet de Jean-Luc Mélenchon

00:11:26 que je résumerai par un acronyme,

00:11:28 FTG.

00:11:30 - Pour bien me faire comprendre,

00:11:32 je voudrais partir d'un exemple

00:11:34 au sein des vraies voix.

00:11:36 Imaginons que notre chère animatrice

00:11:38 puissait tenter, ça ne lui arrive jamais,

00:11:40 de dire une grossièreté

00:11:42 durant le débat ou en dehors.

00:11:44 À la rigueur,

00:11:46 ça nous surprendrait.

00:11:48 Mais elle pourrait le faire

00:11:50 à la rigueur,

00:11:52 parce qu'elle n'est pas dans une situation

00:11:54 où on attend forcément d'elle

00:11:56 un langage à la beau suet.

00:11:58 Mais de la part du président du Sénat,

00:12:00 qui a toujours eu une parfaite

00:12:02 exemplarité dans la tenue

00:12:04 de ses mots,

00:12:06 j'estime qu'il participe

00:12:08 à une médiocrité

00:12:10 de la démocratie,

00:12:12 alors qu'on aurait dû pouvoir compter

00:12:14 sur lui plus que sur tout autre

00:12:16 pour ne pas dire à propos

00:12:18 de Jean-Luc Mélenchon à l'égard

00:12:20 duquel il avait raison d'être indigné.

00:12:22 Ferme ta gueule.

00:12:24 Voilà, j'ai pris un petit exemple

00:12:26 ma chère Cécile,

00:12:28 de pure fiction.

00:12:30 Jamais ça ne vous arrive

00:12:32 pas du tout son genre.

00:12:34 Olivier Dardigolle.

00:12:36 Je peux le confirmer, jamais.

00:12:38 En tout cas, en public,

00:12:40 on est tellement gentils.

00:12:42 Ils sont tellement focus, surtout, à lui.

00:12:44 Je suis d'accord avec les propos

00:12:46 du procureur, mais quand il y a

00:12:48 un climat général de délitement,

00:12:50 quand la parole politique

00:12:52 et, j'ai envie de dire,

00:12:54 aussi médiatique,

00:12:56 prend le toboggan

00:12:58 et va vers des facilités,

00:13:00 il est normal

00:13:02 qu'il y ait un phénomène d'aspiration

00:13:04 et que des personnalités

00:13:06 telles que

00:13:08 Gérard Larcher,

00:13:10 qui ne nous a pas habitués à ça,

00:13:12 absolument pas même,

00:13:14 puisse se laisser emporter.

00:13:16 C'est un climat général pour moi.

00:13:18 Jean Garrigue, climat général ?

00:13:20 Ça c'est une certitude.

00:13:22 Je parlais tout à l'heure de délitement,

00:13:24 de décivilité, on est en plein dedans

00:13:26 et je pense qu'il y a un effort

00:13:28 collectif à réaliser.

00:13:30 Et c'est vrai, il faut le reconnaître,

00:13:32 Gérard Larcher est à cet égard

00:13:34 une référence. Quelqu'un qui,

00:13:36 dans un débat public qui a souvent dérapé,

00:13:38 a toujours su garder

00:13:40 une ligne et dont l'importance

00:13:42 politique aujourd'hui, dans le moment

00:13:44 qui est le nôtre, me semble

00:13:46 capitale.

00:13:48 Mais ça en guillot sur leur albol peut-être ?

00:13:50 On peut peut-être lui passer

00:13:52 ce moment où il a été

00:13:54 excédé par ce qu'il faut

00:13:56 bien appeler cette

00:13:58 campagne de conflictualité

00:14:00 systématique et je dirais systémique

00:14:02 menée par Jean-Luc Mélenchon

00:14:04 et les siens.

00:14:06 On a quelqu'un qui, malgré tout,

00:14:08 et je rejoins M. le procureur,

00:14:10 quelqu'un qui

00:14:12 n'aurait pas dû tomber

00:14:14 dans ce piège qui lui était

00:14:16 tendu par Mélenchon

00:14:18 et les siens. D'autant plus que lorsqu'il

00:14:20 le dit dans l'émission, on voit qu'il

00:14:22 est gêné de prononcer ce terme.

00:14:24 Merci beaucoup M. le procureur.

00:14:26 En attendant, c'est les 3 mots dans l'actu.

00:14:28 Les vraies voix Sud Radio

00:14:30 et 3 mots dans l'actu qui sont

00:14:32 Félix, Apocalypse, Comparution

00:14:34 et Olympico. De féroces combats continuent

00:14:36 à Hanionès, la grande ville du sud de Gaza

00:14:38 pilonnée par Israël. Un haut responsable

00:14:40 de l'ONU parle d'une situation apocalyptique.

00:14:42 L'assaillant de l'attaque mortelle

00:14:44 de samedi soir près de la tour Eiffel

00:14:46 présentait seul un juge d'instruction

00:14:48 et puis un match OM-OL sous haute

00:14:50 surveillance tout à l'heure à Marseille.

00:14:52 Les supporters lyonnais interdit de déplacement

00:14:54 plus d'un mois après les violents incidents et l'annulation de la rencontre.

00:14:56 Beaucoup de Palestiniens s'étaient réfugiés

00:15:02 sur place quand l'armée leur avait intimé l'ordre

00:15:04 de quitter le nord de Gaza. Hanionès en proie

00:15:06 aux combats et aux bombardements israéliens

00:15:08 les rues de la grande ville du sud de l'enclave

00:15:10 sont désormais vides, sur fond de combats

00:15:12 des troupes au sol y sont engagées

00:15:14 tandis que les morts et les blessés affluent vers les hôpitaux.

00:15:16 Situation catastrophique indique

00:15:18 Volker Türk, haut commissaire des Nations Unies

00:15:20 aux droits de l'homme.

00:15:22 Aucun endroit n'est sûr.

00:15:24 Alors nous parlons, 1,9 millions

00:15:26 de Palestiniens sur 2,2 millions ont été déplacés

00:15:28 et sont poussés vers des lieux

00:15:30 de plus en plus restreints et extrêmement

00:15:32 surpeuplés dans le sud de Gaza

00:15:34 dans des conditions insalubres et malsaines.

00:15:36 La situation catastrophique

00:15:38 que nous voyons dans la bande de Gaza

00:15:40 était tout à fait prévisible et évitable.

00:15:42 Mes collègues humanitaires ont qualifié

00:15:44 la situation d'apocalyptique.

00:15:46 Dans ces circonstances,

00:15:48 il existe un risque accru de crimes atroces.

00:15:50 De son côté, l'armée israélienne indique

00:15:52 avoir découvert dans le nord l'un des

00:15:54 plus considérables dépôts d'armes de la bande

00:15:56 de Gaza à proximité d'une clinique

00:15:58 et d'une école.

00:16:00 Deuxième mot, comparution.

00:16:02 L'attentat de samedi près de la tour Eiffel,

00:16:04 l'assaillant comparaît seul devant un juge

00:16:06 antiterroriste. - Il a présenté seul

00:16:08 ce juge antiterroriste ce soir

00:16:10 en vue d'une possible mise en examen.

00:16:12 Quatre jours après l'attaque mortelle

00:16:14 au couteau de samedi soir près de la tour Eiffel,

00:16:16 le parquet national antiterroriste doit

00:16:18 ouvrir une information judiciaire.

00:16:20 En revanche, la garde à vue d'une proche âgée de 27 ans

00:16:22 a finalement été levée.

00:16:24 Elle avait du rester

00:16:26 jusqu'à la nuit dernière. Garde à vue levée

00:16:28 pour cette proche sans poursuite à ce stade.

00:16:30 - Et le troisième mot, Félix et

00:16:32 Olimpico, avec ce match

00:16:34 sous très haute surveillance ce soir au stade

00:16:36 Vélodrome à Marseille. - L'OM reçoit l'Olympique

00:16:38 lyonnais plus d'un mois après les violents incidents

00:16:40 qui avaient fait annuler la rencontre à Marseille.

00:16:42 Des bus cahassés,

00:16:44 l'ancienne entraîneur de l'OL blessé,

00:16:46 le visage en sang, les autorités

00:16:48 ont décidé d'interdire le déplacement aux supporters

00:16:50 lyonnais. Ce sera la règle désormais pour les matchs

00:16:52 à risque. Le milieu de l'OM

00:16:54 à Minarit espère une prise de conscience.

00:16:56 - Ces scènes de violence, vraiment,

00:16:58 c'est dégradant et c'est dommage

00:17:00 d'en arriver là alors qu'on voit

00:17:02 dans certains pays, tout se passe bien.

00:17:04 Je pense par exemple en Angleterre ou dans des autres

00:17:06 championnats où il y a vraiment, très rarement

00:17:08 des problèmes liés à la violence.

00:17:10 Et je comprends pas en fait ce climat de violence

00:17:12 qui s'installe autour des stades ou dans les

00:17:14 stades même. C'est pas quelque chose qui fera avancer

00:17:16 le football et j'espère que les gens, ils auront

00:17:18 une vraie prise de conscience par rapport à ça.

00:17:20 Parce que si ça continue comme ça,

00:17:22 je pense que d'ici quelques années, on va arriver

00:17:24 à jouer sans supporter et je pense

00:17:26 que ça va être très très compliqué pour tout le monde.

00:17:28 Donc j'espère que les gens, ils auront

00:17:30 une vraie prise de conscience concernant cette violence

00:17:32 qui est en train d'augmenter depuis quelques années.

00:17:34 - Amine Haritz de l'Olympique

00:17:36 de Marseille au micro Sud Radio de Lyon.

00:17:38 - Les victimes sont sanctionnées ?

00:17:40 - Les victimes sont sanctionnées ?

00:17:42 - C'est exactement la question que je voulais vous poser.

00:17:44 Vous qui aimez le football, Jean Garry

00:17:46 et aussi Olivier Dardigolle.

00:17:48 Ils se font caillasser, blessés,

00:17:50 ils doivent jouer le match

00:17:52 et même pas à huis clos et sans leur supporter.

00:17:54 Est-ce que ce n'est pas les victimes qui sont sanctionnées

00:17:56 comme le dit Philippe Bidjac ?

00:17:58 - J'avoue que je ne comprends absolument pas

00:18:00 ces décisions.

00:18:02 On coupe les cheveux en quatre

00:18:04 pour savoir à quelle distance

00:18:06 il fallait se trouver ou pas

00:18:08 pour caillasser le but, etc.

00:18:10 Et l'essentiel, c'est-à-dire

00:18:12 quand même une sanction envers

00:18:14 les supporters marseillais et peut-être envers

00:18:16 le club de Marseille,

00:18:18 voilà des choses qui passent à l'as.

00:18:20 Et ça induit quand même

00:18:22 beaucoup de questions par rapport

00:18:24 aux instances du football.

00:18:26 - Oui, c'est incompréhensible.

00:18:28 J'ai entendu récemment la ministre des Sports

00:18:30 annoncer qu'on allait très certainement

00:18:32 vers l'interdiction

00:18:34 de déplacement de supporters.

00:18:36 Donc c'est une minorité

00:18:38 violente qui va priver une majorité

00:18:40 de personnes de leur passion.

00:18:42 Le hooliganisme

00:18:44 a été terrassé en Angleterre.

00:18:46 Avec des mesures administratives

00:18:48 et judiciaires

00:18:50 très précises, par exemple

00:18:52 l'interdiction de stade.

00:18:54 Un supporter violent

00:18:56 devait pointer

00:18:58 dans un commissariat à l'heure du match.

00:19:00 - C'est ça, mais c'est toujours le cas.

00:19:02 - Et ça a eu une efficacité

00:19:04 spectaculaire. - Et le prix des plaf.

00:19:06 - Le prix des plaf, exact.

00:19:08 - Effectivement. Merci beaucoup Félix Mathieu.

00:19:10 On vous retrouve après 18h, tout à l'heure,

00:19:12 pour le Top Clique.

00:19:14 Et puis un rapport sur l'aide médicale d'État,

00:19:16 écrit par Claude Hévin et Patrick Stefanini,

00:19:18 a été remis lundi

00:19:20 au gouvernement, avec cette question

00:19:22 "Faut-il supprimer l'aide médicale d'État aux personnes

00:19:24 sous QTF ?"

00:19:26 - Oui, et parlons vrai. Est-ce vraiment

00:19:28 aux Français de prendre en charge les frais médicaux

00:19:30 des personnes irrégulièrement en France ?

00:19:32 Comment expliquer que le chiffre

00:19:34 des bénéficiaires augmente année après année ?

00:19:36 Cet AME, est-ce que c'est un appel

00:19:38 d'air à l'immigration illégale ? Faut-il supprimer

00:19:40 l'aide médicale d'État aux personnes sous QTF ?

00:19:42 Puisqu'il en est question. Et là, vous dites

00:19:44 oui à 92%.

00:19:46 - Cédric Villippot est avec nous, un député LR de La Moselle.

00:19:48 Bonsoir, merci d'être en direct

00:19:50 avec nous. - Bonsoir.

00:19:52 - Est-ce que l'AME contribue

00:19:54 au maintien de la clandestinité ?

00:19:56 - Bien sûr, puisqu'on

00:19:58 le voit, en 20 ans, le nombre de bénéficiaires

00:20:00 de l'AME a doublé.

00:20:02 Et aujourd'hui,

00:20:04 on est quasiment à 800 000 personnes

00:20:06 en situation irrégulière en

00:20:08 France. C'est l'un des droits des clandestins,

00:20:10 donc ça y contribue. - Merci, vous restez

00:20:12 avec nous, on en parle dans quelques instants. 0826

00:20:14 300 300, vous voulez participer au débat ?

00:20:16 Vous êtes les bienvenus, on est ensemble jusqu'à

00:20:18 19h avec Philippe David.

00:20:20 - Les Vraies Voix Sud Radio, 17h20,

00:20:22 Philippe David,

00:20:24 Cécile de Ménibus.

00:20:26 - Et avec nous dans

00:20:28 Les Vraies Voix jusqu'à 19h, Philippe Billiger est avec nous,

00:20:30 Olivier Dartigold, Jean Garrigue, président du

00:20:32 Comité d'Histoire Parlementaire et Politique et auteur de

00:20:34 ce livre, "Les jours heureux quand les Français rêvaient

00:20:36 ensemble". Et tout de suite, le grand débat

00:20:38 du jour. - Les Vraies Voix

00:20:40 Sud Radio, le grand débat du

00:20:42 jour. - Gérald Darmanin

00:20:44 envisage la suppression de l'AME pour

00:20:46 ne garder que les soins urgents.

00:20:48 - C'est une profonde

00:20:50 erreur et qu'il y a des moments où l'erreur confie

00:20:52 dans la faute. - Sur l'aide médicale d'État, il faut

00:20:54 être clair, personne ne veut sa suppression,

00:20:56 ce serait une absurdité humaine

00:20:58 et sanitaire. - On dit au QTF, en oubliant

00:21:00 que derrière, c'est des êtres humains. - En revanche,

00:21:02 nous sommes dans un pays dans lequel l'aide médicale

00:21:04 d'État a un panier de soins

00:21:06 qui va très au-delà de l'aide d'urgence.

00:21:08 Il faut donc le réduire. - Quand un ministre de

00:21:10 la République dit que son rôle est de rendre la vie

00:21:12 impossible à des êtres humains,

00:21:14 au moins, on sort du cadre républicain.

00:21:16 - Et donc l'aide médicale

00:21:18 d'État, laissant papier au cœur de tous les

00:21:20 débats, un rapport la juge globalement maîtrisé

00:21:22 mais préconise de renforcer les contrôles

00:21:24 et les critères pour pouvoir en bénéficier.

00:21:26 La droite sénatoriale veut carrément

00:21:28 la supprimer pour la remplacer par une aide médicale

00:21:30 d'urgence. - Oui, et parlons

00:21:32 vrai, est-ce vraiment aux Français de prendre en charge

00:21:34 les frais médicaux des personnes illégalement

00:21:36 en France ? Comment expliquer que

00:21:38 les chiffres de l'aide médicale d'État, le nombre

00:21:40 de bénéficiaires, augmentent année après

00:21:42 année ? Et cette AME,

00:21:44 est-ce qu'elle est pour vous un appel d'air pour

00:21:46 l'immigration clandestine ou non pas du tout ?

00:21:48 Quel que soit votre avis, appelez-nous au 0826

00:21:50 300 300 et à cette question

00:21:52 sur Twitter. Faut-il supprimer l'aide médicale

00:21:54 d'État aux personnes sous OQTF ?

00:21:56 Puisqu'il en est question dans le rapport qui vient d'être publié,

00:21:58 vous dites oui à 92%.

00:22:00 - Et notre invitée, Fabien Diffilippo, est avec nous

00:22:02 député LR de La Moselle. Merci d'être

00:22:04 en direct avec nous. Philippe

00:22:06 Bilger, le tour de table d'abord

00:22:08 avec vous sur cette AME.

00:22:10 Aujourd'hui, est-ce qu'elle est adaptée

00:22:12 finalement à la société ? - D'abord,

00:22:14 il est évident, j'ai entendu

00:22:16 beaucoup de médecins

00:22:18 dire que ça ne les

00:22:20 empêcherait jamais de respecter

00:22:22 le serment d'Hippocrate

00:22:24 et de venir au secours de

00:22:26 tous les malades qui se présenteraient

00:22:28 à eux, dans le fil d'une

00:22:30 quotidienneté parfois douloureuse.

00:22:32 Mais deuxièmement,

00:22:34 là,

00:22:36 j'émets avec prudence mes

00:22:38 interrogations, il me semblait

00:22:40 que l'AME

00:22:42 n'était pas une cause

00:22:44 directe de l'arrivée de

00:22:46 clandestins chez nous, contrairement

00:22:48 à ce que des gens comme moi

00:22:50 pouvaient croire avant. C'est une

00:22:52 interrogation. Et la deuxième,

00:22:54 c'est, à partir

00:22:56 de ce qu'avait fait le Sénat

00:22:58 qui avait remplacé ça par une aide

00:23:00 médicale d'urgence,

00:23:02 j'avais cru comprendre que

00:23:04 ça n'était pas aussi rigoureux

00:23:06 qu'on le disait, que le Sénat

00:23:08 voulait simplement ne plus

00:23:10 permettre à l'aide

00:23:12 médicale d'État de

00:23:14 répondre à des

00:23:16 demandes qui étaient de pur confort.

00:23:18 Mais que ça n'était pas du tout

00:23:20 une volonté d'échapper

00:23:22 à des thérapeutiques

00:23:24 nécessaires. Alors tout cela,

00:23:26 je le dis avec prudence, et je suis curieux

00:23:28 d'entendre tout à l'heure

00:23:30 monsieur le député. Olivier Dardigaud.

00:23:32 Il est bien que le rapport

00:23:34 Stéphane-Ini et Vins, qui sont deux personnalités

00:23:36 qui ne sont pas des insoumis,

00:23:38 pour résumer, qui n'ont pas le couteau

00:23:40 entre les dents, puissent

00:23:42 remettre un peu de discernement,

00:23:44 de pondération,

00:23:46 de mesure et de complexité dans le sujet,

00:23:48 parce que l'AME a été

00:23:50 rapidement, ce n'est pas la première fois,

00:23:52 un objet inflammable

00:23:54 sur le plan politique et idéologique.

00:23:56 Que nous disent-ils ? En effet, que le dispositif

00:23:58 est maîtrisé,

00:24:00 qu'il ne génère pas

00:24:02 de consommation

00:24:04 de soins faisant apparaître des atypismes,

00:24:06 abus ou fraudes structurelles.

00:24:08 Ils disent qu'il n'y a pas

00:24:10 de tourisme médical. J'ai passé

00:24:12 certains débats où des

00:24:14 contradicteurs me disaient "mais oui, mais Olivier,

00:24:16 tu comprends bien, ils en profitent pour venir se faire

00:24:18 recoller les oreilles, se poser un anneau

00:24:20 gastrique ou se faire blanchir les dents.

00:24:22 Quelqu'un qui ne sait pas où le soir il va dormir

00:24:24 et comment il va se nourrir, il a d'autres préoccupations

00:24:26 que de savoir comment

00:24:28 il va faire ce type de soins ou d'intervention.

00:24:30 Le rapport permet

00:24:32 de parler sérieusement

00:24:34 d'un sujet sérieux. Et moi, ce qui m'a frappé

00:24:36 au cours des derniers jours, c'est la quasi

00:24:38 unanimité du monde médical

00:24:40 qui nous dit qu'en termes de santé

00:24:42 publique, il faut absolument

00:24:44 soigner une personne

00:24:46 humaine quand quelque chose apparaît

00:24:48 pour ne pas avoir à la traiter

00:24:50 quelques mois après

00:24:52 alors que la situation sanitaire serait plus grave

00:24:54 pour elle et médicale. - Jean Guerrier.

00:24:56 - Oui, je crois que ce rapport,

00:24:58 qui est fait par Patrick Stéphanie, quelqu'un qui vient

00:25:00 des Républicains, droite classique

00:25:02 et Claude Hévin,

00:25:04 ancien rocardien, ce rapport

00:25:06 a le mérite de fixer

00:25:08 les choses et de nous dire

00:25:10 qu'il n'y a pas d'appel d'air, en tout cas

00:25:12 que l'AME ne joue pas un rôle

00:25:14 majeur dans l'appel d'air

00:25:16 de l'immigration.

00:25:18 C'est quand même un fait très important

00:25:20 qui montre que, a priori,

00:25:22 c'est un système

00:25:24 qui est plutôt bien maîtrisé,

00:25:26 c'est ce que dit aussi le rapport.

00:25:28 Le rapport préconise

00:25:30 cependant d'avoir,

00:25:32 de prendre des précautions,

00:25:34 des adaptations, par exemple, de ne pas

00:25:36 qu'un conjoint

00:25:38 soit systématiquement

00:25:40 bénéficiaire

00:25:42 des soins qui sont

00:25:44 donnés à celui qui

00:25:46 est le principal récipiendaire

00:25:48 de ces soins. Enfin, il y a

00:25:50 des petites adaptations comme ça

00:25:52 à mener sur le temps qui est nécessaire.

00:25:54 Il y a des pistes, mais globalement

00:25:56 on est obligé de constater, et moi

00:25:58 ce qui me frappe, c'est la différence entre

00:26:00 la virulence et le

00:26:02 caractère un peu hyperbolique

00:26:04 des débats, la dramatisation des débats,

00:26:06 et la réalité que nous donne

00:26:08 ce rapport, et aussi

00:26:10 je reviens sur ce que disait Olivier,

00:26:12 c'est-à-dire la manière dont

00:26:14 les praticiens, les médecins, nous disent

00:26:16 "oui, c'est nécessaire, et ce serait

00:26:18 bien pire, ce serait bien pire

00:26:20 s'il n'y avait pas cet AME, parce qu'évidemment

00:26:22 toute épidémie

00:26:24 et autres pourraient se répandre

00:26:26 dans notre pays.

00:26:28 Donc voilà, regardons les choses

00:26:30 avec beaucoup de prudence,

00:26:32 avec beaucoup de circonspection.

00:26:34 - Avec Fabien DiFilippo

00:26:36 qui est avec nous, député à l'air de

00:26:38 La Moselle, on parle bien entendu

00:26:40 de ces avancées

00:26:42 et finalement ces adaptations

00:26:44 dont parlait

00:26:46 Patrick Stefanini.

00:26:48 - Vous savez, moi je suis assez furieux

00:26:50 de la manière dont la gauche a réussi

00:26:52 à électriser ce débat et à le confisquer.

00:26:54 Premièrement, je dirais que

00:26:56 si on met les choses un peu en perspective,

00:26:58 au départ, l'AME couvrait

00:27:00 l'ensemble des soins médicaux

00:27:02 tels qu'ils existent dans notre pays. Et comme il y avait

00:27:04 très peu de clandestins qui

00:27:06 émergeaient à l'AME, et bien cela

00:27:08 ne posait pas de problème, ça ne se voyait pas.

00:27:10 Déjà en 2011, il y a eu une remise

00:27:12 en cause du panier de soins, notamment les cures

00:27:14 et un certain nombre de choses qui ont été sorties

00:27:16 pour les raisons qu'on comprend aisément. Et il y avait

00:27:18 déjà davantage de clandestins. Aujourd'hui

00:27:20 il y en a deux fois plus

00:27:22 bénéficiaires de l'AME

00:27:24 qu'il y a 20 ans, donc c'est légitime

00:27:26 encore plus de se poser ces questions

00:27:28 au-delà de la première question morale

00:27:30 qui est "est-ce qu'une personne présente illégalement

00:27:32 doit pouvoir se faire soigner gratuitement ?"

00:27:34 Déjà c'est une question morale importante.

00:27:36 Alors on dit "c'est pour la sécurité des

00:27:38 Français", je veux bien. Les intervenants

00:27:40 viennent de dire "quand on est dans la clandestinité

00:27:42 dans la précarité, on ne pense pas se faire

00:27:44 recoller les oreilles".

00:27:46 Mais donc notre proposition

00:27:48 qui est de passer de l'AME

00:27:50 à l'AME, de la Medi-Cal du chance,

00:27:52 elle ne vise pas à ne plus soigner les gens, elle vise

00:27:54 à remettre en cause le panier de soins.

00:27:56 Donc si ce n'est pas leur principale préoccupation,

00:27:58 il n'y a aucun problème à sortir

00:28:00 la rhinoplastie,

00:28:02 l'anogastrique, la prothèse de l'épaule

00:28:04 ou le recollement des oreilles du panier de soins

00:28:06 parce que le symbole est dévastateur.

00:28:08 Ensuite,

00:28:10 ce que j'aimerais dire et qui est très important,

00:28:12 c'est qu'on n'a pas découvert l'AME,

00:28:14 son contenu, ses bénéficiaires,

00:28:16 avec le rapport de monsieur Stefanini et Evin.

00:28:18 Je suis désolé, ce n'est pas en quelques semaines

00:28:20 qu'on a tout mis sur la table. Moi je vous

00:28:22 renvoie à des travaux bien

00:28:24 ultérieurs. Une lettre rédigée

00:28:26 en 2018 par la Société francophone

00:28:28 de transplantation. Ils étaient

00:28:30 préoccupés, je cite, par le nombre de prises

00:28:32 en charge des réfugiés médicaux dans nos services

00:28:34 de dialyse et leur inscription sur les listes

00:28:36 de grèves. Ils estimaient déjà

00:28:38 nécessaire de saisir le comité

00:28:40 consultatif national d'éthique.

00:28:42 Je reprends leur mot, depuis quelques années,

00:28:44 nous constatons la fuite de patients réfugiés

00:28:46 d'Ukraine, de Géorgie, d'Albanie, etc.

00:28:48 qui, amenés par des passeurs,

00:28:50 donc on parle bien de filières d'immigration pour soins,

00:28:52 arrivent dans nos services d'urgence

00:28:54 en situation souvent très précaire,

00:28:56 nécessitant des dialyses immédiates et désirant

00:28:58 rapidement s'inscrire sur nos listes de transplantation.

00:29:00 Donc ces phénomènes-là,

00:29:02 d'immigration pour soins, ils existent. Et l'appel d'air,

00:29:04 il existe. Et ensuite,

00:29:06 le rapport prouve le contraire.

00:29:08 Le rapport Stéphanie et Vins,

00:29:10 avec des arguments, des chiffres,

00:29:12 prouvent que ce que vous dites là

00:29:14 n'est pas la réalité. Il n'y a pas

00:29:16 d'appel d'air.

00:29:18 - Ils disent que ça les maintienne sur le pays, mais que ça ne les fait pas en France.

00:29:20 - Non, mais ils contestent cette idée-là.

00:29:22 Il y avait des arguments.

00:29:24 Encore une fois, ce ne sont pas deux personnalités,

00:29:26 vous voyez, dont on peut croire

00:29:28 à quelqu'un... - Argument contre argument.

00:29:30 Philippe Ligère. - Monsieur le député,

00:29:32 vous avez entendu une voix de gauche,

00:29:34 mais elle peut être pertinente.

00:29:36 J'en sais rien.

00:29:38 Mais plus sérieusement,

00:29:40 je vous interroge sur le plan de la

00:29:42 philosophie politique qui est la vôtre

00:29:44 et que je partage globalement.

00:29:46 Quelle peut être

00:29:48 la ligne directrice

00:29:50 pour une droite à la fois réaliste

00:29:52 et humaniste ?

00:29:54 Quelle est, à votre avis,

00:29:56 la manière dont elle peut à la fois

00:29:58 mettre en oeuvre

00:30:00 une rigueur nécessaire pour

00:30:02 préserver le pays et en même temps

00:30:04 satisfaire un devoir de générosité ?

00:30:06 Comment tracer le partage ?

00:30:08 - On recole une oreille.

00:30:10 - Il n'y a pas de

00:30:12 devoir de générosité,

00:30:14 je n'aime pas cette expression,

00:30:16 il y a peut-être un devoir d'humanité.

00:30:18 Ce que je veux dire, c'est que le problème

00:30:20 tel que je l'ai décrit à la base, il se pose

00:30:22 parce qu'il y a énormément de clandestins,

00:30:24 des centaines de milliers,

00:30:26 et qu'il y en a de plus en plus.

00:30:28 Donc la première des réponses, c'est déjà effectivement

00:30:30 diminuer le nombre de clandestins.

00:30:32 Les personnes, quand elles sont déboutées

00:30:34 du droit d'asile ou de leur titre de

00:30:36 séjour, elles doivent repartir

00:30:38 rapidement. Ensuite, concernant le dispositif

00:30:40 en lui-même, je l'ai dit,

00:30:42 réduire le panier de soins,

00:30:44 parce qu'il y a des choses dont la présence ne se justifie pas.

00:30:46 - Monsieur le parlementaire,

00:30:48 est-ce que l'AME est un cavalier

00:30:50 législatif dans le texte immigration ?

00:30:52 C'est-à-dire, est-ce que ce

00:30:54 sujet, qui est un sujet sérieux,

00:30:56 doit être traité avec un autre

00:30:58 portage législatif ?

00:31:00 - À mon sens,

00:31:02 et vous connaissez mon interprétation

00:31:04 de la chose sur le rôle

00:31:06 qui joue dans l'attractivité de notre pays pour l'immigration,

00:31:08 je dirais que non. Et d'ailleurs, le Sénat

00:31:10 ne l'a pas traité comme un cavalier législatif.

00:31:12 Malheureusement, à l'Assemblée nationale,

00:31:14 l'avis majoritaire est différent.

00:31:16 Je veux dire que, vous savez,

00:31:18 chaque année, on a l'occasion de débattre de l'AME

00:31:20 au moment du projet de loi de finances de la Sécurité sociale.

00:31:22 Alors malheureusement, en contexte

00:31:24 de majorité relative, il passe en 49-3,

00:31:26 et chaque année, moi,

00:31:28 depuis que je suis député, j'ai reposé,

00:31:30 et d'autres collègues encore plus que moi,

00:31:32 ont reposé ce sujet sur la table.

00:31:34 Et j'aimerais vous donner un élément

00:31:36 supplémentaire. Vous vous souvenez de Claude Goasguen,

00:31:38 qui était député, malheureusement,

00:31:40 et à son âme, on est fins collègues,

00:31:42 il nous disait "Fabien, il faut qu'on soit attentif à une chose,

00:31:44 parce que quand on dit 1 milliard

00:31:46 ou nous on dit 1 milliard 2 sur l'AME,

00:31:48 ça ne tient pas compte d'une chose,

00:31:50 c'est qu'il y a beaucoup de personnes qui, pendant un temps,

00:31:52 sont dans une situation régulière et dont sont à la CMU,

00:31:54 avant de basculer dans la clandestinité,

00:31:56 et elles restent inscrites à la CMU,

00:31:58 parce qu'on ne les désinscrit pas,

00:32:00 alors que normalement, elles devraient être prises en charge à l'AME.

00:32:02 - 0,4% des détenants de santé.

00:32:04 - Oui, mais aujourd'hui,

00:32:06 ça veut dire que le coût,

00:32:08 il est bien plus important que ce dont on parle.

00:32:10 - Monsieur le député, restez avec nous, 0826 300 300,

00:32:12 Guillaume Deshauts de Seine est avec nous.

00:32:14 Bonsoir Guillaume. - Bonsoir Guillaume.

00:32:16 - Oui, bonsoir à tous, merci beaucoup.

00:32:18 Je dirais que sur l'AME,

00:32:20 on ne se posait pas la question,

00:32:22 en 1999,

00:32:24 parce que c'est sous le,

00:32:26 si je ne me trompe pas, sous le gouvernement de Jeanette Jospin,

00:32:28 que ça a été mis en place.

00:32:30 - La gauche pleurait.

00:32:32 - Je vais vous faire une réponse,

00:32:34 je dirais en 4-5 points rapides.

00:32:36 Et en introduction,

00:32:38 je dirais simplement ça,

00:32:40 récemment sur votre antenne, Charles Guev nous disait,

00:32:42 on demande à ceux qui nous ont mis

00:32:44 dans cette situation économique

00:32:46 et sociale catastrophique, de nous en sortir.

00:32:48 Bon, trois petits points de suspension.

00:32:50 Donc on demande aux mêmes

00:32:52 de nous en sortir. Bon, pourquoi pas,

00:32:54 soit. Alors, en quelques points,

00:32:56 l'AME, alors ça date de

00:32:58 1999, avant on ne se posait pas la question.

00:33:00 On n'a plus d'argent. Plus de

00:33:02 3 300 milliards d'euros de dettes.

00:33:04 On nous dit que les impôts vont augmenter.

00:33:06 Le prix du tabac va augmenter, là,

00:33:08 au 1er janvier. 12 euros pour un paquet de cigarettes

00:33:10 contre à peu près 7 euros sur l'Allemagne.

00:33:12 - Vite Guillaume, parce qu'on a

00:33:14 beaucoup de buts. - Très rapidement, très rapidement.

00:33:16 Le QTF, si vous voulez,

00:33:18 pour l'AME, si on a un

00:33:20 QTF, oui, ma réponse est oui.

00:33:22 Il n'y a pas d'AME à donner.

00:33:24 La réponse est dans la question, dans l'acronyme.

00:33:26 Obligation de quitter le territoire français.

00:33:28 Le problème, c'est qu'on n'applique pas les QTF.

00:33:30 Et quand on n'a plus d'argent, je terminerai juste par ça.

00:33:32 Dans une famille, on commence par

00:33:34 soigner en priorité ses propres

00:33:36 enfants. Et quand on en a un peu plus,

00:33:38 on commence à soigner ceux des autres.

00:33:40 Alors, soit on nous dit qu'on n'a plus d'argent, et effectivement

00:33:42 c'est vrai, et à ce moment-là,

00:33:44 on ne soigne pas tout le monde.

00:33:46 Effectivement, on a de l'argent, mais à ce moment-là,

00:33:48 il ne faut pas nous demander d'augmenter les impôts et les charges

00:33:50 sociales sur les entreprises, etc.

00:33:52 - Restez avec nous. - Oui, Guillaume. 0826

00:33:54 300 300, direction Paris, avec Christophe.

00:33:56 Bonsoir, Christophe. - Bonsoir, Christophe.

00:33:58 - Oui, bonsoir les vrais voix, bonsoir

00:34:00 les Philippes, et bonsoir, monsieur le député.

00:34:02 Je rejoins tout à fait Guillaume.

00:34:04 Il m'a coupé l'herbe sous le pied.

00:34:06 Au QTF,

00:34:08 normalement, la personne ne devrait plus être sur le territoire français.

00:34:10 Donc, il est évident que l'urgence

00:34:12 doit être traitée, mais je parle bien d'urgence.

00:34:14 On se casse une jambe, fracture ouverte,

00:34:16 on ne va pas laisser la personne avec sa fracture ouverte

00:34:18 en disant "on s'en fout, le sujet n'est pas là".

00:34:20 D'ailleurs, j'ai une petite question, juste toute simple.

00:34:22 Est-ce qu'on a déclenché une aide médicale d'urgence

00:34:24 pour soigner Philippe David,

00:34:26 suite à la perte

00:34:28 du match de l'équipe de France

00:34:30 du rugby ? - Non. - Non, mais là, c'est

00:34:32 ta vie, c'est une thérapie de longue durée.

00:34:34 - Oui, j'en suis... - Mais lui, il est au

00:34:36 QTF de l'émission, normalement, mais

00:34:38 il est toujours là. - Je sais bien.

00:34:40 Non, mais plus sérieusement, c'était juste la petite

00:34:42 question, parce que je suis pour Philippe et je vous avais

00:34:44 déjà eu au téléphone à ce moment-là. En effet,

00:34:46 quand on parle d'urgence, on parle d'urgence.

00:34:48 Il est évident, et la France ne l'a jamais fait,

00:34:50 et je pense qu'aucun pays au monde ne le ferait.

00:34:52 C'est-à-dire que quelqu'un qui mène sur le plan

00:34:54 illégal est sur le territoire

00:34:56 et doit être chassé du territoire.

00:34:58 Si la personne est blessée gravement

00:35:00 ou nécessite une opération d'urgence,

00:35:02 évidemment, ça va être fait.

00:35:04 Mais voilà, comme dit

00:35:06 Guillaume, on commence à

00:35:08 soigner d'abord les siens, et quand il reste

00:35:10 de l'eau, on s'occupe des autres.

00:35:12 Olivier Dertigolle. - En avant, concernant la dimension

00:35:14 rubristique, Philippe David va mieux, mais le chemin

00:35:16 est encore long. Je ne suis pas

00:35:18 d'accord avec ça. C'est-à-dire qu'une personne

00:35:20 sous au QTF reste une

00:35:22 personne humaine.

00:35:24 - Même si elle a commis des actes terroristes ?

00:35:26 - Ah bah évidemment !

00:35:28 - Alors, Olivier Dertigolle ?

00:35:30 - Une personne sous au QTF

00:35:32 qui a commis un acte terroriste,

00:35:34 il faut qu'il quitte le territoire.

00:35:36 À condition, parce que vous ne parlez jamais de ça,

00:35:38 que le pays tiers,

00:35:40 son pays d'origine, accepte

00:35:42 de l'accueillir.

00:35:44 Parce que beaucoup d'échecs

00:35:46 dans les au QTF tiennent aussi

00:35:48 à cette dimension-là. Mais ce que je veux

00:35:50 vous dire, dans le cas commun

00:35:52 d'une personne qui

00:35:54 n'est pas sur le profil que vous avez indiqué,

00:35:56 qui est sous au QTF,

00:35:58 au QTF reste une personne humaine.

00:36:00 Si elle est malade, il faut les soigner.

00:36:02 Et d'ailleurs, le procureur...

00:36:04 Et d'ailleurs, le procureur

00:36:06 l'a dit tout à l'heure,

00:36:08 les médecins disent même sans AME,

00:36:10 on les soignerait. C'est le serment d'Hippocrate.

00:36:12 - Jean Guérillon ?

00:36:14 - Non mais, que dire d'autre ?

00:36:16 Moi j'ai l'impression qu'on se trompe de débat.

00:36:18 Parce qu'on revient à la question

00:36:20 de la clandestinité et des au QTF.

00:36:22 Ça c'est un vrai débat.

00:36:24 Et ce débat, malheureusement, ne pourra

00:36:26 être résolu que par un dialogue

00:36:28 avec les pays de départ. C'est ça la question.

00:36:30 Là, on est en train de parler

00:36:32 d'un devoir de soigner les gens.

00:36:34 D'un devoir d'humanité.

00:36:36 Et ça, on ne peut pas aller contre.

00:36:38 Et d'ailleurs, tous les médecins le disent.

00:36:40 Je reviens là-dessus.

00:36:42 Alors, qui est des abus, qui est de l'arynoplastie ?

00:36:44 Moi j'aimerais que le député évalue

00:36:46 précisément ce que ça représente

00:36:48 dans le budget de l'UNE.

00:36:50 - Il nous reste 40 secondes

00:36:52 avec vous,

00:36:54 monsieur le député.

00:36:56 Ça représente quoi, finalement ?

00:36:58 - Je n'ai pas les chiffres.

00:37:00 Je ne peux pas vous dire les chiffres.

00:37:02 Pour des raisons médicales.

00:37:04 - Mais ce serait intéressant.

00:37:06 L'arynoplastie dont on nous bassine tous les jours,

00:37:08 elle a un coût de combien ?

00:37:10 Ça doit exister, ça. On peut le calculer.

00:37:12 - Bien sûr. Mais au-delà du coût,

00:37:14 il y a

00:37:16 la question du coût global

00:37:18 et du principe.

00:37:20 Est-ce que c'est juste, puis ou non, de prendre ce type de soins

00:37:22 pour des personnes qui vont violer nos lois ?

00:37:24 Ça, c'est la question de base.

00:37:26 Le gouvernement réfléchit à demander

00:37:28 des franchises supplémentaires

00:37:30 sur les actes médicaux

00:37:32 pour tous les concitoyens, tous les contribuables.

00:37:34 Alors, bien entendu, à ce moment-là,

00:37:36 la question des économies, elle doit se poser

00:37:38 pour tout le monde.

00:37:40 Il y a quelques années, il y a un an, il y avait un rapport de l'IGF

00:37:42 IGAS, aussi sur l'AME,

00:37:44 tout aussi intéressant que celui que vous évoquez

00:37:46 ce soir,

00:37:48 qui parlait, qui confortait, je cite,

00:37:50 l'hypothèse d'une migration pour soins.

00:37:52 Donc, à un moment donné, il n'y a pas

00:37:54 de travail que celui qui ne veut pas voir.

00:37:56 On est dans un débat qui est très politique

00:37:58 sur les questions migratoires,

00:38:00 qui est très plivant sur les questions migratoires.

00:38:02 Ça, c'est une certitude.

00:38:04 Maintenant, en prenant un peu de recul,

00:38:06 je veux dire,

00:38:08 les efforts qu'on demande, qu'on va demander

00:38:10 à tous les Français, sur les années qui viennent,

00:38:12 surtout si le contexte économique se dégrade,

00:38:14 comment vous estimez que, pour des raisons

00:38:16 pseudo-humanitaires, on ne les demande pas

00:38:18 sur des soins qui ne sont pas du tout urgents

00:38:20 à des personnes qui sont présentes illégalement en France ?

00:38:22 Merci beaucoup, monsieur le député

00:38:24 Fabien Diffilippo, député LR

00:38:26 de La Moselle. Vous restez avec nous,

00:38:28 on garde Niaume pour le... - Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:38:30 - Le quiz de l'actu

00:38:32 dans quelques instants. - Je vous préviens, il commence très fort.

00:38:34 - A tout de suite.

00:38:36 - Ils sont là.

00:38:38 - Bienvenue dans les vrais voix, on est ravis de

00:38:40 vous retrouver. On voudrait demander,

00:38:42 si possible,

00:38:44 à Philippe Bilger d'arrêter d'acheter

00:38:46 des chocobons. On vous le dit,

00:38:48 honnêtement, Philippe, ça ne va pas le finir.

00:38:50 - J'en ai, demain, je n'en apporte plus.

00:38:52 - C'est-à-dire qu'à un moment donné, si tous les jours vous apportez des chocobons...

00:38:54 - Je vais être obligé de changer

00:38:56 ma garde-robe. - Des fruits, je t'agada.

00:38:58 - En tout cas, on est ravis de vous retrouver

00:39:00 avec Jean Garrigueau aujourd'hui, Olivier Dardigolle,

00:39:02 Philippe Bilger, bien entendu, Evo 0826

00:39:04 300 300, et notre

00:39:06 grand gagnant du jour, ou perdant,

00:39:08 Guillaume Deshauts de Seine. Tout de suite, le quiz de l'actu.

00:39:10 - Les vraies voix Sud Radio,

00:39:12 le quiz de l'actu. - Et mon cher Guillaume,

00:39:14 vous êtes seul contre tout le monde,

00:39:16 mais vous répondez en premier.

00:39:18 Vous répondez en premier, mais

00:39:20 répondez vite parce que je peux vous assurer que

00:39:22 ça pousse au portillon derrière.

00:39:24 Guillaume, écoutez bien.

00:39:26 Question "Qui c'est qui ?" qu'il a dit à Jean-Luc Mélenchon,

00:39:28 "Ferme ta gueule".

00:39:30 - Euh...

00:39:32 Dupond-Moretti.

00:39:34 - Non, tous les trois !

00:39:36 - Tous les trois !

00:39:38 - Et même, c'était moi un peu avant.

00:39:40 - Non, c'était pas Dupond-Moretti, c'était Gérard Larcher.

00:39:42 - Gérard Larcher. - Je me suis fait mal,

00:39:44 avant, il faut...

00:39:46 - Il a tellement crié que c'est comme... - Vous déclarez

00:39:48 forfait, Olivier.

00:39:50 - C'est vrai que des élèves... - On aurait pu dire "Zébulon"

00:39:52 qui sortait de sa boîte, Olivier.

00:39:54 - Des élèves puissent répondre comme ça

00:39:56 à leur professeur. "Moi, je sais, je sais !"

00:39:58 - Allez, seconde question.

00:40:00 "Qui c'est qui ?" qu'il a dit au sujet du propos de Gérard Larcher.

00:40:02 Un président du Sénat ne devrait

00:40:04 pas dire ça.

00:40:06 - Euh... J'aurais dit la même chose. Dupond-Moretti.

00:40:08 - Non. - Bilger. - Non.

00:40:10 - C'est Bonpar. - Non.

00:40:12 - Un président de...

00:40:14 - Un président de commission à l'Assemblée nationale.

00:40:16 - De commission. - Houllier.

00:40:18 - Réponse, Sacha Houllier.

00:40:20 - Sacha Houllier.

00:40:22 Écoutez bien, mon cher Guillaume.

00:40:24 "Qui c'est qui ?" qu'il a dit au sujet des résultats de

00:40:26 PISA. On sait ce qui...

00:40:28 - Gabriel Natal. - Moi, j'ai rien dit encore.

00:40:30 - Non, c'est pas ça. - Pas du tout.

00:40:32 - C'est quoi ? - On sait ce qui

00:40:34 tire vers le bas de notre système scolaire.

00:40:36 Les inégalités sociales et scolaires.

00:40:38 Or, les réponses du ministre constituent un refert

00:40:40 un tri social.

00:40:42 - Panneau. - Non, elle a été ministre.

00:40:44 - Elle a été ministre de l'éducation.

00:40:46 - C'est Panneau. - Non, c'est Panneau.

00:40:48 - C'est Cénet. - Non, c'est moi.

00:40:50 - C'est Cénet. - Non, il l'a dit,

00:40:52 Jean-Marc. - C'est Cénet. - Non, merci.

00:40:54 - Non, non, non. - Pas du tout.

00:40:56 - Non, non, non. - Pas du tout.

00:40:58 - C'est Valot.

00:41:00 - C'est moi. - C'est Boris.

00:41:02 - Non, vous... - C'est Boris.

00:41:04 - C'est Boris. - Non, mais vous allez

00:41:06 dire autre chose.

00:41:08 - Mais c'est pas possible. - Deux à un.

00:41:10 - Non, non, non. - Je mets un point à tout le monde.

00:41:12 - Allez, un point à tout le monde.

00:41:14 - C'est un scandale. - Mais c'est un scandale.

00:41:16 - Qui l'a dit ? Toujours sur

00:41:18 PISA. "Les inégalités

00:41:20 sociales se muent beaucoup trop en inégalités

00:41:22 scolaires. La réponse, c'est de sortir

00:41:24 d'une forme d'uniformisation. C'est la fin

00:41:26 du collège uniforme." Guillaume, vous avez

00:41:28 la réponse. - Hum, ben ça c'est pas évident.

00:41:30 C'est pas évident.

00:41:32 - Qui ? - Euh...

00:41:34 Carole Grandjean ? - Non, Carole Grandjean !

00:41:36 - Bonne réponse, il a été plus rapide.

00:41:38 - Il fait l'une à moins

00:41:40 de moins d'un.

00:41:42 - Mais ça rend fou !

00:41:44 - Il est sans les tout-fatables !

00:41:46 - Il est interdit

00:41:48 de se moquer de ses camarades.

00:41:50 Sachez-le.

00:41:52 Qui c'est qui qui l'a dit ? Écoutez bien, Guillaume.

00:41:54 "Les performances des élèves dépendent beaucoup plus

00:41:56 des disparités sociales,

00:41:58 de l'état des familles et du système scolaire en lui-même."

00:42:00 Vous pouvez avoir un système scolaire

00:42:02 excellent avec de très mauvais résultats, PISA.

00:42:04 - Un ancien ministre de l'Éducation, mais là,

00:42:06 c'est un homme. Blanquer ! - C'est quelqu'un

00:42:08 des LR. - Zimbalo.

00:42:10 - Un philosophe.

00:42:12 - Je le fais !

00:42:14 - C'est moi encore !

00:42:16 - Je vais pas me faire rôler en permanence !

00:42:18 - Je vais vous présenter.

00:42:20 - Dans ce truc-là, c'est que

00:42:22 Olivier, tout près de Philippe David,

00:42:24 - Merci, Philippe.

00:42:26 - Tout à l'heure, c'était moi aussi.

00:42:28 - Mais ils s'en foutent !

00:42:30 - La dernière.

00:42:32 - Qui c'est qui qui l'a dit sur la loi immigration ?

00:42:34 C'est un texte de mesurette,

00:42:36 un texte laxiste.

00:42:38 - Oh bah c'est...

00:42:40 - Rotaïo, bonne réponse

00:42:42 de Philippe Bilger.

00:42:44 - J'ai demandé à Cécile

00:42:46 de mettre Rotaïo tous les soirs.

00:42:48 - Il a la ligne directe.

00:42:50 - 4-3-3, 4 Olivier D'Artigolle,

00:42:52 3 Jean Garrigue, 3 Philippe Bilger,

00:42:54 et vous êtes fâchés.

00:42:56 - Vous me présentez ! Comment il a 4 ?

00:42:58 - Merci à mes soutiens, mais pas que 4.

00:43:00 - On marque les points.

00:43:02 - A la semaine prochaine, mes amis !

00:43:04 - Comment il peut...

00:43:06 - C'est un scandale, cartel des non-protestes.

00:43:08 - Merci beaucoup Guillaume d'avoir joué avec nous.

00:43:10 - Je vous en prie.

00:43:12 - Merci beaucoup de votre bonne humeur.

00:43:14 - Vous n'êtes pas dans un asile, c'est qui l'a dit.

00:43:16 - J'ai du mal, taisez-vous deux secondes.

00:43:18 Dans 10 minutes, le tour de table de l'actu des vrais voix.

00:43:20 Avec Philippe Bilger, on parle de quoi ?

00:43:22 - Le charme "Gabriel Attal".

00:43:24 - Avec vous Jean Garrigue ?

00:43:26 - On va parler des classes de prépa

00:43:28 qui ont été supprimées.

00:43:30 - Allez, Olivier D'Artigolle.

00:43:32 - Notre futur politique, tout est possible.

00:43:34 - A suivre, les vrais voix jusqu'à 19h.

00:43:36 Bienvenue sur Sud Radio.

00:43:38 - Chers amis, bienvenue dans les vrais voix.

00:43:42 Si vous avez raté le quiz de l'actu,

00:43:44 j'ai envie de vous dire,

00:43:46 ça n'est pas un bon exemple.

00:43:48 Si les enfants écoutaient,

00:43:50 vu ce que font les adultes de leur savoir,

00:43:52 Philippe Bilger, et ça va.

00:43:54 - Et qui est dans la médiocrité.

00:43:56 - Oui, oui.

00:43:58 Je dirais plutôt Jean Garrigue

00:44:00 et Olivier D'Artigolle.

00:44:02 - Vous êtes très bien pensés.

00:44:04 - En tout cas, la bienvenue.

00:44:08 On vous souhaite la bienvenue dans les vrais voix jusqu'à 19h.

00:44:10 On est ravis de vous retrouver.

00:44:12 Tout de suite, le top click avec Félix Mathieu.

00:44:14 - Félix Mathieu, en tête des sujets

00:44:18 les plus commentés ce soir,

00:44:20 on trouve l'archer et... ferme ta gueule !

00:44:22 - La phrase du président du Sénat

00:44:24 provoque énormément de réactions

00:44:26 et de débats.

00:44:28 - Pour moi, Jean-Luc Mélenchon,

00:44:30 c'est un publicain.

00:44:32 - Vous lui dites quoi ce matin ? Tais-toi.

00:44:34 - Oui, ferme ta gueule.

00:44:36 - Merci beaucoup Gérard Larcher.

00:44:38 - Suite à cette injonction lâchée ce matin

00:44:40 chez nos confrères d'RTL par le président du Sénat,

00:44:42 la France insoumise s'indigne.

00:44:44 A l'image du député Gabriel Amard.

00:44:46 Soutien inconditionnel face à la caste des violents

00:44:48 qui ne dit rien lorsque Gérard Larcher insulte

00:44:50 vulgairement Jean-Luc Mélenchon.

00:44:52 En Macronie, insulter un insoumis est aussi répandu

00:44:54 qu'un 49-3, écrit-il.

00:44:56 Sa collègue Clémence Guettait rend chérie

00:44:58 Jean-Luc Mélenchon ose critiquer

00:45:00 une journaliste. Pluie d'indignation scandalisée

00:45:02 quand Larcher insulte Mélenchon.

00:45:04 On salue son franc-parler.

00:45:06 Alors effectivement, beaucoup d'autres saluent

00:45:08 la formule du président du Sénat sur le thème

00:45:10 "Il dit tout haut ce que tout le monde pense".

00:45:12 C'est le propos d'Yves Azeroual qui écrit

00:45:14 "Merci Gérard Larcher d'avoir su trouver les mots justes

00:45:16 et d'ajouter cette citation. Ce qui se conçoit bien

00:45:18 s'énonce clairement et les mots

00:45:20 pour le dire vous viennent aisément".

00:45:22 D'autres se rappellent qu'il y a des précédents

00:45:24 quand même en matière de gros mots et de politique

00:45:26 "Casse-toi pauvre con" de Nicolas Sarkozy

00:45:28 à Emmanuel Macron qui avait très envie d'emmerder

00:45:30 les non-vaccinés. Puis à propos de ce verbe

00:45:32 on pourrait aussi ajouter évidemment la fameuse phrase

00:45:34 attribuée à Georges Pompidou sur le fait

00:45:36 de ne pas emmerder les Français.

00:45:38 - La réaction, c'était en privé

00:45:40 "Arrêtez d'emmerder les Français".

00:45:42 - Oui et puis à l'époque, il y a eu

00:45:44 parfois des gros fiertés mais elles ne

00:45:46 venaient pas naturellement.

00:45:48 Je veux dire qu'aujourd'hui, on est parfois

00:45:50 surpris que la vulgarité

00:45:52 soit consubstantielle au langage qu'on a.

00:45:54 - Mais est-ce que vous êtes d'accord avec ce que dit

00:45:56 Clémence Guettet de comparer le tweet

00:45:58 de Jean-Luc Mélenchon à...

00:46:00 - C'est absolument... On est aux limites

00:46:02 de l'ignoble là parce que...

00:46:04 - Oui, c'est au moins une réponse.

00:46:06 Vous avez totalement raison.

00:46:08 - C'est quand même un peu drôle de voir la France insoumise

00:46:10 donner des leçons de respectabilité

00:46:12 et de beau langage franchement.

00:46:14 - Alors que Mélenchon

00:46:16 maîtrise parfaitement l'oralité quand il veut.

00:46:18 - Quand il veut.

00:46:20 - Allez, autre sujet en top tenance, GTA.

00:46:22 - Avec le retour annoncé de la nouvelle

00:46:24 version du jeu vidéo mythique attendu

00:46:26 depuis des années, des voitures,

00:46:28 des armes, la vidéo a battu tous les records en 24h.

00:46:30 Et puis dans les tendances, on trouve aussi

00:46:32 Saint-Nicolas, tiens tiens, bonne Saint-Nicolas,

00:46:34 tous les enfants sages du Nord, de l'Est

00:46:36 et du Nord-Est, écrit Maître Eolas. Alors reste

00:46:38 à savoir si les enfants sages et ceux qui jouent à GTA

00:46:40 ce sont les mêmes. - En tout cas, je ne dis pas que

00:46:42 le GPA est terrible.

00:46:44 - Et moi, il y a une chose qui ne buzz pas,

00:46:48 merci Félix, et je ne comprends pas

00:46:50 qu'elle ne buzz pas plus, je l'ai découverte sur Twitter.

00:46:52 La chose se passe aux Etats-Unis

00:46:54 où des patrons d'universités, et pas

00:46:56 n'importe lesquels, comme MIT,

00:46:58 Penn ou Harvard, sont interrogés par la

00:47:00 membre de la Chambre des représentants républicaine

00:47:02 de New York, Ellie Stéphanik, pour

00:47:04 savoir si, accrochez-vous bien,

00:47:06 appeler au génocide des Juifs est

00:47:08 une violation du règlement de leur université.

00:47:10 Oui, vous avez bien entendu.

00:47:12 Réponse embarrassée, c'est le moins qu'on puisse dire,

00:47:14 désintéressée, dont la plus

00:47:16 incroyable est "ça dépend du contexte".

00:47:18 Oui, vous avez bien entendu.

00:47:20 Ainsi, appeler à rouvrir aux Schwyz

00:47:22 ces Treblinka, ce ne serait pas si grave

00:47:24 que ceux-là outre-Atlantique, tout dépendant du

00:47:26 contexte, et remettre les Juifs dans des

00:47:28 ghettos, ça ne serait pas si grave que ça,

00:47:30 tout dépendant du contexte, et leur refaire

00:47:32 porter les toits jaunes, ça ne serait peut-être pas

00:47:34 non plus si grave que ça, tout dépendant du contexte.

00:47:36 Et finalement, pour les mêmes,

00:47:38 le pogrom du 7 octobre doit probablement

00:47:40 s'expliquer, voire même

00:47:42 s'excuser, vu le contexte au

00:47:44 Proche-Orient, et pour les mêmes, si on leur

00:47:46 proposait de baptiser une rue Adolf Hitler, il y a

00:47:48 fort à parier qu'ils répondraient "tout dépend

00:47:50 où, ça dépend du contexte".

00:47:52 Vous êtes d'accord Jean Garrigue ? - Honnêtement,

00:47:54 j'étais comme vous, choqué par cette

00:47:56 information, mais pas

00:47:58 finalement si surpris que ça, étant donné ce qui est

00:48:00 en train d'arriver dans les universités américaines,

00:48:02 au-delà même de la culture woke,

00:48:04 de la déconstruction, de l'intersectionnalité,

00:48:06 sur lesquelles on peut d'ailleurs parfois

00:48:08 discuter, là il y a quand même quelque chose,

00:48:10 il y a un déni de réalité

00:48:12 qui est quand même très inquiétant.

00:48:14 On est quand même

00:48:16 dans une grande démocratie, en principe,

00:48:18 et voir des intellectuels comme ça,

00:48:20 qui se laissent aller à cette

00:48:22 dérive, c'est vraiment

00:48:24 choquant. - C'était où, à Harvard ?

00:48:26 - C'était une représentante

00:48:28 de la Chambre des

00:48:30 Représentants Républicains de l'État

00:48:32 de New York, qui interviewait des responsables

00:48:34 comme l'a dit Cécile, de MIT, Harvard,

00:48:36 Pennsylvania, etc. - Parce qu'à Harvard,

00:48:38 il y a eu un entretien très intéressant

00:48:40 dans le Figaro, il y a 15 jours,

00:48:42 où le professeur disait

00:48:44 "il n'y a pas eu un conservateur à Harvard

00:48:46 depuis 30 ans".

00:48:48 Autrement dit, ça montre la tonalité générale.

00:48:50 - Olivier d'Artigone ? - La vidéo tourne

00:48:52 beaucoup et à juste titre,

00:48:54 elle est indigne. - Elle a même été sous-titrée en français,

00:48:56 je le dis. - Je suis d'accord avec

00:48:58 le billet et avec l'analyse de

00:49:00 Jean. Bon, mais le tout

00:49:02 est de savoir comment ce phénomène-là

00:49:04 ne vient pas

00:49:06 se répandre chez nous

00:49:08 et envahir certains

00:49:10 campus. - Merci beaucoup, Philippe-David.

00:49:12 Et dans un instant,

00:49:14 le grand sapin de Noël,

00:49:16 Sud Radio,

00:49:18 c'est maintenant. C'est le moment de jouer

00:49:20 pour tenter de remporter un cadeau de Noël,

00:49:22 en direct sur Sud Radio. Vous allez peut-être gagner

00:49:24 par exemple une enceinte Design

00:49:26 et des connectés de la marque française Lexone,

00:49:28 un livre exceptionnel,

00:49:30 les Collectors, les gueules de rugby, ou encore de nombreux

00:49:32 autres cadeaux qui vous attendent au pied du grand sapin

00:49:34 de Sud Radio. Pour gagner, c'est facile,

00:49:36 vous devez composer ce numéro

00:49:38 de téléphone que vous connaissez bien,

00:49:40 le 0826 300 300.

00:49:42 Et tiens, Olivier

00:49:44 d'Artigolle, vous allez me donner un chiffre entre 1 et

00:49:46 25. - 32.

00:49:48 12. - Vous êtes sûr ?

00:49:50 - 12. - C'est le douzième

00:49:52 appel au standard qui peut-être

00:49:54 pourra remporter l'un

00:49:56 de ces magnifiques cadeaux.

00:49:58 Tentez votre chance, 0826

00:50:00 300 300. Vous restez avec nous, on revient dans un instant

00:50:02 pour le tour de table de l'actu. À tout de suite.

00:50:04 Les vraies voix

00:50:06 Sud Radio, 17h20,

00:50:08 Philippe David, Cécile de

00:50:10 Ménibus.

00:50:12 - Et dans cette joyeuse équipe,

00:50:14 aujourd'hui, Jean Garrigue

00:50:16 est avec nous. Et ça va

00:50:18 Jean Garrigue ? - Ça va bien et vous-même ?

00:50:20 - Oui. - Je vous magnifique ?

00:50:22 - La criche, tout ça, ça...

00:50:24 - Non, ça c'est pas sa crèmerie.

00:50:26 Alors là, Jean Garrigue, c'est l'honnêteté incarnée.

00:50:28 - Et ce livre, "Les jours heureux

00:50:30 quand les français rêvaient ensemble", comment ça fonctionne ?

00:50:32 Ça fonctionne bien, je crois. - Ça pourrait mieux fonctionner

00:50:34 si les journalistes s'en occupaient un tout petit peu plus.

00:50:36 - Ah bah écoutez, alors,

00:50:38 c'est pas faute de le lire. - Ah, c'est pas faute de vous

00:50:40 en occuper, mais je suis un peu déçu

00:50:42 parce que je tiens beaucoup à ce livre,

00:50:44 dans les pareils temps qui courent, qui donne le moral,

00:50:46 qui est un cadeau idéal pour Noël, en fait.

00:50:48 - Absolument. - J'ai un livre qui va être la suite.

00:50:50 "Les vraies voix", le qui sait qui

00:50:52 qui l'a dit, "Quand les vraies voix trichent ensemble".

00:50:54 Vous allez voir la préface de Philippe Bigère.

00:50:56 - C'est pas mal non plus.

00:50:58 - Bah écoutez, vous savez quoi ? La prochaine fois que vous viendrez,

00:51:00 je vous propose qu'on l'offre à l'antenne.

00:51:02 - Ah oui, avec grand plaisir. - Ah bah voilà, c'est important.

00:51:04 - Dédicacé. - Vous savez quoi ?

00:51:06 - Avec grand plaisir. - Et bah avant la fin de l'émission, on va l'offrir

00:51:08 à l'antenne. On va faire un jeu exprès,

00:51:10 on va l'offrir à l'antenne. - Mais à quel titre

00:51:12 il bénéficierait-il de ce privilège ?

00:51:14 - Bah parce que... Peut-être que c'est moi

00:51:16 qui vais appeler.

00:51:18 Olivier d'Artigolles est avec nous,

00:51:20 et Philippe Bigère est avec nous. Allez tout de suite,

00:51:22 le tour de table de l'actu des "Vraies voix".

00:51:24 - Oh, dites,

00:51:26 je vais envoyer les actualités, vous venez les voir dans la cabine ?

00:51:28 - Je vais vous raconter une histoire pas banale.

00:51:30 - Et vous, vous me racontez pas

00:51:32 votre petite journée ? - On a assez perdu

00:51:34 le temps comme ça.

00:51:36 - Le tour de table de l'actualité.

00:51:38 - Et c'est l'électrochoc proposé par Gabriel Attal

00:51:40 pour remonter le niveau de l'éducation en France

00:51:42 qui vous fait réagir Philippe Bigère.

00:51:44 - En particulier, je vais être un peu plus

00:51:46 complexe que ça, mais dans les "Vraies voix",

00:51:48 je n'ai pas trop de mal à introduire

00:51:50 de la complexité, contrairement

00:51:52 à d'autres émissions ailleurs.

00:51:54 Là, en fait,

00:51:56 il faut bien voir

00:51:58 d'ailleurs, d'abord, qu'il

00:52:00 succède un ministre qui avait été

00:52:02 médiocre et je suis gentil.

00:52:04 - Vous parlez de Papengaï.

00:52:06 - Voilà, Gabriel Attal,

00:52:08 depuis qu'il a pris en main l'éducation nationale,

00:52:10 donne

00:52:12 la certitude d'une action

00:52:14 et d'une mobilité

00:52:16 intellectuelle et politique

00:52:18 absolue. Tous les jours,

00:52:20 il annonce des changements

00:52:22 qui vont dans le sens

00:52:24 de la pensée conservatrice

00:52:26 qui m'habite et donc forcément,

00:52:28 comme je la partage, je la trouve

00:52:30 excellente, cette politique.

00:52:32 Troisième élément, c'est quelque chose

00:52:34 sur quoi j'insiste,

00:52:36 au-delà de la politique,

00:52:38 je trouve que ce ministre a une sorte

00:52:40 d'aura, de charme

00:52:42 qui n'est pas négligeable

00:52:44 dans l'espace politique

00:52:46 et médiatique. Au fond,

00:52:48 et je pense à ce

00:52:50 qui me touche au cœur, parce que hier, j'ai entendu

00:52:52 une multitude de gens me dire

00:52:54 "il sera évidemment président de la République

00:52:56 un jour" et ça n'est pas

00:52:58 neutre d'avoir un ministre qui

00:53:00 diffuse quelque chose

00:53:02 qui dépasse très largement la conviction

00:53:04 politique et qui relève

00:53:06 presque d'une forme de grâce.

00:53:08 - Olivier Dardigolle pour commenter la pensée

00:53:10 complexe de Philippe Bilger, mais ô combien brillante.

00:53:12 - Non mais la démonstration est faite avec ce qui se passe

00:53:14 sur l'Île-de-Grenelle avec

00:53:16 Attal depuis sa nomination,

00:53:18 c'est qu'il peut y avoir un retour

00:53:20 spectaculaire de la politique dans le

00:53:22 macronisme, alors que Emmanuel

00:53:24 Macron en début de premier quinquennat

00:53:26 avait dit "soyez fiers d'être des amateurs".

00:53:28 Il ne l'est absolument pas.

00:53:30 D'ailleurs, la preuve, nous n'avons presque

00:53:32 pas parlé du contenu du rapport

00:53:34 PISA, puisque nous avons tous été occupés

00:53:36 à évoquer,

00:53:38 à discuter les mesures

00:53:40 présentées dans la foulée par

00:53:42 Gabriel Attal. En termes de timing

00:53:44 politique, c'est d'une extrême habileté.

00:53:46 - Jean Garrigue. - Pour une fois, ce que viennent dire

00:53:48 mes deux partenaires est très très juste.

00:53:50 Je ne retrancherai pas un mot

00:53:52 si ce n'est pour

00:53:54 dire que ce que

00:53:56 Philippe appelle conservatrice

00:53:58 ou conservateur, c'est tout simplement républicain.

00:54:00 Et ce qui m'a séduit dans

00:54:02 les premières mesures de

00:54:04 Gabriel Attal, c'est qu'il a retrouvé

00:54:06 le sens de ce qu'est une école républicaine,

00:54:08 ce qu'avait un tout petit peu oublié

00:54:10 son prédécesseur. Et en cela, moi je trouve

00:54:12 qu'il a tout à fait raison, et

00:54:14 effectivement, ça dénote un sens politique

00:54:16 qui est tout à fait encourageant

00:54:18 pour la suite de sa carrière, que je lui souhaite

00:54:20 longue et prospère. - Avec des angles

00:54:22 morts quand même. Il n'a pas évoqué la crise

00:54:24 du recrutement.

00:54:26 Je prends souvent cet exemple,

00:54:28 aujourd'hui un prof dans le secondaire commence

00:54:30 à 1,4 SMIC, ce qui

00:54:32 est absolument pas acceptable.

00:54:34 - Surtout un bac +5 et plus.

00:54:36 - Il y a un gros problème sur la formation

00:54:38 des enseignants, d'autant plus que le niveau

00:54:40 de recrutement baisse

00:54:42 en termes de qualité.

00:54:44 Et puis il y aurait bien sûr

00:54:46 des discussions à voir sur

00:54:48 certaines mesures qui auraient été annoncées.

00:54:50 - Ce qui m'inquiète, et on a le temps ?

00:54:52 - Deux secondes, allez-y.

00:54:54 - C'est que votre distinction, Jean,

00:54:56 entre la République et la pensée conservatrice,

00:54:59 me paraît un peu dangereuse,

00:55:01 dans la mesure où la République

00:55:03 ne garantirait pas

00:55:05 forcément le succès

00:55:07 des meilleurs, comme

00:55:09 la pensée conservatrice

00:55:11 le souhaite. - L'esprit de la République,

00:55:13 c'est la méritocratie républicaine

00:55:15 ou contraire. D'ailleurs, je vais avoir l'occasion d'en parler tout à l'heure.

00:55:17 - Absolument. - A force de ne pas laisser

00:55:19 les médiocres sur le bord du chemin,

00:55:21 elle noierait les meilleurs.

00:55:23 - C'est une conception démagogique

00:55:25 de la République. - Élitiste.

00:55:27 - Olivier Dartigold, puisqu'on parlait de Gabriel Attal

00:55:29 et de son côté présidentiable, peut-être,

00:55:31 selon vous, la fin de règne d'Emmanuel Macron

00:55:33 peut laisser place à toutes les audaces,

00:55:35 est-ce que c'est ça le moment ?

00:55:37 - Comme j'ai proposé deux ou trois autres sujets,

00:55:39 ils n'ont pas été retenus.

00:55:41 - Ils étaient déjà pris.

00:55:43 - Sur ma dernière pensée de la journée.

00:55:45 - C'est une revendication ? - Non, du tout.

00:55:47 - Non, mais l'idée, c'est qu'on porte souvent

00:55:49 un regard assez pessimiste,

00:55:51 assez noir, du paysage

00:55:53 politique.

00:55:55 Or, il se passe des choses très

00:55:57 intéressantes, en termes de

00:55:59 décomposition-recomposition.

00:56:01 Ça va d'abord se passer, puisque le

00:56:03 jeune président, en 2017,

00:56:05 ne peut plus se représenter après deux mandats.

00:56:07 On voit très bien qu'il y a

00:56:09 des lignes de fracture au sein même

00:56:11 de la Macronie, et que,

00:56:13 on le voit sur le texte Immigration,

00:56:15 la poutre va continuer à travailler,

00:56:17 comme disait l'autre,

00:56:19 concernant cet espace central.

00:56:21 L'ANUPS est morte.

00:56:23 Le leadership,

00:56:25 l'autorité

00:56:27 de

00:56:29 Jean-Luc Mélenchon,

00:56:31 d'après moi,

00:56:33 vu ce qui s'est passé depuis le 7 octobre,

00:56:35 il pourrait ne pas s'en relever.

00:56:37 Et, certains talents

00:56:39 émergent

00:56:41 dans les sensibilités

00:56:43 de gauche, je ne les cite pas,

00:56:45 mais il y en a certaines, il n'y a qu'à voir

00:56:47 les enquêtes d'opinion, qui commencent à faire

00:56:49 leur petit bout de chemin. Il se passe des choses

00:56:51 passionnantes à suivre dans la famille

00:56:53 de la droite,

00:56:55 où on voit en effet

00:56:57 à la fois une crise de leadership,

00:56:59 mais quand même,

00:57:01 des personnalités politiques,

00:57:03 je ne peux pas en citer

00:57:05 une, sinon on me reprocherait

00:57:07 de ne pas en citer d'autres,

00:57:09 mais on a reçu M. Lysnard

00:57:11 au Salon des Mères,

00:57:13 et il m'a fait belle impression

00:57:15 sur la manière dont il pouvait

00:57:17 porter un certain nombre de sujets.

00:57:19 Bref,

00:57:21 le futur politique

00:57:23 n'est pas écrit, le jeu

00:57:25 est très ouvert, et moi j'ai la passion

00:57:27 de la politique, mais ça peut donner

00:57:29 des choses intéressantes

00:57:31 vers la période qui vient.

00:57:33 - Je suis complètement d'accord, Olivier,

00:57:35 quand on vous prive

00:57:37 du sujet que vous avez mis.

00:57:39 - Jean Garigue.

00:57:41 - Jean Garigue, après tout ce que coupent tous nos effets,

00:57:43 mais parce que je voulais au contraire aller dans le sens

00:57:45 de ce que disait Olivier.

00:57:47 Le jeu politique d'aujourd'hui,

00:57:49 en France, il est bloqué

00:57:51 avec ses deux extrêmes, et cet espace

00:57:53 central, cette nébuleuse centrale

00:57:55 qui ne peut pas produire

00:57:57 de la politique.

00:57:59 Il faut absolument que renaissent

00:58:01 les deux forces traditionnelles

00:58:03 d'ailleurs de l'espace politique français.

00:58:05 D'un côté, une gauche sociale-démocrate

00:58:07 pragmatique de gouvernement,

00:58:09 et de l'autre, une droite libérale

00:58:11 conforme à ses principes,

00:58:13 libérale et conservatrice,

00:58:15 elle aussi de gouvernement. Si on ne revient pas

00:58:17 à la recréation de ces familles-là,

00:58:19 on restera dans le blocage.

00:58:21 - Oui, mais on a le temps, assez fin.

00:58:23 - Pas beaucoup.

00:58:25 - C'est pas du tout la même idée

00:58:27 d'Olivier, je regrette.

00:58:29 Vous vous dites que le jeu est bloqué,

00:58:31 lui, je trouve que

00:58:33 sa notion de jeu ouvert

00:58:35 est beaucoup plus juste.

00:58:37 - Même aujourd'hui, même avec les extrêmes.

00:58:39 - Absolument,

00:58:41 aucune contradiction avec moi,

00:58:43 puisque précisément,

00:58:45 je considère que ce qui est en train de se passer

00:58:47 dans l'espace de gauche, comme d'ailleurs

00:58:49 dans l'espace de droite, nous ouvre cette perspective.

00:58:51 Donc je suis à 100% d'accord

00:58:53 avec Olivier, vous m'avez mal compris,

00:58:55 chère fille. - Oui, sûrement.

00:58:57 - Mais il me semblait

00:58:59 que peut-être... - Oui, Pauline.

00:59:01 - Non, c'est complémentaire.

00:59:03 - Le moment est venu, Olivier,

00:59:05 t'as prouvé, y'a pas de problème.

00:59:07 - Les amis, on fait une petite pause,

00:59:09 parce qu'une pause financière importante.

00:59:11 Vous restez

00:59:13 avec nous, on revient

00:59:15 dans quelques instants.

00:59:17 - Mais on a le gagnant, par exemple.

00:59:19 - On n'a pas le gagnant de toute façon.

00:59:21 - Ah non ? Ah d'accord,

00:59:23 ah oui d'accord, bah écoutez,

00:59:25 je n'ai pas compris.

00:59:27 Ok, 0 826 300

00:59:29 300, ce numéro de téléphone a sonné.

00:59:31 C'était lequel numéro ? Vous avez dit quoi comme chiffre ?

00:59:33 - 12.

00:59:35 - 12ème appel au standard,

00:59:37 le sapin de Noël, donc c'est maintenant

00:59:39 que vous allez pouvoir découvrir votre cadeau.

00:59:41 Maïté est avec nous

00:59:43 de Bordeaux. Bonsoir, Maïté. - Bonsoir, Maïté.

00:59:45 - Bonsoir tout le monde.

00:59:47 - Est-ce que vous êtes

00:59:49 bien la 12ème au standard ?

00:59:51 - Bah oui. - Vous avez des preuves ?

00:59:53 - Oui, oui.

00:59:55 - Non justement, j'ai pas de preuves.

00:59:57 - Je témoigne en votre faveur,

00:59:59 Maïté. - Oui, on témoigne. Alors,

01:00:01 on va écouter ce que vous avez gagné.

01:00:03 Si vous avez gagné.

01:00:05 Et je crois, Maïté,

01:00:09 vous êtes assise, Maïté, ou pas ?

01:00:11 - Euh, oui. - Alors,

01:00:13 écoutez bien ce que vous avez gagné. Vous avez gagné

01:00:15 un séjour d'une semaine,

01:00:17 cette nuit,

01:00:19 pour 4 personnes,

01:00:21 dans l'une des résidences Odalis,

01:00:23 vacances en France, des hôtels

01:00:25 tout confort à la montagne ou à la mer,

01:00:27 ou à la campagne, ou en pleine nature,

01:00:29 des emplacements privilégiés, des appartements

01:00:31 spacieux, une adresse tout confort à la montagne,

01:00:33 à la mer, et on est

01:00:35 très heureux de pouvoir vous

01:00:37 l'offrir, grâce bien entendu

01:00:39 à notre partenaire Odalis, et

01:00:41 grâce à Sud Radio. - Ah, super.

01:00:43 - Le mois de décembre commence bien,

01:00:45 Maïté. - Ah oui, oui, oui, je suis ravie.

01:00:47 Je suis ravie, merci beaucoup.

01:00:49 - Vous êtes partie en vacances quand, la dernière

01:00:51 fois ? - Oh,

01:00:53 c'était, il y a plus

01:00:55 d'un an, parce que

01:00:57 j'étais malade, donc j'ai pas pu partir

01:00:59 en vacances, voilà. - Et bien voilà,

01:01:01 vous allez passer une semaine de vacances.

01:01:03 - Et Olivier Dardigolle est très content,

01:01:05 parce qu'il a déjà vu... - Oui, mais comme il y a 4 chambres,

01:01:07 j'ai venu. - Si vous voulez

01:01:09 qu'on vous arrange,

01:01:11 on vient tous... - On pensait tous venir.

01:01:13 - On vient tous faire un "qui c'est qui, qui n'a

01:01:15 rien dit" chez vous, vous voyez, là, ça va se mettre de l'ambiance.

01:01:17 - On va aller... - Passez

01:01:19 de belles vacances. - Oui, oui.

01:01:21 - C'est avec plaisir, vous pouvez

01:01:23 venir. - Ah, mais...

01:01:25 - Eliminez Philippe David.

01:01:27 - De

01:01:29 vacances de plaisir, ça va être un bagne, si je

01:01:31 vous les envoie. - Non, non, je crois pas,

01:01:33 je crois pas, ça va être super sympa. - Et vous allez...

01:01:35 - Y a pas de problème. - Vous allez partir avec vos enfants ?

01:01:37 - Oui. - Absolument.

01:01:39 - Et mes petits-enfants. - Vous nous enverrez

01:01:41 une petite... Et vos petits-enfants, vous nous enverrez

01:01:43 une belle carte pour Stal. On est très heureux pour vous, Maïté,

01:01:45 on vous fait des gros bisous. - Très heureux, et bonne fête !

01:01:47 - Bonne fête. - Merci, merci beaucoup.

01:01:49 - On vous embrasse. - Bonne fête à vous aussi.

01:01:51 - Et bonne fête, à très bientôt. Vous restez avec nous, la suite

01:01:53 des Vrais Voix, c'est dans un instant,

01:01:55 avec le tour de l'actu des Vrais Voix,

01:01:57 mais surtout de Jean Garrigue. A tout de suite.

01:01:59 - Sous-titres par Christophe Chassol

01:02:01 - Et avec nous pour nous accompagner,

01:02:05 Philippe Bilger, Olivier Dertigolle et Jean Garrigue,

01:02:09 c'était le tour de table de l'actu des Vrais Voix.

01:02:11 Et votre actu ce soir,

01:02:13 un sujet qui est important pour vous,

01:02:15 Jean Garrigue, le rectorat annonce la fermeture

01:02:17 de plusieurs classes préparatoires.

01:02:19 - Alors j'ai dit tout à l'heure tout le bien que je pensais

01:02:21 de Gabriel Attal, là je vais être obligé

01:02:23 d'en dire un petit peu de mal, même si je suis pas sûr

01:02:25 que les décisions, et je suis même sûr d'ailleurs

01:02:27 que les décisions aient été prises avant son arrivée

01:02:29 au ministère, mais il est vrai que depuis

01:02:31 deux ou trois ans, se multiplient

01:02:33 les fermetures de classes préparatoires,

01:02:35 notamment littéraires, mais pas seulement,

01:02:37 mais notamment littéraires, et que là,

01:02:39 notamment au lycée Chaptal, où j'ai moi-même

01:02:41 été étudiant en classe préparatoire,

01:02:43 - Encore plus scandaleux ! - Mais c'est encore plus scandaleux !

01:02:45 Et au lycée La Martine, sans supprimer des classes,

01:02:49 il y a donc eu une manifestation cet après-midi,

01:02:51 où j'ai vu énormément de jeunes,

01:02:53 comme ça, qui demandaient tous la démission,

01:02:56 Gabriel Attal évidemment, mais plus grave,

01:02:58 ces fameuses classes préparatoires

01:03:01 ont mauvaise presse depuis quelques années,

01:03:03 parce qu'on les considère comme des pépinières

01:03:05 élitistes, etc., alors que je considère

01:03:08 au contraire qu'elles sont très souvent

01:03:10 des sasses, des tremplins d'ascension sociale,

01:03:12 que leur recrutement, d'ailleurs,

01:03:15 vient très souvent de catégories populaires

01:03:17 assez défavorisées, qui bénéficient

01:03:20 de bourses, et surtout, qui travaillent

01:03:23 à créer ce qu'on pourrait appeler la méritocratie républicaine,

01:03:26 des formes d'élite républicaine,

01:03:28 mais qui entraînent les autres derrière,

01:03:30 vous voyez, c'est un système public,

01:03:32 alors on me dira, oui, ça prend un peu d'argent

01:03:36 à l'université, etc., mais il y a des passerelles

01:03:39 sans arrêt entre l'université et ses classes préparatoires,

01:03:41 et je le répète, ce sont quand même

01:03:43 des filières d'excellence, et dans la période

01:03:45 qui est la nôtre, je pense qu'on a besoin

01:03:47 de préserver ces filières d'excellence,

01:03:49 parce que précisément, elles sont le moteur

01:03:51 de cette méritocratie républicaine.

01:03:53 Donc je suis quand même triste que pour des raisons

01:03:56 comptables et pour des économies qui finalement

01:03:59 ne sont pas très importantes, mais on sacrifie

01:04:01 ce type d'exemple que sont ces classes.

01:04:03 - Alors là, totalement d'accord avec vous, Jean,

01:04:06 c'est fondamental de garder ces classes,

01:04:09 elles sont pour la culture, pour la formation,

01:04:12 pour l'esprit lui-même, et quels sont

01:04:14 les critères de suppression ?

01:04:16 - Ce sont des critères, d'après ce que j'ai compris,

01:04:18 qui sont purement financiers,

01:04:20 c'est-à-dire, sur le recrutement

01:04:22 qu'il serait insuffisant,

01:04:24 sauf que les enseignants vous disent

01:04:26 que la demande est très forte,

01:04:29 et qu'on a des classes de 45 élèves,

01:04:31 c'est-à-dire que, franchement,

01:04:33 il y a vraiment de la demande,

01:04:35 et de plus en plus un recrutement

01:04:37 dans ce qu'on appelle "les quartiers",

01:04:39 par exemple, avec des élèves qui viennent

01:04:41 vraiment de catégories défavorisées.

01:04:44 Donc moi, je ne vois vraiment pas les raisons

01:04:46 de supprimer ces classes.

01:04:48 - C'est la double peine, déjà que,

01:04:51 malheureusement, les inégalités scolaires

01:04:53 sont le reflet des inégalités sociales,

01:04:55 ce qui est un vrai problème pour notre système éducatif.

01:04:57 Si, en plus, on supprime

01:05:00 les espaces, les structures,

01:05:02 qui, dans l'imaginaire collectif,

01:05:04 ça fait partie de ma génération, a vécu comme ça,

01:05:06 accéder à ces classes,

01:05:08 quand on est issu d'une classe populaire,

01:05:12 à ses prépas,

01:05:14 dans le champ républicain

01:05:16 de l'école de la République, c'était quelque chose

01:05:18 de formidable à atteindre.

01:05:20 - Merci beaucoup, les garçons,

01:05:22 et puisque on est dans le moment des cadeaux,

01:05:24 les jours heureux, quand les Français

01:05:26 rêvaient ensemble, ça parle de quoi, Jean Garrigue ?

01:05:28 - C'est un très beau titre.

01:05:29 Ça parle de ces moments, depuis la Révolution française,

01:05:32 où les Français, qu'on dit aujourd'hui

01:05:34 qu'aurait l'heure divisée, fracturée,

01:05:37 ont su se retrouver ensemble,

01:05:39 non seulement pour chanter, pour fêter,

01:05:41 mais pour, ensemble, rêver

01:05:43 d'un avenir en commun.

01:05:45 Et toutes ces périodes-là, tous ces moments-là,

01:05:47 jalonnent notre histoire,

01:05:48 que ça soit la Révolution de 1848,

01:05:50 la fête de la Fraternité,

01:05:52 les débuts de la Troisième République,

01:05:54 le Front populaire,

01:05:56 les lendemains de la Libération,

01:05:58 le retour du général de Gaulle,

01:06:00 à chaque fois, souvent autour de personnalités

01:06:02 charismatiques, il faut bien le dire,

01:06:04 on a su se retrouver ensemble,

01:06:06 rêver, recréer quelque chose,

01:06:08 toujours dans le fil conducteur, d'ailleurs,

01:06:10 de la République, mais quelque chose

01:06:12 qui nous entraînait en avant.

01:06:14 Et moi, je trouve que ça, on l'a perdu,

01:06:16 mais qu'il faut essayer de le retrouver aujourd'hui.

01:06:18 - Et c'est donc un livre,

01:06:20 heureux et happy,

01:06:22 les jours heureux, et quand les Français

01:06:24 rêvaient ensemble chez Payot 2023,

01:06:26 et bien, vous savez, on va vous l'offrir tout de suite.

01:06:28 Allez, 0826 300 300,

01:06:30 pour remporter ce joli cadeau

01:06:32 de Jean Garrigue, et on le fera dédicacé

01:06:34 par Jean Garrigue avant de vous l'envoyer.

01:06:36 C'est le premier appel au standard.

01:06:38 Allez, à tout de suite !

01:06:40 Les vraies voix sur le radio,

01:06:42 17h20, Philippe David,

01:06:44 on est à l'hôpital de Siles de Ménibus.

01:06:46 - Chaque jour, on est ravis de vous accueillir,

01:06:48 forcément, pour vous donner la parole,

01:06:50 et sur les sujets qui sont les vôtres,

01:06:52 0826 300 300,

01:06:54 vous pouvez nous appeler.

01:06:56 Bien entendu, Aude vous attend

01:06:58 et vous permettra, à n'importe quel moment du débat,

01:07:00 de vous donner la parole.

01:07:02 Allez, tout de suite, le coup de projecteur des vraies voix.

01:07:04 Les vraies voix sur le radio,

01:07:06 le coup de projecteur des vraies voix.

01:07:08 - Et c'est un village sous les

01:07:10 feux des projecteurs depuis plus de deux semaines.

01:07:12 À Crépole, 530 habitants dans la Drôme,

01:07:14 du nom des protagonistes aux circonstances

01:07:16 du drame. Les informations sortent

01:07:18 au compte-gouttes, les interprétations

01:07:20 hâtives, les récupérations politiques en dépit des

01:07:22 appels à la prudence du procureur

01:07:24 de Valence vont bon train et provoquent

01:07:26 de vifs commentaires et échanges entre

01:07:28 journalistes et réseaux sociaux, Philippe.

01:07:30 - Oui, d'ailleurs, parlons vrai, est-ce qu'on n'est pas en train

01:07:32 de dire un peu tout et n'importe quoi ?

01:07:34 Puisqu'on peut dire que le ton

01:07:36 est quand même monté assez fort entre

01:07:38 certains journalistes et pas seulement sur les réseaux sociaux.

01:07:40 Tiens, on écoute Pascal Praud de CNews.

01:07:42 - Le système, le fameux

01:07:44 système, commence à réécrire Crépole.

01:07:46 Le système est composé

01:07:48 de politiques, éditorialistes, intellectuels,

01:07:50 artistes, personnalités.

01:07:52 Le système, insidieusement,

01:07:54 sournoisement,

01:07:56 faussement peut-être,

01:07:58 met en place les nouveaux éléments pour expliquer

01:08:00 que la mort de Thomas n'est pas

01:08:02 celle qu'on a racontée.

01:08:04 - Et d'où cette question #Crépole

01:08:06 est-on dans une manipulation

01:08:08 de l'information, quelle que soit

01:08:10 la tendance ? Appelez-nous pour donner

01:08:12 votre avis au 0826 300 300

01:08:14 et pour le moment vous dites oui à 93%

01:08:16 sur Twitter. - Philippe

01:08:18 Bilger, on a eu envie de faire ce sujet

01:08:20 avec Philippe David parce qu'effectivement

01:08:22 beaucoup d'informations, de désinformations

01:08:24 entre certains journalistes,

01:08:26 qu'ils soient de la presse écrite

01:08:28 ou de la télévision ou de la radio,

01:08:30 tout le monde y donne de sa petite

01:08:32 information et finalement j'ai l'impression qu'on ne

01:08:34 comprend plus rien et on ne sait plus vraiment où on en est.

01:08:36 - Vous avez raison Cécile et

01:08:38 Philippe, ce que Pascal

01:08:40 Prou appelle le système,

01:08:42 je dirais que c'est plutôt

01:08:44 de la part de certains

01:08:46 clans, une volonté

01:08:48 de mutiler le réel parce que

01:08:50 le prendre dans sa plénitude

01:08:52 serait insupportable par rapport

01:08:54 à l'idéologie de chacun.

01:08:56 Mais en ce qui me concerne, et pardon,

01:08:58 là je me jette des fleurs

01:09:00 de manière un peu gratuite,

01:09:02 je n'ai jamais été gêné

01:09:04 au fil des jours par

01:09:06 la version initiale de Crépol

01:09:08 qui s'enrichissait

01:09:10 d'éléments qui ne démentent

01:09:12 pas la gravité de la mort

01:09:14 de Thomas mais qui expliquent

01:09:16 un certain nombre

01:09:18 de données qui permettent

01:09:20 peut-être de mieux mesurer

01:09:22 les responsabilités et

01:09:24 contrairement à ce que je reçois sur

01:09:26 Twitter par exemple, je n'ai

01:09:28 jamais contesté que la mort de

01:09:30 Thomas fut un drame, une tragédie,

01:09:32 je n'ai pas dit un crime, mais simplement

01:09:34 parce que j'ai dit

01:09:36 il ne venait pas, même armé

01:09:38 de couteau, en ayant

01:09:40 l'intention de tuer au moment

01:09:42 exact. Le simple fait de dire

01:09:44 ça me

01:09:46 fait passer pour un laxisme

01:09:48 qui est absurde. Donc tout ce qui

01:09:50 se passe maintenant, et notamment

01:09:52 l'enquête du Parisien, même

01:09:54 si elle est peut-être fondée

01:09:56 surtout sur l'opinion des

01:09:58 mises en cause, elle est très intéressante

01:10:00 et elle ajoute à notre savoir.

01:10:02 - Sur de très nombreuses actualités

01:10:04 et notamment lorsque nous sommes

01:10:06 confrontés à un drame,

01:10:08 beaucoup de personnes

01:10:10 de différentes

01:10:12 sensibilités ont

01:10:14 tendance à aller chercher

01:10:16 des informations en les sélectionnant

01:10:18 qui vont les

01:10:20 conforter dans leur biais

01:10:22 ou idéologique, ou politique

01:10:24 ou leur sensibilité.

01:10:26 C'est difficile de penser

01:10:28 contre soi-même. C'est un exercice qui

01:10:30 demande parfois du courage.

01:10:32 Ce qui est insupportable dans l'affaire de Crépole

01:10:34 et j'ai vécu

01:10:36 ça dans d'autres lieux

01:10:38 médiatiques, c'est que

01:10:40 quand on suit de près le travail

01:10:42 extraordinaire

01:10:44 de la gendarmerie

01:10:46 qui fait le récit

01:10:48 de ce qui s'est passé avec un travail

01:10:50 d'enquête,

01:10:52 quand on y rentre

01:10:54 de la complexité, ou tout au moins

01:10:56 des informations complémentaires,

01:10:58 ça n'est en rien pour...

01:11:00 et quand on les énonce,

01:11:02 ça n'est en rien pour nous

01:11:04 le fait d'affaiblir le drame

01:11:06 l'absolu horreur

01:11:08 de la mort

01:11:10 de cet adolescent.

01:11:12 Et au final, certains

01:11:14 avaient des couteaux et d'autres n'en avaient pas.

01:11:16 Mais ça ne nous exonère pas

01:11:18 d'essayer de comprendre

01:11:20 ce qui s'est passé.

01:11:22 Mais on le fait, parfois

01:11:24 dans des climats qui ne

01:11:26 facilitent pas toujours cet exercice.

01:11:28 - Jean-Garrick.

01:11:30 - Oui, moi je me situerais

01:11:32 à l'inverse, exactement à l'inverse

01:11:34 de ce que nous dit Pascal Prot.

01:11:36 C'est-à-dire que je considère qu'au contraire

01:11:38 il est très salutaire que peu à peu

01:11:40 la complexité

01:11:42 d'un événement comme celui-là,

01:11:44 avec tous les éléments

01:11:46 de violence, de décivilité

01:11:48 pardon,

01:11:50 y compris de racisme

01:11:52 qu'on peut y trouver, que tous ces éléments

01:11:54 peu à peu s'agrègent pour

01:11:56 définir une vérité complexe.

01:11:58 Et se plaindre

01:12:00 de cette complexité

01:12:02 c'est nier le réel.

01:12:04 Parce que la plupart des sujets

01:12:06 et notamment ceux-là, ceux qui font violence

01:12:08 c'est ça, Philippe Bilger

01:12:10 dont ça a été le métier,

01:12:12 le connaît bien mieux que moi,

01:12:14 tous ces faits sont d'une très grande complexité

01:12:16 dans leur motivation comme dans leur déroulement.

01:12:18 Donc moi je me réjouis précisément

01:12:20 que des informations nouvelles

01:12:22 arrivent, il faut à chaque fois

01:12:24 les prendre avec beaucoup de pincettes,

01:12:26 c'est d'ailleurs le métier des historiens

01:12:28 comme des journalistes, les prendre avec des

01:12:30 pincettes, les confronter et

01:12:32 de là peut-être surgira

01:12:34 la vérité la plus proche

01:12:36 de ce qui s'est passé.

01:12:38 - Mais, il fait vrai

01:12:40 que nous n'avons pas de gens

01:12:42 pour répondre, non pas à votre critique

01:12:44 mais à votre remarque,

01:12:46 il faut ce que laissait entendre

01:12:48 Pascal Praud sous le contrôle de Olivier

01:12:50 et tout de même, c'est que certains

01:12:52 en lisant l'article

01:12:54 du Parisien par exemple,

01:12:56 ont éprouvé une sorte de

01:12:58 voluptué, soulagement

01:13:00 en disant

01:13:02 "ça montre que

01:13:04 ça n'est pas seulement les Blancs,

01:13:06 les Salbians qui ont été ciblés"

01:13:08 - Un peu les mêmes qui disaient "le terroriste de samedi s'appelle Armand"

01:13:10 c'était limite un soulagement en lisant certains commentaires.

01:13:12 - Absolument, et qu'au contraire

01:13:14 le fait de dire que peut-être

01:13:16 certains avaient voulu se payer

01:13:18 des bougnoules, comme on dit,

01:13:20 ça leur faisait presque plaisir

01:13:22 parce que ça répartissait

01:13:24 un peu les responsabilités.

01:13:26 C'était ce dont il avait l'impression.

01:13:28 - Oui, je comprends ça tout à fait

01:13:30 mais ça nous renvoie à la nécessité

01:13:32 d'à chaque fois d'avoir cette distance

01:13:34 une distance que d'ailleurs

01:13:36 nos responsables politiques

01:13:38 ne prennent pas suffisamment, et là on peut

01:13:40 parler de manipulation d'un côté comme de l'autre

01:13:42 mais ça nous renvoie

01:13:44 à la précaution qu'il faut avoir

01:13:46 toujours par rapport à ces informations

01:13:48 à ce que nous livrent les

01:13:50 journalistes ou autres, il y a toujours

01:13:52 une vérité qui est complexe

01:13:54 alors soyons toujours prudents

01:13:56 et franchement

01:13:58 on a vu dans cette

01:14:00 crise-là, sur cet événement-là

01:14:02 comment certains journalistes

01:14:04 certains politiques se sont précipités

01:14:06 et je pense qu'on n'en tire jamais grandi.

01:14:08 - Ceux qui ont dit "dès le début

01:14:10 c'est la France des

01:14:12 cités contre la France des clichés

01:14:14 des clochers, pardon

01:14:16 et c'est une expédition

01:14:18 punitive et voilà ce qui s'est

01:14:20 passé, ont tiré d'un côté

01:14:22 comme d'autres

01:14:24 ont tiré de l'autre côté en disant

01:14:26 "c'est une rixe, c'est une bagarre"

01:14:28 comme il y en a tellement et ça s'est mal terminé

01:14:30 comme s'il y avait

01:14:32 deux clans constitués

01:14:34 donc les deux ont essayé de tirer

01:14:36 et là-dessus, nous, il faut

01:14:38 et tous les citoyens doivent faire ce travail-là

01:14:40 aller à l'information

01:14:42 construire son propre discernement

01:14:44 mais définitivement

01:14:46 le temps judiciaire n'est pas le temps médiatique

01:14:48 - Mais est-ce que vous

01:14:50 pouvez comprendre, outre

01:14:52 les origines, les noms, tout ça

01:14:54 parce qu'il y a plein de choses

01:14:56 qui ont participé aussi à ce fantasme

01:14:58 d'un peu tout le monde

01:15:00 est-ce que vous pouvez comprendre que certains ne

01:15:02 comprennent pas qu'on aille à des soirées avec des couteaux

01:15:04 de 25 centimètres ?

01:15:06 Et c'est dans cela où certains se disent "bah tiens c'est une opération

01:15:08 punitive" c'est-à-dire qu'ils sortent avec des couteaux

01:15:10 et ils veulent en découdre

01:15:12 c'est ça, ça n'a rien à voir avec l'origine

01:15:14 - Mais au final, l'affaire en fait... - Non, mais

01:15:16 malheureusement, Cécile

01:15:18 d'abord, je...

01:15:20 le scandale, c'est de porter des couteaux

01:15:22 mais je ne crois même pas

01:15:24 qu'on puisse dire qu'ils veulent en découdre

01:15:26 c'est très difficile - Excusez-moi, quand on se balade

01:15:28 avec un couteau, c'est pas pour le bien des gens

01:15:30 - Mais si, mais ça devient presque

01:15:32 malheureusement, chez certains jeunes

01:15:34 une habitude

01:15:36 que j'allais dire culturelle

01:15:38 ils ne veulent pas forcément

01:15:40 c'est très

01:15:42 tout à fait nul de faire ça

01:15:44 et deuxième élément

01:15:46 il y a autre chose qui rejoint

01:15:48 le débat intellectuel d'aujourd'hui

01:15:50 quand moi je croyais que c'était

01:15:52 une expédition punitive

01:15:54 je n'ai eu aucun mal

01:15:56 trois jours plus tard à dire "je me suis trompé"

01:15:58 apparemment - C'est vrai

01:16:00 - Non, j'ajouterais quand même

01:16:02 que, alors c'est l'historien qui a deux secondes

01:16:04 qui reprend la parole

01:16:06 c'est que ce type

01:16:08 de rixes, de bagarres

01:16:10 y compris à l'arme blanche

01:16:12 c'est des choses qu'on a

01:16:14 dans l'histoire de la jeunesse française

01:16:16 ou internationale

01:16:18 qui ont très souvent existé

01:16:20 et je me souviens qu'étant un jeune garçon

01:16:22 dans le sud-ouest

01:16:24 dans la région de Toulouse

01:16:26 où avaient lieu

01:16:28 des bals du samedi soir

01:16:30 on me parlait presque chaque semaine

01:16:32 d'attaques à coup de couteau

01:16:34 de cette manière

01:16:36 alors, qu'est une spécificité de ce qui s'est passé ?

01:16:38 évidemment, et c'est ça

01:16:40 qui est intéressant, de creuser les choses

01:16:42 mais là aussi, relativisons

01:16:44 un tout petit peu

01:16:46 ce qui s'est passé, parce que je le répète

01:16:48 il y a une histoire de ce type

01:16:50 d'incidents

01:16:52 - 0800 6300 300, direction

01:16:54 Castel-Sarrazin avec Sandrine

01:16:56 Bonsoir Sandrine

01:16:58 - Oui, bonsoir à tout le monde

01:17:00 oui, justement, je voulais revenir

01:17:02 je suis tout à fait d'accord avec ça

01:17:04 donc avec ce qui s'est passé

01:17:06 c'est très grave, mais je trouve qu'à un moment donné

01:17:08 ça a pris une ampleur politique

01:17:10 sans avoir, enfin je sais pas

01:17:12 déjà l'enquête

01:17:14 et que le procureur parle, enfin il y a eu une enquête

01:17:16 alors, de suite, chacun

01:17:18 s'en est préoccupé en disant

01:17:20 il a dit "salle blanc"

01:17:22 là, presque, effectivement, on a senti une jouissance en disant

01:17:24 oui, mais ils ont dit "salle bougnoule"

01:17:26 voilà, ça ne finit pas

01:17:28 ce qui m'a le plus marquée dans cette histoire

01:17:30 et qui m'a fait un peu mal

01:17:32 c'est parce que moi je suis née à Montpellier-la-Payade

01:17:34 donc je suis née en cité, mais j'ai choisi des études agricoles

01:17:36 et je suis agricultrice et j'habite donc

01:17:38 je suis paysanne, on va dire

01:17:40 j'ai des vaches, et quand j'ai entendu

01:17:42 le ministre

01:17:44 de la justice

01:17:46 quand il a parlé

01:17:48 voilà, qu'il voulait, et à la fin

01:17:50 quand même il disait "écho" effectivement

01:17:52 j'ai compris à la fin quand il voulait expliquer

01:17:54 l'écho entre les dires

01:17:56 de Marine Le Pen

01:17:58 voilà, le RN

01:18:00 qui faisait "écho" en fait avec le

01:18:02 le...

01:18:04 l'AFI

01:18:06 moi j'ai eu mal parce que je me suis dit

01:18:08 mais non, moi j'ai jamais connu ça

01:18:10 on s'est discuté

01:18:12 mais on ne parlait pas de tout ça, de blanc

01:18:14 de noir

01:18:16 de tout ça, et j'ai 50 ans

01:18:18 - C'est vrai, pour les gens de plus de 50 ans, ce que vous dites c'est tout à fait vrai

01:18:20 - Et après, effectivement

01:18:22 les villages dans les bagarres, parce que moi j'habitais à Montpellier-la-Payade

01:18:24 des petits villages confinants

01:18:26 tout ça, il y avait toujours, effectivement

01:18:28 ça partait toujours mal, il y a eu effectivement

01:18:30 des assassinats

01:18:32 ou voilà, malheureusement

01:18:34 un coup mal placé, et puis

01:18:36 ils sortaient leur roupinet, leur couteau

01:18:38 et puis ça partait très vite, et c'est triste

01:18:40 c'est triste, alors là, je dirais

01:18:42 qu'il y a quelque chose de très malsain

01:18:44 je dirais, très manipulatif

01:18:46 c'est très malsain ce qu'il se passe, parce que

01:18:48 on met

01:18:50 les uns, en fait, ils s'en sont pas rendu compte

01:18:52 ils vont mettre les uns contre les autres

01:18:54 mais bon, on est assez intelligents

01:18:56 et j'espère que s'il y a d'autres personnes

01:18:58 qui m'écoutent, on est assez intelligents

01:19:00 nous, on se dit, mais bon

01:19:02 voilà, on va pas jouer à ça

01:19:04 on respecte beaucoup cette famille

01:19:06 qui malheureusement est dans le deuil

01:19:08 et qui même, quelque part

01:19:10 les politiques, ils respectent pas

01:19:12 le deuil de cette famille

01:19:14 - Restez avec nous Sandrine, parce qu'on en a pas fini

01:19:16 avec vous

01:19:18 est-ce que finalement, le fait de vouloir

01:19:20 taire ces prénoms, ça a pas participé

01:19:22 justement, au fantasme absolu

01:19:24 - C'est une faute initiale

01:19:26 incroyable

01:19:28 que de taire les prénoms

01:19:30 - On peut dire qu'on savait

01:19:32 qui étaient les suspects, puisqu'on allait les chercher

01:19:34 à Toulouse

01:19:36 - J'ai un désaccord, par rapport à la réflexion

01:19:38 de Philippe Bilger sur les couteaux

01:19:40 beaucoup de maires

01:19:42 de villes populaires

01:19:44 nous disent aujourd'hui

01:19:46 que les politiques publiques mises en place

01:19:48 sont inefficaces

01:19:50 concernant

01:19:52 une partie de la jeunesse

01:19:54 de ces quartiers populaires

01:19:56 qui sont tombés dans l'hyper-violence

01:19:58 qui sont armés

01:20:00 qui font

01:20:02 régner la terreur à l'échelle d'un quartier

01:20:04 d'un bas d'immeuble

01:20:06 et que c'est d'ailleurs

01:20:08 le témoignage de la maire

01:20:10 de Romain Surizer

01:20:12 qu'il faut écouter très attentivement

01:20:14 et Nougarro

01:20:16 disait, bon, il parlait de la castagne

01:20:18 il y a eu

01:20:20 de la castagne sur les générations

01:20:22 mais ce phénomène

01:20:24 quand même d'hyper-violence

01:20:26 arrimé

01:20:28 au commerce de la drogue et à celui

01:20:30 des armes, comme quand on peut

01:20:32 aller rafaler un point de deal

01:20:34 aujourd'hui - Le pauvre homme qui est mort dans son lit

01:20:36 par une balle de calache à Dijon

01:20:38 - Ce qui s'est passé à Pau aussi, dernièrement

01:20:40 - Ou à Marseille - Il y a là un phénomène

01:20:42 dans cette génération

01:20:44 qui moi, là, me semble quelque chose

01:20:46 auquel on n'a pas été

01:20:48 confronté à ce niveau-là par le passé

01:20:50 - Ce que je déniais simplement

01:20:52 c'est la volonté de ces jeunes

01:20:54 munis de couteaux - Oui, c'est l'intention

01:20:56 - D'avoir l'intention de tuer, et deuxième

01:20:58 élément, là où Pascal Praud a raison

01:21:00 c'est qu'on n'est pas ces

01:21:02 ponctualités tragiques, un vrai

01:21:04 système aujourd'hui - Merci

01:21:06 beaucoup messieurs, et on va reprendre Sandrine

01:21:08 parce que Sandrine, qui était avec nous

01:21:10 à l'époque - Il y a quelques instants

01:21:12 - J'avise

01:21:14 - En 1976

01:21:16 - Elle est encore avec nous

01:21:18 - Avant tout, appelez

01:21:20 pour remporter le livre de

01:21:22 Jean Garrigue, et du coup

01:21:24 elle s'est dit "je vais en plus

01:21:26 donner mon avis" et donc

01:21:28 Sandrine, vous allez pouvoir

01:21:30 remporter un très joli cadeau de la part de

01:21:32 Jean Garrigue puisqu'il va vous dédélicacer

01:21:34 un livre et qu'on va vous l'envoyer - Et en plus

01:21:36 Castel Sarazin, c'est tout près de chez moi

01:21:38 - Vous connaîtrez des jours

01:21:40 heureux, Maïté

01:21:42 - C'est la Sandrine

01:21:44 - J'étais restée sur Maïté

01:21:46 - Le livre, je suis très contente

01:21:48 très contente parce que

01:21:50 déjà je suis

01:21:52 une personne assez optimiste, donc ça va me faire du bien

01:21:54 un peu - C'est fait pour

01:21:56 - Et en profiter

01:21:58 de lire à voix haute, en lire un petit peu

01:22:00 à tout le monde, à ma mère, et puis

01:22:02 à mes vaches, j'aime bien lire à voix haute

01:22:04 donc elles écouteront - Parfait

01:22:06 On embrasse vos vaches et toute votre famille aussi

01:22:08 - Merci beaucoup Sandrine, on vous embrasse

01:22:10 bien fort, merci beaucoup de nous avoir appelés

01:22:12 - Merci à vous - Merci Philippe Bilger, merci Olivier Dardigolle

01:22:14 - Merci, à demain - Merci Jean Garrigue

01:22:16 on vous retrouve demain dans un instant

01:22:18 et bien les marchés de Noël

01:22:20 vous connaissez les marchés de Noël ? Marché de Strasbourg

01:22:22 de Toulouse, on va vous raconter

01:22:24 tout ce qui se passe un petit peu partout en France

01:22:26 - Le Saint-Germain-en-Laye, les centons à Marseille - Absolument

01:22:28 et Arnaud Perricard sera avec nous

01:22:30 dans quelques instants, c'est un peu la magie de Noël

01:22:32 dans quelques instants, on est ravis

01:22:34 en tout cas, à tout de suite, merci les amis

01:22:36 Merci à tous mes amis, à demain !

Les Vraies Voix - Émission du 6 décembre

Category

Transcription

Recommandations