L'aberration des usages métalliques actuels - Aurore Stéphant - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00 [Musique]

00:07 Je discutais dernièrement avec un membre de Sistex qui me disait

00:11 "Tu sais ce qui me fait le plus de mal ?

00:13 C'est de voir en fait ce qu'on en fait du métal à la fin.

00:17 C'est-à-dire tout ce que ça a demandé

00:19 et de me rendre compte à la fin de ce qu'on en fait

00:22 et c'est tellement injuste, c'est tellement inadapté,

00:25 c'est même tellement grotesque en fait."

00:27 Vous vous rendez pas compte ? Un selfie avec une bouche de canard

00:30 pris avec un téléphone machin 12, ça n'a pas de prix.

00:34 Je ne m'en rends pas compte, désolée.

00:36 Il faut bien faire des trous dans le sol

00:38 pour pouvoir faire des selfies avec une bouche en canard.

00:41 Alors, puisque ça fait deux fois que vous me posez la question,

00:43 on va prendre le cas de la problématique des usages

00:45 et on reviendra sur la question des impacts.

00:47 Bon, la question des usages.

00:49 Vous avez parlé du selfie parce que, effectivement,

00:54 aujourd'hui, on met énormément en avant la question du numérique.

00:58 Donc, principalement, souvent, même quand on parle de numérique,

01:01 on restreint beaucoup le débat aux téléphones portables

01:03 et aux ordinateurs portables.

01:05 En fait, c'est beaucoup plus large.

01:07 En fait, c'est tous les appareils numériques.

01:09 Ce qu'on n'a pas dit, mal dit, peu dit, je ne sais pas.

01:15 On verra ce qu'on mettra comme objectif après.

01:19 Ou comme adverbe devant.

01:22 C'est qu'en fait, tout était comme un téléphone.

01:26 Tout notre quotidien, en fait, notre monde,

01:29 il est matériellement fondé sur le métal.

01:33 Et ça, ça ne date pas de l'innovation

01:37 ou de l'apparition des selfies, malheureusement.

01:40 Ça date d'il y a plusieurs siècles et ça a toujours été le cas.

01:43 C'est-à-dire que l'interaction modèle de développement et mine,

01:49 enfin industrie, indépendamment du modèle de développement pour l'instant,

01:52 industrie-mine, c'est extrêmement lié.

01:55 Et d'ailleurs, c'est lié, et je reprends une terminologie

01:59 que j'aime beaucoup de Chris Mann, d'une publication qu'il a faite en 2020,

02:02 c'est "elles sont liées par des boucles complexes de rétroaction".

02:06 Et j'aime beaucoup cette idée.

02:07 C'est-à-dire qu'en fait, on a souvent, on voit une image d'épinal

02:09 en disant "bon, l'industrie, elle a besoin de plomb,

02:11 elle appelle la mine, bonjour, j'ai besoin de plomb,

02:13 ah, je vais vous chercher du plomb".

02:14 Alors qu'en fait, c'est beaucoup plus complexe.

02:16 C'est que vous avez des moments où l'industrie minière

02:21 produit, produit, produit quelque chose,

02:23 et on ne sait pas trop quoi faire de son produit,

02:25 et on va trouver le moyen dans l'industrie

02:28 de convenir, enfin d'utiliser la dite matière ou la dite substance.

02:33 Je vais vous donner un exemple, par exemple, sur cet usage-là.

02:36 À la fin du 19e siècle, pendant très longtemps,

02:38 on a exploité des gisements de pyrite pour faire de l'acide sulfurique

02:40 pour l'industrie chimique.

02:42 À la fin du 19e siècle, il y a des nouveaux procédés,

02:45 notamment chloration et procédés de solvay,

02:47 qui font qu'on a moins besoin d'acide sulfurique

02:49 dans l'industrie chimique.

02:51 Et donc, on a des mines de pyrite,

02:53 notamment dans le Rhône, il y en a une qui est très connue en France,

02:55 métropolitaine, où on a une mine de pyrite,

02:58 on produit de la pyrite, on produit de l'acide sulfurique,

02:59 que va-t-on en faire ?

03:01 Eh bien, on a trouvé un débouché, les engrais.

03:04 Prenez du phosphate, mettez de l'acide sulfurique dessus,

03:06 vous faites du super phosphate simple.

03:08 C'est un engrais phosphaté.

03:11 Et alors que du coup, les industriels de l'époque,

03:13 fin 19e, début 20e, commencent à s'inquiéter

03:15 de leur production,

03:17 donc d'abord de fabrication de pyrite,

03:19 pardon, je n'ai pas précisé, la pyrite est un sulfur de fer,

03:21 pour la production d'acide sulfurique,

03:23 on a dit "c'est bon, on a trouvé".

03:25 Autre cas, dans les années 75,

03:27 je ne sais pas si vous vous souvenez,

03:28 il y avait eu des scandales par rapport à des collèges

03:30 ou des établissements dont la structure

03:33 était faite à base d'acier.

03:35 Il y avait eu un certain nombre de problèmes

03:37 avec des établissements qui n'étaient pas aux normes,

03:39 notamment par rapport aux risques incendies et autres.

03:41 - Des bâtiments de paillons ?

03:43 - Exactement, ces genres de choses.

03:44 Et je ne sais pas si vous vous souvenez,

03:45 il y avait eu un certain nombre de problèmes,

03:46 et c'était aussi valable en Grande-Bretagne.

03:48 Il y avait aussi les mêmes problèmes,

03:49 notamment c'était surtout le problème de résistance au feu,

03:51 de mémoire.

03:52 J'ai lu des publications pour la Grande-Bretagne,

03:55 de gens qui ont étudié les phénomènes historiques,

03:57 et dans les témoignages des gens,

04:00 que vous retrouviez des gens qui ont témoigné,

04:01 en disant "mais pourquoi est-ce que vous avez fait appel

04:03 à ce type de structure ?"

04:05 Les gens vous disaient "oui mais en même temps,

04:06 on était à une époque où l'industrie de l'acier,

04:08 c'était du rhin".

04:12 Donc ces exemples-là,

04:14 vous montrent à quel point les deux sont liés.

04:16 Et les deux sont liés dans notre quotidien,

04:18 tout le temps, elles sont liées historiquement.

04:20 La machine à vapeur,

04:22 la première fois qu'on a utilisé une machine à vapeur,

04:24 c'était pour pomper l'eau dans les gisements de charbon

04:26 qui étaient trop profonds.

04:28 La machine à vapeur, elle est liée au fait

04:29 qu'on voulait exploiter plus de mines,

04:31 plus profondément une mine de charbon.

04:33 La première ligne de chemin de fer

04:37 qu'on a créée, c'est la ligne Saint-Étienne-Andrézieux

04:39 1827 de mémoire,

04:41 c'est une mine de chemin de fer pour transporter du charbon.

04:43 Vous voyez que les innovations technologiques,

04:45 l'industrie et la mine, tout ça, c'est très très lié.

04:47 - Les centrales nucléaires et l'uranium,

04:49 c'est pas pour faire de l'électricité,

04:50 c'est pour faire une bombe.

04:52 - Les centrales nucléaires et l'uranium,

04:54 l'informatique et les petits métaux,

04:56 vous pouvez plus ou moins associer ça

04:58 à ce qu'on appelle les révolutions industrielles,

05:00 ou pas d'ailleurs.

05:01 Mais ça a été toujours le cas.

05:03 Et aujourd'hui, c'est valable dans le transport,

05:06 mais il faut déjà quand même commencer à parler du transport.

05:08 Donc avant de parler de la véhicule électrique,

05:09 il y aura déjà le véhicule thermique,

05:10 il y a plein de métaux à l'intérieur,

05:12 la mobilette, la trottinette,

05:14 et puis après vous aurez le train, l'avion,

05:18 le bateau, on n'en parle même pas,

05:20 le ferry s'il faut.

05:22 Les transports, vous avez les technologies

05:23 de l'information et de la communication,

05:25 dont on est de plus en plus proches,

05:26 donc on se rend peut-être un petit peu plus compte

05:28 et encore du contenu métallique de ces appareils.

05:31 Et puis ensuite, vous allez avoir les infrastructures,

05:35 l'électrification, le bâtiment,

05:39 jusqu'à l'agroalimentaire.

05:41 C'est-à-dire que je disais tout à l'heure,

05:43 quand on met acide sulfurique plus phosphate,

05:49 ça fait super phosphate simple.

05:50 Si vous remettez de l'acide phosphorique dessus,

05:52 vous faites un super phosphate triple.

05:55 Peu importe, vous avez ça dans l'agriculture

05:57 pour les engrais, vous l'avez aussi,

05:59 par exemple les oxydroxydes, il y a eu un scandale

06:01 il y a quelques années, les oxydroxydes d'aluminium

06:03 qui étaient utilisés dans certaines pâtisseries industrielles.

06:05 La cosmétique, dans la cosmétique,

06:08 vous avez énormément de matières premières minérales.

06:11 - Les gobelets solaires, les gobelets en plastique ?

06:13 - Voilà, les gobelets en plastique.

06:15 Moi, je me souviens que je m'étais posé la question

06:17 de savoir comment, c'était assez naïf, j'étais petite,

06:19 je me disais "mais comment est-ce qu'on peut mettre

06:20 une chaise en plastique au soleil et qu'elle ne fonde pas ?"

06:22 En faisant des études dans ces domaines-là,

06:24 j'ai compris qu'il y avait des dopages

06:25 à des matières premières minérales

06:27 qui évitaient que ça fonde.

06:29 Donc il y a la cosmétique, et c'est partout en fait.

06:32 Ce que nous, on voit comme tendance,

06:34 c'est qu'il y a une surminéralisation rampante,

06:37 une surminéralisation, une surmétalisation,

06:39 on peut choisir le terme que l'on souhaite,

06:42 de notre quotidien.

06:44 Alors au départ, on a eu les transports,

06:47 puis les infrastructures, puis de plus en plus.

06:49 Regardez votre quotidien.

06:50 On peut regarder dans notre quotidien,

06:52 à savoir, je ne sais pas, l'électroménager, les peintures.

06:56 On parlait tout à l'heure du plâtre.

06:58 Ensuite, vous pouvez prendre,

07:00 le numérique, n'en parlons même pas.

07:02 - Le plâtre, c'est naturel, le plâtre.

07:04 - Oui, mais il faut quand même l'extraire,

07:05 il faut quand même faire quelque chose.

07:07 C'est une carrière de gypse.

07:09 Ça n'a pas le même effet.

07:11 Mais par contre, ce qui est intéressant,

07:12 c'est de voir que vous mettez beaucoup de minéraux.

07:14 Nous, ce qui nous intéresse, à Six Textes, sincèrement,

07:18 la question des carrières pour nous,

07:20 n'est pas prioritaire.

07:21 Les carrières, il faut l'avoir en tête.

07:23 Le terme d'impact, c'est beaucoup moins important.

07:25 C'est pour plein de raisons, des raisons géologiques,

07:27 des raisons d'éthologie, des raisons de gisement.

07:29 Oui, effectivement, on peut avoir des grosses carrières

07:32 avec des emprises, avec des envols de poussière, etc.

07:35 Mais je vais, après, fermer la parenthèse sur les carrières.

07:37 Il y a deux phénomènes.

07:38 C'est qu'un, déjà, géologiquement et gytologiquement,

07:40 en termes de gisement, ce n'est pas du tout la même chose

07:42 une mine métallique qu'une carrière de gypse.

07:44 On va commencer par là.

07:45 Ensuite, ce n'est pas du tout les mêmes tonnages.

07:47 C'est-à-dire qu'en fait, vous avez un meilleur ratio.

07:49 Vous n'êtes pas à 1% de gypse.

07:51 Vous êtes peut-être à 1% de cuivre,

07:53 mais vous n'êtes pas à 1% de gypse.

07:54 Donc, vous avez moins de traitements,

07:56 vous avez moins de transports, etc.

07:59 Puis, il y a un aspect important qui rejoint ce que je disais en introduction.

08:02 C'est qu'en France, et c'est valable dans d'autres pays,

08:05 mais en France, les carrières relèvent du code de l'environnement.

08:09 La mine n'en relève pas.

08:11 Elle relève du code minier.

08:13 Les règles environnementales, dans les deux cas,

08:17 ne sont pas les mêmes.

08:18 Il y a un régime d'exception au niveau du code minier.

08:20 On pourra en revenir dessus si c'est nécessaire.

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