Colère des agriculteurs et prise de parole de Gabriel Attal

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Michaël Sadoun, Véronique Langlais, Véronique le Floch, présidente de la Coordination Rurale de France  et Alexandre Clareton, président de l’Unostra, syndicat des TPE-PME du transport routier  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2024-01-26##

Transcript

00:00:00 Les vraies voix Sud Radio, 17h20, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:05 C'est un vendredi d'attente pour les agriculteurs aujourd'hui, Philippe David.

00:00:12 Ça va Philippe ?

00:00:13 Ça va et vous ? Vous savez, j'ai une bonne nouvelle à vous annoncer.

00:00:15 Ah très bien.

00:00:16 Vous avez vu que j'ai poussé un coup de gueule sur les députés qui s'augmentaient de 300 euros.

00:00:19 On avait parlé en début de semaine des 10% de plus, non pardon, 9,8% de plus sur l'électricité, des mutuelles.

00:00:27 Eh bien on a appris aujourd'hui, pour que la fête soit complète, que les péages allaient augmenter de 3% le 1er février, c'est-à-dire en milieu de semaine prochaine.

00:00:34 D'accord, ok.

00:00:35 Qu'est-ce qu'ils veulent ? Que tout le monde descende dans la rue ?

00:00:37 Parce que les sociétés d'autoroutes font des bénéfices mais considérables parce qu'on leur a bradé un patrimoine national.

00:00:43 Ils veulent que ça se termine comment ? Comme 1789 ou quoi ?

00:00:46 Moi qui attendais une bonne nouvelle, ben voilà, c'est fait.

00:00:48 Ben si, il y a une bonne nouvelle. Vous êtes ce soir avec les vraies voix quand même.

00:00:51 Ah oui, c'est vrai, maintenant que vous le dites.

00:00:53 Vous ne vous êtes pas rendu compte ?

00:00:55 Allez 0826 300 300, tout au long de cette émission, nous allons donner bien entendu la parole aux agriculteurs.

00:01:02 On attend Gabriel Attal qui vient d'arriver sur place, bien entendu, à Montastruc de Sally en Haute-Garonne.

00:01:11 On va en parler dans quelques instants. En attendant 0826 300 300, vous savez que c'est le numéro de téléphone pour nous contacter au sort maire de cette émission.

00:01:20 Merci à ce Premier ministre Gabriel Attal qui visite une exploitation bovine de Montastruc de Sally en Haute-Garonne ce soir pour apporter des réponses aux agriculteurs.

00:01:28 On ne veut plus de paroles, on veut des actes, ont prévenu les responsables de la mobilisation.

00:01:33 Alors parlons vrai, est-ce que ce n'est pas un peu tard pour aller à la rencontre des agriculteurs qui retournaient les panneaux il y a déjà un mois ?

00:01:39 Attal a-t-il les moyens de négocier et de donner, comme disait un responsable syndical du grain à moudre, c'était André Bergeron,

00:01:46 sachant que pour l'agriculture, tout ou presque, se décide à Bruxelles. Est-ce la rencontre de la dernière chance ?

00:01:51 Attal peut-il calmer la colère des agriculteurs ? Et vous dites non à 94%. On attend vos appels au 0826 300 300.

00:01:59 Et on posera cette question à Véronique Lefloque, présidente de la coordination rurale de France.

00:02:03 Et puis le coup de projecteur des vraies voix qui dit mobilisation forcément dit barrage et aussi paralysie du pays.

00:02:10 400 km d'autoroutes bloquées dans le sud de la France, du jamais vu selon Vinci Autoroutes, des autoroutes mais aussi des nationales coupées aux quatre coins du pays.

00:02:18 Un bâtiment de la Mutuelle Sociale Agricole a été incendié cet après-midi à Narbonne.

00:02:22 Les agriculteurs menacent également de bloquer les principaux accès à la capitale, le Grand Machet de Rungis, dès demain.

00:02:29 Alors parlons vrai, est-ce que le mouvement des agriculteurs est en train de sortir de tout contrôle ?

00:02:33 Souhaitez-vous que les forces de l'ordre interviennent pour que la circulation redevienne normale ou non ?

00:02:37 Craignez-vous des conséquences lourdes pour l'économie ? Craignez-vous une paralysie du pays ?

00:02:42 Eh bien vous dites non à 61%. On attend également vos appels bien entendu, c'est Aude O 0 826 300 300.

00:02:49 Et pour parler de ces blocages, Alexandre Clarton sera avec nous, président de l'Unostra, syndicat des TPE et PME du transport routier,

00:02:58 largement en tout cas amputé aujourd'hui, hier et aujourd'hui. Allez, on souhaite les bienvenus, c'est les vraies voix jusqu'à 19h.

00:03:04 Les vraies voix Sud Radio.

00:03:07 Et Philippe Bilger est avec nous, président de l'Institut de la Parole. Merci d'être avec nous Philippe pour commenter cette actu.

00:03:12 C'est moi qui vous remercie mes chers animateurs.

00:03:15 Le rôle vous va bien ?

00:03:16 Oui, n'y voyez pas de signe particulier.

00:03:20 Si, c'est le rôle de la zénitude, ce qu'on espère en tout cas.

00:03:24 Véronique Langlais est avec nous, présidente des syndicats des Bouchers de Paris. Bonsoir Véronique, on est ravie de vous accueillir.

00:03:29 Ah, ça faisait longtemps !

00:03:30 Moi, ça faisait longtemps.

00:03:31 Oui, ça fait une semaine.

00:03:32 Elle est intelligente et jolie en plus.

00:03:35 C'est très gentil, merci beaucoup.

00:03:36 Elle est très énervante cette jeune femme.

00:03:38 Mickaël Sadoun est avec nous, chroniqueur et consultant. Bonsoir, ça va Mickaël ?

00:03:41 Ça va, ça fait trop longtemps que je ne vous ai pas vus, je n'étais pas là la semaine dernière et je me languissais de vous voir.

00:03:46 Et lui, il est très intelligent.

00:03:48 Et il est beau aussi.

00:03:50 Ça veut dire quoi ? Et lui, il est très intelligent ?

00:03:53 J'entends qu'il y a un contraste avec quelqu'un sur ce plateau, je ne sais pas qui.

00:03:57 C'est pas mon genre.

00:03:59 Non, pas du tout.

00:04:01 Allez, 0826 300 300, notre auditeur du jour, Joël Deslandes, agriculteur, producteur de foie gras. Bonsoir Joël.

00:04:09 Bonsoir Joël.

00:04:10 Oui, bonsoir.

00:04:11 Merci d'être avec nous dans un instant. On va parler de quoi avec vous ?

00:04:15 On va parler de la stigmatisation des hypermarchés et supermarchés, parce que je trouve que c'est trop facile,

00:04:23 parce que derrière, il y a d'autres personnes qui pourraient faire des efforts pour aider les agriculteurs.

00:04:28 On en parle, ne vous bougez pas, on en parle dans un instant.

00:04:30 En attendant, vous nous laissez des messages sur notre répondeur.

00:04:33 On vous en remercie, 0826 300 300, on écoute.

00:04:36 Oui, David de Saint-Gaudens.

00:04:38 Au sujet de la crise des agriculteurs, déjà la crise n'est pas nouvelle, ça fait des années et des années qu'elle dure.

00:04:44 Il faut arrêter de tourner autour du pot. On sait qu'on pourra prendre toutes les mesures qu'on veut.

00:04:48 Tant qu'on ne mettra pas en place l'exception agriculturelle, rien ne changera.

00:04:52 Les produits agricoles, qu'ils soient bruts ou transformés, ce ne sont pas des marchandises comme les autres.

00:04:58 Il faut donc avoir un marché, si je puis dire, spécifique.

00:05:02 Donc voilà, il faut sortir de l'OMC, l'agriculture de l'OMC,

00:05:08 mise en place d'exceptions agriculturelles, et après travailler sur d'autres sujets,

00:05:12 comme France sur Mer, etc., qui peuvent permettre d'apporter des solutions pour nos agriculteurs.

00:05:17 Merci beaucoup.

00:05:18 J'aime bien ce que dit David, ça rappelle, il y a 30 ans, c'était la négociation, c'était la fin du GATT, l'ancêtre de l'OMC pour l'OMC,

00:05:25 et la France, pour signer, avait accepté qu'on importe 3% des céréales, notamment d'Amérique du Nord,

00:05:31 moyennant l'obtention de l'exception culturelle pour nos cinéastes,

00:05:35 et que quelque part, ce ne serait pas plus utile d'avoir une exception agricole qu'une exception culturelle, Philippe Bilger.

00:05:41 Oui, si on a le droit de faire un peu d'ironie, avant que je développe mon ignorance dans ces domaines,

00:05:47 c'est le fait qu'il y a tant de problèmes en France, que je me demande si on ne devait pas créer une multitude d'exceptions.

00:05:55 Comme pour le cinéma, l'agriculture, c'est très sérieux, mais toutes les crises, on va créer une exception.

00:06:03 Véronique Langlais.

00:06:05 Je trouve que l'alimentation, c'est ce qui nous permet de vivre au quotidien, et on doit en avoir conscience,

00:06:10 et je pense qu'aujourd'hui, c'est ça le problème, c'est que le consommateur est aussi acteur.

00:06:14 Michael Sanoune.

00:06:16 Moi, je n'ai pas envie de revenir sur le principe du libre-échange qui peut être bénéfique.

00:06:20 Je rappelle par exemple que 80% des terres rares qui composent nos téléphones portables ou nos ordinateurs,

00:06:25 sont apportées notamment de Chine.

00:06:27 Donc si on veut revenir sur le principe, je ne suis pas sûr que tout le monde veuille bien assumer.

00:06:30 Par contre, ce qu'on est capable de produire chez nous, oui, mais comme disait Philippe,

00:06:34 cette superposition des exceptions, ça a une définition, ça s'appelle la souveraineté.

00:06:37 Allez, 0826-300-300, retournons dans les Landes avec Joël Arrayton, de stigmatiser les supermarchés, c'est ce que vous dites.

00:06:45 Oui, tout à fait. Parce qu'aujourd'hui, 90% des producteurs, au moins dans ma région, travaillent avec des coopératives

00:06:52 qui, au mois de novembre, nous ont sorti des chiffres, où elles ont fait des bénéfices, des chiffres d'affaires exceptionnels.

00:06:59 Et aujourd'hui, les agriculteurs n'arrivent pas à s'en sortir. Comment cela peut-il se faire ?

00:07:03 Ça, je n'arrive pas à comprendre. Il y a bien quelqu'un qui profite du système.

00:07:08 Il faudrait que ce soit un peu répercuté.

00:07:11 Je pourrais éventuellement vous citer un exemple. Comme je suis producteur de foie gras, avec la grippe aviaire,

00:07:16 on a vu des augmentations tous les ans sur le prix du foie gras. Nous, on a eu une augmentation de 30 centimes d'euros début 2023.

00:07:24 Avant, rien. Alors que le foie gras a pris 50%, voire plus. Qui sait à qui ça a profité ?

00:07:30 Ce ne sont pas les grandes surfaces, en particulier. Il y a des gens qui ont pris au milieu. Voilà. Et ce n'est pas répercuté.

00:07:36 Il y a des intermédiaires aussi. Il y a les transporteurs. Il y a un tas d'intermédiaires quand même.

00:07:41 Est-ce qu'il n'y a pas un problème de répartition des richesses ? Les coopératives gagnent beaucoup d'argent,

00:07:45 les multinationales agroalimentaires gagnent beaucoup d'argent, les distributeurs gagnent beaucoup d'argent,

00:07:49 et les agriculteurs crèvent les uns après les autres. Est-ce qu'il n'y a pas un problème ?

00:07:52 Il y a Véronique Langlais, vous qui connaissez bien le marché.

00:07:55 Oui, mais enfin, je ne veux défendre personne. Mais c'est vrai que dans cette histoire, on n'entend pas les distributeurs,

00:08:00 ni les gros, ni les petits. Et c'est ça qui porte questionnement, parce que c'est la base qui ne vit pas, qui meurt.

00:08:07 Mais il faut se dire aussi que les grands distributeurs, je ne devrais pas le dire, mais je vais le dire quand même,

00:08:12 ne font certainement pas des grosses marges, mais font quand même des profits.

00:08:16 Et qu'aujourd'hui, on leur demande de s'exprimer dans les médias, on n'a aucun. Monsieur Leclerc, bizarrement, on ne l'entend pas.

00:08:23 Tous les grands, tous les distributeurs qui sont attaqués, et nous, les artisans, nous ne donnons pas non plus trop la parole.

00:08:32 Mais le sujet aussi, comme je l'évoquais auparavant, c'est aussi le consommateur.

00:08:37 Michael Sadoun.

00:08:39 Moi, je pense que les distributeurs se mènent quand même une concurrence féroce, et qu'ils écrasent pour la plupart leurs marges

00:08:44 pour essayer de damer le pion à leurs concurrents. Je pense que c'est un marché ultra-concurrentiel.

00:08:48 Évidemment, au moment de la crise du Covid, tout le monde en a profité pour augmenter ses marges.

00:08:54 Ce qu'aux États-Unis, ils ont appelé la "gridflation", c'est-à-dire l'inflation sur la cupidité des entreprises

00:08:59 qui ont profité de l'inflation pour dire "nous aussi, on a des répercussions dans nos coûts, donc on va augmenter nos prix".

00:09:04 Évidemment qu'il y a eu des effets de profit, mais moi, je serais plus pour pointer du doigt l'intermédiaire, en effet,

00:09:10 entre le petit producteur et le distributeur. Je pense que les grosses entreprises de l'agroalimentaire ont beaucoup bénéficié du contexte

00:09:16 et qu'elles sont beaucoup moins transparentes, en tout cas dans leur mode de communication,

00:09:20 que des Michel-Edouard Leclerc qui passent tous les quatre matins sur les plateaux télé.

00:09:23 Ensuite, il y a évidemment une contradiction entre les exigences du consommateur et les exigences du citoyen

00:09:28 qui est en solidarité avec les agriculteurs, parce qu'on demande de payer toujours moins cher.

00:09:32 Donc bon, il ne faut pas non plus pointer du doigt les distributeurs.

00:09:35 De toute façon, nous allons bientôt, j'imagine, écouter ou entendre les premières propositions de Gabriel Latal,

00:09:41 qui est arrivé avec Marc Fesneau et Christophe Béchut en Haute-Garonne, à Montastruc de Salis en Haute-Garonne.

00:09:47 On va en parler avec lui dans un instant. Les trois mots de l'actu avec Félix Mathieu et puis le réquisitoire du procureur.

00:09:54 On n'autre la peine de mort, même en Alabama.

00:09:57 Allez, on en parle dans un instant. On vous souhaite la bienvenue.

00:10:00 Vous pouvez bien entendu, où que vous soyez, réagir au 0826 300 300. On vous attend jusqu'à 19h.

00:10:06 Les vraies voix sur le radio, 17h20h. Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:10:12 On est ravis de vous retrouver aujourd'hui, 0826 300 300, avec nos éditorialistes du jour.

00:10:18 Philippe Bilger est avec nous. Cher Philippe, merci d'être avec nous.

00:10:21 Michael Zadoun, chroniqueur politique et consultant.

00:10:24 Et Véronique Langley, présidente des syndicats des Bouchers de Paris.

00:10:27 Et vous à ce numéro. Et Aude vous attend 0826 300 300.

00:10:31 Félix Mathieu vient d'arriver dans le studio. Dans un instant, Félix Mathieu, de quoi parle-t-on ? Bonjour.

00:10:35 Bonjour. On va parler du Premier ministre qui vient d'arriver dans une exploitation de Haute-Garonne

00:10:40 pour répondre à la colère des agriculteurs. Colère qui monte.

00:10:43 Et les trois mots du jour, c'est une phrase, c'est tout simple. "Atale, visite, monte à ce truc".

00:10:47 Allez, de suite, le réquisitoire du procureur.

00:10:51 Les vraies voix sur le radio, le réquisitoire du procureur, Philippe Bilger.

00:10:57 Et c'est contre la peine de mort, suite à une exécution dans l'Alabama, que vous voulez requérir ce soir, monsieur le procureur ?

00:11:02 Oui, en fait, on a pu, heureusement de mon point de vue,

00:11:07 à faire un débat sur la peine de mort en France.

00:11:10 Même si à la limite, on pourrait discuter, c'est un sujet passionnant lui-même,

00:11:15 sur le plan philosophique, mais en Alabama, un homme nommé Eugène Smith

00:11:20 a été exécuté par une modalité toute singulière, l'inhalation d'azote.

00:11:26 Et il paraît, ont dit les observateurs, qu'il n'y avait pas de moyen plus tranquille, plus humain, pour tuer quelqu'un.

00:11:35 Et ce qui m'a intéressé, c'est de connaître les derniers mots de cette personne qui est morte.

00:11:42 L'Alabama fait faire un pas en arrière à l'humanité, par référence avec un homme qui avait marché sur la Lune.

00:11:50 Et donc, c'est terrible de voir qu'il y a encore des états qui, non seulement gardent la peine de mort,

00:12:01 mais la mettent en pratique, et dans des conditions où je ne peux pas vous offrir les renseignements que vous souhaitez.

00:12:08 Je sais que c'est un mari qui a commandité le meurtre de sa femme, c'est tout ce que je sais.

00:12:15 Mais n'empêche que cette peine de mort, par inhalation ou par autre méthode, est tout de même assez scandaleuse sur le plan éthique et sur le plan judiciaire.

00:12:25 - En rappelant que l'azote, il n'y a pas d'oxygène, donc on meurt étouffé, et ça a duré 26 minutes pour son cas.

00:12:31 - Véronique Langlais. - Moi je suis contre la peine de mort, donc il n'y a pas de sujet là-dessus.

00:12:35 Et je pense que quitte à obliger une personne à mourir, je pense qu'il y a d'autres méthodes.

00:12:41 Mais encore une fois, moi je suis complètement contre la peine de mort.

00:12:44 - Michael Sadoun. - Moi je suis contre, principalement pour des raisons de croyance.

00:12:50 Je considère qu'il n'y a qu'une entité qui est capable de décider qui doit vivre ou mourir.

00:12:54 Mais ceci dit, je ne dirais pas comme Philippe qu'il n'y a plus de débat en France.

00:12:58 Les sondages montrent qu'il y a 50% des Français qui sont pour la peine de mort.

00:13:02 L'efficacité pour moi, elle est très discutable. Il n'y a pas du tout de corrélation entre l'autocriminalité et le nombre de condamnations à mort.

00:13:08 Mais pourquoi pas en discuter, oui.

00:13:11 - Je voulais dire, mon cher Michael, qu'elle est abolie en France.

00:13:16 - Oui, évidemment. - On peut en discuter, c'est pour ça que c'est très passionnant.

00:13:21 - Le débat se poursuit dans les maisons. - Rien n'est irréversible en plus.

00:13:24 - Oui. - Malheureusement, à part la mort.

00:13:26 - Mais en effet, dans ces conditions de cruauté, c'est absolument inadmissible et indiscutablement.

00:13:30 - Merci beaucoup, monsieur le procureur. Tout de suite, les 3 mots dans l'actu.

00:13:34 - Les vrais voix Sud Radio.

00:13:36 - 3 mots dans l'actu, c'est une phrase, Attal, visite Montastruc.

00:13:39 - Et bien voilà, vous avez tout dit, ou presque.

00:13:41 - Au revoir, merci. - Au revoir.

00:13:43 - Le Premier ministre vient d'arriver dans une exploitation bovine de Montastruc de Salis, en Haute-Garonne.

00:13:49 Accueilli sur place par le leader du mouvement agricole, Jérôme Bail,

00:13:53 le chef du gouvernement est venu apporter ses réponses à la colère des autoroutes, des nationales, des dépôts bloqués dans tout le pays.

00:13:59 On ne veut plus des paroles, on veut des actes, on d'ores et déjà prévenu les agriculteurs mobilisés.

00:14:03 - Les vrais voix Sud Radio.

00:14:07 - La mutuelle sociale agricole de Narbonne enflamme un cendier.

00:14:13 C'est l'une des images du jour avec ses centaines de kilomètres d'autoroutes ou de nationales fermées à travers tout l'Hexagone.

00:14:19 La mobilisation dans ce département de Lode, c'est aussi par exemple celle du barrage de Castelnaudary au croisement de l'entrée d'autoroute.

00:14:26 Alors on y retrouve sur place, sur la N113, le président du syndicat du haricot, du loraguet.

00:14:31 Bonsoir, David Marty. - Bonsoir.

00:14:34 - Merci d'être avec nous dans les vraies voix sur Sud Radio.

00:14:36 Alors Gabriel Attal vient d'arriver donc à Montastruc de Salis avec ses ministres de l'environnement, de l'agriculture.

00:14:42 Il doit faire des annonces sur place.

00:14:44 Imaginons qu'ils vous disent ce soir par exemple on renonce à taxer le GNR, le gasoil non routier.

00:14:48 Est-ce que vous rentrez chez vous ou est-ce qu'il vous en faut plus que ça à l'heure qu'il est ?

00:14:52 - Il en faut plus que ça ? Je ne sais pas, à mon maigre poste, que je prendrais les décisions de dire que c'est suffisant ou pas.

00:15:02 C'est un tout. Bien sûr que ce ne sera pas suffisant.

00:15:07 Après il est évident qu'on est très attentifs parce que M. Attal va nous dire.

00:15:13 Je pense que les choses sont suffisamment graves et que ça a pris suffisamment d'ampleur.

00:15:19 C'est triste de devoir en arriver là mais pour qu'il nous annonce des choses concrètes, on l'espère tous.

00:15:24 De là à dire que ça suffit, on sera incapable de le dire à l'instant T après les annonces.

00:15:30 - Parce que s'il y avait vraiment une mesure qui pourrait vous faire dire qu'il a pris conscience de l'ampleur de nos problèmes, ça serait laquelle par exemple ?

00:15:37 - Je ne sais pas quoi vous dire. On est tellement tombé bas et on a la liste.

00:15:48 C'est tellement agrandi au fur et à mesure des années.

00:15:53 Le tout est de retrouver un équilibre économique et qu'on nous promette une réelle volonté politique sur du long terme.

00:16:01 C'est retrouver notre rôle qui est de nourrir la France et pas autre chose.

00:16:06 Et de gagner notre vie face au pas.

00:16:09 - Je suis persuadé au risque d'être naïf une fois de plus que le Premier ministre a parfaitement pris conscience des problèmes qui existent.

00:16:18 La grande difficulté c'est de faire passer la prise de conscience dans l'opératoire en conciliant l'écologique et l'économie paysanne.

00:16:29 - Mais ils le font naturellement.

00:16:31 - Je vous rejoins complètement. Je vous remercie de le dire.

00:16:34 - Oui mais ils le font naturellement parce qu'on voit que dans chaque agriculture il y a des prises de conscience qui se sont opérées déjà depuis 40 ans.

00:16:40 Parce que je rappelle que l'agriculture c'est quand même la corporation qui s'est le plus renouvelée de toutes les corporations.

00:16:47 Que des choses sont faites, qu'il y a une grosse résilience parce qu'entre les bouleversements climatiques, les pandémies multiples,

00:16:53 tout ce qu'on a demandé, vous êtes dans la région justement de la MHE, la fameuse maladie bovine,

00:17:00 et puis les grippes à fièvre successives qui se sont renouvelées chaque année ont beaucoup fragilisé l'équilibre aussi de nos éleveurs de volailles.

00:17:13 Et je trouve que vous avez quand même été extrêmement résilient et moi je vous félicite et je vous admire

00:17:18 parce qu'il y a longtemps que vous auriez dû vous manifester et j'espère que les attentes seront entendues.

00:17:27 Je vous remercie mais c'est vrai que je suis bien placé pour le dire vu que j'ai quand même beaucoup d'amis éleveurs,

00:17:33 je suis moi-même producteur de volailles et mon père est producteur de canard gras.

00:17:36 Nous avons été très impactés par la grippe à fièvre et la grippe à fièvre est une chose, la MHE en est une autre.

00:17:45 Nous avons les vétérinaires qui soignent les élevages de chez nous qui ont des ardoises sur la table,

00:17:52 nous avons des gens qui ont des vêtements qui sont en train de se casser la figure.

00:18:00 Et on est obligé d'en arriver à faire ce qu'on fait pour que ça bouge.

00:18:04 C'est déplorable. En espérant que ça ne va pas se bouger rapidement les lignes.

00:18:07 Direction Montastruc de Salis, cette commune de Haut-de-Garonne où se trouve le Premier ministre, il y est arrivé.

00:18:12 Bonsoir Baptiste. Merci d'être avec nous dans les vraies voix.

00:18:15 On imagine qu'il y a un peu d'agitation de mouvement sur place ce soir.

00:18:18 La petite surprise qui est rigolote, c'est qu'en fait c'est pas à Montastruc qu'il est mais à Saint-Martin d'Air,

00:18:24 un village qui est à 4-5 kilomètres. Donc il a dû se tromper dans le GPS.

00:18:28 Alors en effet c'est boussé. Je ne sais pas comment font les habitants de Saint-Martin,

00:18:36 mais moi je n'ai pas pu du tout accéder à Saint-Martin.

00:18:40 J'ai essayé de rentrer, tout bonnement, innocemment, en disant que j'avais un petit contact avec Sud Radio

00:18:47 et qu'on m'a demandé ma carte de presse.

00:18:50 Donc j'ai dit non, je l'ai oublié, bon c'est pas grave.

00:18:54 On va l'imprimer.

00:18:56 Merci, c'est gentil.

00:18:58 En fait oui, c'est vrai qu'on a eu droit à une...

00:19:02 Là pour l'instant j'ai vu énormément de gendarmes très sympathiques au demeurant,

00:19:06 mais le village de Saint-Martin est complètement bloqué.

00:19:10 Donc c'est un petit village qui est entre Salis du Salat et Rouaide,

00:19:14 il y a 4-5 kilomètres de Montastruc.

00:19:17 Déjà j'ai du mal à comprendre pourquoi cet effet d'annonce particulier,

00:19:20 enfin bon, un peu étrange.

00:19:22 Donc moi je me suis un petit peu décalé, je regarde un peu, il y a un peu de mouvement autour,

00:19:27 mais c'est très bouclé quoi.

00:19:29 Oui on imagine, on imagine, c'est sûr.

00:19:32 Merci beaucoup, cher Baptiste, pour ce reportage en direct, live.

00:19:37 Merci beaucoup.

00:19:38 Félix Mathieu, vous restez avec nous, dans quelques instants la suite,

00:19:41 bien entendu on va revenir sur ces attentes de proposition du Premier ministre

00:19:47 qui vient d'annoncer, enfin qui va annoncer en tout cas,

00:19:50 les mesures tant attendues par les agriculteurs pour l'occasion.

00:19:52 Il s'est donc rendu dans cette exploitation en Haute-Garonne, avec cette question Philippe.

00:19:57 Oui, cette question, Atal peut-il calmer la colère des agriculteurs ?

00:20:00 Est-ce que pour vous c'est trop tard pour aller les rencontrer ?

00:20:03 Est-ce qu'il a des moyens de négocier, sachant que pour l'agriculture,

00:20:06 tout ou presque se décide à Bruxelles ?

00:20:08 Est-ce la rencontre de la dernière chance ?

00:20:10 Peut-il calmer la colère des agriculteurs ?

00:20:12 Vous êtes 94% à dire non.

00:20:14 On attend vos appels au 0826 300 300.

00:20:17 Notre invitée Véronique Lefloquet est avec nous,

00:20:19 présidente de la Coordination Rurale de France.

00:20:21 Bonsoir.

00:20:22 Merci d'être avec nous.

00:20:23 Petite question avant la petite pause.

00:20:25 Comme en 2018 avec les gilets jaunes,

00:20:27 est-ce que malgré les réponses, les agriculteurs seront incontrôlables ?

00:20:31 Je ne sais pas s'ils seront incontrôlables,

00:20:33 peut-être qu'ils le seront dans certains endroits,

00:20:36 mais en tout cas ils peuvent tout bloquer.

00:20:38 Restez avec nous. 0826 300 300,

00:20:40 c'est Les Vraies Voix Sud Radio, jusqu'à 19h.

00:20:43 Les Vraies Voix Sud Radio, 17h20,

00:20:46 Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:20:49 Bienvenue dans Les Vraies Voix, merci en tout cas de votre fidélité.

00:20:52 0826 300 300 si vous voulez réagir.

00:20:55 Philippe Bilger est avec nous, président de l'Institut de la Parole.

00:20:58 Michael Sadoun, chroniqueur et consultant.

00:21:00 Véronique Langlais, présidente des syndicats des bouchers de Paris.

00:21:03 Tout de suite, le grand débat du jour.

00:21:05 Les Vraies Voix Sud Radio, le grand débat du jour.

00:21:09 Vous avez vu, on a muré l'autoroute,

00:21:11 on est très très déterminés.

00:21:12 Monsieur Attal apparemment, pour parler, pour venir ici,

00:21:15 nous ne sommes pas entendus, ça fait plusieurs mois

00:21:17 que nous demandons à l'État d'entendre nos revendications.

00:21:19 La venue du Premier ministre dans la région Occitanie,

00:21:21 je précise bien, pas des paroles à Paris,

00:21:23 avec le carnet de chèque pour qu'il tienne ses engagements.

00:21:25 Du concret, sur du long terme,

00:21:27 commencer à faire ce qu'il y a à faire.

00:21:28 Là, ça devient critique,

00:21:30 et la mesure pour calmer les gens, il y en a plein le cul.

00:21:33 Et donc le Premier ministre Gabriel Attal et Christophe Béchu et Marc Fesneau

00:21:37 visitent en ce moment une exploitation bovine à Montastruc de Saly, en Haute-Garonne,

00:21:42 pour apporter des réponses à effet rapide aux agriculteurs.

00:21:46 On ne veut plus de paroles, on veut des actes.

00:21:48 On prévenu les responsables de la mobilisation, Philippe.

00:21:50 Alors parlons vrai, est-ce que ce n'est pas un peu tard

00:21:52 pour aller à la rencontre des agriculteurs ?

00:21:54 Est-ce qu'il a des moyens de donner des choses,

00:21:56 sachant que pour l'agriculture, pratiquement tout se décide à Bruxelles ?

00:22:00 Est-ce que c'est la rencontre de la dernière chance ?

00:22:02 Attal, peut-il calmer la colère des agriculteurs ?

00:22:04 Ça a légèrement bougé, puisque vous dites non à 93%.

00:22:08 - Et notre invité Véronique Lefloque est avec nous,

00:22:10 président de la coordination rurale de France.

00:22:12 Merci d'être avec nous, Philippe Bilger,

00:22:14 forcément l'attente est terrible pour l'instant.

00:22:16 - Je me rends compte que je risque d'avoir une position minoritaire,

00:22:22 et parfois ça ne me plaît pas autant que ça.

00:22:26 Mais d'abord, la crise agricole n'a pas commencé

00:22:31 avec la nomination du premier ministre Attal.

00:22:36 Mais partons de lui, et j'ai l'impression,

00:22:40 je répète ce que j'ai dit tout à l'heure,

00:22:42 que ce pouvoir est peut-être maladroit,

00:22:45 mais il a tout à fait conscience de la crise et de la colère

00:22:49 du monde agricole.

00:22:51 Ensuite, est-ce qu'il va parvenir à donner les bonnes réponses,

00:22:55 à la fois, paraît-il, sur le plan écologique

00:22:58 et pour apaiser la légitime colère des agriculteurs ?

00:23:02 Je crains que non, pour une raison simple,

00:23:05 c'est que le monde agricole, et notre ami, la présidente Lefloque,

00:23:09 vient de le démontrer, est tellement avif

00:23:13 et tellement légitimement en colère,

00:23:15 que je crains que même les propositions les plus favorables

00:23:20 au monde agricole ne suffisent pas aujourd'hui à l'apaiser.

00:23:24 Mais j'espère me tromper.

00:23:26 Véronique Lenglet.

00:23:27 Oui, alors moi j'étais en train de penser à quelque chose.

00:23:30 Il y a trois ans, en 2020, on a eu une pandémie,

00:23:32 et là, bizarrement, tout le monde s'est rapproché

00:23:35 de tous ceux qui étaient les personnes qui nourrissaient la population.

00:23:39 On avait tous des mots bienveillants envers les agriculteurs,

00:23:44 envers les commerçants, les artisans,

00:23:47 et ça s'est oublié aussi rapidement que c'est apparu.

00:23:51 Et c'est un vrai sujet, parce que pour moi,

00:23:55 l'agriculture est un sujet préoccupant depuis,

00:24:00 dans mon domaine, la crise de la vache folle.

00:24:02 On a vu beaucoup de comportements...

00:24:04 C'était en 1996, de mémoire, ça date un peu.

00:24:06 On a vu beaucoup de comportements se modifier,

00:24:08 et là, il y a eu quand même quelque chose qui s'est opéré.

00:24:10 Michael Salmon.

00:24:11 Je vais essayer de ne pas laisser Philippe Bilger dans sa minorité,

00:24:15 et le rejoindre au moins sur le fait que la crise ne date pas de Gabriel Attal.

00:24:18 Je crois qu'il a retenu d'ailleurs les leçons d'Edouard Philippe,

00:24:21 et qu'il est en train de prendre des décisions sur le GNR

00:24:24 qui vont exactement à l'inverse de la rigidité d'Edouard Philippe

00:24:27 sur la taxe carbone à l'époque.

00:24:28 Donc je pense qu'il a retenu de la crise des Gilets jaunes,

00:24:30 mais je pense qu'il ne peut pas aller plus loin que ça,

00:24:32 pour plusieurs raisons.

00:24:33 D'abord, c'est que la crise est en train de se généraliser,

00:24:35 et qu'on est plus sur des mesures, en particulier,

00:24:39 il y a la contestation d'un système général de l'Union européenne,

00:24:42 des hauts fonctionnaires, des grandes entreprises,

00:24:43 et de la coalition de tout ça, contre la vie des agriculteurs,

00:24:46 et contre même le mode de vie des agriculteurs,

00:24:48 le mode de vie rural.

00:24:49 La deuxième chose, c'est que les centres de décision

00:24:52 ne sont plus à Paris en général.

00:24:54 Ils sont dans l'Union européenne,

00:24:56 qui continue d'ailleurs à tour de bras

00:24:59 les accords de libre-échange avec le Chili,

00:25:01 qu'ils veulent élancer maintenant avec le Mercosur,

00:25:04 et ils le font au mépris de toutes les manifestations

00:25:06 qui sont en train de se dérouler en Europe.

00:25:07 Je pense que ce n'est pas fait pour arranger la colère des agriculteurs.

00:25:10 Et la deuxième chose, c'est que tout ce qui peut concerner

00:25:13 la hausse des prix ne peut pas être fait,

00:25:15 parce qu'on est encore dans un contexte d'inflation

00:25:18 qui empêche le gouvernement d'agir sur ça.

00:25:20 Donc je pense qu'on sait tous comment ça va se finir.

00:25:22 Ça va se finir par une politique du chèque,

00:25:24 et je ne suis pas sûr que les agriculteurs la gouttent beaucoup, cette politique.

00:25:26 Véronique Leflocq, vous êtes présidente de la coordination rurale de France.

00:25:29 On a appris il y a quelques instants que la hausse du GNR,

00:25:33 le gasoil non routier, était annulée.

00:25:35 Est-ce que c'est un...

00:25:36 - Ce loi LCI pourrait être annulé.

00:25:38 - Ce loi LCI pourrait être annulé, c'est une info LCI

00:25:39 qui est tombée il y a trois minutes.

00:25:41 Est-ce que c'est déjà un bon premier pas,

00:25:43 et quelles autres mesures attendriez-vous en priorité ?

00:25:46 - Alors déjà, ce n'est pas un progrès,

00:25:48 puisque cette hausse de taxes n'a pas encore été appliquée.

00:25:51 Donc s'ils avaient été logiques,

00:25:53 ils revenaient à un gasoil totalement détaxé.

00:25:56 Et là, au lieu d'avoir un effort qui était de 70 millions d'euros,

00:26:00 à la charge des agriculteurs sur 2024,

00:26:03 et je le rappelle, 500 millions en 2030,

00:26:06 parce que cette taxe allait augmenter année après année,

00:26:09 donc là on nous le détaxait,

00:26:11 on avait déjà un effort qui se chiffrait aussi

00:26:14 en quelques centaines de milliers d'euros,

00:26:17 mais ramener à chaque exploitation, ce n'est pas grand-chose,

00:26:20 et au moins on achetait un carburant totalement détaxé.

00:26:23 Et on avait une mesure visible dans nos exploitations

00:26:26 de quelques milliers d'euros,

00:26:28 qui justement aurait été un petit plus en termes de revenus,

00:26:31 malgré que ça soit tout de suite avalé par les hausses de charges

00:26:34 qu'on ne peut pas maîtriser,

00:26:36 parce que nous les agriculteurs,

00:26:38 à chaque fois que nous payons nos factures,

00:26:40 on a les retraites et tout le système social de tout le monde,

00:26:42 donc c'est ça qui ne va pas.

00:26:43 Vous permettez Véronique Le Floch,

00:26:45 on va mettre un direct,

00:26:47 le Premier ministre est en train de parler en direct,

00:26:50 je ne sais pas si on va pouvoir l'entendre,

00:26:53 en tout cas ses premiers mots.

00:26:55 Tout ça ensemble là, elle veut dire deux choses.

00:26:57 D'abord elle veut dire qu'on peut toujours se parler,

00:27:00 et ça c'est très important.

00:27:02 Notre pays a connu dans son histoire des moments difficiles,

00:27:05 il a connu des moments de tension,

00:27:07 mais on est un pays où on est toujours capable de se parler,

00:27:10 de se dire les choses, de se les dire clairement,

00:27:12 de se les dire franchement,

00:27:14 et je le dis, il n'y a que comme ça qu'on peut sortir de situations de tension,

00:27:17 sortir de crise, c'est par le dialogue.

00:27:19 Et moi c'est ce que j'ai voulu faire depuis le début de la semaine,

00:27:22 j'y reviendrai, mais il faut savoir se parler.

00:27:25 Je le dis, il y a des colères saines,

00:27:28 mais il n'y a aucune violence justifiée.

00:27:31 Et je sais, parce que vous êtes toutes et tous des femmes,

00:27:35 des hommes de valeur, responsables,

00:27:38 qui êtes toujours au rendez-vous de vos responsabilités et de vos devoirs,

00:27:41 qu'un certain nombre de scènes qu'on a pu voir,

00:27:43 et encore aujourd'hui à la MSA de Narbonne,

00:27:45 évidemment qu'elles vous indignent, comme elles indignent beaucoup de Français.

00:27:48 Et je pense qu'avec cette rencontre qu'on a ensemble,

00:27:51 on est capable de montrer, oui, qu'on peut se parler,

00:27:54 qu'on n'a pas besoin de se livrer à la violence,

00:27:56 qui est absolument inexcusable pour avancer.

00:27:59 La deuxième chose, c'est que cette rencontre,

00:28:02 elle veut aussi dire qu'on a décidé de mettre l'agriculture au-dessus de tout.

00:28:07 Au-dessus de tout.

00:28:10 C'est un jour important pour l'agriculture française,

00:28:13 pour le monde paysan, pour nos agriculteurs ici,

00:28:15 dans la région Occitanie, mais partout en France.

00:28:18 Et je sais que partout en France, il y a des agriculteurs, des éleveurs,

00:28:22 qui attendent ce que je vais vous dire aujourd'hui,

00:28:25 parce que tout le monde, je crois, a envie de pouvoir avancer aujourd'hui.

00:28:28 Et continuer à se parler, savoir mettre l'agriculture au-dessus de tout,

00:28:33 au-dessus de tout le reste.

00:28:35 Voilà ce que notre présence veut dire aujourd'hui

00:28:38 avec mes deux ministres, Marc Fesneau et Christophe Béchut.

00:28:42 Et leur présence à tous les deux, elle est aussi importante.

00:28:45 Parce qu'elle permet de rappeler une chose,

00:28:47 c'est que le gouvernement, il parle d'une seule voix.

00:28:49 Il n'y a qu'une seule vision de l'agriculture.

00:28:52 Et donc, je vous le dis, je suis venu parce que je sais que

00:28:55 vous ne pouvez plus attendre, qu'on ne peut plus attendre.

00:28:58 Je suis venu parce que vous avez voulu envoyer un message

00:29:02 et je suis venu vous dire que le message, on l'a reçu 5 sur 5,

00:29:05 que je vous ai entendu et qu'on vous a entendu.

00:29:08 Et surtout que maintenant, l'enjeu, c'est d'y répondre.

00:29:11 Dès lundi, quelques jours à peine après les premiers blocages,

00:29:14 vous le savez, j'ai fait le choix de recevoir à Matignon

00:29:17 l'ensemble des responsables syndicaux.

00:29:19 J'ai reçu tous les syndicats.

00:29:21 Je venais d'être nommé Premier ministre,

00:29:24 mais immédiatement, j'ai souhaité bousculer ce qui était prévu

00:29:27 dans les premières semaines d'un Premier ministre

00:29:29 pour recevoir vos représentants, pour échanger avec eux.

00:29:33 Et je peux vous dire que ça a été des dialogues d'une très grande franchise,

00:29:37 toujours d'une très grande responsabilité,

00:29:40 et je veux aussi la saluer.

00:29:42 Et qu'aujourd'hui, l'enjeu pour moi, c'est de vous montrer

00:29:45 qu'avec les solutions que je vais vous présenter,

00:29:48 non seulement le gouvernement vous a entendus,

00:29:51 mais qu'en plus, il vous a compris.

00:29:53 Il y a une urgence, et je vais vous dire,

00:29:55 aujourd'hui, c'est un jour de sursaut.

00:29:57 On fera bien sûr un point sur toutes les propositions du Premier ministre.

00:30:01 La phrase du Premier ministre, forcément,

00:30:03 Véronique Lefloch, "l'agriculture au-dessus de tout".

00:30:07 J'aimerais bien savoir ce que ça représente,

00:30:09 parce qu'aujourd'hui, on est au contraire en dessous de tout.

00:30:12 Nous, on traite mieux nos animaux qu'ils ne nous traitent.

00:30:15 Tout le monde vit sur notre dos.

00:30:17 Tout le monde est content d'aller dans les fermes.

00:30:19 On rentre dans les fermes.

00:30:20 On ne rentre pas dans une boucherie, ou dans l'arrière-boucherie.

00:30:23 Ici, tout le monde est libre.

00:30:25 C'est comme si c'était un moulin.

00:30:27 On vient, on dépose des produits sans qu'on ait commandé.

00:30:30 Il y a tellement une confiance.

00:30:32 L'agriculteur, c'est celui qui fait vivre tout le monde.

00:30:36 C'est tellement naturel qu'on en oublie

00:30:39 que lui aussi, il a le droit de vivre.

00:30:41 Donc, je ne sais pas comment, de si bas,

00:30:43 il va nous ramener tout en haut.

00:30:45 - Quand il dit "on vous a entendus, on vous a reçus",

00:30:48 c'est un engagement, rien que cette phrase ?

00:30:51 - S'il nous a entendus, reçus, 5 sur 5,

00:30:54 j'aimerais savoir comment il va s'y prendre dans les jours à venir.

00:30:58 Est-ce qu'il reprend tous nos dossiers,

00:31:00 et tout est écrit dedans, et c'est bon, on y va ?

00:31:02 Comme quoi, c'est un mépris total.

00:31:04 Pourquoi il ne l'a pas fait, ou pourquoi ça n'a pas été fait,

00:31:06 six mois, un an avant ?

00:31:08 Ou alors, est-ce qu'il reprend les syndicats ?

00:31:10 On fait une inter-syndicale ?

00:31:12 Ou est-ce que c'est à moi, Coordination de Rural,

00:31:14 d'aller voir la FNSEA, la Confédération Paysanne et le MoDef

00:31:17 pour leur dire, est-ce qu'on demande un rendez-vous ensemble,

00:31:20 à Gabriel Attal et à Emmanuel Macron ?

00:31:23 Fénot, je pense que vu qu'il est mis de côté, je ne sais pas.

00:31:26 Et est-ce qu'on décide ensemble, et on reprend nos décisions ?

00:31:29 On y va ? Ils foncent en nous ou ils font avec nous ?

00:31:32 Est-ce qu'ils nous mettent en haut,

00:31:34 mais ils resteront quand même encore en haut ?

00:31:36 Donc c'est surtout, quelles mesures il va proposer,

00:31:39 mais comment il va s'y prendre ?

00:31:41 - On attend avec impatience, en effet, Cécile les mesures,

00:31:45 parce que l'extrait que nous avons entendu de Gabriel Attal,

00:31:49 aussi talentueux qu'il soit,

00:31:52 ne sont que des banalités qui précèdent l'essentiel

00:31:55 qu'on aura tout à l'heure.

00:31:57 - C'est une longue introduction, en fait, assez redondante,

00:32:01 et moi ce qui me gêne aussi, par rapport à ces manifestations,

00:32:05 c'est la désunion des agriculteurs entre eux,

00:32:08 et comme on avait, et c'est pour ça que la crise ne faisait que monter

00:32:11 entre le végétal et l'animal,

00:32:13 je pense que déjà, il faut se parler entre vous,

00:32:16 entre nous aussi, entre filières,

00:32:18 pour trouver un consensus et un équilibre entre chacun de nous,

00:32:21 pour ensemble porter l'alimentation française.

00:32:26 - C'est ça.

00:32:27 - Miquel Sadoun.

00:32:28 - Moi franchement, je trouve que dans le discours de Gabriel Attal,

00:32:32 il y a une emphase et une exagération

00:32:34 que je trouve très sincèrement déplacées dans ce moment-là.

00:32:37 J'entendais l'autre jour, sur CNews, dans l'émission de Pascal Praud,

00:32:41 il y avait un agriculteur qui parlait de son mode de vie,

00:32:43 il disait qu'il travaillait constamment, tous les jours,

00:32:46 sauf un dimanche sur deux, où il s'octroyait une petite pause,

00:32:49 pas de vacances dans l'année, sauf une semaine par an,

00:32:51 12 heures de travail par jour,

00:32:53 et il gagnait 15 000 euros, difficilement, par an.

00:32:56 Et il se disait, dans les agriculteurs,

00:32:58 qu'il était plutôt content de sa situation.

00:33:00 Donc le moins qu'on puisse dire, c'est que dans ce pays,

00:33:02 on n'a vraiment pas mis les agriculteurs au-dessus de tout.

00:33:04 Et si Gabriel Attal dit ça,

00:33:06 est-ce qu'il est prêt vraiment à les mettre, par exemple,

00:33:08 au-dessus de la construction européenne ?

00:33:10 Est-ce que s'il les met vraiment au-dessus de tout,

00:33:12 il est prêt à suspendre les accords de libre-échange

00:33:14 qui sont en train d'être négociés ?

00:33:15 Est-ce qu'il est prêt à suspendre les élargissements

00:33:17 de l'Union Européenne, qui font que demain, l'Ukraine

00:33:19 va rentrer dans l'Union Européenne,

00:33:21 et tirer la concurrence de manière totalement déloyale ?

00:33:23 Donc si vraiment il met les agriculteurs au-dessus de tout,

00:33:26 qu'il mette ces décisions en œuvre, mais je pense qu'il ne le fera pas.

00:33:28 - Véronique Leflamme.

00:33:29 - Déjà, il ne mettra pas les agriculteurs au-dessus de tout.

00:33:31 Non, c'est impossible.

00:33:33 Après, quand on parle de revenus, on peut parler de 15 000,

00:33:35 ou peu importe le revenu des agriculteurs,

00:33:37 mais il faut savoir qu'un agriculteur,

00:33:39 s'il a un revenu social de 20 000 euros,

00:33:41 il a déjà 8 500 euros de MSA.

00:33:44 Ensuite, sur nos terres, nous sommes taxés

00:33:46 à l'équivalent de 35 %,

00:33:48 parce que nos terres, on déclare un loyer

00:33:51 qu'on ne perçoit pas,

00:33:53 qui est fiscalisé à hauteur de 17,2,

00:33:56 et on paie autant de taxes foncières sur le non-bâti.

00:33:59 Donc on paie déjà 35 % sur un bien...

00:34:01 - Taxes foncières qui ont augmenté,

00:34:02 qui est compris pour les agriculteurs.

00:34:03 - Tout à fait.

00:34:04 Donc 35 %,

00:34:05 donc en fait, quand vous avez 20 000,

00:34:07 - 8 500,

00:34:08 - vos taxes foncières,

00:34:09 mais il ne reste plus rien !

00:34:10 - Mais Véronique Lefloque,

00:34:12 quand je vois toutes les propositions que vous faites,

00:34:14 je me dis que le bateau,

00:34:15 c'est pas qu'il prend l'eau,

00:34:16 c'est qu'il est en train de couler.

00:34:17 Couler, ça veut dire que pour l'instant,

00:34:19 aujourd'hui, il y a des agriculteurs

00:34:20 pour qui c'est fini.

00:34:21 C'est-à-dire qu'ils n'auront pas le temps d'attendre.

00:34:23 - Alors, c'est fini,

00:34:24 et c'est bien pour ça que nous,

00:34:25 la première mesure, c'était

00:34:27 régler les problèmes de trésorerie.

00:34:29 Quand on voit qu'on est atteint par des problèmes sanitaires,

00:34:32 grippe aviaire, la MHE,

00:34:34 et des maladies, il y en a eu,

00:34:36 il y en a, il y en aura de plus en plus !

00:34:38 Et ils embêtent les agriculteurs

00:34:41 pour un papier manquant.

00:34:42 Et on est un an après, deux ans après,

00:34:44 parfois, avec des résiduels d'indemnisation

00:34:47 qui ne sont pas versés.

00:34:48 Qu'on a des agriculteurs qui,

00:34:50 en plus de cette détresse financière

00:34:52 qui touche 40 % des agriculteurs,

00:34:54 la détresse psychologique,

00:34:56 les enfants qui vivent ça !

00:34:57 - Oui, on va aller sur le terrain, pardon,

00:34:59 à Pau, 0826 300 300,

00:35:01 avec Eric qui est avec nous.

00:35:02 Bonsoir Eric !

00:35:03 - Oui, bonsoir.

00:35:04 - Je voulais juste...

00:35:05 - Allez-y.

00:35:06 - Je voulais vous dire, là,

00:35:07 au sujet des agriculteurs,

00:35:08 des normes qu'on nous a mis en place,

00:35:10 il y a 10 ans.

00:35:11 Je tenais à dire cette norme,

00:35:13 c'est-à-dire qu'on nous impose de polluer.

00:35:15 Alors, je vais vous expliquer,

00:35:16 mais on nous impose de polluer,

00:35:17 mais comme il faut.

00:35:18 C'est une mesure de la PAC.

00:35:20 On nous impose de faire des couverts végétaux

00:35:22 sur des...

00:35:23 d'une fois qu'on a fini de monçonner,

00:35:25 pour soi-disant éviter l'érosion

00:35:27 et piéger les nitrates et l'azote,

00:35:30 ce qui, aujourd'hui, on n'a plus rien

00:35:32 parce que vu le prix des entrants,

00:35:33 vu le prix de l'azote, de l'engrais,

00:35:36 des pesticides, des fongicides,

00:35:38 et tout ça,

00:35:39 je peux vous dire qu'on fait attention

00:35:40 à tout ce qu'on met.

00:35:41 Alors, cette mesure,

00:35:42 aujourd'hui, c'est à peu près

00:35:43 entre 30 et 40 litres de chou

00:35:45 à l'hectare.

00:35:46 Alors, vous multipliez ça

00:35:48 par le nombre d'hectares en France,

00:35:50 je ne sais pas si vous vous rendez compte,

00:35:51 il y a 26 millions d'hectares,

00:35:53 mais c'est la folie !

00:35:54 On perd la tête complète !

00:35:56 Cette mesure, elle est éteinte,

00:35:57 et c'est 10 milliards sur la PAC.

00:36:00 Donc, la première mesure à enlever,

00:36:02 c'est celle-là.

00:36:03 - Restez avec nous, Éric.

00:36:04 - On arrête de nous obliger à polluer.

00:36:06 - Restez avec nous.

00:36:07 0,826, 300, 300, bougez pas, Éric.

00:36:10 On part dans les Landes avec Joël.

00:36:11 Joël, bonsoir, merci d'être avec nous.

00:36:13 - Bonsoir, Joël.

00:36:14 - Oui, bonsoir.

00:36:15 Je voudrais réagir à ce que vient de dire

00:36:17 le monsieur de Pau,

00:36:18 parce que c'est vrai que c'est

00:36:19 complètement aberrant, cette mesure,

00:36:20 et en prenant en compte

00:36:22 les agriculteurs qui font ces couverts et jetons,

00:36:24 ils utilisent du glyphosate pour le détruire.

00:36:26 Moi, je trouve que, comme il dit,

00:36:28 on marche vraiment sur la tête.

00:36:30 - Absolument, ne bougez pas.

00:36:31 - Et après, le mal est très profond, quoi.

00:36:33 Il ne date pas de monsieur Attal,

00:36:34 même de monsieur Macron.

00:36:36 Il faudrait regarder bien en arrière,

00:36:38 ça ne date vraiment pas d'aujourd'hui, tout ça.

00:36:40 - Véronique Lefloch, quand on entend les agriculteurs,

00:36:42 là on a deux agriculteurs qui ont appelé Joël et Éric,

00:36:44 des Landes et de Pau,

00:36:46 on a l'impression qu'entre la PAPRAS et tout le reste,

00:36:48 c'est Kafka ou Uberwal,

00:36:50 métier d'agriculteur aujourd'hui,

00:36:52 ou les deux à la fois.

00:36:53 - Eh bien, tout à fait.

00:36:54 Moi, j'ai mon mari à la maison,

00:36:55 il est obligé de me demander l'autorisation

00:36:57 pour faire quelque chose, pour s'assurer qu'il a le droit

00:36:59 de le faire et qu'il le fait bien.

00:37:01 Non mais c'est grave !

00:37:02 C'est grave, je peux faire, là...

00:37:04 Je lui dis "non, non, tu vas retourner ta prairie".

00:37:06 "Ah ben non, je ne vais pas retourner".

00:37:08 Je dis "si, parce que dans une période de 5 ans,

00:37:10 on est obligé d'avoir une culture annuelle

00:37:12 sur la période".

00:37:14 "Mais j'ai mis ma prairie avant, elle est encore productive".

00:37:16 Je dis "ben non, t'es obligé de la détruire,

00:37:18 sinon t'es pénalisé et on retient tes aides de la PAC

00:37:20 5 ans en arrière".

00:37:22 - Véronique Lefloque, malheureusement,

00:37:24 il ne nous reste plus de temps.

00:37:26 Vous avez quand même un peu d'espoir

00:37:28 de cette présence du Premier ministre

00:37:30 et de ses propositions ?

00:37:31 - Alors, ce n'est pas de l'espoir.

00:37:33 Toute l'agriculture est à revoir.

00:37:35 J'espère que dès la semaine prochaine,

00:37:36 on se met au travail,

00:37:37 et qu'il ne se mettra pas au travail tout seul,

00:37:39 parce que sinon, ça revient au système

00:37:41 qui est fait actuel,

00:37:43 où il décide tout, tout seul,

00:37:45 sans s'appuyer sur le terrain et sur ceux qui savent faire.

00:37:47 - Et vous avez peur des blocages d'aujourd'hui

00:37:49 et que finalement ce soit incontrôlable ce soir ?

00:37:51 - Ah ben écoutez, hein, des tracteurs,

00:37:53 vous les mettez côte à côte.

00:37:54 On a déjà bloqué les ports

00:37:56 avec des grutiers, avec tout ça.

00:37:58 Vous ne bougez pas, hein.

00:37:59 Et là, je peux vous dire que

00:38:01 les agriculteurs, ils ont des sacs de couchage.

00:38:03 Là, on est solidaires avec ceux qui sont en culture,

00:38:05 parce que nous, éleveurs,

00:38:07 qui avons des vaches à traire tous les jours,

00:38:09 on doit être aussi sur nos exploitations.

00:38:11 Mais il y a suffisamment de monde,

00:38:12 et je pense que c'est l'heure de vérité.

00:38:14 C'est là que nous devons tous être solidaires.

00:38:16 On tire...

00:38:18 On met quand même le bonnet jaune,

00:38:20 et au moins un orage chaud,

00:38:22 et puis on y va, et on garde

00:38:24 les blocus, et puis on peut aussi

00:38:26 se rapprocher du frigo français.

00:38:28 - Oui, c'est ça aussi,

00:38:30 c'est la pédagogie du consommateur.

00:38:32 - Merci beaucoup Véronique Leflocq d'avoir été avec nous,

00:38:34 présidente de la coordination rurale

00:38:36 de France. C'est les agriculteurs

00:38:38 qu'on soutient bien entendu avec Sud Radio.

00:38:40 Vous restez avec nous, on fait une petite pause,

00:38:42 on revient dans un instant avec le quiz et l'actu.

00:38:44 - Les vraies voix Sud Radio,

00:38:46 17h20, Philippe David,

00:38:48 Cécile de Ménibus.

00:38:50 - Bienvenue dans les vraies voix,

00:38:52 et merci d'être avec nous, on est ravis de vous retrouver

00:38:54 avec nos vraies voix du jour,

00:38:56 qui ont l'air d'être plutôt assez

00:38:58 heureuses d'être avec nous. Philippe Bilger en l'occurrence.

00:39:00 - Très heureuse. - Toujours le sourire,

00:39:02 avec ses dents éclatantes,

00:39:04 ses yeux qui pétillent,

00:39:06 pareil pour Véronique Lenglet.

00:39:08 Merci d'être avec nous, présidente des syndicats des Bouchers de Paris,

00:39:10 et Mickaël Sadoun, toujours fringant.

00:39:12 - Toujours, ouais.

00:39:14 - C'est la première fois qu'on le voit comme ça, on pensait pas que vous aviez des pulls.

00:39:16 On pensait que vous n'aviez que des costumes.

00:39:18 - Je me suis décontacté, je me suis mis en casual Friday.

00:39:20 - Oh oui, casual Friday.

00:39:22 - Yurini, she's perfect.

00:39:24 - Ça lui va bien.

00:39:26 - Ça lui va bien, en tout cas,

00:39:28 on dirait un playboy. Allez tout de suite, le quiz de l'actu.

00:39:30 - Les vraies voix Sud Radio,

00:39:32 le quiz de l'actu.

00:39:34 - Et Joël est avec nous, bien entendu,

00:39:36 pour jouer, ça va Joël ? - Oui, très bien.

00:39:38 - Et Joël, vous savez, vous connaissez le principe,

00:39:40 c'est vous qui répondez en premier,

00:39:42 et on essaye le maximum de faire gagner nos auditeurs.

00:39:44 Allez, c'est une question, qui c'est qui qui l'a dit à un point ?

00:39:46 Nous ne devons pas être guidés par des sondages,

00:39:50 sinon, à la place du Conseil Constitutionnel,

00:39:52 il faut nommer le directeur de la Saufresse.

00:39:54 - Joël.

00:39:58 - L'anglo-chinoise, aucune idée.

00:40:00 - Les vraies voix ?

00:40:02 - Qui le mieux peut parler du Conseil Constitutionnel ?

00:40:04 - Pas Fabius ?

00:40:08 - C'est le mort de Philippe Bichet !

00:40:10 - Merci mon cher Cécile.

00:40:12 - On a un code, tous les deux.

00:40:14 - Corruption active, qui c'est qui qui l'a dit ?

00:40:16 C'est une question à deux points

00:40:18 sur la décision du Conseil Constitutionnel.

00:40:20 Il faut que le peuple reprenne le pouvoir

00:40:22 au gouvernement des juges.

00:40:24 - Joël.

00:40:26 - L'anglo-chinois aussi.

00:40:28 - Je tente Vauquiez.

00:40:30 - Non, pas du tout. - Vous êtes morts ?

00:40:32 - Bonne réponse de Mickaël Sadoun, deux points.

00:40:34 - J'étais trop modeste.

00:40:36 - Question mon cher Joël,

00:40:38 à trois points du qui c'est qui qui l'a dit,

00:40:40 j'arrive même pas à le dire, tellement ça m'émeut.

00:40:42 La décision du Conseil Constitutionnel

00:40:44 n'est certainement pas un échec

00:40:46 pour la majorité présidentielle.

00:40:48 - Ah, donc c'est quelqu'un de la majorité.

00:40:50 - Oui, qui a un poste très très très élevé.

00:40:52 - Très important.

00:40:54 - M. Macron ? - Non, non.

00:40:56 - C'est une femme. - Un tout petit peu en dessous.

00:40:58 - Pas Tal ? - Non, une femme.

00:41:00 - Ah, l'anglo-chinois.

00:41:02 - Troisième personnage de l'État.

00:41:04 - Il a été plus rapide, il a dit Yel.

00:41:06 Trois points pour Mickaël Sadoun.

00:41:08 - J'ai embrayé sur le Yel.

00:41:10 - Il a dit Yel, et lui il a dit Braun-Pivère.

00:41:12 Comment qu'on dise Yel.

00:41:14 - Ah bon ? - Oui.

00:41:16 - On donne pas le nom Yel.

00:41:18 - Si, si. - A négocier.

00:41:20 - Qui c'est qui ? - Il est très mignon parce qu'il dit

00:41:22 "pas moi ?" avec sa petite voix d'enfant.

00:41:24 - Qui c'est qui

00:41:26 qui l'a dit sur la hausse du prix de l'électricité ?

00:41:28 9,8% au lieu de 10,

00:41:30 ce n'est pas de l'hypocrisie,

00:41:32 c'est du cynisme.

00:41:34 - C'est de nouveau

00:41:36 un président. - Ah oui,

00:41:38 mais l'anglo-chinois aussi. - C'est pas un langue.

00:41:40 - C'est pas un théâtralité. - Non mais il n'y a pas que des présidents

00:41:42 de la République, il y a des présidents de région par exemple. - Il est dans le nord

00:41:44 de la France. - Ah ben Bertrand.

00:41:46 - Elle a été plus rapide, Xavier Bertrand.

00:41:48 - Je sauve. - Bravo, bravo.

00:41:50 - C'est son disque.

00:41:52 - Attention,

00:41:54 c'est la dernière question,

00:41:56 je pense que Philippe Bilger vous pouvez faire un carton

00:41:58 sur cette phrase. Qui c'est qui

00:42:00 qui l'a dit "je manipule

00:42:02 le président jamais" ?

00:42:04 - Ah je... l'anglo-chinois aussi.

00:42:08 - C'est pas Colère ? - C'est une femme.

00:42:10 - J'allais dire Benalla.

00:42:12 - Une femme qui lui est

00:42:14 très proche.

00:42:16 - Bonne réponse de Philippe Bilger,

00:42:18 Brigitte Macron. - J'ai dit la sienne en même temps.

00:42:20 - Et Cécile, je vous demande

00:42:22 de reviser les

00:42:24 évaluations. - J'allais dire Brigitte Macron,

00:42:26 c'est un scandale. - Je vous donne le score, Michael Sadoun 5,

00:42:28 Philippe Bilger 4, Véronique Langley 3,

00:42:30 désolé Joël, vous êtes failli. - Malgré l'effort

00:42:32 d'un vieil dossier. - L'histoire

00:42:34 précédant à un point près,

00:42:36 il ne nous rejette. - Joël,

00:42:38 merci beaucoup d'avoir joué avec nous,

00:42:40 vous avez été quoi qu'il en soit formidable,

00:42:42 on vous embrasse, on vous fait des gros bisous.

00:42:44 Vous restez avec nous dans 10 minutes, le tour de table de l'actu

00:42:46 des Vrais Bois avec Philippe Bilger, on parle de quoi ?

00:42:48 - Alors, on a abusé

00:42:50 me semble-t-il des cavaliers

00:42:52 législatifs. - Avec vous

00:42:54 Véronique Langley ? - On fait l'actualité ?

00:42:56 - Oui. - Alors moi je voulais parler

00:42:58 du soutien de PETA aux agriculteurs.

00:43:00 - Avec vous Michael Sadoun.

00:43:02 - Je vais dire pourquoi nous devrions tous regarder

00:43:04 les élections américaines et en particulier les républicains.

00:43:06 - Et je viens de recevoir un texto

00:43:08 d'Olivier Dartigold qui dit "j'ai gagné, j'ai 8 points".

00:43:10 (Rires)

00:43:12 Les Vrais Bois Sud Radio

00:43:14 17h20, Philippe David,

00:43:16 Cécile de Ménibus.

00:43:18 - Merci d'être avec nous

00:43:20 avec Philippe Bilger,

00:43:22 Véronique Langley aujourd'hui avec nous

00:43:24 et Michael Sadoun.

00:43:26 Allez tout de suite.

00:43:28 Félix, vous nous emmenez où dans quelques instants ?

00:43:30 - On va partir dans l'Aveyron

00:43:32 puisque ça fait partie des endroits où les agriculteurs

00:43:34 se mobilisent. S'ils faisaient des opérations

00:43:36 escargots sur deux viaducs cet après-midi.

00:43:38 - Et moi j'ai vu rouge en apprenant

00:43:40 que pour cause d'élections européennes

00:43:42 France Télévisions avait décidé

00:43:44 de suspendre les émissions d'investigation

00:43:46 sur les politiques.

00:43:48 Une décision qui pourrait paraître honorable puisque

00:43:50 si pas d'émission, pas d'émission à charge,

00:43:52 c'est une émission visant à donner une bonne image

00:43:54 à une personnalité politique.

00:43:56 Bonne pioche pour le pouvoir

00:43:58 puisque vont passer à la trappe trois émissions

00:44:00 consacrées à trois membres de la majorité.

00:44:02 On n'aura donc pas le droit

00:44:04 à vos enquêtes sur Rachida Dati ni Gabriel Attal,

00:44:06 deux ministres, et pour éviter

00:44:08 de rappeler des choses gênantes,

00:44:10 la rediffusion d'un portrait d'Alexis Kohler

00:44:12 prévu mi-février a été passée

00:44:14 par pertes et profits. Jordan Bardella

00:44:16 et Sofia Chikirou, ciblés par deux

00:44:18 émissions à charge, doivent apprécier

00:44:20 cette décision. Ceux qui croyaient encore

00:44:22 en la neutralité du service public peuvent

00:44:24 avaler leur chapeau car annuler des reportages

00:44:26 sur des membres du pouvoir après avoir lynché

00:44:28 des membres de l'opposition, c'est quand même

00:44:30 à mon humble avis un peu fort de café.

00:44:32 Il y a quelques années, le slogan

00:44:34 de France Inter était "écoutez la différence".

00:44:36 Le nouveau slogan de France Télévisions

00:44:38 "vu sa soumission au pouvoir et tout trouver",

00:44:40 France Télévisions, "regardez la déférence".

00:44:42 Philippe Bilger.

00:44:44 - Surtout qu'ils ont prétendu que c'était

00:44:46 pour sauver le débat démocratique.

00:44:48 Mais derrière

00:44:50 tout cela, il y a tout de même la

00:44:52 conscience, je pense que le complément

00:44:54 d'enquête sur Bardella

00:44:56 était un scandale. J'espère

00:44:58 qu'il y a un peu ça tout de même derrière.

00:45:00 - Michel Sadoun ?

00:45:02 - Non, mais de toute façon, Delphine

00:45:04 Ernotte n'est pas son premier fait d'arme.

00:45:06 Moi je considère que c'est

00:45:08 indigne qu'une personnalité comme ça

00:45:10 soit à la tête de l'audiovisuel

00:45:12 public. D'ailleurs,

00:45:14 elle a signifié son projet devant une commission

00:45:16 d'enquête, je crois à l'Assemblée nationale.

00:45:18 Elle a dit "je ne veux pas représenter la société

00:45:20 telle qu'elle est, mais telle que je veux qu'elle soit".

00:45:22 Donc c'est une femme qui a un projet

00:45:24 politique, qui essaye

00:45:26 de débrouiller aussi sa place par rapport au

00:45:28 pouvoir, donc elle essaye de pas trop les gratiner non plus.

00:45:30 Mais c'est une gauchiste

00:45:32 de base. Voilà.

00:45:34 - Assumée. - Véronique Langlais ? - Complètement assumée.

00:45:36 - Vous êtes d'accord avec ce coup de gueule ?

00:45:38 - Bah oui, évidemment. - C'était obligatoire.

00:45:40 Vous pouvez pas être d'accord avec moi, même si en général,

00:45:42 je partage mes coups de gueule avec moi-même.

00:45:44 - Oui, mais moi en général, je suis souvent d'accord

00:45:46 avec vous, Philippe. - Oh bah merci, vous avez

00:45:48 d'autres sources d'inspiration. - Vous n'auriez

00:45:50 jamais dû dire ça, Véronique Langlais.

00:45:52 Vous venez de casser le métier.

00:45:54 Tout de suite, Félix Mathieu et Félix,

00:45:56 vous avez la parole,

00:45:58 bien entendu. Direction ?

00:46:00 - Direction, ce soir, Laveron,

00:46:02 où les agriculteurs organisaient des

00:46:04 opérations escargot sur les viaducs

00:46:06 de Thannus et de Millau, cet après-midi.

00:46:08 Bonsoir, Joël Mazard.

00:46:10 - Oui, bonsoir à tous. - Merci d'être

00:46:12 avec nous dans les vraies voix sur Sud Radio. Éleveur de

00:46:14 chèvres et de vaches au brac à Luc Primo.

00:46:16 Bon, on a Véron, membre de la FNSEA aussi.

00:46:18 Vous êtes responsable national de la filière Caprine.

00:46:20 Alors, je vous dis en quelques mots quand même les

00:46:22 premières annonces de Gabriel Attal,

00:46:24 puisqu'il a pris la parole tout à l'heure.

00:46:26 Il annonce vouloir faire respecter

00:46:28 la loi EGalim, notamment. Alors,

00:46:30 avant tout ça, il dit avoir compris quand même la problématique

00:46:32 des agriculteurs. - Aujourd'hui, l'enjeu pour

00:46:34 moi, c'est de vous montrer que

00:46:36 avec les solutions que

00:46:38 je vais vous présenter, non seulement le gouvernement vous

00:46:40 a entendu, mais qu'en plus

00:46:42 il vous a compris. Il y a une urgence

00:46:44 et je vais vous dire, aujourd'hui,

00:46:46 c'est un jour de sursaut que je veux.

00:46:48 - Alors, les mesures concrètes. Faire respecter

00:46:50 EGalim, la loi sur les prix en

00:46:52 renforçant les contrôles de la répression des fraudes

00:46:54 dans les magasins. Faire pression sur

00:46:56 les négociations commerciales avec la grande distribution.

00:46:58 Des sanctions très lourdes contre les entreprises,

00:47:00 les magasins, l'agroalimentaire

00:47:02 qui n'appliquerait pas les tarifs.

00:47:04 Et c'est le cas parfois.

00:47:06 Accélérer les aides d'urgence qui sont dues.

00:47:08 Et puis sur l'eau aussi, il promet tout

00:47:10 un tas de simplifications.

00:47:12 Diminuer les recours contre les

00:47:14 infrastructures, contre les travaux agricoles.

00:47:16 Diminuer le nombre de recours pour

00:47:18 simplifier finalement les délais. Alors,

00:47:20 Joël Mazard, est-ce que vous êtes satisfait ?

00:47:22 Est-ce que vous avez l'impression qu'il vous a compris ?

00:47:24 - Alors,

00:47:26 si on l'écoute, effectivement, il a

00:47:28 entendu, même. J'ai cru comprendre.

00:47:30 J'ai envie de

00:47:32 le croire. Beaucoup de paysans et d'agriculteurs

00:47:34 ont envie de le croire.

00:47:36 Mais j'ai le sentiment que

00:47:38 ce ne sont pas des choses concrètes

00:47:40 qui vont se traduire dans les fermes demain.

00:47:42 C'est un petit peu ça, la problématique qu'on dénonce.

00:47:44 Et si ça prend du temps,

00:47:46 je ne suis pas sûr que, vu le niveau

00:47:48 de colère qu'on a aujourd'hui sur le territoire,

00:47:50 vous avez bien vu d'ailleurs, ça ne vous aura

00:47:52 pas échappé, que ce n'est pas un syndicat

00:47:54 seul aujourd'hui qui mène la revendication.

00:47:56 Tous les syndicats agricoles sont sortis.

00:47:58 Il n'y a jamais eu autant

00:48:00 de mobilisation au niveau national

00:48:02 de ce milieu agricole.

00:48:04 Et j'ai peur que ce soit encore

00:48:06 beaucoup trop insuffisant dans la

00:48:08 rapidité d'exécution.

00:48:10 Gabriel Attel qui annonce aussi

00:48:12 à l'instant que la France s'oppose

00:48:14 à l'accord de libre-échange entre l'Union Européenne

00:48:16 et les pays de Mercosur d'Amérique

00:48:18 du Sud. Est-ce que ça,

00:48:20 par exemple, aussi c'est quelque chose qui va

00:48:22 dans le bon sens, malgré tout ?

00:48:24 Oui, c'est dans les revendications

00:48:26 qui sont amenées, mais vous avez bien vu

00:48:28 qu'il y avait plus d'une centaine de demandes

00:48:30 faites par la profession agricole

00:48:32 aujourd'hui. Ce sont des mesures qui vont

00:48:34 dans le bon sens. Mais est-ce que ce sera

00:48:36 suffisant par rapport à

00:48:38 la courrière qu'il y a aujourd'hui ?

00:48:40 J'ai peur, je le redis, mais que cela

00:48:42 n'aille pas assez vite parce qu'au bout du bout

00:48:44 de tout ça,

00:48:46 il y a une chose aujourd'hui qui a été

00:48:48 l'élément des canchers, c'est

00:48:50 quand même le manque de prix des produits

00:48:52 et le manque de revenus de cette profession-là.

00:48:54 Est-ce que s'il

00:48:56 débloquait, forcément s'il remboursait

00:48:58 immédiatement les aides européennes,

00:49:00 au lieu d'attendre un an, est-ce que c'est une mesure

00:49:02 qui serait efficace

00:49:04 immédiatement ?

00:49:06 Ce serait efficace immédiatement. De là à vous dire que

00:49:08 tous les barrages vont être levés, vous l'avez dit tout à l'heure,

00:49:10 nos responsables nationaux,

00:49:12 on a une réunion de travail

00:49:14 dans quelques minutes,

00:49:16 on va s'exprimer publiquement à 20 heures

00:49:18 et analyser de façon

00:49:20 la plus pointue possible

00:49:22 les orientations qui sont données. Moi,

00:49:24 comme ça, je viens de rentrer, j'étais sur

00:49:26 le viaduc de Tamus, où on a bloqué chez nous,

00:49:28 on a fait une opération escargot sur le viaduc de Millau,

00:49:30 j'ai envie de vous dire, comme ça,

00:49:32 j'ai le sentiment que ça va dans le bon sens.

00:49:34 Mais je le redis, vu le

00:49:36 niveau de colère qu'il y a aujourd'hui, j'ai peur

00:49:38 que la rapidité d'exécution, ce que

00:49:40 je peux comprendre, parce qu'il y a des normes,

00:49:42 il y a tout un tas de choses à mettre en place,

00:49:44 j'ai peur que ça n'en aille pas assez vite,

00:49:46 concrètement, dans les cours de ferme.

00:49:48 Le Premier ministre annonce à l'instant mettre

00:49:50 fin, je cite, à la hausse du

00:49:52 gasoil non routier agricole.

00:49:54 Bon, il faut rappeler quand même que ça, c'était aussi un point

00:49:56 déclencheur même. - Tout à fait,

00:49:58 c'est un des points qui était listé, donc

00:50:00 voilà, si ça continue encore pendant

00:50:02 deux heures, puisqu'il avait déjà pris beaucoup de retard,

00:50:04 on va avancer sur les points, c'est plutôt satisfaisant.

00:50:06 Et une fois de plus,

00:50:08 j'ai peur que ce soit pas assez

00:50:10 rapide, parce que la colère est telle,

00:50:12 vous savez, un peu

00:50:14 d'histoire, on l'oublie toujours, dans

00:50:16 notre pays, les révolutions sont venues

00:50:18 souvent du monde de paysans, et

00:50:20 j'ai peur que si ça n'aille pas assez vite,

00:50:22 et que dès ce week-end, on

00:50:24 ne désamorce pas le mouvement,

00:50:26 il y ait dans notre pays des convergences

00:50:28 d'autres milieux professionnels,

00:50:30 et d'ailleurs les RG parisiens

00:50:32 l'ont très clairement exprimé

00:50:34 à l'exécutif, aujourd'hui on a un risque

00:50:36 d'embrasement du pays français.

00:50:38 - Merci beaucoup Joël Mazard d'avoir

00:50:40 été avec nous, éleveur de chèvres et de vaches

00:50:42 au Brac à Luc Primo

00:50:44 en Aveyron, et membre de la FNSEA,

00:50:46 responsable nationale de la filière.

00:50:48 Caprine, merci beaucoup. - Merci à vous. - Merci beaucoup

00:50:50 Félix Mathieu, dans un instant, le tour de table de l'actu

00:50:52 de nos vrais voix, avec vous

00:50:54 Véronique Langlais, on va parler de quoi ? - On va parler

00:50:56 de la position de PETA pour le

00:50:58 soutien des agriculteurs. - Avec vous Philippe Bilger ?

00:51:00 - Trop de cavaliers législatifs.

00:51:02 - Et avec vous Michael Sadoun ?

00:51:04 - Pourquoi on devrait suivre les passionnantes élections américaines ?

00:51:06 - Et bien on en parle dans un instant,

00:51:08 vous pouvez réagir, bien entendu vous êtes les

00:51:10 bienvenus, c'est les vrais voix, jusqu'à 19h.

00:51:12 - Suivre un tour de table ? - De l'actualité.

00:51:14 - Et Philippe Bilger,

00:51:16 c'est sur les cavaliers législatifs

00:51:18 que vous voulez faire votre tour de table de l'actualité ?

00:51:20 - Oui, alors je ne suis

00:51:22 pas un spécialiste

00:51:24 de la

00:51:26 constitutionnaliste, mais

00:51:28 il me semble tout de même

00:51:30 et sous le contrôle de Michael

00:51:32 qui connaît très bien tout ça

00:51:34 - Oulala !

00:51:36 - Non mais vraiment, d'abord je crois que

00:51:38 le conseil hier a eu une

00:51:40 interprétation très extensive

00:51:42 si je ne me trompe pas

00:51:44 de l'article 48 de la constitution

00:51:46 sur les cavaliers législatifs.

00:51:48 Il a donné une définition

00:51:50 très stricte qui les a

00:51:52 multipliées. Deuxième

00:51:54 élément, bien si j'ai

00:51:56 saisi, on n'a

00:51:58 pas le droit d'introduire

00:52:00 dans une loi

00:52:02 un élément qui n'a pas

00:52:04 été débattu en première instance

00:52:06 en quelque sorte. - Exact.

00:52:08 - Mais je trouve que cette

00:52:10 interprétation très dure

00:52:12 fait bon marché du fait

00:52:14 que le débat parlementaire

00:52:16 n'a pas été

00:52:18 étoffé ni substantiel.

00:52:20 Et donc je trouve

00:52:22 que le citoyen

00:52:24 ne comprendra rien à cette rigueur

00:52:26 et même en examinant

00:52:28 de bonne foi tout ce qui

00:52:30 est qualifié de cavalier législatif

00:52:32 on a l'impression tout de même

00:52:34 que sur le fond

00:52:36 des mesures censurées

00:52:38 auraient permis une lutte

00:52:40 efficace contre l'immigration.

00:52:42 Donc peut-être

00:52:44 les constitutionnalistes

00:52:46 distingués nous expliqueront

00:52:48 - je parle pas de Mickaël -

00:52:50 - Ça c'est sûr, ça serait

00:52:52 une surestimation. - Il est distingué

00:52:54 mais peut-être... - Ouais, mais pas constitutionnaliste.

00:52:56 - Mais les gens

00:52:58 ne comprendront peut-être

00:53:00 pas la

00:53:02 décision largement

00:53:04 prise par

00:53:06 le Conseil sur les cavaliers

00:53:08 législatifs, puisqu'encore une fois

00:53:10 pratiquement que des problèmes

00:53:12 de forme. - Mickaël

00:53:14 Sadoun, comme il a été qualifié d'expert

00:53:16 au galanterie oblige,

00:53:18 Féronise... - Non, mais moi je voulais

00:53:20 en profiter pour parler d'un cavalier

00:53:22 législatif qui m'a énormément

00:53:24 gênée, c'est lorsque

00:53:26 la loi Egalim a voulu mettre

00:53:28 aussi le fait que la dénomination

00:53:30 "steak" ne soit plus

00:53:32 employée sur les produits végétaux et que c'est

00:53:34 passé en cavalier législatif. Ça a été

00:53:36 pour moi dramatique.

00:53:38 - Donc vous avez compris, Véronique,

00:53:40 quand on ne connaît pas un sujet,

00:53:42 on parle d'un autre.

00:53:44 - Mickaël Sadoun.

00:53:46 - Bravo.

00:53:48 - Moi je suis d'accord avec Philippe,

00:53:50 pour moi,

00:53:52 parfois les politiques se cachent

00:53:54 derrière une technicisation du droit,

00:53:56 une scientifisation du droit, mais il y a bien

00:53:58 un moment d'interprétation, il faut cibler

00:54:00 évidemment de manière pertinente où se situe

00:54:02 cette interprétation pour ne pas tomber

00:54:04 dans un populisme débridé. Mais il me semble que

00:54:06 c'est en effet sur cette interprétation

00:54:08 du cavalier législatif. Personnellement,

00:54:10 je trouvais qu'il était de bonne

00:54:12 alloi d'élargir le sujet

00:54:14 sur l'immigration légale

00:54:16 dans un texte qui traitait principalement

00:54:18 du traitement de l'immigration

00:54:20 illégale, notamment par

00:54:22 soit des régularisations, soit des expulsions.

00:54:24 Évidemment, le débat s'est

00:54:26 un peu étendu, mais je pense qu'il serait

00:54:28 aussi

00:54:30 de bon sens que les juges constitutionnels

00:54:32 ne se coupent pas totalement

00:54:34 du débat politique dans le pays, de l'opinion

00:54:36 majoritaire et du fait que les Français avaient

00:54:38 également envie de débattre de l'immigration

00:54:40 légale, que par la voix de leurs représentants

00:54:42 ce sujet s'est invité dans le débat

00:54:44 politique et qu'il n'était pas du tout

00:54:46 exclu qu'on en parle. Et d'ailleurs, c'est

00:54:48 la chose principale dont on parlait partout dans les

00:54:50 médias et dont les gens parlaient, puisque

00:54:52 l'expulsion des quelques clandestins ou la

00:54:54 régularisation des travailleurs sans papier ne constituait

00:54:56 pas le cœur de ce débat-là. Je regrette

00:54:58 qu'ils aient fait ça, ça nourrit évidemment une

00:55:00 défiance entre le peuple et les juges, et

00:55:02 ça débouchera sur un résultat des élections qu'on connaît

00:55:04 tous et qui arriveront en juin prochain,

00:55:06 il ne faudra pas s'en étonner. - On va passer

00:55:08 à votre tour de table, vous voulez parler d'une pub

00:55:10 de PETA, vous savez c'est ceux qui sont contre les fourrures

00:55:12 notamment, qui vous met... - Des abolitionnistes

00:55:14 en fait. - Pardon ? - Des abolitionnistes,

00:55:16 des gens qui sont contre l'élevage.

00:55:18 - Et qui vous met hors de vous.

00:55:20 - Alors, qui me met, enfin, qui me met hors de moi. Au départ

00:55:22 ça m'a fait rire, mais étant donné la

00:55:24 situation sur le terrain, ça ne peut pas nous faire rire.

00:55:26 Donc PETA a fait

00:55:28 son soutien assez particulier

00:55:30 à l'agriculture

00:55:32 française, en donnant un soutien

00:55:34 uniquement à l'agriculture végétale

00:55:36 puisqu'on voit donc sur

00:55:38 un film, un

00:55:40 monsieur un peu bedonnant,

00:55:42 très sympathique,

00:55:44 promouvoir

00:55:46 le lait français,

00:55:48 et soutenir l'agriculture,

00:55:50 sauf qu'il s'agit du lait de

00:55:52 soja. - D'accord. - Donc en aucun

00:55:54 cas de nos agriculteurs, je pense que

00:55:56 c'est pour rebondir sur le fait que... - Parce que la France

00:55:58 produit extrêmement peu de soja. - Bah si, on est

00:56:00 deuxième producteur européen quand même.

00:56:02 - On est par rapport aux géants comme le Brésil, les

00:56:04 Etats-Unis, etc. - Voilà, justement,

00:56:06 je pense que c'est par rapport aussi... - On est importateur de soja

00:56:08 plus qu'exportateur. - Et je pense que c'est aussi par rapport

00:56:10 à l'élevage, pour parler

00:56:12 du soja, de déforestation, les animaux,

00:56:14 etc. Enfin, c'est bien

00:56:16 pensé, c'est bien ficelé, mais

00:56:18 on... c'est pas de

00:56:20 bon alloi ces derniers temps.

00:56:22 - C'est quoi, c'est PETA ?

00:56:24 - PETA, oui, c'est une

00:56:26 ONG, c'est une ONG

00:56:28 de défense des animaux, c'est ça ? - De défense des animaux,

00:56:30 qui est contre les expérimentations sur les animaux, la forêt,

00:56:32 etc. Qu'est-ce que vous en pensez ?

00:56:34 C'est pas un peu de l'agribashing, là, quelque part ?

00:56:36 - C'est complètement de l'agribashing, oui. - Sûrement.

00:56:38 - Michael Sadoun ?

00:56:40 - Ah oui, moi je ferais pas de discrimination,

00:56:42 surtout dans des moments comme ça, entre ceux qui

00:56:44 élèvent des bovins, des ovins,

00:56:46 ou ceux qui font simplement de la culture végétale.

00:56:48 - L'agriculture est un ensemble, en fait. - C'est un

00:56:50 ensemble, surtout quand on connaît les difficultés

00:56:52 qu'ont connues les éleveurs bovins et ovins,

00:56:54 notamment à cause de certaines maladies qui ont touché les animaux récemment.

00:56:56 Donc je trouve ça absurde d'en profiter

00:56:58 pour faire un petit coup de politique.

00:57:00 - Mais Véronique, vous aviez parlé de quelqu'un

00:57:02 de sympathique et d'un peu fort,

00:57:04 c'était pas Philippe David ?

00:57:06 (rires)

00:57:08 - Non mais pour revenir là-dessus,

00:57:10 est-ce que, quelque part,

00:57:12 vous qui connaissez beaucoup d'agriculteurs,

00:57:14 comme vous êtes présente du Saint-Michel du Doubs,

00:57:16 et que vous les aimez en plus, mais comme ils vous aiment aussi,

00:57:18 parce que vous êtes extrêmement sympathiques,

00:57:20 vous qui êtes présente des Bouchers de Paris,

00:57:22 est-ce que quand eux vous disent

00:57:24 "Nous on en a marre, on a envie de rendre le tablier

00:57:26 et de faire autre chose" ? - Je pense surtout que c'est

00:57:28 une des mesures dont le gouvernement devrait

00:57:30 prendre conscience. C'est une forme d'agribashing,

00:57:32 - Oui mais c'est la liberté d'expression aussi,

00:57:34 je me fais l'avocat du diable.

00:57:36 - Oui mais c'est ne pas respecter

00:57:38 les éleveurs, c'est ne pas respecter

00:57:40 les agriculteurs dans leur ensemble,

00:57:42 parce que je rappelle que l'alimentation c'est un équilibre

00:57:44 et que nous avons besoin autant

00:57:46 d'animaux que du végétal, et je pense

00:57:48 que ça devrait être pris en compte

00:57:50 et que cette forme d'agribashing

00:57:52 devrait être punie. On peut

00:57:54 effectivement avoir la liberté d'expression

00:57:56 mais ce qu'il faut savoir c'est que derrière ça,

00:57:58 il y a des exploitations qui sont attaquées,

00:58:00 incendiées,

00:58:02 - Parfois même des boutiques,

00:58:04 des crèmeries, des boucheries, etc.

00:58:06 - Absolument, et je pense

00:58:08 que les sanctions ne sont pas assez lourdes quand il y a sanctions.

00:58:10 - Vous voulez des sanctions plus lourdes, vous

00:58:12 Michael Sadoun ? - Oh non,

00:58:14 je ne dirais pas que je veux des sanctions, après

00:58:16 évidemment il faut débattre,

00:58:18 et pour ce qui est de l'équilibre

00:58:20 entre le végétal, l'animal, etc., je crois que

00:58:22 les nutritionnistes sont un peu en train de revenir

00:58:24 de la tendance d'il y a quelques années qui consistait

00:58:26 à dire qu'on pouvait combler tous les besoins

00:58:28 protéiniques de l'homme avec

00:58:30 la baie de Gaugy et que sais-je encore.

00:58:32 Je crois qu'ils sont en train de revenir... - Attention, je suis là !

00:58:34 - Je suis, non mais pourquoi pas

00:58:36 modérer les consommations de viande, non seulement... - Être équilibré.

00:58:38 - Voilà, simplement pour

00:58:40 une bonne santé, et puis aussi parce que

00:58:42 peut-être que la production de protéines par

00:58:44 litre d'eau utilisée, et peut-être que

00:58:46 c'est plus dispendieux quand on parle de l'animal que du végétal...

00:58:48 - Non. - Bon, c'est ce qui se dit.

00:58:50 - Il faut prendre la mesure aussi du temps

00:58:52 qu'on met à produire un morceau de viande par rapport à une carotte.

00:58:54 Et surtout ne jamais mettre les deux en opposition

00:58:56 puisque les deux font une assiette parfaite.

00:58:58 - D'accord. - Avec les légumineuses.

00:59:00 - Et je me remets au jugement de l'expert.

00:59:02 - Les mêmes nutritionnistes en plus de Bouchère.

00:59:04 Donc pour quelques instants, la suite

00:59:06 du tour de table de l'actualité, vous allez

00:59:08 parler des républicains français par rapport

00:59:10 aux républicains américains, c'est ça ?

00:59:12 - Ils devraient regarder leurs cousins d'outre-Atlantique.

00:59:14 Ça leur donnerait quelques leçons, je pense.

00:59:16 Je crains le pire.

00:59:18 - Et à 18h35, notre

00:59:20 coup de projecteur,

00:59:22 craignez-vous une paralysie

00:59:24 du pays suite au barrage ? Eh bien, vous

00:59:26 dites non à 60% !

00:59:28 On en parlera avec Alexandre Clarton,

00:59:30 président de l'UNOSTRA, le syndicat des TPE-PME

00:59:32 du transport routier. Vous voulez

00:59:34 réagir ? Le 0 826 300 300

00:59:36 ou le sourire d'eau datant vos appels ?

00:59:38 On se retrouve tout de suite.

00:59:40 Voici le radio, 17h20,

00:59:42 Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:59:44 - Retour des vrais voix

00:59:46 avec Philippe Billiger, Véronique

00:59:48 Langlais et Mickaël Sadoun.

00:59:50 Dans quelques instants, notre coup

00:59:52 de projecteur, craignez-vous une paralysie

00:59:54 du pays ? Pour le moment, vous dites non

00:59:56 à 60% sur Twitter. On attend

00:59:58 vos appels au 0 826 300 300.

01:00:00 Mais c'est aux Etats-Unis,

01:00:02 mais entre les USA et la France

01:00:04 que part votre tour de table de l'actualité,

01:00:06 Mickaël Sadoun. - Oui, moi très rapidement,

01:00:08 je voulais revenir sur

01:00:10 la "démission"

01:00:12 de Ron DeSantis de l'élection

01:00:14 américaine, suite à sa

01:00:16 première défaite dans les Iowa.

01:00:18 Pourtant, Ron DeSantis avait vraiment

01:00:20 des qualités pour plaire. - Certains disent

01:00:22 que c'était le candidat quasi naturel après

01:00:24 les élections de mid-term. - C'était le candidat idéal,

01:00:26 moi c'était mon candidat préféré devant Trump.

01:00:28 Il a évidemment une sensibilité

01:00:30 conservatrice. En fait,

01:00:32 c'est un Trump sans les excès de Trump.

01:00:34 Il a fait Harvard et Yale, c'est quelqu'un

01:00:36 qui a une grande culture,

01:00:38 qui a une grande intelligence,

01:00:40 qui sait tenir de beaux discours.

01:00:42 Il a fait la guerre en Irak à l'époque, donc en plus

01:00:44 il a un patriotisme qui n'est plus

01:00:46 approuvé. Il gère la Floride

01:00:48 assez magnifiquement, puisque la Floride se porte

01:00:50 très bien, notamment d'un point de vue économique.

01:00:52 C'est le troisième état le plus peuplé des Etats-Unis,

01:00:54 donc ça lui donne une crédibilité de ce point de vue-là.

01:00:56 Et pourtant, il a été totalement

01:00:58 balayé par la tornade Trump. Moi je pense

01:01:00 que les républicains en France

01:01:02 devraient regarder de près quelles ont été les raisons

01:01:04 de cet échec, parce qu'il y a un profil

01:01:06 en France que vous reconnaîtrez

01:01:08 peut-être, brillant dans ses études,

01:01:10 qui gère une région en France

01:01:12 qui marche plutôt assez bien, qui aimerait peut-être

01:01:14 se présenter à la présidentielle.

01:01:16 Il s'appelle Laurent Wauquiez, évidemment, on l'a reconnu.

01:01:18 Il devrait peut-être

01:01:20 s'intéresser de près aux raisons

01:01:22 de cet échec. Je pense que

01:01:24 De Santis n'a pas été assez offensif

01:01:26 avec ses candidats, parce qu'il n'avait pas envie

01:01:28 de jouer l'antipopuliste.

01:01:30 Et en même temps, il ne pouvait pas prendre la place de Trump

01:01:32 et être plus populiste que le chef

01:01:34 des populistes qui est Trump.

01:01:36 Donc il s'est tenu sur une ligne de crête qui ne lui a pas été

01:01:38 profitable, ce qui a fait que son élection

01:01:40 sa candidature est un peu

01:01:42 retombée comme un soufflé, alors qu'il s'était lancé

01:01:44 avant Trump. Donc,

01:01:46 peut-être une leçon à retenir. Moi j'estime que

01:01:48 Laurent Wauquiez a ses chances pour

01:01:50 2027. Je remarque que ses sorties

01:01:52 dans la presse sont toujours, pour moi,

01:01:54 assez brillantes, assez bien placées.

01:01:56 Il a raison de ne pas céder aux sirènes des médias,

01:01:58 parce que 2027 est loin et que

01:02:00 les médias ne vont pas tarder à lui tomber

01:02:02 dessus s'il sort du bois.

01:02:04 Mais quand même, à regarder

01:02:06 de très près. - Philippe Bigère.

01:02:08 - Alors, Mickaël, puisqu'on

01:02:10 évoque nos pronostics,

01:02:12 nos préférences, moi

01:02:14 j'espère qu'il y aura tout de même une

01:02:16 primaire en 2027 pour

01:02:18 permettre à des gens, par exemple, comme

01:02:20 David Lysnard, de concurrencer

01:02:22 Laurent Wauquiez. J'ajoute,

01:02:24 et là je vous rejoins totalement,

01:02:26 sur le plan négatif,

01:02:28 il y a une autre ressemblance

01:02:30 avec De Santis et Laurent Wauquiez,

01:02:32 de mon point de vue, c'est que je pense

01:02:34 que tous les deux ont très mal

01:02:36 commencé. De Santis,

01:02:38 très vite, la déception

01:02:40 est arrivée, il n'a pas

01:02:42 accroché lors de son début de campagne

01:02:44 et Laurent Wauquiez, à force de

01:02:46 refuser les obstacles,

01:02:48 va nous dissuader de,

01:02:50 peut-être, de voter pour lui au moment

01:02:52 où il affrontera l'obstacle suprême.

01:02:54 - Je ne suis pas sûr qu'il soit dans un refus d'obstacle. Moi, je pense

01:02:56 que s'il cède et qu'il se

01:02:58 présente maintenant, alors évidemment, on s'exclut,

01:03:00 puisque aux européennes, évidemment, on ne va peut-être pas

01:03:02 y avoir le résultat escompté, ce qui va être mauvais pour

01:03:04 sa candidature. Mais je pense qu'il a raison de ne pas

01:03:06 sortir trop tôt, parce que les médias vont lui tomber

01:03:08 dessus. On les connaît, on sait comment ça marche.

01:03:10 - Oui, mais de là, refuser à chaque fois de s'engager,

01:03:12 quand on l'attend.

01:03:14 - Il fait des apparitions sporadiques et je pense qu'il est

01:03:16 assez réactif. Hier, sur la

01:03:18 réaction du Conseil constitutionnel, il n'a pas

01:03:20 eu sa langue dans sa poche, il est entré une belle tribune

01:03:22 et puis, bon, il s'est lancé sur ce sujet.

01:03:24 - Véronique Lallet, est-ce qu'on peut comparer ?

01:03:26 - J'allais dire un truc,

01:03:28 de finir. Sans discrimination

01:03:30 positive, on ne peut pas aussi

01:03:32 penser à une femme. - Micky Allais ?

01:03:34 - Ah bah, on ne peut pas. - Micky Allais, qui est l'autre

01:03:36 candidat à la première République. - Et en France,

01:03:38 transposée à ? - Ah, mais moi, je l'adore !

01:03:40 Justement, Micky Allais, je la préfère

01:03:42 à deux cendres. - Si on doit aller

01:03:44 sur le débat de la discrimination positive, moi, j'y suis

01:03:46 fermement opposé et je pense sérieusement que

01:03:48 les quotas en politique obligatoires

01:03:50 sur les listes ont été dévastateurs.

01:03:52 Non seulement pour la politique, mais aussi pour les femmes

01:03:54 en politique, puisque parfois, on a forcé

01:03:56 des femmes qui n'avaient pas le niveau à se présenter

01:03:58 à certains postes, qui a décrédibilisé les autres,

01:04:00 ce qui était parfaitement logique. - Ceci dit, il y a beaucoup

01:04:02 d'hommes qui ne sont pas au niveau non plus et qui sont aussi sur les listes.

01:04:04 - Je suis tout à fait d'accord. - Mais pour vous, je vous pose

01:04:06 la question, comme vous suivez la... - Et en France, vous voyez qui ?

01:04:08 - Ah bah ? - En femme ?

01:04:10 - En France ? Ah oui, en femme, alors là,

01:04:12 je ne vois pas du tout. Mais de toute façon,

01:04:14 je vais vous dire... - On en joue qu'à, alors.

01:04:16 - Non, mais très franchement, ce débat ne m'intéresse pas.

01:04:18 S'il y a une femme de main qui est apte,

01:04:20 je le dirais haut et fort. - Mais une dernière

01:04:22 question, vous suivez la présidentielle américaine,

01:04:24 Trump a déjà gagné pour vous la primaire républicaine,

01:04:26 Philippe Billiger a les yeux de chimène pour

01:04:28 Nikki Haley, mais... - Oui, mais... - C'est très bien parti.

01:04:30 - Il a gagné. - C'est très bien parti.

01:04:32 Nikki Haley tient bien. - Elle est plus

01:04:34 courageuse que De Santis. - Elle est plus courageuse

01:04:36 que De Santis, mais je pense que De Santis aurait dû persister.

01:04:38 Et peut-être que les sondages seraient

01:04:40 remontés, d'ailleurs, c'est le cas pour Nikki Haley, depuis

01:04:42 que Ron De Santis est parti.

01:04:44 Mais je pense que Donald Trump a quand même une grande longueur

01:04:46 d'avance et il y a maintenant, dans le

01:04:48 parti républicain, une forme de culte de la

01:04:50 personnalité autour de Trump.

01:04:52 C'est lui le dérangeur du système, ce ne sont

01:04:54 pas les autres. - Et De Santis en plus

01:04:56 a été suffisamment large

01:04:58 pour faire voter pour Trump. - Oui.

01:05:00 Et Trump d'ailleurs ne lui en a

01:05:02 pas été gré, puisqu'il a

01:05:04 dit "j'ai pas besoin de ces voix". - Dans un instant,

01:05:06 le coup de projecteur des vraies voix,

01:05:08 les agriculteurs continuent de faire des barrages dans tout le

01:05:10 pays, plus de 400 kilomètres d'autoroutes

01:05:12 sont paralysées, notamment, alors parlons

01:05:14 vrai, est-ce que le mouvement des agriculteurs est en train de sortir

01:05:16 de tout contrôle ? Est-ce que vous pensez qu'il

01:05:18 faudrait que les forces de l'ordre interviennent pour débloquer

01:05:20 les barrages ? Ou pas ? Craignez-vous

01:05:22 des conséquences lourdes pour l'économie ?

01:05:24 Nous sommes en compagnie d'Alexandre

01:05:26 Clarton, président de l'UNOSTRA,

01:05:28 le syndicat des TPE-PME du transport

01:05:30 routier, Alexandre Clarton,

01:05:32 bonsoir. - Bonsoir.

01:05:34 - Est-ce que vous craignez des actes de violence

01:05:36 contre vos camions et vos chauffeurs ?

01:05:38 - Alors,

01:05:40 oui et non. Contre

01:05:42 nos chauffeurs, non, pas spécialement, je pense qu'il y a quand même

01:05:44 un certain

01:05:46 respect, mais

01:05:48 contre nos camions, oui. On a eu, d'ailleurs,

01:05:50 aujourd'hui, pour ma part, un camion qui a été

01:05:52 vandalisé avec le déchargement

01:05:54 de la marchandise sur les côtés.

01:05:56 Et ce sont nous, transporteurs, nous, petites entreprises,

01:05:58 nous, TPE-PME, qui sommes

01:06:00 pénalisés avec

01:06:02 l'obligation d'appeler nos assurances,

01:06:04 et puis avec une perte de moyens,

01:06:06 de chiffre d'affaires, une perte du voyage,

01:06:08 une perte à tous les niveaux.

01:06:10 Et ça devient la sang, voilà.

01:06:12 - Vous voulez réagir à ce débat ? Le 0826-300-300.

01:06:14 On se retrouve dans

01:06:16 quelques instants. C'est les Vraies Voix de Sud Radio.

01:06:18 - Les Vraies Voix Sud Radio,

01:06:20 17h20, Philippe David,

01:06:22 Cécile de Ménibus.

01:06:24 - Retour des Vraies Voix avec

01:06:26 Philippe Bilger, Mickaël Sadoun,

01:06:28 Véronique Langlais. C'est l'heure du coup de projecteur

01:06:30 des VV.

01:06:32 - Les Vraies Voix Sud Radio, le coup

01:06:34 de projecteur des Vraies Voix.

01:06:36 - Pour l'autoroute 1, qui est entièrement bloqué,

01:06:38 105 tracteurs, plus de 200

01:06:40 agriculteurs. - La N110I,

01:06:42 tu es totalement à l'arrêt.

01:06:44 - Pour ce huitième jour consécutif,

01:06:46 blocus de cette autoroute à 64.

01:06:48 - Nous, on a choisi ici l'autoroute absolument,

01:06:50 parce qu'en fait, si, on embête ceux qui font du commerce.

01:06:52 Donc, l'écostructure. - Pensez à Rungis.

01:06:54 Le blocage de Rungis, ce serait une catastrophe.

01:06:56 - Il n'y a ici que des agriculteurs, il n'y a aucun politique.

01:06:58 On n'est pas là pour faire de la politique.

01:07:00 - Ici, eux, ils assument. Et nous, on assumera

01:07:02 demain matin. On nettoiera l'autoroute

01:07:04 parce que moi, je veux que, si nous,

01:07:06 on a un bail d'autoroutes, donc on la sortira.

01:07:08 Moi, je veux sortir digne de ce combat.

01:07:10 - 400 kilomètres d'autoroutes

01:07:12 bloquées dans le sud de la France, du jamais vu

01:07:14 selon Vinci Autoroutes. Des autoroutes, mais aussi

01:07:16 des nationales, coupées aux quatre coins du pays.

01:07:18 Un bâtiment de la Mutuelle Sociale Agricole a été

01:07:20 incendié à Narbonne. Les agriculteurs

01:07:22 menacent également de bloquer les principaux

01:07:24 accès à la capitale dès demain.

01:07:26 Alors, parlons vrai. Est-ce que le mouvement des agriculteurs

01:07:28 est en train de sortir de tout contrôle ?

01:07:30 Souhaitez-vous que les forces de l'ordre interviennent

01:07:32 pour que la circulation redevienne normale ? Ou pas ?

01:07:34 Craignez-vous des conséquences lourdes pour l'économie ?

01:07:36 Craignez-vous une paralysie du pays ?

01:07:38 Vous dites non à 60%

01:07:40 avec nous, Alexandre Clarton,

01:07:42 président de l'UNOSTRA, syndicat

01:07:44 des TPE-PME du transport routier.

01:07:46 On fait déjà un tour de table des vrais voix.

01:07:48 Philippe Billigère, est-ce que vous craignez une paralysie du pays ?

01:07:50 - J'éprouve une énorme

01:07:52 sympathie politique,

01:07:54 sociale, humaine,

01:07:56 même, à l'égard du combat

01:07:58 des agriculteurs, dont

01:08:00 on a rappelé tout à l'heure qu'il n'a pas

01:08:02 commencé avec Gabriel Attal.

01:08:04 Et en même temps,

01:08:06 depuis

01:08:08 quelques jours,

01:08:10 j'ai très peur qu'il

01:08:12 ne sache pas jusqu'où aller

01:08:14 trop loin. Je vais dire par là

01:08:16 que je crains en permanence

01:08:18 un basculement

01:08:20 qui altererait

01:08:22 cette sympathie quasiment

01:08:24 générale en une sorte

01:08:26 d'hostilité

01:08:30 je dirais pas importante

01:08:32 au début, mais de plus en plus forte

01:08:34 parce qu'à la longue, le basculement

01:08:36 créerait plus d'incommodité

01:08:38 pour les français

01:08:40 que de soutien pour les agriculteurs.

01:08:42 Et je pense notamment

01:08:44 sur ce plan

01:08:46 au propos de

01:08:48 M. le Président Clarton,

01:08:50 il n'y a aucune raison que les agriculteurs

01:08:52 s'en prennent à des

01:08:54 professionnels qui

01:08:56 accomplissent leur travail. Certes,

01:08:58 ils peuvent transporter

01:09:00 des produits venant d'ailleurs,

01:09:02 mais tout de même, les agriculteurs

01:09:04 doivent savoir garder la mesure

01:09:06 sinon cette sympathie

01:09:08 qu'on a pour eux

01:09:10 risquerait

01:09:12 de tourner

01:09:14 en hostilité,

01:09:16 j'ose le dire.

01:09:18 - Véronique Langlais. - Alors moi, ils savent,

01:09:20 ils sont nombreux à savoir, parce qu'au bout de 30 ans

01:09:22 quand on parcourt la France, j'en connais

01:09:24 un certain nombre, ils savent l'admiration que j'ai pour eux

01:09:26 et ils savent que nous sommes tous liés

01:09:28 les uns les autres.

01:09:30 Transporteurs,

01:09:32 de l'amont à l'aval,

01:09:34 on est tous liés.

01:09:36 Alors moi, je comprends qu'il y ait un ras-le-bol

01:09:38 sur de nombreux points,

01:09:40 néanmoins, effectivement,

01:09:42 il y a une chose que je ne

01:09:44 tolère pas, c'est la violence,

01:09:46 quelle qu'elle soit. Alors,

01:09:48 j'imagine qu'il s'agit d'électrons libres

01:09:50 et auquel cas, je pense que

01:09:52 les manifestants seront,

01:09:54 a priori, pas toujours,

01:09:56 seront les diriger

01:09:58 vers la vraie et la belle

01:10:00 voix, néanmoins, effectivement,

01:10:02 il faut qu'ils comprennent

01:10:04 qu'on les écoutera

01:10:06 uniquement s'ils restent

01:10:08 bienveillants. - Mickaël Sadoun.

01:10:10 - Bien sûr que

01:10:12 je peux comprendre cette crainte

01:10:14 vis-à-vis d'un basculement

01:10:16 qui décrédibiliserait le mouvement et qui, je pense,

01:10:18 nous ennuierait tous. C'était

01:10:20 le cas au moment des Gilets jaunes.

01:10:22 Auquel j'étais farouchement

01:10:24 favorable.

01:10:26 Jusqu'au moment où ils ont fait

01:10:28 des actions de violence, notamment à l'Arc de Triomphe,

01:10:30 au moment où les Black Blocs

01:10:32 se sont invités régulièrement et même

01:10:34 constamment dans leurs manifestations. - Et les boutiques.

01:10:36 - Les boutiques, évidemment, ils ont pourri

01:10:38 la vie des commerçants, bon bref,

01:10:40 je ne parle plus des Gilets jaunes, je parle des agriculteurs.

01:10:42 Il faut bien reconnaître, cependant,

01:10:44 que c'est cette violence qui fait réagir le gouvernement

01:10:46 qui ne consent

01:10:48 à de réels efforts que quand il est

01:10:50 dos au mur. Donc, je suis

01:10:52 sur une ligne de crête quand même sur l'utilisation

01:10:54 ou non d'actions non pas violentes,

01:10:56 évidemment, et encore moins pour des personnes,

01:10:58 mais sur l'emploi de méthodes

01:11:00 non conventionnelles, on dira,

01:11:02 entre guillemets. Mais pour le reste,

01:11:04 j'invite quand même les agriculteurs, évidemment,

01:11:06 à s'organiser de la manière la plus institutionnelle

01:11:08 et politique possible. Je les invite à se

01:11:10 regrouper, ils constituent une force pour ce

01:11:12 pays. Je les invite aussi à voter,

01:11:14 à participer aux élections, puisque c'est

01:11:16 parfois des segments de la population qui votent

01:11:18 peu. Il y a des élections européennes qui arrivent,

01:11:20 il me semble que le cœur du sujet dont on est en train

01:11:22 de parler, c'est l'Europe. Donc, leur rappeler

01:11:24 de voter en juin 2024.

01:11:26 - Et voter sans C, surtout.

01:11:28 - Alexandre Clarton, je rappelle que vous êtes président

01:11:30 de l'UNOSTRA, syndicat des TPE-PME

01:11:32 du transport routier. Qu'est-ce que vous voulez répondre

01:11:34 aux vrais voix après leur tour de table ?

01:11:36 - Bah écoutez, je pense qu'on

01:11:38 est dans la même optique.

01:11:40 Si sur le fond,

01:11:42 on est nous aussi d'accord,

01:11:44 je pense, et en accord avec les

01:11:46 agriculteurs et leurs revendications, je pense

01:11:48 qu'elles sont nobles et ils ont des besoins,

01:11:50 tout aussi

01:11:52 forts qu'ils soient, ils ont des besoins comme

01:11:54 nous aussi. Nous en avons

01:11:56 et on nourrit de l'amont aussi au

01:11:58 gouvernement, certaines choses. Mais

01:12:00 c'est plus sur la forme, si vous voulez,

01:12:02 c'est la forme qui devient gênante.

01:12:04 Nous avons peur d'une radicalisation

01:12:06 du mouvement.

01:12:08 On a donc des barrages

01:12:10 et des blocages qui sont devenus maintenant

01:12:12 des blocages de peur.

01:12:14 Il ne faut pas oublier que nos conducteurs,

01:12:16 certains sont partis déjà pour la semaine

01:12:18 ou alors pour deux jours, ne sont peut-être

01:12:20 pas équipés pour dormir dehors et puis

01:12:22 ils se retrouvent dans des barrages, des blocages qui durent des journées

01:12:24 entières. Il y a ce stress,

01:12:26 il y a aussi des fois les déviations

01:12:28 qui ne sont pas adaptées au poids lourd.

01:12:30 On a donc un risque sur des camions qui circulent

01:12:32 sur des toutes petites routes, qui vont croiser des véhicules,

01:12:34 des automobiles qui partent

01:12:36 le matin pour au travail, avec

01:12:38 un poids lourd qui n'est pas adapté à la route

01:12:40 ni au poids. On a des ponts qui ne sont pas adaptés

01:12:42 pour nous, on a toute une multitude

01:12:44 de choses qui font qu'on prend beaucoup

01:12:46 de risques pour faire simplement notre métier.

01:12:48 Et puis, il ne faut pas oublier que nous,

01:12:50 on sort d'un épisode neigeux sur lequel

01:12:52 nos camions se sont mis sur le bord de route

01:12:54 quand il neigeait ou parfois quand il ne neigeait pas.

01:12:56 Et ça, c'était donc il y a une dizaine de jours.

01:12:58 Et puis on enchaîne maintenant

01:13:00 avec ce mouvement d'agriculteurs.

01:13:02 Comme je dis encore une fois, leur cause

01:13:04 est noble, mais pas la forme.

01:13:06 Et la libre circulation, c'est quelque chose

01:13:08 que nous devons préserver dans notre

01:13:10 pays, pour la sécurité des citoyens,

01:13:12 pour la sécurité de tout le monde et puis surtout

01:13:14 pour le travail des TPE, PME,

01:13:16 peu importe l'entreprise que ce soit.

01:13:18 - Philippe Billiger veut réagir. - Monsieur le Président,

01:13:20 j'ai bien confiance du

01:13:22 caractère très intense de

01:13:24 l'affrontement d'aujourd'hui,

01:13:26 mais est-ce que vous avez déjà connu

01:13:28 des épisodes

01:13:30 de même nature ?

01:13:32 - Bien évidemment. On n'en est

01:13:34 pas encore à l'épisode des Gilets jaunes

01:13:36 qui, pour nous, est un mauvais souvenir

01:13:38 mais qui est un souvenir délicat

01:13:40 et qui nous fait penser de suite à ça

01:13:42 quand on se fait donc

01:13:44 ouvrir les remorques

01:13:46 sans qu'il y ait le moindre accord

01:13:48 sur le bord de route pour se faire jeter une paire de palettes

01:13:50 par terre avec des fruits et légumes

01:13:52 pour la plupart français,

01:13:54 ils ne sont pas tous étrangers. Et puis il ne faut

01:13:56 pas oublier que nous sommes en hiver et nous produisons

01:13:58 peu de fruits et légumes en hiver, donc on a quand même

01:14:00 un besoin d'importation.

01:14:02 Voilà, donc oui, on a connu,

01:14:04 j'ai envie de vous dire pour l'instant, on a connu bien pire

01:14:06 que ça, mais je ne souhaite pas le revoir.

01:14:08 - Ça réagit au 0826-300-300,

01:14:10 direction la belle ville de

01:14:12 Bergerac dans le beau département de la

01:14:14 Dordogne. Bonsoir Frédéric.

01:14:16 - Bonsoir, oui, en plein pays

01:14:18 de l'École d'ailleurs. - Oui, le Pécharment

01:14:20 notamment et le Mont Basillac.

01:14:22 Non, pas le Mont Basillac, le... Si, si,

01:14:24 c'est ça. On vous écoute.

01:14:26 - Le Saussignac, voilà. - Mais moi,

01:14:28 j'ai peur que ça soit...

01:14:30 Euh...

01:14:32 J'ai peur que ça puisse

01:14:34 pas avoir d'autres solutions

01:14:36 que d'aller dans le sens

01:14:38 que ça peut s'envenimer, parce qu'en fait,

01:14:40 moi, ça fait depuis

01:14:42 d'ailleurs pas qu'une semaine,

01:14:44 ça fait depuis plus d'un mois qu'on voit

01:14:46 tous les agriculteurs des pays européens,

01:14:48 enfin de certains pays européens... - L'Allemagne,

01:14:50 la Pologne, la Tchéquie, la Roumanie,

01:14:52 etc. - En mon avis,

01:14:54 c'est pas un problème qui peut se résoudre

01:14:56 entre les gouvernements et leurs agriculteurs.

01:14:58 C'est un problème européen. - Tout à fait.

01:15:00 - Alors chacun charge des solutions

01:15:02 au niveau de l'État.

01:15:04 Mais l'État, qu'est-ce qu'il peut faire ? Il va dire

01:15:06 "On suspend tous les traités

01:15:08 et puis on remet les frontières pour

01:15:10 vérifier les produits", parce que

01:15:12 dire qu'on va augmenter le contrôle

01:15:14 d'où viennent les produits, mais c'est pas agirable,

01:15:16 c'est pas possible. Donc ça veut dire qu'en fait,

01:15:18 on est tout seulement

01:15:20 en train de remettre en question l'Europe.

01:15:22 - Alors qu'est-ce que... - Pour moi, au niveau

01:15:24 des produits agricoles,

01:15:26 le débat est là.

01:15:28 - Frédéric, restez avec nous

01:15:30 parce que ça va nous permettre de faire réagir

01:15:32 Alexandre Clarton, le président de l'Unostra.

01:15:34 Souvent, on a entendu les transporteurs routiers

01:15:36 se prélènent de la concurrence des routiers

01:15:38 polonais, bulgares ou roumains.

01:15:40 Là, c'est un peu la même chose avec les agriculteurs

01:15:42 qui se plaignent du poulet polonais qui arrive à des prix

01:15:44 défiant toute concurrence. - Ukrainiens.

01:15:46 - Et pourquoi pas... - Fondouane.

01:15:48 - Et pourquoi pas demain, Ukrainiens,

01:15:50 totalement, s'y rentraient dans l'Union européenne.

01:15:52 Est-ce que vous vivez la même chose ?

01:15:54 On parlait du problème de l'Europe avec Frédéric.

01:15:56 Vous, les transporteurs routiers et les agriculteurs.

01:15:58 - Alors, nous vivons la même chose.

01:16:00 Exactement, nous vivons la même chose.

01:16:02 Mais nous nous sommes battus,

01:16:04 nous, syndicats, transporteurs routiers,

01:16:06 nous nous sommes battus tout au long des années

01:16:08 et c'est un vieux combat, c'est un combat qui a plus de 20 ans

01:16:10 sur le dumping social et sur toute une partie

01:16:12 de l'Europe quand ils sont

01:16:14 venus, on va dire, pour

01:16:16 faire une partie de nos transports.

01:16:18 Et aujourd'hui, quand même,

01:16:20 une bonne partie des lois nous protègent.

01:16:22 Certes, il faut aussi qu'il y ait des contrôles

01:16:24 sur les routes et il faut que nos

01:16:26 dréales soient aidées, soient équipées

01:16:28 parce qu'elles manquent aussi de moyens pour contrôler

01:16:30 les transporteurs. - C'est les directions régionales de l'agriculture.

01:16:32 - Oui, voilà.

01:16:34 On a quand même aujourd'hui des moyens de contrôle.

01:16:36 Les lois sont avec nous, les contrôles sont avec nous.

01:16:38 Maintenant, il faut arriver à les mettre en application.

01:16:40 C'est un petit peu aussi comme dans l'agriculture.

01:16:42 On manque peut-être aussi de contrôleurs

01:16:44 et de mise en application des lois et des normes.

01:16:46 - Mickaël Sadoun, vous voulez réagir ?

01:16:48 - Oui, je suis d'accord. Il y a eu des lois qui sont

01:16:50 allées dans le sens d'une meilleure protection et notamment

01:16:52 une révision de la directive

01:16:54 sur le travail détaché qui a été sans cesse

01:16:56 mise en avant par la majorité et qui est

01:16:58 pourtant largement contournée

01:17:00 par les entreprises elles-mêmes qui délocalisent

01:17:02 à l'intérieur d'une certaine manière.

01:17:04 Je ne vais pas m'étendre sur ça. On sent

01:17:06 simplement qu'il reste à la Commission

01:17:08 européenne, qui a l'initiative législative

01:17:10 quand même de l'Union européenne,

01:17:12 une idéologie

01:17:14 libre-échangeiste qui

01:17:16 prend le consommateur pour le centre de la société

01:17:18 et qui tend à organiser

01:17:20 l'économie de manière à ce que les prix

01:17:22 soient le plus bas possible.

01:17:24 Donc ça se fait évidemment au détriment

01:17:26 de ceux qui produisent et des

01:17:28 travailleurs des pays les plus riches.

01:17:30 Or, nous faisons jusqu'à nouvel ordre

01:17:32 partie des pays les plus riches de l'Union européenne

01:17:34 et même du monde entier.

01:17:36 Et quand on disait que la crise, elle est européenne,

01:17:38 elle n'est pas seulement européenne, en réalité elle est même occidentale.

01:17:40 Parce que quand Trump est arrivé au pouvoir

01:17:42 et qu'il a mis des mesures de protection, notamment

01:17:44 sur l'acier, mais pas seulement sur l'agriculture,

01:17:46 quand Joe Biden fait l'IRA

01:17:48 sur l'automobile récemment et qu'il balance

01:17:50 des milliards et des milliards dans l'économie qui sont

01:17:52 largement responsables maintenant de la croissance américaine

01:17:54 qui est bien supérieure à celle qu'on observe en Europe.

01:17:56 On parle aussi de protectionnisme,

01:17:58 donc c'est un sujet qui concerne l'Occident entier.

01:18:00 Merci beaucoup

01:18:02 à vous Alexandre Clarton, président de

01:18:04 l'Unostra, syndicat des TPE-PME

01:18:06 du transport routier. Verdict sur Twitter.

01:18:08 Craignez-vous une paralysie du pays ?

01:18:10 Vous dites non à 60%.

Transcript

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