Anne Fulda reçoit Daniel Duigou pour son livre «Atlas des lieux sacrés» dans #HDLivres
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00:00 - Bienvenue à l'heure des livres, Daniel Duigo.
00:02 - Bonjour.
00:03 - Vous êtes journaliste, vous avez présenté à une époque le journal télévisé de TF1 et de France 2,
00:09 qui ne s'appelait pas comme ça à l'époque.
00:11 Vous êtes psychanalyste, vous êtes également prêtre.
00:14 Et vous venez de publier "Atlas des lieux sacrés", un livre qui est paru chez Artaud
00:19 et qui recense une quarantaine de lieux sacrés.
00:22 Alors on passe de la Mecque à Jérusalem, aux pyramides de Gizeh, mais aussi par le Gange.
00:29 Alors avant tout, on a envie de vous demander pourquoi ce sujet
00:34 et pourquoi vous avez décidé d'évoquer les lieux sacrés au sens large
00:37 et non pas ceux uniquement liés à une religion ou aux grandes religions connues.
00:43 - Alors pourquoi d'abord le sacré ?
00:45 Je crois que nous assistons, c'est les sociologues qui le disent, à un retour du sacré.
00:51 Nous vivons comme dans un entre-deux-monde.
00:54 Un monde qui disparaît, un monde qui arrive, mais qui est totalement inconnu
00:58 et qui fait peur.
01:00 Et dans cette peur-là, d'ailleurs, il y a de la violence, inévitablement,
01:04 parce que nous avons besoin, d'un point de vue psychique, de nous repérer.
01:09 Or les anciens se repéraient grâce aux mythes, grâce aux religions,
01:16 à différents types de religions.
01:19 Et aujourd'hui, il y a évidemment une désacralisation et comme une perte des repères.
01:24 Or l'avenir fait peur et on a besoin de se repérer.
01:28 Et nous avons voulu, avec Artaud, donner l'envie aux lecteurs,
01:35 d'une certaine façon, de ré-enchanter son monde.
01:40 Car sans le savoir, nous vivons des moments ou des lieux sacrés,
01:45 c'est-à-dire des lieux où l'homme s'invente, où l'homme trouve sa place,
01:51 où l'homme trouve son identité, où l'homme trouve une direction à prendre pour se réaliser.
01:58 Alors, avant tout, comment définir un lieu sacré ? Qu'est-ce qui le rend sacré ?
02:04 Il est sacré comme le temple des Incas ou bien le Gange dont vous avez parlé,
02:12 dans la mesure où il va permettre justement à la personne de se situer.
02:17 Les Incas avaient des temples qui étaient installés en fonction de l'astronomie,
02:25 de l'emplacement des étoiles, ou bien le Gange,
02:30 parce que souvent, longtemps, tout ce qui était haut inspirait la purification.
02:39 On peut aussi faire appel à la montagne.
02:43 Il y a beaucoup de religions, la montagne est le lieu où Dieu s'exprime.
02:48 Mais il fallait faire une sélection, encore une fois, pour inviter les gens à se poser la question
02:54 « Mais aujourd'hui, est-ce qu'il n'y a pas dans notre vie, sans que nous en mettions le mot, des lieux sacrés ?
03:03 C'est-à-dire des lieux dont ma vie va dépendre ? »
03:07 Dans ces lieux sacrés qui ne sont pas des lieux religieux, il y a par exemple le Mont Fuji que vous classez dans les lieux sacrés.
03:16 Alors qu'est-ce qu'il y a de sacré ce Mont Fuji ?
03:18 Il est sacré parce qu'en tant que montagne, c'est un lieu où résident les dieux,
03:26 et les dieux qui veillent sur les hommes.
03:28 Et d'ailleurs, il ne faut pas les réveiller.
03:31 Il n'y a qu'un mois dans l'année où les touristes peuvent monter jusqu'au sommet,
03:37 parce qu'il y a cette nécessité pour l'homme de se rassurer,
03:43 de savoir qu'il y a quelque chose de l'ordre du divin qui veille sur lui.
03:49 Ce qui est important aujourd'hui, c'est de s'apercevoir qu'au fond,
03:53 qu'est-ce qui est sacré ? C'est l'homme, c'est l'avenir de l'homme.
03:56 Et à travers cette perspective d'avenir, c'est la liberté que pourraient avoir les hommes
04:04 pour construire un monde et construire à travers ce monde un bonheur.
04:08 Donner la parole aux hommes pour devenir libres de décider de leur destin.
04:16 Alors vous avez été ordonné prêtre à 51 ans, j'ai vu.
04:19 Pour vous, quel est le lieu sacré qui vous touche le plus ?
04:24 Aujourd'hui, je dirais que c'est la nature.
04:30 Avant, on a parlé de la montagne, ou de l'eau, des fleuves, ou des temples.
04:37 Aujourd'hui, qu'est-ce qui est menacé et qu'est-ce qui va conditionner l'avenir des hommes aujourd'hui ?
04:44 C'est la nature elle-même, c'est l'avenir de la Terre.
04:50 Et je pense aussi à quelque chose d'autre, puisque vous me posez la question,
04:53 et je ne voudrais pas éviter cela, qu'est-ce qui est sacré aujourd'hui ?
04:57 C'est l'enfant et l'avenir de l'enfant.
05:00 Et à travers l'enfant, il faut évoquer bien sûr l'école.
05:03 Et il y a d'ailleurs, c'est d'actualité, près de Jérusalem, entre Jérusalem et Tel Aviv,
05:10 une école où il n'y a que des petits garçons juifs, musulmans, arabes, qui apprennent à vivre ensemble.
05:20 Oui, ça vous en parlez dans le livre, c'est l'école du village de Nevechalem,
05:24 qui semble un peu un mirage aujourd'hui, mais regardez, laissez-moi voir.
05:28 En tout cas, c'est à lire, ça s'appelle donc "Atlas des lieux sacrés",
05:33 c'est un livre qui est paru chez Artaud.
05:35 Merci beaucoup Daniel Dugu.
05:37 De rien.
05:38 [Musique]
05:40 Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org