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Source
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Réponses au quiz de fin :
/!\ Description à ne pas lire avant d'avoir vu la vidéo entièrement
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Comment fabrique-t-on du superphosphate simple ?
Phosphate + acide sulfurique.
Quand a été créée la première ligne de chemin de fer en France ?
1827.
Pourquoi Systext travaille prioritairement sur les mines et non les carrières ?
Impact beaucoup moins important des carrières, car la concentration est beaucoup plus importante.
Les carrières en France relève du code de l'environnement, et pas les mines, ces dernières relèvent du code de la mine.
#stéphant #écologie #métal #mine #minerai #aurorestéphant #thinkerview #interview #usage #macron #selfie #numérique #cosmétique #environnement #extrait #ilnousfautunplan #ethiqueettac
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Phosphate + acide sulfurique.
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Impact beaucoup moins important des carrières, car la concentration est beaucoup plus importante.
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ÉducationTranscription
00:00 [Musique]
00:07 Je discutais dernièrement avec un membre de Sistex qui me disait
00:11 "Tu sais ce qui me fait le plus de mal ?
00:13 C'est de voir en fait ce qu'on en fait du métal à la fin.
00:17 C'est-à-dire tout ce que ça a demandé
00:19 et de me rendre compte à la fin de ce qu'on en fait
00:22 et c'est tellement injuste, c'est tellement inadapté,
00:25 c'est même tellement grotesque en fait."
00:27 Vous vous rendez pas compte ? Un selfie avec une bouche de canard
00:30 pris avec un téléphone machin 12, ça n'a pas de prix.
00:34 Je ne m'en rends pas compte, désolée.
00:36 Il faut bien faire des trous dans le sol
00:38 pour pouvoir faire des selfies avec une bouche en canard.
00:41 Alors, puisque ça fait deux fois que vous me posez la question,
00:43 on va prendre le cas de la problématique des usages
00:45 et on reviendra sur la question des impacts.
00:47 Bon, la question des usages.
00:49 Vous avez parlé du selfie parce que, effectivement,
00:54 aujourd'hui, on met énormément en avant la question du numérique.
00:58 Donc, principalement, souvent, même quand on parle de numérique,
01:01 on restreint beaucoup le débat aux téléphones portables
01:03 et aux ordinateurs portables.
01:05 En fait, c'est beaucoup plus large.
01:07 En fait, c'est tous les appareils numériques.
01:09 Ce qu'on n'a pas dit, mal dit, peu dit, je ne sais pas.
01:15 On verra ce qu'on mettra comme objectif après.
01:19 Ou comme adverbe devant.
01:22 C'est qu'en fait, tout était comme un téléphone.
01:26 Tout notre quotidien, en fait, notre monde,
01:29 il est matériellement fondé sur le métal.
01:33 Et ça, ça ne date pas de l'innovation
01:37 ou de l'apparition des selfies, malheureusement.
01:40 Ça date d'il y a plusieurs siècles et ça a toujours été le cas.
01:43 C'est-à-dire que l'interaction modèle de développement et mine,
01:49 enfin industrie, indépendamment du modèle de développement pour l'instant,
01:52 industrie-mine, c'est extrêmement lié.
01:55 Et d'ailleurs, c'est lié, et je reprends une terminologie
01:59 que j'aime beaucoup de Chris Mann, d'une publication qu'il a faite en 2020,
02:02 c'est "elles sont liées par des boucles complexes de rétroaction".
02:06 Et j'aime beaucoup cette idée.
02:07 C'est-à-dire qu'en fait, on a souvent, on voit une image d'épinal
02:09 en disant "bon, l'industrie, elle a besoin de plomb,
02:11 elle appelle la mine, bonjour, j'ai besoin de plomb,
02:13 ah, je vais vous chercher du plomb".
02:14 Alors qu'en fait, c'est beaucoup plus complexe.
02:16 C'est que vous avez des moments où l'industrie minière
02:21 produit, produit, produit quelque chose,
02:23 et on ne sait pas trop quoi faire de son produit,
02:25 et on va trouver le moyen dans l'industrie
02:28 de convenir, enfin d'utiliser la dite matière ou la dite substance.
02:33 Je vais vous donner un exemple, par exemple, sur cet usage-là.
02:36 À la fin du 19e siècle, pendant très longtemps,
02:38 on a exploité des gisements de pyrite pour faire de l'acide sulfurique
02:40 pour l'industrie chimique.
02:42 À la fin du 19e siècle, il y a des nouveaux procédés,
02:45 notamment chloration et procédés de solvay,
02:47 qui font qu'on a moins besoin d'acide sulfurique
02:49 dans l'industrie chimique.
02:51 Et donc, on a des mines de pyrite,
02:53 notamment dans le Rhône, il y en a une qui est très connue en France,
02:55 métropolitaine, où on a une mine de pyrite,
02:58 on produit de la pyrite, on produit de l'acide sulfurique,
02:59 que va-t-on en faire ?
03:01 Eh bien, on a trouvé un débouché, les engrais.
03:04 Prenez du phosphate, mettez de l'acide sulfurique dessus,
03:06 vous faites du super phosphate simple.
03:08 C'est un engrais phosphaté.
03:11 Et alors que du coup, les industriels de l'époque,
03:13 fin 19e, début 20e, commencent à s'inquiéter
03:15 de leur production,
03:17 donc d'abord de fabrication de pyrite,
03:19 pardon, je n'ai pas précisé, la pyrite est un sulfur de fer,
03:21 pour la production d'acide sulfurique,
03:23 on a dit "c'est bon, on a trouvé".
03:25 Autre cas, dans les années 75,
03:27 je ne sais pas si vous vous souvenez,
03:28 il y avait eu des scandales par rapport à des collèges
03:30 ou des établissements dont la structure
03:33 était faite à base d'acier.
03:35 Il y avait eu un certain nombre de problèmes
03:37 avec des établissements qui n'étaient pas aux normes,
03:39 notamment par rapport aux risques incendies et autres.
03:41 - Des bâtiments de paillons ?
03:43 - Exactement, ces genres de choses.
03:44 Et je ne sais pas si vous vous souvenez,
03:45 il y avait eu un certain nombre de problèmes,
03:46 et c'était aussi valable en Grande-Bretagne.
03:48 Il y avait aussi les mêmes problèmes,
03:49 notamment c'était surtout le problème de résistance au feu,
03:51 de mémoire.
03:52 J'ai lu des publications pour la Grande-Bretagne,
03:55 de gens qui ont étudié les phénomènes historiques,
03:57 et dans les témoignages des gens,
04:00 que vous retrouviez des gens qui ont témoigné,
04:01 en disant "mais pourquoi est-ce que vous avez fait appel
04:03 à ce type de structure ?"
04:05 Les gens vous disaient "oui mais en même temps,
04:06 on était à une époque où l'industrie de l'acier,
04:08 c'était du rhin".
04:12 Donc ces exemples-là,
04:14 vous montrent à quel point les deux sont liés.
04:16 Et les deux sont liés dans notre quotidien,
04:18 tout le temps, elles sont liées historiquement.
04:20 La machine à vapeur,
04:22 la première fois qu'on a utilisé une machine à vapeur,
04:24 c'était pour pomper l'eau dans les gisements de charbon
04:26 qui étaient trop profonds.
04:28 La machine à vapeur, elle est liée au fait
04:29 qu'on voulait exploiter plus de mines,
04:31 plus profondément une mine de charbon.
04:33 La première ligne de chemin de fer
04:37 qu'on a créée, c'est la ligne Saint-Étienne-Andrézieux
04:39 1827 de mémoire,
04:41 c'est une mine de chemin de fer pour transporter du charbon.
04:43 Vous voyez que les innovations technologiques,
04:45 l'industrie et la mine, tout ça, c'est très très lié.
04:47 - Les centrales nucléaires et l'uranium,
04:49 c'est pas pour faire de l'électricité,
04:50 c'est pour faire une bombe.
04:52 - Les centrales nucléaires et l'uranium,
04:54 l'informatique et les petits métaux,
04:56 vous pouvez plus ou moins associer ça
04:58 à ce qu'on appelle les révolutions industrielles,
05:00 ou pas d'ailleurs.
05:01 Mais ça a été toujours le cas.
05:03 Et aujourd'hui, c'est valable dans le transport,
05:06 mais il faut déjà quand même commencer à parler du transport.
05:08 Donc avant de parler de la véhicule électrique,
05:09 il y aura déjà le véhicule thermique,
05:10 il y a plein de métaux à l'intérieur,
05:12 la mobilette, la trottinette,
05:14 et puis après vous aurez le train, l'avion,
05:18 le bateau, on n'en parle même pas,
05:20 le ferry s'il faut.
05:22 Les transports, vous avez les technologies
05:23 de l'information et de la communication,
05:25 dont on est de plus en plus proches,
05:26 donc on se rend peut-être un petit peu plus compte
05:28 et encore du contenu métallique de ces appareils.
05:31 Et puis ensuite, vous allez avoir les infrastructures,
05:35 l'électrification, le bâtiment,
05:39 jusqu'à l'agroalimentaire.
05:41 C'est-à-dire que je disais tout à l'heure,
05:43 quand on met acide sulfurique plus phosphate,
05:49 ça fait super phosphate simple.
05:50 Si vous remettez de l'acide phosphorique dessus,
05:52 vous faites un super phosphate triple.
05:55 Peu importe, vous avez ça dans l'agriculture
05:57 pour les engrais, vous l'avez aussi,
05:59 par exemple les oxydroxydes, il y a eu un scandale
06:01 il y a quelques années, les oxydroxydes d'aluminium
06:03 qui étaient utilisés dans certaines pâtisseries industrielles.
06:05 La cosmétique, dans la cosmétique,
06:08 vous avez énormément de matières premières minérales.
06:11 - Les gobelets solaires, les gobelets en plastique ?
06:13 - Voilà, les gobelets en plastique.
06:15 Moi, je me souviens que je m'étais posé la question
06:17 de savoir comment, c'était assez naïf, j'étais petite,
06:19 je me disais "mais comment est-ce qu'on peut mettre
06:20 une chaise en plastique au soleil et qu'elle ne fonde pas ?"
06:22 En faisant des études dans ces domaines-là,
06:24 j'ai compris qu'il y avait des dopages
06:25 à des matières premières minérales
06:27 qui évitaient que ça fonde.
06:29 Donc il y a la cosmétique, et c'est partout en fait.
06:32 Ce que nous, on voit comme tendance,
06:34 c'est qu'il y a une surminéralisation rampante,
06:37 une surminéralisation, une surmétalisation,
06:39 on peut choisir le terme que l'on souhaite,
06:42 de notre quotidien.
06:44 Alors au départ, on a eu les transports,
06:47 puis les infrastructures, puis de plus en plus.
06:49 Regardez votre quotidien.
06:50 On peut regarder dans notre quotidien,
06:52 à savoir, je ne sais pas, l'électroménager, les peintures.
06:56 On parlait tout à l'heure du plâtre.
06:58 Ensuite, vous pouvez prendre,
07:00 le numérique, n'en parlons même pas.
07:02 - Le plâtre, c'est naturel, le plâtre.
07:04 - Oui, mais il faut quand même l'extraire,
07:05 il faut quand même faire quelque chose.
07:07 C'est une carrière de gypse.
07:09 Ça n'a pas le même effet.
07:11 Mais par contre, ce qui est intéressant,
07:12 c'est de voir que vous mettez beaucoup de minéraux.
07:14 Nous, ce qui nous intéresse, à Six Textes, sincèrement,
07:18 la question des carrières pour nous,
07:20 n'est pas prioritaire.
07:21 Les carrières, il faut l'avoir en tête.
07:23 Le terme d'impact, c'est beaucoup moins important.
07:25 C'est pour plein de raisons, des raisons géologiques,
07:27 des raisons d'éthologie, des raisons de gisement.
07:29 Oui, effectivement, on peut avoir des grosses carrières
07:32 avec des emprises, avec des envols de poussière, etc.
07:35 Mais je vais, après, fermer la parenthèse sur les carrières.
07:37 Il y a deux phénomènes.
07:38 C'est qu'un, déjà, géologiquement et gytologiquement,
07:40 en termes de gisement, ce n'est pas du tout la même chose
07:42 une mine métallique qu'une carrière de gypse.
07:44 On va commencer par là.
07:45 Ensuite, ce n'est pas du tout les mêmes tonnages.
07:47 C'est-à-dire qu'en fait, vous avez un meilleur ratio.
07:49 Vous n'êtes pas à 1% de gypse.
07:51 Vous êtes peut-être à 1% de cuivre,
07:53 mais vous n'êtes pas à 1% de gypse.
07:54 Donc, vous avez moins de traitements,
07:56 vous avez moins de transports, etc.
07:59 Puis, il y a un aspect important qui rejoint ce que je disais en introduction.
08:02 C'est qu'en France, et c'est valable dans d'autres pays,
08:05 mais en France, les carrières relèvent du code de l'environnement.
08:09 La mine n'en relève pas.
08:11 Elle relève du code minier.
08:13 Les règles environnementales, dans les deux cas,
08:17 ne sont pas les mêmes.
08:18 Il y a un régime d'exception au niveau du code minier.
08:20 On pourra en revenir dessus si c'est nécessaire.
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