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Dans son émission média, Thomas Isle et sa bande reçoivent chaque jour un invité. Aujourd'hui, David Korn-Brzoza, pour le documentaire "Indochine, une guerre oubliée", diffusé demain sur France 3 à 21h10.
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NewsTranscription
00:00 Il est votre invité ce matin Thomas.
00:01 Oui, je reçois ce matin David Kornbrosa à l'occasion du 70e anniversaire de la fin de la bataille de Dien Bien Phu.
00:07 Vous avez réalisé le documentaire Indochine, une guerre oubliée qui sera diffusée ce soir en prime sur France 3.
00:12 Entre 1945 et 1954, la France a mené une guerre bien lointaine à plus de 9000 km de Paris.
00:21 Cette guerre a ravagé un pays, provoqué des centaines de milliers de morts et amorcé l'effondrement de l'Empire colonial français.
00:29 Ce fut une guerre aux multiples facettes, une guerre coloniale, une guerre d'indépendance, une guerre froide, une guerre oubliée.
00:39 Une guerre oubliée, oubliée aujourd'hui, c'est vrai qu'on n'en parle jamais de la guerre d'Indochine.
00:48 Oui, on en parle très rarement et c'est pour ça d'ailleurs qu'on l'a souhaité traîner oubliée.
00:52 C'est une guerre qui est un peu éclipsée par la seconde guerre mondiale qui l'a précédée,
00:56 et la guerre d'Algérie qui lui a succédé, et aussi la guerre du Vietnam,
01:00 puisque dès que les Français, après la défaite de Dien Bien Phu, ce sont les Américains qui vont commencer ensuite leur guerre du Vietnam.
01:06 Donc effectivement c'est une guerre qui est un peu passée sous les radars et il fallait absolument...
01:10 Et qui est aussi passée sous les radars à l'époque, parce qu'on n'en parle pas aujourd'hui,
01:13 mais on n'en parlait pas beaucoup non plus pendant la guerre d'Indochine,
01:16 c'est ce que vous racontez aussi, les Français, ça ne les intéressait pas beaucoup, en tout cas les Français de France.
01:21 Oui, l'opinion publique au début est vraiment bien loin de ça,
01:23 la France est en pleine reconstruction, on est en 45, 46, 47.
01:26 Les Français ne sont pas des appelés, les soldats qui vont combattre en Indochine, ce sont des volontaires.
01:35 Donc c'est une guerre très lointaine, et l'opinion publique se détache de ce conflit,
01:38 et ne comprend même pas l'objectif de cette guerre.
01:41 Mais on parlait quand même de guerre à l'époque, ou c'est comme pour la guerre d'Algérie, on parlait d'événements...
01:45 On parle de guerre, mais très vite il y a le mot "sale guerre" qui arrive,
01:49 puisque les communistes, bien sûr, sont contre cette guerre,
01:53 et il y a une énorme campagne de dénigrement de l'armée française là-bas,
01:57 et donc elle est très vite cataloguée "la sale guerre d'Indochine".
02:01 Une guerre qui aura finalement coûté la vie à 100 000 Français, de 300 à 500 000 vietmines civiles et militaires.
02:07 Et vous retracez cette histoire avec la voix du comédien Philippe Toretton,
02:11 et puis surtout énormément d'archives, il n'y a d'ailleurs que ça dans ce film,
02:15 c'est 1h40 d'archives, très souvent, la plupart du temps en couleur, colorisées j'imagine pour certains.
02:22 Oui, on a retrouvé des archives, alors c'est vrai que c'était un conflit,
02:24 vous le verrez dans le film, mais c'est une guerre qui est au début une guerre coloniale,
02:28 et qui évolue, ça devient un des centres, un des points chauds de la guerre froide.
02:32 Donc en fait toutes les puissances et tous les partis ont largement filmé,
02:35 et on a pu se procurer ces archives, archives américaines, archives françaises de l'armée française,
02:39 de ces pays très bien conservés, archives soviétiques, archives chinoises, archives vietnamiennes.
02:45 - Ça prend combien de temps de réunir tout ça ? - Ça prend des mois,
02:48 voire presque des années, mais des mois avec plusieurs équipes,
02:52 et on rapatrie ces images, on les colorise, on les restaure,
02:59 et c'est vrai que dérocher ces images en salle de montage, c'est quelque chose d'assez ingrat,
03:04 c'est noir et blanc, c'est muet, mais assemblées dans le film que vous allez voir ce soir,
03:09 c'est quelque chose d'assez puissant.
03:10 - Et on réalise grâce à votre doc ce qu'ont été ces 8 ans de guerre dans ce qu'on appelait
03:15 la perle de l'Empire français, l'Indochine française,
03:17 qui rassemblait en fait l'actuel Laos, Cambodge et Vietnam,
03:21 donc c'est un grand, grand territoire.
03:23 Ça a été, vous l'avez dit, une guerre particulièrement sale,
03:27 face à un ennemi souvent invisible, qui en fait lui menait plus une guérilla, c'est ça ?
03:32 - Oui, au début, les troupes d'Ho Chi Minh n'ont pas le choix,
03:36 elles n'ont pas d'armes et pratiquent la guérilla.
03:39 Et l'armée française n'est pas du tout préparée à ça,
03:41 puisque les chars s'enlisent dans les rizières,
03:43 les armes françaises ne sont pas du tout adaptées,
03:46 la stratégie, la tactique n'est pas du tout adaptée à ce combat,
03:49 et le conflit va s'enliser,
03:52 et bientôt, il sera trop tard pour régler le conflit,
03:55 puisque la Chine va basculer dans le communisme,
03:57 et Ho Chi Minh aura le soutien du grand frère chinois.
04:00 - C'est ça. Et alors le point d'acmé de cette guerre, David Kornbrosa,
04:04 c'est Dien Bien Phu, une cuvette dans laquelle les français espéraient attirer l'ennemi
04:09 pour l'écraser enfin, mais c'est l'inverse qui se produit,
04:12 on espérait Verdin, ce sera Waterloo.
04:14 - Oui, ils misaient beaucoup sur cette bataille,
04:17 les généraux français se sont dit "on va bloquer le Viet Minh,
04:21 ça va être l'affrontement final, finit la guérilla,
04:23 ça va être armée contre armée dans cette cuvette,
04:26 on va les bloquer, ça va être la bataille décisive",
04:28 et malheureusement, tout l'inverse se produit,
04:31 effectivement, les vietnamiens, le général Giap,
04:35 qui est aux commandes du Viet Minh depuis des années,
04:37 puis Ho Chi Minh et ses troupes,
04:39 vont voir le danger arriver, vont bien se préparer,
04:43 et vont réussir à battre l'armée française,
04:47 et ça va être une des terribles défaites,
04:49 qui va déclencher les autres conflits coloniaux.
04:52 - C'est ça, ça va être un carnage qui obligera enfin déjà la France à trouver un accord
04:55 pour mettre fin à cette guerre, ce sera fait le 21 juillet 54,
04:59 et puis c'est vrai, l'indépendance qui est accordée
05:02 annonce en fait la fin de l'empire colonial français,
05:04 c'est aussi pour ça qu'elle est importante cette guerre.
05:06 - C'est le premier domino de l'empire colonial qui s'effondre,
05:09 puisque c'est en 54 qu'a lieu la bataille de Dien Bien Phu,
05:12 et c'est aussi en 54 que démarre la guerre d'Algérie,
05:14 quelques mois plus tard, c'est la Toussaint Rouge,
05:17 et les indépendantistes algériens disent "ben écoutez,
05:19 si les indochinois ont réussi, nous aussi on peut réussir,
05:22 on va nous aussi se battre pour notre indépendance,
05:24 et se révolter contre le grand empire, la grande France".
05:28 Indochine, une guerre oubliée, vraiment,
05:30 c'est à regarder ce soir sur France 3,
05:32 documentaire passionnant qui est diffusé à 21h10.
05:36 Restez avec nous, David.