Le rugby face au DÉRÈGLEMENT climatique

Sud Radio

Rugby EcoXpert, la chronique de Philippe Spanghero.   Le thème de la chronique ce soir : Le rugby va changer avec le réchauffement climatique.  Plusieurs questions posées ensuite : - Quels sont les chiffres marquants de cette étude ? - Le rugby doit-il changer son mode de fonctionnement ?  Partie débat : Faut-il modifier le format du Top 14 et créer des conférences pour ne prendre que le bus ou le train lors des déplacements ? La LNR doit-elle interdire l'usage de l'avion pour les clubs professionnels ?  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ##RUGBY_ECOXPERT-2024-06-07##

Transcript

00:00Aujourd'hui pour la chronique de Philippe Anguero, il n'y a pas de jingle.

00:03On a fait, on a innové Philippe.

00:05On a innové, écoute à quel point.

00:11Et oui, aujourd'hui pour la chronique de Philippe Anguero,

00:15on inaugure un nouveau titre musical.

00:18C'est inédit.

00:19Qui va forcément intéresser tous les mélomanes.

00:31C'est inédit.

00:42Caliente, viva Sol.

00:45Patrick Sébastien, lui, a choisi,

00:48et on le recevra demain sur Sud Radio,

00:50a choisi de célébrer le soleil et la chaleur.

00:52Mais ça va poser problème dans le monde du rugby.

00:55Philippe Spanguero, World Rugby, a dirigé et publié une étude

00:58sur les conséquences du réchauffement climatique dans le rugby

01:01et dans les infrastructures où il est pratiqué.

01:04Le rapport, l'étude, c'est alarmant,

01:08ce qui en sort de World Rugby.

01:10Et d'ailleurs, notre sport qu'on aime tant

01:12pourrait être profondément changé, Philippe.

01:15Alors, c'est alarmant, mais à la fois,

01:17c'est alarmant au même titre que toutes les nouvelles

01:19qui vont impacter notre vie dans les années futures,

01:22de façon générale.

01:23Et il n'y avait pas de raison que le rugby échappe.

01:26Ce qui est intéressant avec cette étude,

01:28c'est de mettre les choses sur le papier

01:30et qu'on en prenne conscience.

01:31Parce que quelque part, quand on lit ce qui se dit

01:33dans cette étude, on y reviendra,

01:35on reparle de la Coupe du Monde au Japon en 2019.

01:38C'est vrai que le temps passe, on oublie vite.

01:40Mais il y a quand même deux matchs de la Coupe du Monde

01:42qui ont été annulés.

01:43On a eu des grosses interrogations sur la façon

01:45dont les choses allaient pouvoir se passer

01:47en fonction de l'importance du cyclone

01:50pendant la Coupe du Monde.

01:52Donc ça, c'est un des effets du réchauffement climatique.

01:54Grosso modo, elle nous dit quoi, cette étude ?

01:57Elle nous parle d'un monde demain à deux degrés de plus

02:01et de l'incidence de cette hausse de température.

02:05Donc aujourd'hui, cette étude est basée

02:09sur l'étude des dix nations majeures du rugby,

02:12où elles sont situées sur le globe

02:14et en quoi elles seront impactées.

02:16Donc elles seront impactées sur la durée de saison,

02:19puisqu'il y aura moins de temps disponible,

02:22pour la santé des joueurs.

02:23On ne peut pas jouer au-dessus d'une certaine température

02:27et surtout d'un certain taux d'humidité.

02:32Au moins dix jours, c'est ça ?

02:34Dix jours par saison où ce sera plus possible.

02:36Quinze jours où ce sera interdit de jouer.

02:38Il faudra interdire les joueurs de pratiquer le sport.

02:40Mais moi, j'irai même plus loin.

02:42Moi, j'irai même plus loin parce que, en toile de fond,

02:44qu'est-ce qu'elle amène comme question, cette étude ?

02:47C'est le sujet des durées.

02:49Et en fait, on a un cercle vicieux qui s'est mis en place.

02:54C'est-à-dire qu'on voit les problèmes économiques.

02:56On a parlé de l'Australie la semaine dernière.

02:58On parle de l'Angleterre.

02:59Nous, on est un épiphénomène en France.

03:01Et le Japon, je le répète souvent, qui est un modèle différent.

03:04Mais la réalité, c'est que, je le dis tout le temps,

03:06on est un sport qui a une économie qui repose sur les jours de match.

03:10Il faut jouer beaucoup.

03:11Mais à la fois, on va vers un monde

03:15qui nous permettra de jouer de moins en moins.

03:18Donc, comment on fait ?

03:19C'est-à-dire qu'on a besoin de toujours plus d'argent.

03:22Et on nous dit qu'il va falloir jouer de moins en moins longtemps.

03:25Parce que ne serait-ce que 15 jours,

03:27à l'échelle des problématiques, par exemple,

03:29de calendrier pour le rugby français, c'est déjà énorme.

03:33Alors, bien sûr, on se projette loin.

03:36Donc, d'ici là, peut-être qu'on aura résolu l'équation économique.

03:39Mais en tous les cas, le problème, c'est que, malheureusement,

03:42encore aujourd'hui, c'est l'économie qui guide.

03:44Et je pense même qu'il faudrait aller plus loin que ça

03:47et travailler comme le football américain demain aux Etats-Unis.

03:52Avec des fenêtres.

03:54C'est-à-dire sur des fenêtres de pratiques beaucoup plus courtes.

04:00Avec moins de déplacements, moins de matchs,

04:02peut-être moins de compétitions.

04:05Je ne sais pas si c'est viable en rugby, mais pas aussi.

04:09Rugby est un sport d'hiver comme il l'a toujours été.

04:12Parce que c'est un sport d'hiver à la base.

04:14C'est à la base un sport d'hiver.

04:17Et pour revenir sur cette étude,

04:19il y a aussi des enjeux d'infrastructure importants.

04:22Puisque l'étude sur ces dix nations majeures,

04:25elle porte aussi sur ces infrastructures et ces stades.

04:28Il y a 111 stades qui sont concernés par l'étude.

04:31Sur ces 111 stades, on apprend qu'il y en a plus de 10%

04:35qui sont situés sur des zones avec des risques importants de submersion

04:41et qui, dans les années qui arrivent, vont poser des difficultés.

04:44Tout ça, ça entraîne des sujets d'assurance.

04:46Est-ce qu'avec les nouveaux enjeux climatiques,

04:48ces stades-là vont continuer à être assurés ?

04:52Est-ce que les organisateurs seront assurés

04:54s'ils organisent des événements dedans ?

04:56On est sur des chamboulements quand même très profonds

05:00en termes de réflexion stratégique.

05:03Encore une fois, ce que je trouve intéressant,

05:05c'est qu'in fine, on n'apprend pas grand-chose,

05:08si ce n'est d'avoir des chiffres précis,

05:10le nombre de stades concernés, etc.

05:12Mais encore une fois, à l'échelle du rugby,

05:15on entend ce qu'on nous dit dans notre société

05:18de ce qui va se passer avec le réchauffement climatique.

05:20Mais par contre, ça a le mérite d'avoir posé quelque chose sur le papier,

05:24un diagnostic, et de mettre les acteurs face à leurs responsabilités.

05:28J'allais y venir.

05:29Le directeur général de World Rugby, Alan Gilpin,

05:31espère que le rugby va prendre des décisions opérationnelles

05:35avec le prisme de son impact environnemental.

05:39Oui, mais il espère, en fait, que c'est à lui de les prendre.

05:43Bien sûr.

05:44Mais c'est encore une fois...

05:46Qui est le leader de la prise de décision ?

05:49Le problème aujourd'hui, c'est que tout ça est un peu antinomique.

05:53Alors, on ne rajoute pas de matchs,

05:55mais avec toutes les décisions qui sont en train d'être prises,

05:57la Coupe du monde des clubs, la Coupe des Nations,

06:00on n'en enlève pas non plus.

06:02Et on essaie d'optimiser au maximum les fenêtres.

06:04Est-ce que tout ça est viable dans la durée ?

06:06Parce que dans ces enjeux climatiques aussi,

06:08ce qu'il a dit dans cette étude,

06:09c'est qu'une des volontés de World Rugby,

06:11c'est de réduire son empreinte carbone.

06:13Il faut trouver les solutions pour y arriver.

06:16Sur une échelle nationale, dans le top 14.

06:19Une dernière question avant de devoir te libérer, Philippe.

06:22Tu évoques de façon continuelle et avec beaucoup de précision

06:26le rugby de fuseaux horaires à la place du rugby d'hémisphères.

06:31Est-ce que ça peut prendre son sens sur ce point-là ?

06:34Par exemple, si on joue sur un vrai rugby de fuseaux horaires,

06:40si une zone n'est plus jouable pour le rugby

06:42parce que les conditions ne sont pas bonnes,

06:44d'aller jouer ailleurs dans une zone où il fait meilleur.

06:47Par exemple, je donne un exemple.

06:49Si en hiver, en Europe, il fait bon pour jouer,

06:53mais qu'en Afrique du Sud, c'est absolument injouable.

06:55Est-ce que maintenant, par exemple, l'URC s'est ouvert la porte

06:59à pouvoir jouer sur deux hémisphères différents,

07:03mais sur le même fuseau horaire ?

07:05Je crois beaucoup à ça.

07:07Par contre, je crois à des notions de cannes de base.

07:11Il faudra que les nations du Nord aient des cannes de base

07:14fixes dans le Sud et vice-versa.

07:16C'est insoluble si on multiplie les déplacements.

07:23On va être complètement antinomique dans les postures et dans les faits.

07:27Je crois en effet que tout ça, c'est possible.

07:30Et ça ne peut pas impacter l'économie du rugby.

07:33Mais encore une fois, il va se poser la question de l'économie jour de match.

07:37Je prends un exemple volontairement excessif.

07:40Si Toulouse, demain, doit partir deux mois délocaliser ses matchs

07:44qui ne peuvent plus jouer à Toulouse dans l'hémisphère Sud,

07:46la perte de billetterie, de revenus, etc. est colossale.

07:50Il va falloir se réinventer sur le modèle économique aussi, massivement.

07:54L'un ne pourra pas aller sans l'autre.

07:56Mais c'est intéressant.

07:59Est-ce qu'il n'y aurait pas de nouveaux stades,

08:02comme le Racing ou le Millenium, qui se ferment,

08:05qui ne sont pas les stades modernes du futur,

08:08pour accueillir peu importe les conditions ?

08:11On va vers là.

08:13De toute façon, dans les enjeux des infrastructures, il y a ça, bien sûr.

08:18Mais après, ça veut dire quoi ?

08:20Est-ce que ça sert juste à pouvoir jouer en cas de gros problèmes l'hiver ?

08:26Oui, c'est ce que j'allais dire.

08:29Encore une fois, si on parle du bilan carbone,

08:33il faut le regarder dans sa globalité.

08:35Et c'est en effet un casse-tête.

08:37Mais je crois qu'il va falloir quand même se poser les bonnes questions

08:40en se disant, aujourd'hui, comment on a une économie saine

08:44qui permet éventuellement de soutenir un développement du rugby,

08:48en se disant que potentiellement, on va moins jouer.

08:51Aujourd'hui, la réponse, on ne l'a pas.

08:53Parce que le seul moyen pour le rugby mondial de vivre,

08:58de continuer à se développer avec l'économie qu'il souhaite,

09:01c'est de jouer plus.

09:03Et on a déjà atteint nos limites à ce niveau-là.

09:06Merci beaucoup, Philippe, d'avoir été avec nous

09:08pour évoquer ce sujet extrêmement important.

09:10On attaque la partie débat.

09:23Le débat est un petit peu annexe.

09:33On ne va pas évoquer tout ce qu'on vient de dire avec Philippe.

09:37J'ai essayé de poser deux questions sur le Top 14 et la Pro D2.

09:42La première, faut-il modifier le format du Top 14

09:45et créer des conférences pour ne prendre que le bus ou le train

09:48dans les déplacements ?

09:50La question annexe à ça, la Ligue nationale de rugby,

09:53doit-elle interdire l'usage de l'avion

09:55dans les déplacements d'équipes de Top 14 et de Pro D2 ?

09:58C'est-à-dire une interdiction nette, précise,

10:01si le match est sur le territoire français.

10:03Julien Thomas, toi qui as été joueur professionnel

10:05il n'y a encore pas très longtemps,

10:07est-ce que c'est possible, selon toi,

10:09de faire une saison sans ne jamais prendre l'avion,

10:12comme Pierre Mignoni, par exemple,

10:14qui n'est pas du tout à l'aise dans l'avion,

10:16qui est toujours en vanne ?

10:18Tout est possible, bien sûr, Alexandre,

10:20si je te rejoins, tout est possible.

10:22En revanche, dans la récupération

10:24et dans l'optimisation, on va dire,

10:27de ton équipe, pour qu'elle soit

10:30la mieux dans le confort

10:33de récupération pour le championnat,

10:35parce que quand tu vas, il faut le dire,

10:37il y a aussi la Champions Cup,

10:39donc là t'es obligé de te déplacer quand même en avion,

10:41tu vas dans les pays étrangers...

10:43Tu ne vas pas aller en Afrique d'usine en voiture ?

10:45Non, mais si c'est que pour le championnat,

10:47quand tu es, par exemple, de Toulon,

10:49tu vas à la Rochelle...

10:51Imagine, vanne-monte, Toulon-Vannes, bam !

10:53Exactement, Toulon-Vannes,

10:55tu le fais dans la journée.

10:57Tu peux prendre le train,

10:59je sais que c'est embêtant,

11:01tu fais un Toulon-Paris, Paris-Vannes,

11:03c'est pas idéal...

11:05Mais ça, c'est des budgets qui font des clubs

11:07que tu peux te permettre d'avoir ce luxe.

11:09Passons pour les deux,

11:11ou les féminines, même,

11:13si tu veux, le championnat féminin,

11:15et pourtant, Dieu sait qu'elles sont fortes,

11:17elles font des reines Montpellier,

11:19admettons, mais en minibus,

11:21et elles le conduisent entre elles.

11:23Pour te dire...

11:25Elles traversent la France,

11:27et c'est vrai que le budget

11:29te permet d'avoir ce luxe,

11:31mais c'est qu'il y a aussi,

11:33dans la récupération,

11:35ce point important,

11:37avec une réception d'un match,

11:39peut-être le week-end d'après,

11:41ce jour de...

11:43Tu t'en vas le matin, tu reviens le soir

11:45après le match, ça te permet

11:47d'être le lundi opérationnel,

11:49et d'être déjà sur place,

11:51et pas prendre une tartine

11:53d'heure dans les jambes.

11:55Ça, c'est le haut niveau.

11:57Après, je ne dis pas que c'est le mieux,

11:59par contre, dans l'optimisation

12:01du sportif de haut niveau,

12:03c'est le mieux

12:05qu'on puisse faire.

12:07J'avoue que c'était quand même,

12:09quand tu t'en vas à mon avion,

12:11c'est la meilleure chose.

12:13Est-ce qu'il faut interdire l'usage de l'avion

12:15dans les déplacements d'équipe de Top 14 et de Pro D2 ?

12:17C'est la question que je vous pose aussi,

12:19Antoine Mazère, Clément Combes et Quentin Kévalis.

12:21Et aussi, faut-il tout simplement

12:23créer des conférences pour régionaliser

12:25les déplacements ?

12:27Moi, pour l'interdiction, je ne suis pas forcément pour.

12:29Je suis plus pour une limitation, peut-être.

12:31Par exemple, au-delà d'un temps de transport

12:33en train, on a le droit de prendre l'avion.

12:35Ou alors, au-delà d'un certain nombre

12:37de kilomètres, on peut prendre l'avion,

12:39mais à une distance

12:41maximale,

12:43ou en dessous de ça, on n'a pas le droit

12:45de prendre l'avion, justement.

12:47Oui, par exemple.

12:49Il faut fixer une limite.

12:51Ou comme ça, tu limites le nombre de déplacements

12:53en avion sur une saison.

12:55500 km, c'est difficile, parce que Paris-Lyon,

12:57Paris-Bordeaux, il y a 600 kilomètres,

12:59il y a 500 kilomètres.

13:01Et ça se fait très vite.

13:03Le station C fait régulièrement les déplacements

13:05en train, par exemple.

13:07C'est pas le TGV.

13:09Si, mais c'est long.

13:11C'est pas un vrai TGV.

13:13T'as pas la ligne à grande vitesse.

13:15Voilà, c'est ça. Donc c'est pas un vrai TGV.

13:17Donc voilà, si tu mets la journée

13:19dans le train, c'est pas pratique non plus.

13:21Ou alors, il faut que tu partes la veille.

13:23Quand t'auras un tout long van, ça va être long

13:25aussi comme trajet. Donc je pense que sur

13:27un certain nombre de matchs

13:29dans la saison, on pourrait l'autoriser. Soit limiter

13:31le nombre de matchs, soit mettre une distance

13:33justement pour que certaines équipes

13:35puissent bénéficier de l'avion de temps en temps

13:37mais que ce soit réduit.

13:39Et du coup, est-ce que

13:41t'es pour la régionalisation du championnat

13:43avec deux conférences ?

13:45Après, c'est compliqué

13:47parce que t'as des équipes qui vont être

13:49désavantagées

13:51parce qu'il y aura forcément

13:53les deux équipes parisiennes déjà. Dans quelle

13:55région tu les mets ? Dans quelles conférences tu les mets ?

13:57Les deux équipes d'Ile-de-France ?

13:59Toi tu fais Est-Ouest.

14:01Mais il y a quand même beaucoup plus d'équipes

14:03dans le Sud-Ouest qu'ailleurs.

14:05C'est ça la problématique.

14:07Après, c'est ce qu'on voit dans les catégories jeunes, notamment en Espoir,

14:09il y a deux poules. Dans les catégories aussi

14:11plus crabos, à la mercerie, des fois c'est

14:13même plus 4 poules. Mais c'est vrai que ces systèmes de

14:15conférences, chez les jeunes, elles existent et

14:17elles limitent les déplacements. Par exemple, je sais que quand Van est

14:19monté en 2016, ça a été un vrai enfer pour eux

14:21de tomber notamment dans la poule du Sud

14:23où quand il fallait, les jeunes, eux, ils ne se déplaçaient pas en avion

14:25ils ne se déplaçaient pas en train, ils allaient jouer à pot par exemple.

14:27Et ils étaient obligés à chaque fois de faire des

14:2910h de bus, des 10h de car et c'était très compliqué.

14:31Alors forcément, l'équipe première a le droit

14:33d'aller faire des déplacements en avion. Mais c'est vrai

14:35que chez les jeunes notamment, là aussi pour eux

14:37c'est des très gros déplacements.

14:39Et ce système-là, notamment en Espoir, de faire deux poules

14:41ça fonctionne plutôt bien, les déplacements sont

14:43plutôt réduits et

14:45après ça dépend géographiquement, comme tu disais Julien,

14:47qu'il y a certains endroits où il y a plus

14:49de clubs. Mais quand tu vois qu'aujourd'hui, Nice

14:51monte en Pro D2, quand tu vois que Van

14:53maintenant est clos en Top 14 Pro D2,

14:55il y a quand même des clubs au niveau de l'Est

14:57au niveau de l'Ouest qui peuvent aussi se retrouver

14:59et je pense qu'on pourrait arriver à faire deux poules

15:01communes. Alors après, ça changerait totalement

15:03le championnat. Mais c'est vrai que d'un point de vue écologique,

15:05peut-être qu'on trouverait une formule qui pourrait être adéquate

15:07en limitant les déplacements.

15:09Clément Gros ?

15:11Non, je suis à peu près d'accord.

15:13Je ne suis pas pour la

15:15régionalisation, parce que je pense qu'il y a un problème

15:17d'équité sportive en fonction

15:19du placement des clubs. Par contre, oui,

15:21écologiquement, il y a des solutions à trouver,

15:23des limites à poser. Le déplacement

15:25en train, ça doit être automatisé

15:27pour l'ensemble des clubs, que ce soit

15:29de Top 14 ou des Pro D2, laisser l'opportunité

15:31de prendre l'avion si les déplacements sont trop compliqués.

15:33Et la création

15:35de poules, je pense que ça

15:37s'inscrit aussi dans une

15:39demande ou un besoin peut-être

15:41de modifier les championnats par rapport

15:43aux plages de repos des joueurs et au nombre de matchs joués.

15:45Après, le rugby est l'un des sports professionnels qui utilisent

15:47quand même le plus le train par rapport aux autres sports professionnels.

15:49Il faut le notifier.

15:51Bien sûr, le rugby fait attention. On n'est pas là pour

15:53dire que le Top 14 et la Pro D2 font n'importe quoi.

15:55Mais est-ce que la Ligue

15:57ne pourrait pas s'engager ?

15:59Peut-être la question demain ?

16:01Je sais que ce ne sera pas fait il y a deux mois, le thème du jour.

16:03Mais pourquoi ne pas poser la question

16:05demain, René Bousquetel ?

16:07Justement, il me disait, René Bousquetel, que lui, son bilan carbone,

16:09il était catastrophique. Parce que c'est vrai qu'entre ses allers-retours

16:11entre Toulouse

16:13et Paris, toutes les semaines,

16:15c'est vrai qu'il a pris le train l'autre jour de Vannes.

16:17On était avec lui, Vannes, pour aller à Paris.

16:19Et c'est vrai qu'il disait, je ne prends pas assez le train.

16:21Est-ce que c'est bon d'en parler avec lui demain ?

16:23On lui posera la question. Dans un instant,

16:25sur ce radio, en haut de l'affiche,

16:27ils sont quatre, Antoine, Quentin, Clément, Julien.

16:29Ils vont devoir déterminer quelle est la meilleure affiche

16:31de la dernière journée de Top 14. Et ça promet.

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