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00:00Et à 50 jours des Jeux Olympiques de Paris, vous publiez aujourd'hui même
00:03dans le cerveau des champions aux éditions d'Île Jacob.
00:06C'est un véritable guide pour comprendre comment les athlètes de haut niveau
00:08transforment leur cerveau pour atteindre les sommets d'une certaine façon.
00:12Le tennisman Guy Forget, le footballeur Sidney Gauvoux ou encore la nageuse
00:15Mylène Lazar, vous avez interrogé de très nombreux champions
00:18de leur discipline et même un pianiste.
00:20Que vous ont-ils dit tous ces sportifs et qu'avez-vous découvert
00:24sur le fonctionnement de leur cerveau face à l'épreuve ?
00:26Alors ce qu'ils m'ont expliqué c'était qu'en fait leur qualité
00:29essentielle c'était une qualité de maîtrise de leur attention.
00:33Ce qu'on appelle le mental en fait, c'est une capacité à placer son attention.
00:36Et je vais vous donner un exemple, j'ai un arbitre de haut niveau,
00:39un arbitre international, Benoît Bastien, qui m'a décrit ce qu'était son métier.
00:43Et j'ai été stupéfait parce que pour moi l'arbitre c'était celui qui courait en noir
00:46après tout le monde avec un secret, etc.
00:47Oui c'est celui qui subissait d'une certaine façon.
00:48Exactement, et en fait ce qu'il m'a décrit c'est qu'il faisait lui-même
00:51des gestes extrêmement précis, techniques.
00:53C'est-à-dire qu'au moment par exemple de s'approcher de la surface de réparation
00:56avec un attaquant qui est face à un défenseur, etc.
00:58En fait il anticipait la façon de placer son attention exactement seconde par seconde,
01:02voire mille secondes, enfin mille secondes mais fraction de seconde par fraction de seconde
01:05pour prendre exactement la bonne information au bon moment
01:08en tenant compte de ses arbitres assistants.
01:10Donc c'est vraiment une gestuelle attentionnelle qu'on trouve chez le champion
01:14pour par exemple gérer ses émotions, etc.
01:15Ça veut dire qu'il n'y a pas de grande performance sportive
01:17sans une grande maîtrise de la concentration et donc un entraînement du cerveau ?
01:21On parlerait, enfin vous parlez d'un entraînement du cerveau ?
01:23Oui complètement et en fait, voilà j'ai un petit scoop pour vous,
01:25c'est que je me suis permis de vous regarder travailler juste avant que ce soit à moi
01:29et en fait vous êtes un champion.
01:31C'est-à-dire que je vous ai vu, vous aviez une attention hyper claire,
01:34une attention parfaitement posée sur une cible claire pour vous
01:38et vous étiez dans une efficacité qui est proche de celle du champion dans ces moments-là.
01:40En fait c'est comme ça qu'il fonctionne.
01:42C'est bien parce que moi je me trouve dissipé donc j'ai besoin de me rassembler.
01:44Eh bien vous étiez extrêmement concentré, je peux vous le dire.
01:46Je vous cite, on peut apprendre des quantités de pouvoir à condition d'y consacrer du temps,
01:51d'avoir des intentions claires et de faire des erreurs.
01:54Expliquez-nous, ça veut dire finalement qu'on doit accepter l'échec et mille fois reprendre l'ouvrage ?
01:59Oui bien sûr, en fait c'est exactement ça.
02:00C'est-à-dire qu'il y a une sorte de pessimisme ambiant où on a l'impression que tout va mal etc.
02:05Mais non, il y a un grand message d'espoir à donner.
02:07Dès l'instant que vous avez du temps et que vous faites des choses avec une intention claire,
02:10votre cerveau va apprendre.
02:12Il va dire ok c'est ça que tu veux faire, je vais me changer pour que tu le fasses mieux.
02:15Et donc l'erreur en fait est une information extrêmement précieuse.
02:18Quand on se plante en ayant voulu faire quelque chose de précis,
02:21le cerveau dit ok bon, il faut que je corrige ça pour la fois suivante.
02:23Il s'en souvient ?
02:23Exactement.
02:24Donc du temps de la concentration, vous pouvez apprendre n'importe quoi.
02:26Alors le mental, oui j'ai compris, mais le coach mental, est-ce qu'il est indispensable ?
02:30Alors le coach mental, en fait le meilleur coach mental, c'est quand même l'athlète lui-même.
02:34Avec l'introspection, pourquoi ?
02:36Parce que c'est lui qui a accès vraiment à des choses qui sont cachées de l'extérieur.
02:39Comment exactement il a placé son attention sur la balle de tennis ?
02:42Qu'est-ce qu'il voulait faire à ce moment-là ?
02:44Donc finalement, c'est vraiment par la compréhension soi-même de sa propre attention
02:47qu'on arrive à cette maîtrise.
02:48Est-ce qu'on est en retard en France nous par rapport à d'autres pays ?
02:51Je ne sais pas, je pense aux Américains, sur ces questions et sur cette curiosité en fait.
02:54Oui, moi je pense qu'on est en retard par rapport aux Japonais, par exemple.
02:58Parce qu'il y a toute une tradition orientale,
03:00vous prenez le tir à l'arc japonais, où vraiment l'attention est au centre.
03:03Et en fait, ce qu'on va rechercher, c'est l'état d'esprit plus que de mettre sa flèche dans la cible.
03:07Donc finalement, ceux qui sont les plus en avance, ce sont eux.
03:09Les cerveaux de ces sportifs ultra-entraînés sont-ils comparables à ceux de nos femmes et de nos hommes politiques ?
03:13Je vous pose la question parce qu'on est à quelques jours d'une élection,
03:16débattre face à un ou plusieurs adversaires pendant des heures,
03:19ça aussi, c'est une performance qui demande de l'entraînement, non ?
03:22Complètement. Et en fait, je fais pas mal de parallèles entre le langage et le sport.
03:25Parce qu'en fait, quand on parle, on met en jeu des muscles pour produire un effet,
03:28enfin pour produire des sons.
03:30Mais si c'est une motricité, c'est assembler des motifs musculaires, des patterns signifiants.
03:35Et c'est exactement ça, c'est-à-dire que dans un débat,
03:38vous êtes obligé, à partir du début de la question, d'anticiper la réponse.
03:42Donc d'avoir une anticipation aussi de l'intention de l'adversaire,
03:46de préparer la prise de décision rapide.
03:48C'est exactement, sous une contrainte temporelle, comme un sportif de haut niveau.
03:51Y a-t-il des prédispositions, notamment génétiques,
03:54on est doué ou pas pour la performance ?
03:55Ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut pas la cultiver, puisque c'est le propos de votre livre.
03:58Oui, alors en fait, il y a tout un débat là-dessus, c'est pas résolu.
04:01Il semblerait quand même qu'il y ait un aspect génétique.
04:02Alors pour l'aspect musculaire, c'est la prise de l'efficacité musculaire,
04:06je pense que c'est assez évident.
04:07Pour le mental, c'est beaucoup moins clair.
04:09Il n'y a pas une méthodologie établie.
04:11Et l'idée, c'est quand même que globalement,
04:13quand vous passez du temps à faire quelque chose en voulant vous améliorer,
04:16vous allez y arriver.
04:16Alors, je réfléchissais aux images qui, moi, m'ont imprégné depuis toujours
04:20en regardant des sportifs.
04:21En vous lisant, c'est le regard des perchistes,
04:24juste avant le saut qui, moi, m'impressionne le plus.
04:29Est-ce que vous comprenez pourquoi j'ai ce sentiment
04:31de les voir comme ça, à ce point concentré ?
04:32Oui, alors le regard est particulièrement important.
04:35Il y a une technique qui s'appelle la technique de l'œil calme,
04:38quite eye,
04:39et en fait, qui montre que quand votre regard se stabilise vraiment
04:42sur un objet juste avant,
04:43alors un objet pertinent, ça peut être au basket, le panier, etc.
04:46La perche, j'imagine, un point particulier.
04:48Cette stabilité de l'attention et du regard va avoir un effet sur la performance.
04:52Le cerveau, c'est un organe qu'on n'a jamais fini de muscler,
04:54quel que soit l'âge.
04:55Oui, alors attention aux métaphores, parce que ce n'est pas vraiment un muscle.
04:58Il y a des différences, mais en tout cas, il a sa plasticité.
05:00Et quel que soit votre âge, vous pouvez l'améliorer,
05:02vous pourrez apprendre des nouvelles choses.
05:03Ça, c'est vraiment quelque chose qu'il faut garder en mémoire.
05:05Ça veut dire qu'on est loin d'avoir tout découvert sur les capacités de notre cerveau,
05:08notamment en matière de concentration.
05:13Tout cela est passionnant.
05:14Merci beaucoup, Jean-Philippe Lachaud.
05:15Votre livre, Dans le cerveau des champions,
05:17paraît donc aujourd'hui aux éditions Edith Jacob.
05:19Et nous sommes tous concernés.
05:20Très bonne journée à vous.
05:21Vous êtes un champion.