Entretien exceptionnel avec René Bouscatel, président de la Ligue Nationale de Rugby

Sud Radio

Au Coeur de la Mêlée, tous les lundis soir de 20h à 21h, pour revenir sur l'actualité rugby du week-end.  Trois invités pour participer à l'émission au micro de Sud Radio : - René Bouscatel : président de la Ligue Nationale de Rugby ; - Baptiste Jauneau : demi de mêlée de l'ASM Clermont ; - Jean-Pierre Pagès : auteur des "Gueules du Rugby"  Présenté par François Trillo, avec nos deux consultants Philippe Spanghero et Yoann Huget.  Au programme de l'émission : - Droits TV, affluence des stades : René Bouscatel répond à tout ; - Le gros coup de Clermont à Perpignan ;  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ##AU_COEUR_DE_LA_MELEE_1-2024-05-13##

Transcript

00:00 Bonsoir à tous au coeur de la mêlée, notre émission du lundi soir sur Sud Radio, l'émission qui revient sur l'actu du week-end et qui fait l'actu ce soir.

00:08 Le rugby pro au coeur de la mêlée avec René Bouscatel, le président de la Ligue Nationale de Rugby, un invité exceptionnel de Sud Radio.

00:15 Il est avec nous, on va en parler dans quelques secondes.

00:18 Il symbolise le présent et l'avenir de Clermont.

00:20 On rencontre avec Baptiste Jeuneau, son numéro 9, avec nous à partir de 20h30.

00:25 Philippe Soinguero est là également, la team Sud Radio est là et puis bien sûr vous les auditeurs au 0826 300 300.

00:31 Vous êtes les bienvenus au Standard, Aude vous attend.

00:34 Sud Radio au coeur de la mêlée.

00:37 Bonsoir à tous, salut Philippe.

00:39 Salut François, bonsoir René, bonsoir à tous.

00:42 Bonsoir Philippe.

00:43 Bonsoir René, on va bien sûr revenir vers vous président dans un instant.

00:48 Mais avant cela on a une petite tradition dans cette émission, c'est qu'on débute l'émission avec les 3 infos à retenir de ce lundi.

00:54 Côté rugby avec Quentin.

00:56 Bonsoir à tous et on débute avec une triste nouvelle, c'est la légende du rugby.

01:00 Lucien Millat, emblématique 2ème ligne et capitaine tricolore des années 50,

01:04 qui est mort dans la nuit de dimanche à lundi à l'âge de 93 ans.

01:07 Des minutes d'applaudissements seront organisées sur les différentes pelouses de Top 14 et de Pro D2 ce week-end pour lui rendre hommage.

01:14 Coup dur pour le castron olympique qui va devoir finir la saison sans son capitaine,

01:17 Mathieu Babillot, blessé au coude contre le MHR samedi et forfait jusqu'à l'issue de la saison.

01:22 Toujours dans le rayon infirmerie, Romain Bureauz et Nicolas Deporter, les deux joueurs de l'UBB,

01:27 pourraient aussi voir leur saison régulière terminée.

01:29 On parle d'une absence de 4 à 6 semaines pour les deux joueurs.

01:33 La commission de discipline spécialisée Salary Cap de la Ligue a été saisie d'un litige entourant le transfert de Dan Bigard entre Northampton et Toulon.

01:41 C'était en fin 2022, l'audience aura lieu elle le 22 mai.

01:45 Et puis une dernière nouvelle avec les All Blacks, Sam Ken qui mettra fin à son aventure internationale avec la Nouvelle-Zélande.

01:51 A la fin de l'année, il aura porté pendant 12 ans le maillot All Black.

01:55 Voilà, merci Quentin pour ces infos.

01:57 Lucien Mias, quand même on est obligé de... On va en parler 20h45 avec Jean-Pierre Pagès,

02:01 Gull du rugby qui va être avec nous pour parler des échanges qu'il a eu avec Lucien Mias,

02:07 grand personnage du rugby français et que René Bousquetel, vous, le Toulousain, vous connaissiez forcément Lucien Mias,

02:14 disparu donc à 93 ans, figure du rugby français, mazamétain.

02:19 Et donc forcément que vous avez croisé.

02:22 Tout à fait, et c'est d'autant plus qu'il a été capitaine de l'équipe de médecine à Toulouse,

02:29 à un temps où il y avait de belles équipes, de belles équipes universitaires,

02:35 et je me souviens des matchs qu'il disputait, notamment quand une deuxième ligne de Toulon

02:42 qui s'appelait Rocheteau, Mias-Rocheteau, c'était quelque chose.

02:45 C'était un personnage pour cette équipe de France qui avait été la première à gagner une série de tests en Afrique du Sud,

02:54 la première aussi à décrocher, ça c'était en 58, la première à décrocher une victoire dans le tournoi des 5 nations en 59,

03:02 ce n'était pas le grand chelem mais c'était une première victoire, c'était en 59.

03:05 Un petit mot quand même, on va bien sûr parler sur toute l'actualité de la LNR, de la Ligue Nationale de Rugby,

03:10 que vous présidez René Bousquetel depuis 2021, on est d'accord,

03:15 et on va en parler, mais avant cela, un petit mot sur Toulouse,

03:20 hier qui a cartonné face au stade français, qui a repris cette place de leader, vous étiez au match ?

03:25 Oui j'étais bien sûr au match du Classico, j'en ai vu quelques-uns,

03:28 et celui-là m'intéressait particulièrement, il y avait un enjeu, c'était la première place,

03:33 Toulouse jouait à Toulouse, il a gagné, il avait perdu au stade français à Jamboué.

03:39 Voilà, vous avez présidé 25 ans le stade toulousain de 1992 à 2017,

03:45 on va dire que vous regardez cette équipe que vous avez mise en place,

03:49 il y a Hugo Mola, il y a Didier Lacroix, il y a cette équipe,

03:53 comment elle s'inscrit par rapport à toute la connaissance des Rouges et Noirs que vous avez,

03:58 par rapport au jeu et à la trace qu'elle est en train de laisser ?

04:01 Vous savez, au stade toulousain, j'ai l'habitude de dire que nous sommes tous des héritiers,

04:05 je suis l'héritier de Jean Fabre, qui a été trois fois champion de France,

04:10 je suis le prédécesseur de Didier Lacroix que je connais depuis ses débuts au rugby,

04:18 au stade toulousain, nous sommes tous des héritiers,

04:21 donc tous les entraîneurs ont porté le maillot, tous les présidents ont porté le maillot,

04:26 c'est un lien de filiation, et puis il y a le lien du jeu,

04:30 le jeu de main, le jeu de toulousain, le jeu debout, et puis des principes simples,

04:35 la concurrence, la polyvalence, la formation, il y a une grande filiation,

04:42 et après bien sûr, on construit le jeu en fonction des règles du moment et de l'air du temps,

04:47 on donne les couleurs du temps, mais la philosophie est la même.

04:50 - Le choix quand même que vous aviez fait de Hugo Mola n'était pas évident,

04:53 au moment où vous l'avez pris, c'est-à-dire 2014, si ma mémoire est bonne, 2015 peut-être ?

04:58 - 2015, oui, quand Guillaume Ovesse est parti, j'ai choisi Hugo,

05:03 pourquoi Hugo ? Parce que Hugo je le connaissais depuis qu'il était cadet, en junior,

05:07 il m'avait dédicacé une photo de champion de France Réchel en 1994,

05:13 où il était quand même en bonne compagnie avec Castagnède, etc. etc. etc.

05:19 et Darvajoza, voilà, donc c'est quelqu'un que je connaissais,

05:24 et je savais qu'il était porteur de la philosophie du jeu du stade de Toulousain,

05:29 comme je le disais, du jeu de boue, du jeu de main, voilà.

05:33 Et donc je lui ai fait une confiance absolue, et je ne me suis pas trompé,

05:37 je crois que mon successeur, Didier Lacroix, en est totalement ravi.

05:42 - Philippe Spanguero, juste on reste sur la partie sportive,

05:45 avant de rentrer bien sûr sur les actualités plus économiques et institutionnelles,

05:49 avec René Bouscatel, l'invité exceptionnel de Chœur de la Mêlée,

05:52 qui a quand même une classe d'écart hier entre Toulouse et le stade français,

05:55 on se demande bien qui pourrait arrêter le stade Toulousain cette saison,

05:59 même si on sait qu'il ne faut pas vendre la peau de l'ours, comme le dicton le dit.

06:03 - Non, mais c'est vrai que cette année particulièrement,

06:06 on sent vraiment une division d'écart, c'est vrai qu'il y a ces Rochelets

06:09 qui sont un peu plus en difficulté, qui étaient les meilleurs concurrents

06:14 du stade Toulousain ces dernières saisons en phase finale,

06:16 que ce soit un champion de scup ou un championnat.

06:18 Le stade Toulousain a pris des points importants à l'absence de ses internationaux,

06:22 je pense, pour en avoir parlé un peu en interne, qu'ils ont été agréablement surpris

06:26 de la façon dont s'est passée cette période post-Coupe du Monde,

06:30 qui est toujours un moment délicat parce qu'ils avaient beaucoup de joueurs concernés.

06:34 Et puis, pour revenir sur ce que disait René,

06:37 et la qualité de cette formation de Toulousaine,

06:39 ce qu'il faut relever qui est exceptionnel au stade Toulousain,

06:42 c'est ses points pris avec la toute jeune garde cette année,

06:45 dans des matchs qui étaient compliqués à aller chercher,

06:48 notamment à Clermont, des matchs à domicile où ils ont beaucoup fait tourner.

06:53 Ils ont utilisé 56 joueurs, je ne sais pas si ça s'est déjà vu

06:57 dans une saison de top 14, mais c'est hallucinant.

07:00 On a vu des jeunes joueurs qui sont parfois de tout jeunes titulaires en espoir

07:05 et qui ont rivalisé.

07:07 Et donc, en ça, le stade Toulousain a pris des points importants

07:10 et c'est vrai que là, on sent qu'ils sont dans les meilleures conditions

07:15 pour jouer sur les deux tableaux parce qu'ils vont pouvoir potentiellement

07:18 gérer un peu la fin de saison en top 14 pour se qualifier dans les deux directement

07:23 et se focaliser sur cette finale de Champions Cup,

07:26 qui même, sans l'avoir annoncé officiellement,

07:29 parce que ce n'est pas le genre de la maison,

07:31 on sait quand même qu'ils en ont fait un objectif très particulier cette année.

07:36 - René Bouscatel, l'actu du jour, on le disait, c'était le décès de Lucien Mias,

07:41 mais c'est aussi ce que révélaient nos confrères de l'équipe,

07:45 comme quoi il y aurait un potentiel litige lié au transfert de Dan Bigard

07:49 de Northampton à Toulon.

07:50 La commission de discipline spécialisée dans le salarié-cap de la Ligue est saisie.

07:55 Réponse le 22 mai. Est-ce que vous pouvez nous en dire plus ?

07:58 - Non, je ne suis pas au courant du dossier.

08:01 C'est un dossier qui concerne la commission de contrôle et de régulation.

08:05 Je n'en sais pas plus.

08:08 Ça suit son cours et on verra s'il y a matière ou pas.

08:13 - C'est un problème, parce que l'on a l'impression que c'est le deuxième cas,

08:18 puisque l'équipe compare ce cas à celui de Colby de Toulouse à Toulon.

08:26 Est-ce qu'aujourd'hui c'est le principal danger, entre guillemets,

08:31 de maîtriser cette salarié-cap pour la Ligue ?

08:34 Ça fait partie des enjeux importants ?

08:36 - Bien sûr. Je crois que la réussite de la Ligue et du rugby français,

08:41 c'est la qualité de ses compétitions.

08:43 Il faut avoir un vrai produit,

08:45 excusez-moi de parler en ces termes de produit d'une compétition,

08:48 il faut avoir de vrais produits, que ce soit en top 14 ou en pro D2,

08:52 qui se fortifient tous les ans.

08:57 Il faut avoir ce produit.

08:59 Et ce produit, on ne peut l'avoir que s'il y a de l'incertitude.

09:03 Pour qu'il y ait de l'incertitude, il faut que les avantages et les inconvénients soient lissés.

09:10 Donc il y a un salarié-cap, il y a un nombre de GIF,

09:13 de joueurs formés dans les centres de formation français, dans le rugby français.

09:18 Il faut respecter ces règles.

09:21 Vous savez, j'ai connu une période de jeunes présidents, à l'époque,

09:26 où nous avions joué quatre finales d'affilée, quatre gagnés contre des finalistes différents.

09:33 Aujourd'hui, regardez le championnat, nous sommes à la vingt-dernière journée,

09:36 on ne sait pas encore qui seront définitivement dans les six qualifiés.

09:41 Et dans les six, il y en a un qui sera champion, ce n'est pas obligatoirement le premier.

09:46 Voilà, ça c'est la culture du rugby, la culture de la phase finale.

09:50 Philippe Spanghero, peut-être que tu veux commencer par un sujet en particulier,

09:56 pour commencer nos discussions avec René, en tout cas les poursuivre, au-delà du sportif.

10:02 Le sujet du salarié-cap, on peut en parler, je pense que ça a été une très bonne règle.

10:06 Je ne dis pas ça parce que René est là, on en a assez parlé cette année.

10:09 C'est vrai que quand on voit l'homogénéité cette saison,

10:12 là, Perpignan s'est un peu tiré une balle dans le pied.

10:15 On s'est dit qu'ils étaient potentiellement qualifiables à la vue de leur parcours depuis le début de l'année 2024.

10:20 Il y a Pau qui joue les troubles faites.

10:22 Et ça, c'est clairement la règle du salarié-cap qui permet ça,

10:25 d'avoir des équipes qui ont des budgets quasiment deux fois inférieurs aux stades français, aux stades toulousains,

10:31 de figurer, de jouer les troubles faites.

10:33 Ça, c'est intéressant.

10:35 Ma question, peut-être, je pense que la très bonne décision, ça a été de stopper cette inflation.

10:40 Il y a une première bonne décision qui a été de geler la baisse du salarié-cap,

10:47 puisqu'elle avait été décidée dans un premier temps pour être encore réduite dans les années qui arrivent.

10:52 Mais je pense que vu l'économie du rugby qui se développe,

10:54 vu les affluences, vu l'évolution des droits de télé dont on parlera tout à l'heure,

10:58 ça aurait été compliqué de baisser encore.

11:01 Mais là, quelle est la vision que tu as, toi René, par rapport à cette période de stagnation ?

11:07 Elle est figée pour combien de temps, cette règle de gel du salarié-cap ?

11:11 Et quelle est ta vision par rapport à sa révolution future ?

11:15 Alors, toutes les règles sont faites pour être éventuellement modifiées,

11:20 mais en ce qui me concerne, j'ai pris un engagement sur trois ans.

11:23 On n'a pas diminué, mais on a figé.

11:27 Ce qui fait que sur trois ans, il y a une diminution, mais lissée sur trois ans,

11:32 et non pas imposée tous les ans.

11:34 Mais je pense que c'est une nécessité.

11:38 Les budgets sont différents, mais les masses salariales sont quasi identiques.

11:43 Sur 14 clubs, il y en a 10 qui sont à la limite du plafond du salarié-cap.

11:50 Qui est de 11 millions à peu près.

11:52 Qui est de 11,7 millions, et il y en a 3 qui flirtent avec,

11:56 et un seul qui est, je pense, si mes renseignements sont bons,

12:01 et qui est un peu en dessous.

12:04 On parlait de Perpignan hier, j'étais au match, à 20h30,

12:09 véritablement, Perpignan a fait une merveilleuse saison,

12:14 et c'est un peu dommage pour eux qu'ils aient chuté sur ce dernier match.

12:19 Les droits télé, vous avez lancé un nouvel appel d'offres il y a un mois, début avril,

12:23 pour la période 2027-2031, en espérant j'imagine une hausse,

12:28 mais pourquoi le lancer maintenant ? Quel était l'enjeu stratégique pour vous ?

12:32 Ce n'est pas une nouveauté, ça a été fait sur, je crois, les 3 derniers appels d'offres,

12:37 par anticipation. Pourquoi ? C'est avoir une lisibilité.

12:40 C'est que les clubs, les présidents de clubs,

12:42 ont une lisibilité sur les droits télé, qui sont quand même une grosse partie

12:46 des ressources, des budgets des clubs.

12:49 Si nous avons cette lisibilité, je pense que les clubs peuvent mieux se préparer

12:56 sur des plans à plusieurs années.

12:59 Prix de réserve fixé à 130 millions ?

13:01 Oui, 130 millions, c'est le prix de réserve.

13:04 Après, nous verrons en fonction des réponses,

13:06 puisque nous recevrons les réponses le 22 et le 23 mai, c'est bientôt.

13:12 Si les lots sont attribués, ce sera terminé.

13:15 S'ils ne sont pas attribués, il y aura un deuxième tour, dans les jours suivants,

13:19 mais nous arriverons à trouver une solution.

13:22 Le but, ce n'est pas de multiplier ou de surmultiplier les droits,

13:26 c'est de les faire augmenter de manière harmonieuse, équilibrée,

13:31 de répondre aux besoins des clubs, et surtout, encore une fois,

13:36 de leur donner cette lisibilité sur le temps.

13:38 Philippe, sur ce point, qu'on va développer, on va devoir faire une pause,

13:41 mais peut-être une intervention sur ce point, avant de faire un petit break.

13:46 Oui, c'est un sujet toujours délicat, parce qu'aujourd'hui,

13:49 l'enjeu, c'est la loi de l'offre et la demande.

13:52 C'est vrai que ça ne concerne pas que le rugby, mais il y a peu d'acteurs.

13:56 Mais la chance du rugby, c'est cette relation de confiance avec le groupe Canal.

13:59 Et ça, il faut le saluer, parce que sur les appels d'offres précédents,

14:03 Canal a mis un prix, en sachant qu'il n'y avait pas de concurrent potentiel au même prix.

14:10 Canal a accompagné toujours le développement du rugby et de son économie.

14:14 Donc là, je ne sais pas ce qu'il va en être,

14:16 mais certainement que Canal continuera à accompagner.

14:19 Je pense qu'il faut saluer aussi cette chance qu'a le rugby, de cette fidélité.

14:23 Quand on voit ce qui s'est passé à côté de nous, avec le foot français,

14:26 qui a joué une folle en chair avec Mediapro,

14:29 et qui a complètement tué son produit et reparti de zéro,

14:33 en s'étant complètement braqué Canal, qui était un partenaire historique.

14:37 Je pense que le rugby, dans sa relation avec Canal,

14:41 ils se sont nourris l'un de l'autre.

14:43 On a grandi grâce à Canal, Canal a aussi grandi grâce au rugby,

14:46 parce que les audiences servent le groupe, il ne faut pas se le cacher.

14:49 Mais je ne vois pas comment cette relation ne pourrait pas perdurer.

14:54 - Oui... - Président, vous croisez les doigts.

14:59 - Oui, je croise les doigts.

15:00 Qu'il y ait des réponses, que les meilleurs gagnent, c'est une certitude.

15:04 Mais c'est vrai que le rugby a progressé dans ces 25 dernières années,

15:08 grâce aux droits de diffusion acquis par Canal+,

15:15 et surtout à cette relation, j'allais dire presque partenariale,

15:19 je ne peux pas trop en parler, mais c'est une évidence.

15:22 Philippe le soulignait, et il a raison,

15:25 mais maintenant il faut aussi de la concurrence,

15:27 et peut-être qu'il y aura des concurrences,

15:29 d'autant plus qu'on ne peut pas donner en un seul lot.

15:32 Il y a quatre lots qui sont... - Il y a des packs.

15:35 - Il y a des packs, quatre lots différents qui étaient donnés,

15:40 et on ne sait pas qui sera le mieux disant sur l'un ou sur l'autre.

15:43 Ce n'est pas sûr que Canal+ soit, ce n'est pas sûr qu'il gagne tout.

15:47 Il faut de la concurrence, et comme au rugby, j'en parlais tout à l'heure,

15:52 sur l'équipe et le jeu du stade toulousain, il faut de la concurrence.

15:56 Mais ce que nous avons fait cette année, je tiens à le souligner,

15:58 en ce qui concerne les droits télévisés,

16:00 c'est que pour la première fois, on a inclus dans l'appel d'offres

16:03 les droits de la Pro D2.

16:06 La Pro D2 est un championnat qui gagne du terrain et qui progresse tous les ans.

16:10 Elle était un peu le parampauvre en termes de droits télé,

16:15 et en le mettant ensemble, ça permet de créer une synergie, je l'espère,

16:21 pour les deux divisions et pour le rugby professionnel.

16:24 - Avant, les droits étaient un peu décalés en termes de calendrier,

16:27 désormais ils sont alignés. - Alignés et dans le même appel d'offres.

16:30 Il y a un lot dans lequel il y a une partie du Top 14 et la Pro D2.

16:35 - On va se retrouver dans un instant, vous nous appelez au 0826 300 300,

16:38 René Bousquetel, président de la Ligue Nationale de Rugby,

16:41 invité exceptionnel de Cœur de la Mêlée, sur Sud Radio.

16:44 - Sud Radio, au Cœur de la Mêlée, François Triault.

16:49 - 20h21 sur Sud Radio, Cœur de la Mêlée, René Bousquetel, président de la LNR,

16:54 la Ligue Nationale de Rugby, invité exceptionnel de Sud Radio,

16:57 avec Philippe Spanguero, bien sûr, la famille Spanguero.

17:00 René, à laquelle vous vouliez rendre hommage ?

17:05 - Rendre hommage ? Oui, j'étais hier à la demi-finale nationale

17:10 entre Narbonne et Carcassonne, match difficile mais emporté par Narbonne,

17:17 et il y avait la famille Spanguero, à quelques exceptions près,

17:24 ils étaient très présents par la pensée, je voulais saluer la famille Spanguero à cette occasion.

17:31 - Grand nom du rugby, bien sûr, la famille Spanguero,

17:34 et dans ce jour où Lucien Mias nous a quittés,

17:36 voilà, ça fait partie aussi des noms qui résonnent dans ce rugby, ce rugby qui évolue.

17:43 On parlait tout à l'heure donc des droits de télé,

17:47 on rappelle qu'actuellement le barème droits de télé c'est quoi ?

17:50 121 millions d'euros entre le top 14 et la Pro 2 ?

17:54 - Oui, c'est 121, il est plus cher.

17:56 - Est-ce que vous ne pourriez pas être plus gourmand quand même,

17:58 parce qu'aujourd'hui quand on voit les audiences,

18:00 qu'a fait la Coupe du Monde en France notamment,

18:04 est-ce qu'on ne pourrait pas avoir aussi une affiche par semaine en clair,

18:08 être encore plus, on va dire, à l'offensive ?

18:14 - Écoutez, c'est très simple, c'est que nous avons fixé un prix de réserve,

18:18 ça ne veut pas dire que nous souhaitons ce minimum,

18:21 c'est le minimum pour attribuer les droits,

18:23 donc nous espérons que ça montera,

18:25 nous espérons qu'il y aura de la concurrence qui permettra de faire monter,

18:29 mais encore une fois, dans le raisonnable,

18:32 je ne veux pas faire de comparaison avec d'autres sports,

18:34 mais quand on va chercher trop loin,

18:37 la chute peut être difficile,

18:40 même sans aller jusque là, je vois les droits anglais,

18:42 les droits anglais diminuent, le championnat anglais diminue tous les ans,

18:46 peut-être parce qu'ils n'ont pas construit un produit,

18:50 une compétition comme la nôtre, avec des montées et des descentes,

18:54 avec une première et une deuxième division,

18:56 et les droits anglais descendent alors que les nôtres progressent,

18:59 de manière harmonieuse, équilibrée,

19:02 et c'est pour nous, c'est presque le principal,

19:05 nous construisons sur la durée.

19:07 - Philippe, Philippe Songuero.

19:10 - Oui, c'est vrai, il y a quand même des montants évolutifs

19:13 qui ne sont pas neutres tous les ans,

19:15 imaginons que le prix de réserve soit atteint en 2027,

19:18 en 2031, ça amènera à des budgets de 160-170 millions,

19:22 là ça commence à être des échelles importantes,

19:25 et qui vont avoir un impact important sur la structuration des budgets des clubs,

19:29 et principalement sur ce championnat de Pro D2,

19:32 parce que quand on raisonne en pourcentage,

19:34 c'est vrai que pour les gros clubs du top 14,

19:36 c'est encore un peu moins significatif,

19:38 mais aujourd'hui on a un championnat de Pro D2,

19:40 qui finalement, quand on regarde le niveau de pertes cumulées,

19:42 est un championnat raisonnable,

19:44 on comprend qu'il n'y a aucune réalité économique,

19:46 quand on entend le président et le maître,

19:48 on peut avoir l'impression que vraiment,

19:50 le rugby est un puissant fond,

19:53 mais ce n'est pas vrai partout,

19:55 il y a quand même une réalité économique qui s'installe,

19:58 notamment en Pro D2,

19:59 et on est sur un budget moyen,

20:01 aux alentours de tête de 7 millions, 7 millions et demi,

20:04 avec une évolution des droits télé,

20:07 parce que le rugby est un modèle très particulier,

20:10 de répartition équitable,

20:13 donc c'est vrai qu'on peut se poser la question aussi,

20:15 il y a des gros clubs qui râlent un peu en se disant,

20:17 "mais nous, on n'a pas les mêmes problématiques".

20:19 Justement, Bernard Lemaitre,

20:22 on a parlé sur notre antenne samedi,

20:24 et on va en écouter un extrait,

20:26 René, parce que c'est intéressant,

20:28 et pardon Philippe, je t'ai coupé,

20:30 mais justement pour rebondir et alimenter,

20:32 c'était la transition,

20:33 oui, magnifique,

20:34 c'était comme à l'entraînement.

20:36 Allez, Bernard Lemaitre, c'était samedi,

20:38 dans "Au coeur de la mêlée".

20:39 Aucune vision, un conservatisme frileux,

20:41 un égalitarisme qui se comprend par certains côtés,

20:44 bien entendu, personne ne les compte,

20:46 mais étaler les ressources du rugby

20:48 sur 30 clubs professionnels,

20:50 c'est pénaliser les locomotives,

20:52 que ce sont les Toulouse, la Rochelle, les Toulon.

20:55 Ce sont eux qui font vivre la Ligue,

20:57 et ce sont eux qui font vivre la Pro D2.

20:59 Donc il faut faire des choix,

21:01 ces choix ne sont pas faits,

21:03 on refuse les ouvertures à l'extérieur

21:06 en matière de financement,

21:08 ce qui fait qu'on va continuer à stagner,

21:10 ce qui n'empêche pas le rugby de continuer d'être intéressant,

21:12 de passionner les gens,

21:13 d'avoir des causes influences qui augmentent,

21:15 mais tout ça, ce sont des choses qui sont très temporaires.

21:19 - Réaction René Bousquetel,

21:22 voilà, parce qu'il a démissionné du comité directeur Bernard Lemaitre

21:25 en janvier dernier, le président de Toulon,

21:28 il était assez factuel dans tout ce qu'il décrivait,

21:32 qu'est-ce que vous pouvez lui répondre ?

21:34 - C'est très simple, je crois que

21:36 la Ligue Nationale de Rugby

21:38 est la ligue sportive

21:41 qui est en plein essor régulièrement.

21:46 Nous avons deux championnats

21:48 qui sont des modèles,

21:50 tout le monde est prêt à dire,

21:52 c'est peut-être excessif,

21:54 que le top 14 est le meilleur championnat du monde.

21:56 Pourquoi ? Parce que nous avons des clubs

21:58 qui ont des mêmes masses salariales

22:01 et donc qui sont en concurrence

22:04 avec de l'imprévu,

22:06 avec du suspense

22:09 tout au long de l'année,

22:11 c'est ce que je disais tout à l'heure.

22:13 Et ça c'est dû à la politique qui est menée.

22:18 Alors il est sûr que les grands clubs

22:20 préfèreraient peut-être, et pas tous,

22:23 mais peut-être certains,

22:25 préféreraient surtout ceux qui sont adossés

22:27 à un investisseur principal

22:29 qui préférerait abonder un peu moins

22:32 dans les déficits de son club,

22:34 mais les autres, ceux qui vivent d'une économie,

22:37 j'allais dire réelle,

22:39 ils sont parfaitement satisfaits.

22:42 Et si nous n'avions pas de pro D2 ?

22:44 Regardez le championnat anglais,

22:46 12 clubs, pas de montée, pas de descente,

22:48 pas de pro D2.

22:50 Conclusion, difficulté d'un certain club,

22:52 ils sont à 10.

22:54 Les droits télé qui étaient à 40 et quelques

22:56 sont à 30 et quelques aujourd'hui.

22:58 On est loin des chiffres

23:00 du rugby professionnel français.

23:03 Pourquoi on le fait ?

23:05 Pourquoi ça tient ?

23:07 C'est justement parce qu'on a ces règles très claires.

23:09 On doit avoir un produit,

23:11 et le produit doit être concurrentiel.

23:13 Si on pouvait donner plus,

23:15 la ligue distribue tout,

23:17 soyons clairs,

23:19 mais on a une solidarité.

23:21 Si un club descend par impossible,

23:23 ce n'est pas arrivé,

23:25 était en difficulté financière,

23:27 il y a un club de pro D2

23:29 qui monterait en top 14,

23:31 un club de pro D2 professionnel

23:33 qui monterait en pro D2,

23:35 sans difficulté.

23:37 Alors que le championnat anglais

23:39 est en grosse difficulté,

23:41 et alors Bernard parlait

23:43 d'un fonds d'investissement

23:45 qui serait intervenu,

23:47 on a vu ce que ça donne.

23:49 En Angleterre, 27 ou 28%.

23:51 Le CVC a versé

23:53 une somme importante

23:55 aux clubs,

23:57 les clubs ont fait ce qu'ils ont voulu,

23:59 ils ont 28% de moins

24:01 de bénéfices à se répartir

24:03 entre eux. Ils étaient déjà

24:05 en difficulté, et ils rajoutent

24:07 à la difficulté le fait

24:09 d'avoir 27 ou 28% de moins

24:11 à se distribuer.

24:13 Alors qu'en France,

24:15 on augmente tous les ans

24:17 la répartition.

24:19 Ce sont deux modèles différents.

24:21 Si on est pour un modèle

24:23 basé sur des franchises

24:25 sans monter,

24:27 sans descente, dans le style,

24:29 regardez ce que ça donne

24:31 dans les championnats

24:33 dans l'hémisphère sud

24:35 et dans les pays celtes.

24:37 S'il n'y a pas d'intérêt, il n'y a pas d'action.

24:39 S'il n'y a pas de montée, de descente,

24:41 de concurrence,

24:43 il n'y a pas d'action.

24:45 Il y a moins de public.

24:47 Le championnat français est le seul

24:49 qui arrive à amener

24:51 des foules, des téléspectateurs.

24:53 Tous les ans,

24:55 on augmente sensiblement du même pourcentage

24:57 le nombre de spectateurs

24:59 dans les stades et le nombre

25:01 de téléspectateurs.

25:03 C'est quand même pas si mal

25:05 que ça. Cette année, on est à plus

25:07 de 15 000

25:09 spectateurs

25:11 par match en top 14.

25:13 On est à près de 6 000

25:15 en pro des deux.

25:17 C'est pas mal.

25:21 - Y a-t-il un effet Coupe du Monde ?

25:23 - Moyen.

25:25 Très moyen.

25:27 Je crois que la rupture

25:29 Ankar a coupé les lames

25:31 qu'on aurait pu avoir.

25:33 - Philippe, mot de la fin ?

25:35 Je crois qu'il faut que je vous libère.

25:37 René, il est presque 20h30, mais ça passe vite.

25:39 - Quand vous voulez.

25:41 - Le mot de la fin, c'est un débat

25:43 très intéressant.

25:45 Je suis d'accord

25:47 avec René dans le sens où ce qui a

25:49 préservé cette Ligue et qui l'a rendue si solide

25:51 sur ses bases, c'est ce principe

25:53 de solidarité et ce lien

25:55 très proche entre top 14 et pro des deux.

25:57 On est le seul rugby mondial

25:59 qui a deux réelles divisions professionnelles

26:01 dignes de ce nom.

26:03 On a même cru qu'on pouvait en avoir trois.

26:05 Je sais pas ce qu'en pense René.

26:07 Je pense que là-dessus, on s'est trompés parce qu'on voit

26:09 ce qui se passe en national. Là,

26:11 on a eu les yeux un peu plus gros que le ventre

26:13 et on a expliqué

26:15 à des joueurs de niveau en dessous

26:17 qu'ils étaient des vrais professionnels.

26:19 Ça, pour moi, c'est potentiellement un sujet.

26:21 Déjà, on a deux grandes divisions

26:23 professionnelles. Après,

26:25 on comprend les capitaines

26:27 d'industrie, comme le disait René, qui mettent leur argent

26:29 personnel et qui se disent

26:31 « Moi, j'ai pas la même problématique

26:33 qu'un club qui monte de national en pro des deux

26:35 et on peut pas être aligné sur la vision

26:37 moyen-long terme parce qu'on a

26:39 pas les mêmes enjeux. »

26:41 Mais à la fois,

26:43 c'est vrai que cette équité sportive

26:45 permet cette homogénéité et qu'on voit

26:47 à quel point la pro des deux est un

26:49 championnat tremplin pour des grands joueurs.

26:51 Je ne citerai qu'un joueur, c'est Thomas Ramos

26:53 qui est passé à Colomiers, dont on ne savait pas

26:55 s'il allait revenir au stade toulousain

26:57 ou pas. On voit ce que ça a donné et il y en a eu

26:59 beaucoup d'autres. C'est la stabilité

27:01 financière de cette pro des deux qui le permet

27:03 et la stabilité financière de la pro des deux,

27:05 elle est assurée encore plus par la Ligue

27:07 qu'en top 14 par les droits télé.

27:09 Donc, voilà. – Dernière question

27:11 avant de vous libérer, Président.

27:13 Deuxième mandat ou pas ? C'est dans un an, l'élection.

27:15 Vous pouvez le dire en direct sur Soudradio, ce serait sympa.

27:17 – Je n'accepte que du cash,

27:19 pas de mandat.

27:21 [Rires]

27:23 – Mais enfin, ça va.

27:25 – Je vais très bien, je suis en pleine forme.

27:27 Je pense que les résultats de la Ligue

27:29 sous ma présidence ne sont pas si mauvais

27:31 que ça. Je pense qu'on a

27:33 vraiment pacifié les relations avec la

27:35 Fédération et je m'en félicite

27:37 que ce soit avec l'ancienne équipe

27:39 ou la nouvelle

27:41 aujourd'hui. Je pense qu'on a

27:43 réussi aussi à pacifier les

27:45 relations entre certains clubs

27:47 dans la progression

27:49 constante. Donc, je pense

27:51 que le bilan

27:53 jusqu'à présent est positif.

27:55 Nous verrons dans un an

27:57 si il est positif.

27:59 – Vous allez annoncer quand

28:01 cette candidature pour le deuxième...

28:03 la continuité du deuxième mandat ?

28:05 – Je vais voir ma...

28:07 Je vais voir ma voyante et je vous le dirai sous un retard.

28:09 – Mais venez le dire sur notre antenne.

28:11 En tout cas, René Bousquetel, c'était un plaisir.

28:13 – René, je saisis la balle au gong.

28:15 J'ai une requête.

28:17 Je m'attire les foudres de tout le monde

28:19 sans arrêt parce que je n'ai jamais

28:21 compris pourquoi on disait "le top 14"

28:23 et "la pro des deux". Donc, moi, je dis "le pro des deux"

28:25 parce qu'on le traite de façon très

28:27 privilégiée sur Sud Radio tous les week-ends.

28:29 Et donc, j'ai reçu un message

28:31 du community manager de la Ligue me disant

28:33 que c'était "la pro des deux".

28:35 Et j'ai dit que j'allais faire

28:37 demander une modification pour

28:39 une cohérence avec le top 14.

28:41 Donc, si vous pouvez mettre ça à l'ordre du jour d'un prochain bureau,

28:43 ce serait vraiment très sympathique.

28:45 – Parce que, je le dis,

28:47 je le traite pas par la dérision

28:49 mais par un sourire. C'est parce que

28:51 "la pro des deux", c'est une

28:53 compétition, donc c'est une, c'est féminin.

28:55 Le top 14, c'est un championnat.

28:57 C'est masculin.

28:59 Mais c'est une boutade.

29:01 – Après, si on fait des trucs un peu comme ça,

29:03 moi, j'ai besoin de places pour Bordeaux. Je suis bordelais,

29:05 plein de gens me demandent "Vous voulez acheter des places ?"

29:07 Il n'y en a plus, demi-finale.

29:09 – Je vous fais une confidence vraie,

29:11 c'est que je n'ai pas de place

29:13 pour mes membres de ma famille,

29:15 frères, sœurs, enfants.

29:17 Et je suis à la recherche, moi aussi,

29:19 de place pour la demi-finale.

29:21 – On va lancer donc un SOS

29:23 pour René Bouscatel. Merci en tout cas, René,

29:25 d'être venu avec nous sur l'antenne de Sud Radio.

29:27 On est très en retard, Quentin fait les gros yeux.

29:29 Dans un instant, la relève

29:31 du rugby clermontois et du rugby français,

29:33 c'est Baptiste Jeuneau, 20 ans.

29:35 Il symbolise le présent et l'avenir. Il est avec nous sur Sud Radio.

29:37 Restez bien au cœur de la mêlée.

29:39 [Musique]

29:41 – Sud Radio, au cœur de la mêlée,

29:43 François Triault.

29:45 – Avec vous, les auditeurs, Sud Radio 0826 300 300,

29:47 les invités qui se

29:49 succèdent dans cette émission

29:51 du lundi soir qui revient sur le week-end.

29:53 Et comment ne pas revenir

29:55 sur la belle victoire de Clermont à

29:57 Perpignan, c'est l'un des faits

29:59 marquants du week-end, pour en parler.

30:01 Son numéro 9, son leader, son

30:03 capitaine, qui a fait basculer

30:05 le match, c'est Baptiste Jeuneau qui est avec nous

30:07 en direct. Bonsoir Baptiste.

30:09 – Bonsoir. – Merci d'être

30:11 avec nous. Quel match quand même,

30:13 quelques jours après une élimination

30:15 douloureuse en Challenge Cup,

30:17 vous avez réussi à renverser Perpignan

30:19 à Aimé Girard, j'imagine que vous l'avez fêtée quand même,

30:21 cette victoire. – Oui,

30:23 on l'a fêtée, mais dans le bus.

30:25 – C'est un bon

30:27 moment, c'est le meilleur de la saison pour l'instant ?

30:29 – Alors, je ne sais pas

30:31 si c'est le meilleur, mais c'est le moment

30:33 qui nous fait du bien,

30:35 parce que, comme vous l'avez dit,

30:37 par rapport à l'élimination, mais surtout,

30:39 on en a besoin pour le top 14.

30:41 – Oui, vous en avez besoin, mais à priori

30:43 le maintien est assuré quand même.

30:45 – Enfin,

30:47 niveau comptable, c'est pas encore fait.

30:49 – Oui, mais bon, en tout cas,

30:51 ça a fait du bien, cette victoire.

30:53 Racontez-nous quand même, racontez-nous,

30:55 je peux te toyer Baptiste, tu as 20 ans.

30:57 Raconte-nous ton

30:59 essai, parce qu'il est quand même exceptionnel,

31:01 cet essai, jeu

31:03 au pied, et ensuite, que se passe-t-il ?

31:05 Comment, toi, tu vois les choses, quand tu les

31:07 vis sur le terrain ?

31:09 – Non, juste, je vois qu'il tape,

31:11 il y a Ourold Apieta

31:13 qui récupère le ballon,

31:15 et du coup, je me repasse derrière lui,

31:17 parce que je pensais qu'il

31:19 allait relancer, il tape au pied,

31:21 on avait un avantage, je me suis

31:23 dit, bon, tant qu'à faire, je vais tenter,

31:25 même si, bon, vu la taille,

31:27 je ne pensais pas récupérer le ballon,

31:29 j'arrive à l'avoir, et après,

31:31 par chance, je continue

31:33 ma course, et il y avait,

31:35 à part McIntyre, il n'y a plus grand monde,

31:37 j'arrive à l'avoir par la course,

31:39 et après, je vais au milieu

31:41 des verges pour la transformation,

31:43 pour qu'elle soit plus simple. – Ouais, et

31:45 ça paraît facile, Philippe.

31:47 – Ouais, ça paraît facile, dit comme ça,

31:49 c'était un peu comme à la PlayStation,

31:51 mais je ne sais pas si

31:53 Baptiste a connu le jeu de John Alomou,

31:55 il est trop jeune pour ça.

31:57 Mais plus sérieusement, Baptiste,

31:59 j'ai une question qui concerne

32:01 un peu ton épanouissement, on a eu

32:03 Christophe Hureyros invité il y a quelques semaines,

32:05 qui nous parlait d'une relation

32:07 un peu particulière qu'il avait avec toi,

32:09 notamment, est-ce que cette relation

32:11 avec Christophe Hureyros, elle t'a permis

32:13 de te libérer complètement, est-ce que

32:15 tu l'expliques en partie par

32:17 cette confiance que tu sens

32:19 acquise par lui, et est-ce que

32:21 tu peux nous parler de cette relation que vous avez ?

32:23 – Avec Christophe,

32:25 non, tout va très bien,

32:27 on a une relation, je pense,

32:29 bien, enfin, saine,

32:31 Christophe peut me dire

32:33 les choses qu'elles soient bonnes ou mauvaises,

32:35 je ne le prendrai jamais mal,

32:37 j'aime la sincérité

32:39 qui dégage

32:41 et qui dit, enfin, il dit toujours

32:43 les choses vraies, il ne va pas

32:45 mâcher les mots, etc.,

32:47 c'est une chose que j'aime bien, même si des fois

32:49 c'est compliqué à entendre, mais ça fait partie des choses.

32:51 Mais non,

32:53 avec Christophe, je trouve

32:55 qu'elle est bien

32:57 cette relation. – Très bonne relation,

32:59 il a été d'ailleurs très élogieux à ton égard

33:01 en conférence de presse après,

33:03 il réclamait, lorsqu'il était

33:05 d'ailleurs sur notre antenne, plus de leadership,

33:07 c'est vrai que ce n'est pas évident,

33:09 à 20 ans tu as commencé très jeune, je crois

33:11 que c'était 18 ans,

33:13 en première à Clermont, on rappelle que tu es

33:15 originaire du Bern, que tu as joué

33:17 au Laurent avant, au Jeux,

33:19 puis ensuite à Biarritz,

33:21 et que tu es arrivé à Clermont il y a 3 ans,

33:23 ce leadership,

33:25 tu sens que de plus en plus, c'est toi le boss ?

33:27 – Alors,

33:29 je ne sens pas que je suis de plus en plus le boss,

33:31 mais je me sens

33:33 de plus en plus à l'aise à parler,

33:35 après,

33:37 pour moi, il faut que je fasse

33:39 le meilleur

33:41 job possible sur le terrain pour que les autres

33:43 puissent me suivre, parce que pour un

33:45 jeune joueur, je trouve que ce n'est pas facile

33:47 d'être écouté,

33:49 mais avec le groupe qu'on a,

33:51 je me sens

33:53 libre quand même, par rapport à ça.

33:55 – Est-ce qu'il y a eu un effet de retirer le casque,

33:57 Baptiste ? On t'avait vu toujours

33:59 depuis tes débuts chez les pros, avec un casque,

34:01 et là, ces derniers temps,

34:03 et notamment

34:05 le week-end dernier à Perpignan, tu étais sans casque,

34:07 et voilà,

34:09 il y a d'ailleurs beaucoup de comparaisons

34:11 avec Dupont, est-ce que tu

34:13 les acceptes ?

34:15 – Oui et non,

34:17 parce que ça fait

34:19 plaisir qu'on me compare à lui,

34:21 après, c'est vraiment une autre

34:23 planète Dupont,

34:25 je suis juste un jeune joueur qui

34:27 essaie de faire du mieux possible

34:29 les choses, j'ai beaucoup, beaucoup

34:31 à apprendre, j'ai beaucoup à améliorer

34:33 aussi, mais ça fait plaisir,

34:35 après, par rapport au casque, c'est juste

34:37 avec ces règles

34:39 de la Ligue qui a fait que

34:41 j'ai dû enlever le casque, et voilà.

34:43 – Oui, on aurait voulu

34:45 en parler à René, mais

34:47 bon,

34:49 il y avait plein d'autres sujets à aborder,

34:51 pourquoi on vous interdit

34:53 le casque, est-ce que tu peux l'expliquer aux auditeurs ?

34:55 – En fait,

34:57 ils n'interdisent pas le casque, c'est juste

34:59 qu'il faut qu'on ait tous

35:01 la même couleur de casque

35:03 pour, apparemment,

35:05 pour que

35:07 les spectateurs

35:09 voient mieux, que ce soit moins

35:11 dérangeant pour leur jeu et pour la télé aussi.

35:13 – Voilà, pour qu'il y ait une

35:15 unité et que les

35:17 vieux commentateurs puissent,

35:19 on va dire, ne pas confondre

35:21 certains joueurs, je

35:23 comprends ce que tu veux dire.

35:25 C'est quoi la fin de saison

35:27 pour toi, Baptiste, comment tu la vois ?

35:29 Le maintien, tu disais, il reste trois matchs,

35:31 ces trois matchs, c'est Castres à la Maison,

35:33 dépassement à Toulon, réception de Montpellier,

35:35 comment tu vois cette saison

35:37 et est-ce que toi tu te projettes sur une

35:39 tournée en Argentine ?

35:41 – Alors,

35:43 déjà, pour la tournée en Argentine,

35:45 non, je ne m'y projetais pas pour l'instant.

35:47 Je pense à mon poste,

35:49 il y a énormément de personnes,

35:51 il y a énormément de neufs qui

35:53 sont vraiment plus,

35:55 enfin, ils sont meilleurs que moi. Après,

35:57 si on me le fait, je serais le plus heureux

35:59 et bien sûr, j'irais avec grand plaisir.

36:01 Après, par rapport

36:03 à la fin de saison avec Clermont,

36:05 pour moi, c'est

36:07 match après match parce que c'est

36:09 assez compliqué chaque match,

36:11 il y a Castres ce week-end,

36:13 il faut qu'on...

36:15 Comment dire ? Il faut qu'on...

36:17 Je suis pas à l'aise, moi.

36:19 – Il faut qu'on assure.

36:21 – Voilà, il faut qu'on assure et il faut que...

36:23 Par rapport à ce week-end, il faut qu'on...

36:25 Ah !

36:27 Il faut qu'on continue.

36:29 Bon. Il faut qu'on continue

36:31 dans la victoire, mais

36:33 vraiment, c'est match après match,

36:35 c'est top 8, comme le président nous l'a dit.

36:37 – Top 8 pour la Champions Cup.

36:39 Philippe Spanghero pour Baptiste Jonneau.

36:41 – Oui, Baptiste,

36:43 une autre question par rapport à une sortie

36:45 de Jean-Marc Lhermé dans Rugby Rama

36:47 qui a fait un peu parler aujourd'hui,

36:49 où il a dit que la tournée en Argentine

36:51 était prioritaire sur une coupe du monde

36:53 moyenne de 20. Il y a beaucoup de gens qui ne le comprennent pas.

36:55 Moi, je le comprends parce que

36:57 j'ai quand même l'impression que

36:59 il y a très division

37:01 d'écart. Toi qui est passé

37:03 par cette équipe des moyennes de 20

37:05 récemment, est-ce que tu comprends

37:07 ça, vraiment, le fossé qui peut

37:09 exister entre les deux et que

37:11 les jeunes joueurs qui pourraient s'aguerrir sur une tournée

37:13 en Argentine, ça doit être privilégié

37:15 sur une coupe du monde moyenne de 20 ?

37:17 – Alors, oui,

37:19 je le comprends, oui, non, parce que

37:21 une coupe du monde des moyennes de 20,

37:23 pour les 2004, cette année,

37:25 ce sera la seule de leur vie.

37:27 Du coup, c'est... Comment dire ?

37:29 Participer à une coupe du monde des moyennes de 20,

37:31 moi, je n'en ai fait qu'une, mais c'est vraiment

37:33 marquant, et ça m'a

37:35 beaucoup aidé à me construire.

37:38 Mais aussi, je pense,

37:40 quand même faire la tournée en Argentine, c'est vraiment

37:42 autre chose.

37:44 Je n'ai jamais été avec le groupe

37:46 du 15 de France, mais je pense

37:48 que c'est beaucoup plus enrichissant

37:50 à vivre.

37:53 – C'était

37:55 effectivement enrichissant. On rappelle, tu as fait

37:57 une coupe du monde moyenne de 20

37:59 et tu l'as gagnée.

38:01 C'est facile.

38:03 En tout cas, vous nous aviez régalés.

38:05 C'est quoi l'avenir aussi

38:07 pour toi, à Clermont ?

38:09 Comment tu sens les choses ?

38:11 Ça fait déjà 3 ans que tu y es.

38:13 Comment tu te projettes avec la SM ?

38:15 Ou alors, est-ce que tu as envie d'ailleurs ?

38:17 – Non,

38:19 pour moi, j'ai signé jusqu'en 2026

38:21 avec Clermont. Pour l'instant,

38:23 ça se passe bien, je suis content,

38:25 même si j'ai eu quelques difficultés cette année

38:27 avec mes blessures

38:29 et je n'ai pas réussi à jouer

38:31 autant que j'avais envie, mais ça fait partie

38:33 du job, je n'étais pas à la hauteur.

38:35 Seb Bézi était

38:37 très bon, du coup,

38:39 ça serait de m'imposer

38:41 un peu plus les années à venir

38:43 pour jouer un peu plus de temps.

38:45 – Quand on a

38:47 grandi souvent dans les pierres Atlantiques, on aime bien y revenir.

38:49 Souvent, c'est

38:51 statistique.

38:53 – Oui, c'est souvent

38:55 qu'on a grandi

38:57 là-bas et qu'on part

38:59 tôt, on a souvent envie de revenir,

39:01 mais ça, on verra.

39:03 – Pas pour l'instant. Dernière

39:05 petite question, sous forme

39:07 de curiosité, quel était ton

39:09 numéro 9 préféré quand tu étais jeune

39:11 joueur ?

39:13 – Alors, quand j'étais jeune joueur, je

39:15 ne regardais pas forcément les numéros 9.

39:17 J'étais plutôt

39:19 sur des troisièmes lignes,

39:21 sur tous les joueurs.

39:23 Je kiffais le rugby

39:25 en général, mais

39:27 j'aimais beaucoup Chabal,

39:29 parce que, voilà,

39:31 c'était Chabal. Après,

39:33 sinon, c'était des joueurs

39:35 étrangers,

39:37 ou je ne sais pas, c'était le rugby en général.

39:39 Je n'avais pas de joueur préféré en ce moment.

39:41 – Voilà, mais du coup, les troisièmes lignes, c'est peut-être

39:43 ce qui explique ton activité défensive,

39:45 qui a d'ailleurs été saluée par ton entraîneur ce week-end.

39:47 – Ouais, peut-être.

39:49 Après, c'est dans ma...

39:51 Mon père jouait troisième ligne et deuxième ligne.

39:53 J'ai toujours aimé, j'ai toujours voulu jouer

39:55 ce poste. Après, vu mon gabarit,

39:57 il ne vaut mieux pas que j'y aille.

39:59 – Voilà, mais bon,

40:01 tu t'y frottes quand même,

40:03 et il s'y pique. Voilà.

40:05 Merci en tout cas, Baptiste Jonneau,

40:07 d'avoir été avec nous. Bravo pour cette

40:09 belle victoire qu'on rappelle,

40:11 35 à 28, sur la pelouse

40:13 d'Emmey Giral.

40:15 C'était samedi. Et puis,

40:17 voilà, Clermont qui est remis

40:19 sur ses pattes avant ses trois

40:21 derniers matchs, le Castolympic.

40:23 Ce sera ce week-end, on le livra sur Sud Radio.

40:25 Ensuite, déplacement à Toulon, et la réception

40:27 le 8 juin de Montpellier

40:29 pour la dernière journée de la phase rugby.

40:31 Objectif top 8 pour Clermont.

40:33 Merci Baptiste, à bientôt sur l'antenne de Sud Radio.

40:35 – À vous.

40:37 – Allez, dans un instant, bien sûr,

40:39 vous pouvez nous appeler au 0826

40:41 300 300, parce qu'il y a de bonnes raisons.

40:43 On continue bien sûr à parler de rugby,

40:45 et puis surtout, il y a un cadeau à gagner

40:47 avec le pack

40:49 "Gueule de rugby et un ballon",

40:51 voilà ce cadeau. Et d'ailleurs, il y aura aussi

40:53 le monsieur de "Gueule du rugby",

40:55 Jean-Pierre Pagès, qui va être avec nous dans un instant

40:57 pour parler de Lucien Mias,

40:59 l'auteur, le concepteur

41:01 de cette magnifique saga

41:03 de 2023 photo, qui reprend

41:05 toutes les légendes du rugby

41:07 français et de son histoire.

41:09 Allez, on se retrouve dans un instant,

41:11 0826 300 300. À tout de suite.

41:13 – Sud Radio, au cœur de la mêlée,

41:15 François Trio.

41:17 [Musique]

41:19 – Au cœur de la mêlée, 0826 300 300,

41:23 voilà, vous nous appelez pour gagner

41:25 un jeu, un pack

41:27 "Gueule de rugby", bien sûr, et un ballon

41:29 du Stade Toulousain, un ballon Gilbert,

41:31 quand même, c'est pas rien.

41:33 2023 photos pour "Gueule de rugby",

41:35 et on est heureux d'accueillir l'auteur

41:37 de "Gueule de rugby", Jean-Pierre Pagès,

41:39 qui est avec nous. Bonsoir Jean-Pierre.

41:41 – Salut François,

41:43 bonsoir à tous. – Merci d'être avec nous

41:45 dans ce jour un petit peu particulier, toi qui as

41:47 réuni et photographié

41:49 toutes les légendes du rugby français.

41:51 Aujourd'hui, une légende est partie,

41:53 c'est Lucien Mias,

41:55 93 ans, mais qui a été

41:57 un personnage historique

41:59 important dans le rugby français.

42:01 J'imagine que la peine

42:03 est grande, mais que justement,

42:05 c'est aussi important de lui rendre hommage et d'expliquer

42:07 aux plus jeunes qui était

42:09 le Dr Pac.

42:11 – C'est ça, le Dr Pac.

42:13 On ne se rend pas compte un petit peu

42:15 de la grandeur

42:17 de cet homme et du joueur

42:19 qu'il a

42:21 apporté

42:23 à ce rugby français

42:25 dans les années 50.

42:27 Lucien Mias était à la tête et les jambes,

42:29 grand deuxième nid

42:31 de l'équipe de France,

42:33 qui est

42:35 du côté de Narbonne au départ,

42:37 et puis qui a atterri après

42:39 à Castres, avec la grande équipe

42:41 castrette qui se battait justement,

42:43 qui était la grande concurrente dans les années 50

42:45 du Grand Lourde.

42:47 Lucien Mias était un des fers de lance de cette équipe

42:49 de Mazamé et de l'équipe de France.

42:51 – Et il était médecin aussi.

42:53 – Pardon ?

42:55 – Et il était médecin aussi parallèlement à ça.

42:57 – Alors instituteur au départ,

42:59 et c'est vrai qu'il a basculé ensuite

43:01 vers le métier de médecin.

43:03 Il a repris ses études,

43:05 et puis il a

43:07 pris cette

43:09 vocation de médecin

43:11 pour soigner l'âme et les stigmates

43:13 des gens. – Voilà, et c'est vrai

43:15 qu'il nous a quittés.

43:17 Tu avais la chance d'aller le voir,

43:19 d'avoir lié une relation avec lui,

43:21 amicale, et donc de pouvoir

43:23 discuter. Il y avait un peu de, toujours,

43:25 de la philosophie du bon sens.

43:27 On le voit dans les interviews que tu passes sur les

43:29 réseaux pour "Gueule du rugby"

43:31 ou sur ta chaîne YouTube.

43:33 C'est toujours

43:35 assez éloquent.

43:37 – Oui, alors, avant tout,

43:39 il était charismatique.

43:41 Le joueur, nous, on ne l'a pas connu, évidemment,

43:43 nos générations, François.

43:45 On a vu quelques images,

43:47 deux, trois

43:49 minutes de film, les années 50.

43:51 Évidemment,

43:53 on ne s'était pas, aujourd'hui, avec le

43:55 Top 14.

43:57 Les photos, mais c'est surtout autour des

43:59 témoignages de gens. Je parlais de lui

44:01 en disant qu'il était avant tout charismatique.

44:03 C'était un menor d'hommes,

44:05 c'était un grand combattant.

44:07 Et c'est vrai que quand on

44:09 du passait un coup de fil, de temps en temps,

44:11 tous les mois, en me disant "Lucien, comment allez-vous ?"

44:13 Alors, il m'appelait le Toulonais.

44:15 Et

44:17 évidemment, on parlait

44:19 essentiellement de rugby, mais pas que de rugby,

44:21 de la vie en général.

44:23 Et c'est vrai que c'était

44:25 magnifique. On peut passer

44:27 des heures, des heures, quand je passais à Mazamé,

44:29 le voir, quand j'allais du côté de Caffres en tournage

44:31 ou quand je passais,

44:33 c'était toujours un bonheur

44:35 réel de passer un moment

44:37 avec lui et de passer un moment, je dis toujours,

44:39 avec son aide-ménagère

44:41 qui était là, son binôme, si on peut dire,

44:43 Marie-Jo. C'était vraiment

44:45 le couple

44:47 où c'était Marie-Jo

44:49 qui s'occupait de Lucien, qui avait

44:51 toute sa tête, qui avait du mal un petit peu avec

44:53 ses jambes. Mais

44:55 ce soir, le rugby français

44:57 perd vraiment un monstre absolu.

44:59 Il y a quelques semaines, on a perdu

45:01 André Boniface, mais

45:03 Lucien Mignac, c'était encore bien au-delà

45:05 d'André Boniface.

45:07 C'était un monstre sacré,

45:09 moins connu peut-être, mais

45:11 les grands connaisseurs

45:13 de rugby,

45:15 on save absolument ce qu'il a

45:17 amené dans ce rugby français à travers

45:19 des techniques et des physiologies

45:21 et du mental, évidemment. - Voilà, il fait partie

45:23 des 2023 joueurs que tu as pris

45:25 en photo dans les quatre tomes

45:27 de ces gueules du rugby.

45:29 - Photo et vidéo, ouais.

45:31 - Photo et vidéo.

45:33 Ce sont des beaux livres

45:35 et également des

45:37 interviews. On fait gagner

45:39 d'ailleurs ce soir un pack "Gueule du rugby"

45:41 accompagné d'un ballon

45:43 Gilbert Saint-Toulousain. Et on a un gagnant, Benjamin

45:45 de Carbone qui nous appelle.

45:47 Carbonez peut-être, en haut de Caronne.

45:49 Bonsoir Benjamin.

45:51 - Bonsoir, bonsoir tout le monde.

45:53 - Merci. Et merci d'avoir

45:55 appelé bien sûr Sud Radio 0826

45:57 363. Et bravo parce que

45:59 non seulement vous gagnez le pack

46:01 "Gueule du rugby" et en plus

46:03 son auteur, son concepteur

46:05 est là, Jean-Pierre Pagès. Donc je vous laisse

46:07 messieurs communiquer, Benjamin

46:09 et Jean-Pierre.

46:11 - Eh bien bravo Benjamin.

46:13 - Merci, merci beaucoup.

46:15 Et je te fais en plus dire

46:17 que je suis

46:19 fan de vous parce que j'ai déjà un exemplaire

46:21 et j'attendais de compléter ma collection

46:23 en plus. - Numéro combien ?

46:25 - Quel ? - Magnifique. - J'ai celui

46:27 avec Chabal. - Ah le 3 alors.

46:29 - Ouais. - Donc il te reste le 1, le 2

46:31 et le 4. - Il y aura

46:33 les 4. - Je vais te regaler. 3 ans de

46:35 lecture facile.

46:37 - Merci beaucoup en tout cas.

46:39 - Benjamin, vous avez une période

46:41 préférée des légendes

46:43 qu'a

46:45 capté Jean-Pierre Pagès ?

46:47 - Eh bien moi écoutez,

46:49 moi je suis un peu jeune, donc on va

46:51 dire que la nouvelle génération

46:53 m'intéresse beaucoup. Après je m'intéresse

46:55 quand même aux plus anciens

46:57 parce que voilà, mais après j'ai quand même

46:59 certains personnages que j'aime beaucoup

47:01 voir. Moi je suis de Saint-Gaudès, donc

47:03 il y a quelqu'un de Saint-Gaudès que j'apprécie beaucoup

47:05 c'est William Servat. - Ah oui.

47:07 - Voilà, qui est fait pour moi, je l'adore

47:09 et il y en a d'autres mais bon,

47:11 William Servat est quand même un de mes chouchous.

47:13 - Bon, il est bien en photo dans

47:15 le pack "Gueule de rugby"

47:17 Jean-Pierre, tu confirmes ? - Bien sûr.

47:19 C'est une belle interview de 30 minutes

47:21 de William Servat

47:23 magnifique interview aussi

47:25 en parlant de lui, de ses racines

47:27 justement, de l'homme

47:29 et évidemment de son peu de barrette.

47:31 - Philippe Spanguero, avec nous toujours

47:33 réagir quand même à ce

47:35 qu'on vient de dire sur Lucien Mias et faire le lien

47:37 aussi sur ces "gueules de rugby"

47:39 qu'on a souvent au téléphone

47:41 Jean-Pierre et puis on en parle souvent.

47:43 Mais Philippe quand même,

47:45 c'est vrai que là il y a entre André

47:47 Boniface il y a quelques semaines

47:49 et Lucien Mias ce soir, on perd

47:51 du gros, du solide.

47:53 - Ouais, on perd des légendes

47:55 comme le disait Jean-Pierre

47:57 mais c'est vrai qu'au moment, j'ai eu la chance

47:59 de tous les croiser

48:01 et j'ai adoré

48:03 les échanges que j'ai eu avec eux

48:05 parce qu'ils avaient quand même un regard

48:07 pour la plupart très

48:09 bienveillant sur l'évolution de ce sport

48:11 qui regardait avec un peu de

48:13 pas de suspicion

48:15 mais de bizarrerie parce que

48:17 c'était tellement différent de ce qu'ils avaient

48:19 connu. J'entendais des anecdotes

48:21 incroyables.

48:23 Ils allaient jouer des matchs

48:25 après avoir bossé une nuit.

48:27 C'était une autre

48:29 époque mais ils avaient

48:31 cet amour des hommes.

48:33 Et c'est vrai que ça, Jean-Pierre

48:35 arrive à bien le retranscrire dans ses

48:37 ouvrages et

48:39 malheureusement,

48:41 il faut qu'il décède pour que les jeunes

48:43 en entendent parler d'eux.

48:45 Mais c'est aussi important pour

48:47 le sens de l'histoire, de savoir

48:49 un peu d'où on vient, quelle est

48:51 notre histoire. Et je crois que ça,

48:53 Fabien Galtier l'avait bien remis en place

48:55 en arrivant

48:57 à la tête de l'équipe de France.

48:59 Et ça, ça me paraît vachement important

49:01 quand même d'avoir des petits bouts d'histoire

49:03 comme ça pour nos jeunes joueurs parce que

49:05 c'était des personnalités

49:07 très atypiques pour la plupart

49:09 et des très belles

49:11 personnes. - Et des grosses personnalités

49:13 qui ont aussi

49:15 évolué dans un monde où il fallait être

49:17 plus réactif et

49:19 donc se développer notre activité

49:21 et le docteur

49:23 Lucien Mias a été de cela.

49:25 Merci Jean-Pierre Pagès d'avoir été

49:27 avec nous, merci Benjamin, vainqueur

49:29 du cadeau. Bon courage

49:31 à toi dans tes...

49:33 Jean-Pierre pour tes

49:35 nouveaux projets qui continuent

49:37 pour Gueule de Rugby. - Je suis en tournage

49:39 au Racing cette

49:41 semaine. On va aller voir le Racing et puis le Club

49:43 amateur de Royaume-Almeson. Là aussi

49:45 on va faire un grand écart entre le Top 14

49:47 et le monde amateur. C'est une nouvelle collection

49:49 que l'on a débutée

49:51 pour ce cycle de 4 ans.

49:53 - Super, merci Jean-Pierre d'avoir

49:55 été avec nous en direct sur Sud Radio. On accueille

49:57 Cédric qui est avec nous et qui nous a

49:59 appelé au 0826 300 300 et Nicolas

50:01 qui nous appelle. Bonsoir messieurs.

50:03 Question pour Cédric pour commencer.

50:05 Que retiens-tu de ce week-end

50:07 ou même de cette journée de lundi

50:09 avec cette info concernant

50:11 Lucien Mias notamment ?

50:13 - On va parler de ce week-end

50:15 Lucien Mias, on en a parlé déjà au début

50:17 d'émission. Maintenant que vous venez d'en parler, on va parler de ce week-end

50:19 et ce que vous avez parlé aussi au début d'émission

50:21 c'est la grosse victoire du Stade Toulousain

50:23 contre le Stade Français qui fait

50:25 que ça croise 3 points de différence

50:27 avec eux, qu'il est là à 7 ou 8 points de baigle

50:29 voilà, avec

50:31 un jeu qui commence...

50:33 C'est le jeu des phases finales du Stade Toulousain qui arrive

50:35 avec le printemps comme chaque année

50:37 avec maintenant qui sont sur

50:39 une dynamique de victoire

50:41 et qu'on espère que ça va continuer minimum

50:43 pendant quelques jours avec Montpellier

50:45 au milieu mais surtout

50:47 sur la finale de la Coupe d'Europe.

50:49 - Tu les vois faire le doublé ce Stade Toulousain là ?

50:51 - En tout cas cette année comme il y a 2 ans

50:55 comme il y a 3 ans pardon, on a l'effectif

50:57 pour le faire. Maintenant

50:59 après les aléas du sport font

51:01 qu'il va falloir voir avec les matchs

51:03 s'il va s'enchaîner, s'il n'y aura pas des blessures

51:05 même si l'effectif

51:07 est quand même, comme on disait

51:09 54 joueurs qui ont été utilisés pendant la saison

51:11 mais bon, après quand on arrive

51:13 à la phase finale c'est d'autres matchs

51:15 mais oui, pourquoi pas, ça serait bien.

51:17 - Nicolas nous appelle de la Seine-sur-Mer

51:19 que retiens-tu du week-end qu'on a vécu

51:21 ensemble sur Sud Radio ?

51:23 - Je pense que je vais... alors il a parlé de Toulouse

51:25 donc je pense qu'on va parler de La Rochelle

51:27 où est passée La Rochelle ? J'ai envie de dire.

51:31 Parce que par rapport à la saison dernière

51:33 où il y a eu ce double, il y a eu

51:35 leur deuxième titre de champion d'Europe

51:37 et cette finale contre Stade Toulousain

51:39 là on peine à retrouver cette équipe

51:41 alors que finalement tous les cadres

51:43 ils sont là mais quand on voit un Grégory Aldrit

51:45 qui en sortant du terrain

51:47 on le sentait fatigué ou alors

51:49 peut-être abattu par

51:51 la situation donc

51:53 c'est vrai que c'est...

51:55 où est passé le jeu de La Rochelle ?

51:57 Où est cette belle équipe de La Rochelle ?

51:59 - Peut-être que Jalibert l'a reboosté à Aldrit

52:01 non ? Avec cette...

52:03 - C'est possible, enfin en tout cas

52:05 en tout cas Bordeaux

52:07 on peut dire est quand même

52:09 bien lancé, ils reviennent pas loin de la deuxième place

52:11 ils vont être dangereux

52:13 nos amis Girondins.

52:15 - Cédric, tu vois toi

52:17 La Rochelle rester dans le top 6 ?

52:19 Je poserai la question à Nicolas après aussi

52:21 mais est-ce que tu les vois rester dans le top 6 ?

52:23 - Je ne sais pas trop parce qu'en fait

52:27 il va y avoir un match décisif

52:29 ça va arriver dans 3 semaines je crois

52:31 contre eux le stade et au stadium

52:33 donc ça va être

52:35 un match décisif pour eux

52:37 et peut-être le stade

52:39 selon ce qu'ils vont faire à Montpellier

52:41 voilà, qu'ils risquent à faire

52:43 de toute façon avec le public et tout

52:45 donc je sais pas trop, je sais pas

52:47 je pense pas moi.

52:49 - Bon, Nicolas tu les vois toi

52:51 dans le top 6 ou pas ces Rochelais ?

52:53 - Vu la ligue d'Amixem

52:55 je les vois pas, après ils vont avoir

52:57 les cartes en main parce qu'ils vont jouer Toulouse

52:59 ils vont jouer le Racing

53:01 à Marcel Deflandre et ils vont jouer

53:03 et je crois qu'ils jouent 4 aussi il me semble

53:05 donc ils ont les cartes en main pour pouvoir rester

53:07 dans le top 6 mais quand on voit que

53:09 Perpignan, même s'ils ont perdu

53:11 contre Carmont, ils sonnent à la porte

53:13 Pau et Castres

53:15 qui n'ont pas lâché prise et qui sont toujours là

53:17 c'est...

53:19 je pense pas parce que

53:21 je trouve qu'ils sont pas dans une bonne dynamique

53:23 et voilà, ils ont eu du mal

53:25 à battre Toulon qui pourtant avait fait tourner l'équipe

53:27 dimanche dernier, là samedi

53:29 dernier samedi

53:31 ils perdent contre Bordeaux

53:33 où ils se font allumer les complets

53:35 donc ça va être très très compliqué, faut voir si

53:37 effectivement le fait que Jalibert

53:39 va les relancer

53:41 on va voir si ça peut

53:43 jouer sur les gos mais

53:45 en tout cas pour le moment ça prend pas le chemin quoi

53:47 - Eh bien on va voir ça en tout cas

53:49 on te remercie

53:51 Nicolas, on te remercie Cédric

53:53 on est déjà en retard et ça passe

53:55 toujours très très vite, merci d'avoir été

53:57 avec nous, en tout cas sur l'antenne de Sud Radio

53:59 vous nous appelez toujours 0826 300 300

54:01 merci à toute l'équipe qui était

54:03 aux commandes pour cette émission exceptionnelle

54:05 merci Philippe Spanguero, excellente

54:07 soirée, les clés d'une vie

54:09 à suivre Jacques Pessy

54:11 comme chaque lundi soir, merci

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