Samedi 9 décembre 2023, SMART @WORK reçoit Martin Besnier (Cofondateur et CEO, Holis)
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00:00 Et pour commencer cette émission j'ai le plaisir de recevoir Martin Bénier, bonjour.
00:09 Bonjour. Vous êtes cofondateur et CEO d'Olys, alors avant qu'on en vienne à comprendre ce que
00:14 fait Olys, moi je voudrais savoir si avoir une stratégie RSE selon vous, ça commence par
00:20 comprendre le cycle de vie de ces produits, est-ce que finalement c'est ça la base aujourd'hui d'une
00:24 stratégie RSE ? Alors dans une stratégie RSE il y a plusieurs volets, il y a déjà le volet entreprise,
00:30 celui dont on parle depuis quelques années maintenant avec la NFRD, la CSRD maintenant,
00:34 où on va regarder les actions qui sont portées au niveau environnemental, au niveau sociétal aussi
00:39 par l'entreprise et souvent d'un point de vue calculatoire, d'un point de vue de données,
00:42 ça va se supplier sur un bilan carbone. De plus en plus maintenant on a un deuxième volet qui est
00:48 en train d'émerger au niveau français en particulier, qui est le volet produit et là
00:53 effectivement l'objectif va être de pouvoir calculer un score environnemental par produit et
00:58 pour faire ça il faut être capable de remonter le cycle de vie des matières premières jusqu'à la
01:02 fin de vie de chaque produit. Et pourquoi c'est particulièrement le cas en France ? Alors la
01:05 France est un petit peu pionnière dans ce domaine, la norme d'analyse de cycle de vie a été une norme
01:11 AFNOR avant de passer normiso et depuis on est resté dans un peu le haut du panier sur ces
01:19 thématiques là avec l'ADN notamment et les premières réglementations qui portent sur ce sujet, il y a
01:24 eu la loi AJEC qui demande l'information du consommateur qui est une pré-ébauche d'une
01:28 analyse de cycle de vie et puis maintenant l'affichage environnemental donc décret devrait
01:32 paraître dans les prochaines semaines normalement qui lui va vraiment appeler une analyse de cycle
01:36 de vie complète. C'est compliqué de faire cette analyse de cycle de vie, il faut remonter assez
01:40 loin finalement dans le sourcing. Comment est-ce qu'on fait quand on a des centaines, des milliers
01:46 de produits en référence par exemple ou quand on dépend soi-même de fournisseurs ? Effectivement
01:52 donc c'est tout l'enjeu, c'est ça qui fait la richesse de l'analyse de cycle de vie et qui fait
01:56 aussi sa complexité. Jusqu'à maintenant on avait beaucoup de consultants, c'était le métier
02:01 principal qui travaillait avec des logiciels peut-être un peu moins adaptés à une massification
02:07 de la pratique qui était plus là pour vraiment rentrer dans le détail pour avoir des projets
02:11 un peu emblématiques et maintenant que les réglementations sont en train de pousser,
02:14 maintenant que les consommateurs veulent de plus en plus d'informations, que les investisseurs
02:18 aussi demandent plus d'informations qui soient fiables pour qu'ils puissent juger là où ils
02:23 mettent leur argent, on a besoin d'être capable de scorer sur des milliers, des dizaines de milliers,
02:28 voire des centaines de milliers de produits et pour faire ça on commence à utiliser des outils,
02:32 outils qui vont à la fois interpeller des données génériques, donc des données moyennes pour chaque
02:38 étape et qui vont être capables d'aller chercher de l'information dans les logiciels internes de
02:43 l'entreprise et puis aussi au niveau de chaque fournisseur avec une traçabilité qui est récursive.
02:47 C'est ça que fait Olys exactement ?
02:49 C'est ça que fait Olys exactement, nous on s'est appuyé vraiment entre ces deux mondes,
02:54 c'est à dire qu'on est à la fois capable d'automatiser, de permettre à des entreprises
02:59 qui ont des milliers, des dizaines de milliers de références de venir en quelques minutes charger
03:03 leurs données et avoir déjà des premiers scores et ensuite de faire la démarche de traçabilité,
03:07 mais aussi pour celles qui veulent pousser pour faire de l'éco-conception sur des produits qui
03:11 peuvent être assez complexes, je pense à des clients dans l'électroménager, dans le secteur
03:14 minier par exemple, être vraiment en capacité de creuser la donnée, de descendre dans les flux
03:19 élémentaires, les flux de la technosphère, tout ce jargonnage un peu technique mais qui est important
03:23 pour certains projets et de le faire aussi bien que des logiciels qui auparavant étaient uniquement
03:29 destinés aux experts.
03:30 Il y a des moments où vous n'arrivez pas à trouver la data, où la data elle n'existe pas tout simplement ?
03:35 Oui, effectivement, alors il y a deux types de données, il y a les données qu'on appelle
03:39 "background" et les données "foreground". Les données "background" c'est celles qui vont dire
03:42 pour un kilogramme de telle matière, voilà les impacts en CO2, en pollution de l'air, de l'eau,
03:48 de la terre, avec d'autres mots barbares, eutrophisation, appauvrissement de la couche de zone, etc.
03:52 Mais dans l'idée, c'est des données qui associent des impacts à des kilogrammes de matière,
03:57 ça c'est les données "background". Et celle-ci, il y a une très grande base de données dans le monde
04:00 qui s'appelle "EcoInvain" qui est celle qui est majoritairement utilisée et d'autres bases qui ont
04:04 été construites, notamment celle de l'ADEME qui s'appelle la base empreinte. Et puis à côté de ça,
04:08 on a les données "foreground". Les données "foreground" c'est de dire "pour mon produit,
04:11 moi j'utilise, peut-être par un kilo, peut-être 500 grammes de telle matière, 200 grammes d'une
04:16 autre, et puis c'est transporté depuis telle zone géographique, par tel moyen de transport". Et en
04:20 fait c'est toutes les données qu'on va utiliser pour réassocier "foreground" et "background" et
04:25 être capable de scorer l'impact d'un produit. - Quand on a son score à la fin, quelle est
04:31 l'utilité ? C'est-à-dire est-ce que c'est juste un peu comme le Nutri-Score, quelque chose d'affiché
04:35 et au final c'est au consommateur de faire son libre choix, ou est-ce que ça engage l'entreprise
04:41 à peut-être faire des efforts ? - Alors il y a peut-être deux trois éléments à regarder. Effectivement,
04:47 le principe de l'ACV c'est déjà de quantifier. C'est la première étape. - Analyse du cycle de vie.
04:51 - Analyse du cycle de vie, effectivement, ACV pour son acronyme. Cette analyse du cycle de vie,
04:56 quand on quantifie, on permet d'être en conformité déjà avec les réglementations qui imposent
04:59 tout ou partie de cette méthodologie. Et puis une fois qu'on présente ce score au consommateur,
05:05 on donne un nouveau volet sur lesquels on va être comparé. Avant il y avait le prix, il y avait la
05:11 qualité qui jouait beaucoup et puis maintenant on commence de plus en plus à avoir ce volet
05:14 environnemental et donc charge à chaque entreprise d'améliorer son produit pour ne pas être vu comme
05:19 étant le moins bien disant parmi ses concurrents. Donc effectivement il y a besoin de s'améliorer,
05:25 on peut le faire en interne, on peut le faire en externe avec des consultants, ça dépend un petit
05:30 peu sur quel volume on souhaite avoir ce type de pratique et avec quel niveau d'intensité.
05:35 Merci beaucoup Martin, vous restez avec nous,
05:37 on va continuer cette discussion avec deux chefs d'entreprise dans un instant.