NFP : nomination du candidat premier ministre et Donald Trump

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Bruno Pomart, Michael Sadoun, Jean Doridot  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.   --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook :     / sudradioofficiel    ▪️ Instagram :     / sudradioofficiel    ▪️ Twitter :     / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix :      •  Les Vraies Voix     ##LES_VRAIES_VOIX-2024-07-15##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Judith Beller, Frédéric Brindel.

00:00:06Eh bien, le bonsoir Frédéric Brindel.

00:00:08Bonsoir Judith Beller, bonsoir à tous.

00:00:10Bonsoir à tous, bonsoir à toutes.

00:00:12Bienvenue sur Sud Radio, je vous rappelle que nous sommes ensemble jusqu'à 19h pour les Vraies Voix de l'été.

00:00:16Et puis c'est un véritable plaisir de vous retrouver évidemment, comme toujours.

00:00:20Alors si vous avez envie d'être notre auditeur fil rouge et de partager vos avis avec nous pendant une bonne partie de l'émission,

00:00:25vous appelez Aude, elle vous attend au 0826 300 300, c'est le standard de Sud Radio.

00:00:30Et puis vous allez voter aussi sur notre compte X évidemment.

00:00:34Oui, alors c'est comme une dernière ligne droite.

00:00:38On est bien d'accord.

00:00:40Parce que j'entendais quelque chose, on entend bien quelque chose.

00:00:42Oui, on entend un truc en fond, mais c'est pas grave.

00:00:44On est professionnels.

00:00:48Alors, notre débat de 17h30.

00:00:50Voilà, c'est comme une dernière ligne droite.

00:00:52Des preuves olympiques.

00:00:54Les prétendants se crispent, bousculent pour se frayer un passage, étoisent leur entourage.

00:00:5817h30, hashtag législative.

00:01:00La question, le nouveau front populaire va-t-il survivre à la nomination du candidat du Premier ministre ?

00:01:07Nous vous posons la question sur le compte X de Sud Radio.

00:01:10Et vous répondez que non, à priori à 95%.

00:01:14Oui, il ne va pas s'éliminer.

00:01:16C'est assez tranché.

00:01:18C'est assez tranché.

00:01:20L'assassinat contre Donald Trump survenu lors d'un meeting en Pennsylvanie,

00:01:24où il a été blessé à l'oreille par un tir de fusil automatique,

00:01:27a profondément secoué le climat politique américain.

00:01:30Cet événement pourrait renforcer le soutien des délégués républicains envers Trump,

00:01:34le présentant comme un leader capable de surmonter l'adversité,

00:01:37symbolisé par la désormais fameuse photo de lui, le point levé.

00:01:41Cet incident survient à un moment critique,

00:01:43alors que des dizaines de milliers de partisans se réunissent pour la convention du parti républicain de lundi,

00:01:47où Trump devrait être désigné candidat officiel à la présidentielle.

00:01:50Il évoque la main de Dieu qui l'aurait préservée,

00:01:53comme Maradona, vainqueur de la coupe du monde de football avec l'Argentine.

00:01:56Trump s'est relevé le point serré, combatif, à 18h50.

00:02:01Le coup de projecteur sur lequel vous nous donnez votre avis, hashtag élections américaines,

00:02:05Trump va-t-il retourner cette tentative d'assassinat à son avantage ?

00:02:11Vous votez sur X et vous dites non, oui plutôt, à 92%.

00:02:16Vous nous appelez au 0826 300 300 pour réagir, participer au débat.

00:02:21Et puis nos trois vraies voix du jour, Frédéric.

00:02:24Alors bon, on ne craint rien parce qu'il y a Bruno Pommard,

00:02:27ancien instructeur du Raid, maire de Bellefou, président et fondateur de l'association Raid Aventure Organisation.

00:02:33Il va bien le monsieur Pommard ?

00:02:35Oui, bien le bonsoir cher ami.

00:02:37Pour discuter, pour échanger.

00:02:39Avec vous, Trump n'aurait pas eu de problème.

00:02:43Vous savez, la sécurité, ce n'est pas une science exacte.

00:02:46Il faut être très prudent.

00:02:48Et puis Jean Dorido, si derrière on a besoin de se faire un peu soigner la tête.

00:02:51Jean Dorido, le docteur en psychologie, créateur de l'application Zenfi.

00:02:55Je vais venir vous voir tout à l'heure.

00:02:57Moi aussi j'ai besoin.

00:02:59Vous nous faites appris mon Jean, bien sûr.

00:03:01On est entre nous.

00:03:03On va en discuter.

00:03:05Et puis vous avez vu, il s'est coupé les cheveux.

00:03:07Oui, il est arrivé chez moi faire coupe d'été.

00:03:10Je lui ai demandé de me laisser tranquille pour l'été.

00:03:12En fait, elle me l'a fait pour les 3 ans à venir.

00:03:14C'est le nouveau style de Mickaël Sadoun.

00:03:16N'hésitez pas à regarder les vraies voix sur la chaîne YouTube.

00:03:19Vous verrez le très beau Mickaël Sadoun.

00:03:21C'est gentil.

00:03:23C'est consultant.

00:03:25Refait pour l'émission.

00:03:27Allez 0826-300-300, Haute vous attend.

00:03:29Et là on fait le répondeur.

00:03:31Hélène de Clermont-Ferrand.

00:03:33Je vous téléphone au sujet des J.O.

00:03:36Il y a aussi les porteurs de flammes.

00:03:39Qui passent partout en France.

00:03:41Dans des endroits, dans des villages.

00:03:43Dans des petites villes.

00:03:45Moi j'ai vu une image très émouvante.

00:03:47Une bénévole de basket.

00:03:49D'un club de basket.

00:03:51D'une toute petite commune qui portait la flamme.

00:03:53Elle était très émue.

00:03:55Et il y a les critiques incessantes.

00:03:57Sur les J.O.

00:03:59Avec les petits sourires narquois habituels.

00:04:01Ça va être une catastrophe.

00:04:03C'est pas ci.

00:04:05C'est pas ça.

00:04:07Il y a beaucoup de mépris.

00:04:09Vis-à-vis de tous ces gens qui sont impliqués.

00:04:11Vraiment au quotidien.

00:04:13Depuis longtemps.

00:04:15Et puis il y a ce petit côté mépris social.

00:04:17Dans les petites villes ou les villages.

00:04:19Ça n'a pas beaucoup d'importance.

00:04:21Pour ces personnes qui occupent les écrans.

00:04:23Voilà.

00:04:25Alors merci.

00:04:27Mépris social carrément.

00:04:29Je suis d'accord avec Hélène.

00:04:31Il y en a marre de critiquer les J.O.

00:04:33C'est magnifique.

00:04:35Je vous le dis.

00:04:37J'étais très fier d'être français en regardant ça.

00:04:39Bon après.

00:04:41Ça ne nous empêche pas de critiquer l'organisation des J.O.

00:04:43On a le droit d'être content et de critiquer.

00:04:45C'est ça que vous dites en fait.

00:04:47Je suis content mais je critique quand même.

00:04:49Vous êtes content.

00:04:51Vous vous critiquez ou vous faites les deux ?

00:04:53C'est vrai que je rejoins Frédéric Brindel.

00:04:55Je me fatigue de ce J.O. bashing.

00:04:57Yandamar.

00:04:59C'est un événement planétaire.

00:05:01C'est sensationnel.

00:05:03Je suis content que les J.O. arrivent dans une ville.

00:05:05C'est formidable pour Paris.

00:05:07Pour la France.

00:05:09Et c'est vrai que je serais heureux

00:05:11à l'aube de cet événement planétaire

00:05:13qu'on soit tous unis

00:05:15derrière cette compétition sensationnelle

00:05:17que sont les J.O.

00:05:19Et c'est beau là.

00:05:21Toutes nos stars.

00:05:23Et puis les inconnus aussi.

00:05:25Monsieur Toulon qui porte.

00:05:27C'est quand même magnifique.

00:05:29Un billard simple pour dépolluer la scène.

00:05:31Entre nous.

00:05:33Miquel a regardé la pyrotechnie.

00:05:35Moi j'ai regardé

00:05:37le défilé militaire

00:05:39du 14 juillet sur l'avenue Foch.

00:05:41Exceptionnellement.

00:05:43Comme chaque année.

00:05:45C'était magnifique.

00:05:47Et notamment à la fin de voir tous ces gamins

00:05:49arriver avec la flamme.

00:05:51Une Marseillaise.

00:05:53Ça faisait des années que je n'avais pas entendu

00:05:55une si belle orchestration de Marseillaise.

00:05:57Ils m'ont retourné comme une crêpe.

00:05:59Totalement.

00:06:01Il y a un bouquin qu'a écrit Nicolas Bouzou.

00:06:03L'économiste très sympa.

00:06:05Qui parle du positif

00:06:07dont il faut parler.

00:06:09C'est le dernier.

00:06:11L'économie de la peur.

00:06:13Je trouve qu'il est très bien fait.

00:06:15En France on est toujours à dire

00:06:17tout va mal se passer.

00:06:19On l'a vu dès le début de ces Jeux Olympiques.

00:06:21J'ai eu la chance d'animer un colloque

00:06:23avec Cécile de Ménibus à la préfecture de police.

00:06:25Avec toutes les autorités sous le préfet de police

00:06:27de Laurent Nunes.

00:06:29J'ai vu qu'il y avait une organisation qu'on n'imagine même pas.

00:06:31En termes techniques ce qui est fait.

00:06:33On l'a vu l'arrivée de la flamme à Marseille.

00:06:35On nous a dit qu'il allait y avoir du bazar.

00:06:37Il y avait 6000 policiers.

00:06:39Rien ne s'est passé.

00:06:41La flamme se balade partout en France.

00:06:43Et tout se passe bien.

00:06:450826 300 300 vous nous appelez.

00:06:47Vous réagissez. Vous passez vos coups de gueule.

00:06:49Parlons vrai sur Sud Radio.

00:06:51On reçoit notre auditeur du jour.

00:06:53Adrien vous nous appelez de Brest.

00:06:55Bonjour Sud Radio.

00:06:57Adrien il pleut chez vous ?

00:06:59Non ça va il y a du soleil.

00:07:01Et bien voilà.

00:07:03C'est le monde à l'envers.

00:07:05Alors Adrien vous avez envie de

00:07:07taper un petit coup de gueule aussi.

00:07:09Un peu lié à ce qu'on vient de dire d'ailleurs.

00:07:11Oui.

00:07:13Par rapport au 14 juillet.

00:07:15C'est surtout par rapport

00:07:17aux médias qui ont tendance à

00:07:19déformer un peu la réalité des choses.

00:07:21Par rapport à la présence

00:07:23du public lors du 14 juillet

00:07:25depuis que la présidence

00:07:27est tenue par monsieur Macron.

00:07:29Mais encore.

00:07:31Dites nous.

00:07:33On vous écoute.

00:07:35Si vous voulez

00:07:37hormis les familles députières

00:07:39On vous entend mal.

00:07:41Rapprochez vous bien du téléphone

00:07:43ou on sait quoi d'ailleurs.

00:07:45Allez.

00:07:47Adrien.

00:07:49On sait que Brest c'est dans le Finistère.

00:07:51C'est la fin de la Terre.

00:07:53Mais vous êtes encore sur Terre.

00:07:55J'ai toujours les pieds sur Brest.

00:07:57Juste les pieds alors.

00:07:59Allez-y rapidement.

00:08:01C'est par rapport aux médias

00:08:03comme TF1 ou France 2

00:08:05qui parlaient de

00:08:07comment dire

00:08:09de...

00:08:11Il disait

00:08:13qu'il y avait beaucoup de monde.

00:08:15Vous trouvez qu'ils exagèrent.

00:08:17Sur les festivités du 14 juillet.

00:08:19Oui c'est ça.

00:08:21Lorsqu'on écoute vraiment hors micro

00:08:23des commentateurs

00:08:25on n'entend pas beaucoup de bruit.

00:08:27C'est relativement calme.

00:08:29Limite on se croirait dans une cathédrale.

00:08:31Le catrage est bien fait pour qu'on ne se doute de rien.

00:08:33Mais on sait très bien que

00:08:35s'il y avait vraiment

00:08:37toute cette population dépeinte

00:08:39par les journalistes

00:08:41il y aurait plus de sifflements que cela.

00:08:43Bon on va revenir dessus.

00:08:45On a bien entendu votre point de vue Adrien.

00:08:47Qui était autour de la table

00:08:49au 14 juillet ?

00:08:51Jean Dorido. Il y avait beaucoup de monde ou pas ?

00:08:53J'ai vu du monde effectivement.

00:08:55Après je respecte

00:08:57le sentiment d'Adrien

00:08:59mais enfin je peux vous dire Adrien

00:09:01comme chaque année c'était vraiment la place de l'étoile

00:09:03et tout ce quartier

00:09:05du défilé était noir de monde.

00:09:07Ce qui a changé c'est surtout que ce n'était pas sur les champs.

00:09:09C'est devenu fausse hoche.

00:09:11Il y avait mécaniquement beaucoup moins de place.

00:09:13Forcément il y a moins de monde.

00:09:15Il se masse sur les champs.

00:09:17Allez on fait un petit point tour de France

00:09:19même s'ils sont en repos le lundi.

00:09:21Il faut faire un petit point avec Vincent Bartho.

00:09:23Générique.

00:09:25agriconomie.com

00:09:27le site partenaire des agriculteurs présente

00:09:29Sud Radio fait son tour de France.

00:09:33Bonsoir Vincent Bartho.

00:09:35Bonsoir.

00:09:37Bonsoir à tout le monde.

00:09:39C'est journée de repos sauf pour Vincent

00:09:41qui travaille bien sûr.

00:09:43À l'antenne s'il vous plaît.

00:09:45Qu'est-ce qu'on peut dire ?

00:09:47Il est plié le tour de France parce qu'on a eu

00:09:49un week-end fantastique dans les Pyrénées.

00:09:51Un Pogacar, deux Vingegaard,

00:09:53trois Evenpool, ça ne va pas bouger ?

00:09:55Non, non, non.

00:09:57Ça ne va pas bouger.

00:09:59Mais tant qu'on n'est pas arrivé à Nice

00:10:01on peut quand même avoir quelques surprises.

00:10:03Surtout cette dernière semaine qui est vraiment très difficile.

00:10:05Mais Pogacar a trois minutes d'avance.

00:10:07Je crois que ça va être déjà un bon matelas.

00:10:09Mais tant qu'on n'est pas arrivé à Nice

00:10:11on ne peut pas dire que c'est lui qui va gagner le tour.

00:10:13Bon Vincent, autour de la table

00:10:15on a une vraie voix qui est fan de cyclisme.

00:10:17En plus son fils Joseph,

00:10:19il est encore plus fan.

00:10:21Joseph, un petit mot.

00:10:23Alors Jean Dorido, une question à Vincent Barthold.

00:10:25Une question à Vincent effectivement.

00:10:27J'ai eu déjà un début de réponse

00:10:29si je comprends bien.

00:10:31Ça semble impossible aujourd'hui

00:10:33pour Vingegaard de rattraper

00:10:35ces trois minutes de retard.

00:10:37Pour autant, j'ai entendu des champions de vélo

00:10:39expliquer que Vingegaard se préparait

00:10:41c'est un métronome

00:10:43et qu'il avait déjà prévu

00:10:45lors de la dernière semaine

00:10:47une attaque magistrale dans laquelle il pourrait refaire son retard.

00:10:49Est-ce qu'hier, il n'a pas un peu montré

00:10:51sa limite ?

00:10:53Est-ce qu'on n'a pas vu un Vingegaard qui n'avait vraiment plus de jus

00:10:55et qui a laissé Pogacar

00:10:57filer vers la victoire ?

00:10:59Écoutez,

00:11:01c'est sûr qu'il a montré

00:11:03ses limites.

00:11:05Il a quand même eu un gros accident sur une courbe

00:11:07la saison avec un pneu motoraxe

00:11:09et des côtes cassées.

00:11:1185 jours sans course

00:11:13avant de reprendre le tour.

00:11:15Ça ne s'est jamais vu, Vincent.

00:11:17Exactement.

00:11:19Aujourd'hui, il a la journée pour bien pouvoir récupérer

00:11:21pour essayer de faire

00:11:23une dernière semaine.

00:11:25Mais il le sait, je pense,

00:11:27lui-même qu'il va plutôt viser

00:11:29la deuxième place que la troisième.

00:11:31On l'a vu l'autre jour faire vraiment

00:11:33l'effort pour distancer Evenepoel

00:11:35pour assurer sa deuxième place

00:11:37au classement général. Mais bon, encore une fois,

00:11:39cette dernière semaine est vraiment

00:11:41très difficile.

00:11:43On va en savoir un peu plus.

00:11:45Pas forcément demain parce que

00:11:47c'est les sprinters.

00:11:49Demain, les sprinters et baroudeurs.

00:11:51Après demain, dès qu'on rentre dans le vif du sujet,

00:11:53on va voir tout de suite

00:11:55si c'est du grand Vingegaard

00:11:57qui peut encore faire mal à Pogacar ou pas.

00:11:59Merci beaucoup, Vincent Bartho.

00:12:01On se retrouve demain

00:12:03pour la prochaine étape.

00:12:05Judith, vous êtes en vert.

00:12:07Vous êtes la meilleure sprinteuse.

00:12:09Et moi, je suis en blanc, le meilleur jeune.

00:12:11Allez, les trois mots dans l'actu,

00:12:13c'est dans un instant. Restez avec nous tout de suite.

00:12:15Les vraies voix Sud Radio,

00:12:1717h-19h, Judith Belair,

00:12:19Frédéric Brindel.

00:12:21Merci d'avoir choisi Sud Radio, c'est un bon choix.

00:12:23Les vraies voix de l'été, c'est en ce moment.

00:12:25Très touché.

00:12:27Que je vous ai choisi.

00:12:29Vous aussi.

00:12:31Vous avez vu, il n'est pas compliqué à perturber.

00:12:33On vous rappelle

00:12:35les trois voix de l'été.

00:12:37D'aujourd'hui, Bruno Pommard,

00:12:39vous êtes maire de Belleflou,

00:12:41ancien instructeur du RAID et président

00:12:43et fondateur de l'association RAID Aventures

00:12:45et Organisations.

00:12:47Jean Dorido, vous êtes docteur en psychologie et en plus,

00:12:49très brillant.

00:12:51C'est dans la fiche.

00:12:53C'est dans la fiche Wikipédia.

00:12:55Ne changez rien.

00:12:57Michael Sadoun, vous êtes chroniqueur et consultant.

00:12:59Ça me va comme définition.

00:13:01Ça me va très bien, c'est pas mal.

00:13:03On va s'en contenter.

00:13:07Les trois mots de l'actu de Félix Mathieu.

00:13:09Les vraies voix Sud Radio.

00:13:11Vos trois mots du jour Félix.

00:13:13Convention, négociation et police.

00:13:15Donald Trump attendu comme le Messie

00:13:17par des dizaines de milliers de supporters à Milwaukee

00:13:19pour la convention républicaine.

00:13:21L'ex-président déjà arrivé sur place

00:13:23après la tentative d'assassinat de ce week-end.

00:13:25Les négociations se poursuivent à gauche

00:13:27pour tenter de trouver un nom de premier ministre à proposer.

00:13:29Pendant ce temps, le camp présidentiel

00:13:31affine sa stratégie pour la suite.

00:13:33Et puis, des blindés de la police

00:13:35Qatari créent la surprise dans les rues parisiennes.

00:13:37Les renforts étrangers ont fait leur apparition

00:13:39pour les JO alors que la flamme

00:13:41passe dans la capitale.

00:13:43Les vraies voix Sud Radio.

00:13:45Auréolées par le sang

00:13:47d'une tentative d'assassinat manquée

00:13:49de quelques millimètres, Donald Trump

00:13:51est donc arrivé à Milwaukee,

00:13:53l'ancienne ville industrielle au bord du lac Michigan

00:13:55où il va être sacré officiellement

00:13:57comme candidat désormais incontesté

00:13:59du parti républicain.

00:14:01Une grande messe sous haute tension

00:14:03avec des policiers pleins les rues.

00:14:05L'image de Donald Trump a ensanglanté le point levé

00:14:07ce week-end renforce encore l'idée

00:14:09d'une victoire désormais inévitable

00:14:11face à un Joe Biden déjà affaibli.

00:14:13Même le président ukrainien se prépare

00:14:15à faire face à une nouvelle administration Trump.

00:14:17Un scénario que Volodymyr Zelensky

00:14:19dit ne pas redouter malgré

00:14:21des mois de blocus républicains

00:14:23au pays.

00:14:53Le parti républicain soutient l'Ukraine

00:14:55et le peuple ukrainien.

00:14:57Le président ukrainien

00:14:59Volodymyr Zelensky.

00:15:01Deuxième mot, négociation.

00:15:03La gauche tente toujours de s'entendre

00:15:05sur un nom de premier ministre.

00:15:07La France insoumise fustige l'opposition

00:15:09systématique des socialistes.

00:15:11L'EPS qui, de son côté, envisage désormais

00:15:13de se tourner vers la société civile.

00:15:15Ce week-end, la présidente de la région Réunion

00:15:17Huguette Bello a jeté l'éponge

00:15:19prenant acte du refus de sa candidature

00:15:21par l'EPS. Face aux critiques

00:15:23des insoumis, la députée des Yvelines

00:15:25et porte-parole du PS

00:15:27Diéna Badiop, justifie ce refus à l'estime

00:15:29que la candidature proposée ne faisait pas

00:15:31assez consensus.

00:15:33Elle n'était pas validée par l'ensemble des partenaires.

00:15:35Elle a été proposée par le parti communiste.

00:15:37Elle a été validée par les insoumis.

00:15:39Il n'y a pas de surprise qu'elle était

00:15:41sur la liste de manœuvrer pour les européennes.

00:15:43Je vous rappelle que

00:15:45les écologistes ne l'ont pas validée.

00:15:47Ils ont juste dit qu'ils y pensaient.

00:15:49Et nous, notre exigence,

00:15:51c'est d'avoir, justement,

00:15:53un homme ou une femme qui soit en capacité

00:15:55de rassembler, de former un gouvernement

00:15:57qui ne sera pas censuré aussitôt

00:15:59et d'aller chercher une majorité.

00:16:01La députée des Yvelines et porte-parole

00:16:03du PS Diéna Badiop

00:16:05au micro Sud Radio de Benjamin Gleize.

00:16:07Ce matin, en tout cas, pendant que la gauche a du mal

00:16:09à s'entendre, le président de la République

00:16:11a reçu tout à l'heure les chefs du parti

00:16:13du camp présidentiel, les chefs des différents partis

00:16:15du camp présidentiel à l'Elysée.

00:16:17Ce journée pour Renaissance,

00:16:19mais aussi Marc Fesneau qui représentait

00:16:21le président du MoDem, François Bayrou,

00:16:23l'ancienne majorité présidentielle qui affine

00:16:25sa stratégie. Pourquoi pas pour la suite ?

00:16:27On va en parler, évidemment, ça fait partie

00:16:29de nos sujets du jour. Troisième mot, police.

00:16:31Avec des renforts étrangers qui arrivent en France.

00:16:33Oui, 1750

00:16:35policiers étrangers arrivaient de plusieurs

00:16:37pays européens. Mais pas seulement.

00:16:39Des blindés gris camouflage de la police

00:16:41du Qatar également aperçus dans les rues

00:16:43de la capitale. Alors forcément, ça a surpris

00:16:45quelques passants. Mais c'est assez habituel

00:16:47en fait pour des grands événements internationaux

00:16:49comme ça explique Red Abelhage, porte-parole

00:16:51du syndicat de police unité. Il a déjà

00:16:53eu affaire à des collègues d'autres pays.

00:16:55Ils ont un rayon d'intervention

00:16:57plus dans l'assistance.

00:16:59Maintenant, la responsabilité de l'intervention

00:17:01sera française. Ce sera policier français

00:17:03ou gendarme. Surtout, on va utiliser beaucoup

00:17:05ce qu'on appelle les chiens expos.

00:17:07Même pendant la Coupe du Monde au Qatar,

00:17:09des effectifs de police français avaient été sur place.

00:17:11Dans le cadre de la coopération internationale

00:17:13entre police, quand il y a des événements

00:17:15planétaires, vous avez

00:17:17des policiers, soit français, soit étrangers

00:17:19qui se déplacent sur place. Mais on a l'habitude de travailler

00:17:21avec eux. Moi, il y a une vingtaine d'années,

00:17:23quand j'étais affecté en bac local, très régulièrement,

00:17:25une fois tous les deux ans, il y avait

00:17:27un policier allemand qui venait tourner avec nous

00:17:29ou un policier grec pour voir comment on fonctionnait.

00:17:31Red Abelhage du syndicat unité

00:17:33avec Thierry Guerrier et Joseph Ruiz

00:17:35ce midi sur Sud Radio pour ce nouveau rendez-vous.

00:17:37Les JO dans tous leurs états

00:17:39sur Sud Radio à midi et puis la capitale

00:17:41évidemment où passait la flamme olympique

00:17:43aujourd'hui et hier, nous serons avec l'un des relayeurs

00:17:45juste après le journal de 18h, avec le relayeur

00:17:47qui a récupéré la torche après Djamel Debbouze

00:17:49lors du passage dans le 18ème arrondissement

00:17:51c'est-à-dire au nord de Paris.

00:17:53Pour en revenir sur ces renforts étrangers, Bruno Pemard,

00:17:55on se demande quand même, parce que là

00:17:57il nous parle de la police grecque, il a l'habitude

00:17:59avec la police grecque, avec la police européenne en général,

00:18:01là c'est quand même les Qataris, c'est quand même

00:18:03pas du tout le même genre de gouvernement.

00:18:05On ne sait pas, Judith.

00:18:07Je pose une question.

00:18:09Ce n'est pas le même genre de gouvernement,

00:18:11donc on se demande ce que ça va donner

00:18:13et si justement ils vont réussir

00:18:15à se coordonner correctement.

00:18:17Il n'y a aucune raison. Le Qatar ne fait pas

00:18:19que financer le PSG.

00:18:21C'est de la collaboration internationale,

00:18:23comme l'a dit le représentant syndical tout à l'heure.

00:18:25Je crois que c'est important et ça se fait de tout temps.

00:18:27Je me rappelle quand j'étais au Ray d'avoir fait les JO

00:18:29d'Alberville, effectivement il y avait des délégations

00:18:31étrangères qui sont venues nous renforcer.

00:18:33Les pays de l'Est par exemple amènent des équipes

00:18:35de dronistes.

00:18:37Les Italiens et les Espagnols amènent

00:18:39des équipes de maîtres chiens.

00:18:41Bref, c'est une collaboration importante.

00:18:43Les Nord-Coréens, ils viennent avec des matraques ?

00:18:45Non, ça va changer.

00:18:47Non, je crois que ça renforce tout simplement.

00:18:49Il y a plus de 3000 personnes qui vont assister

00:18:51les services de police mobilisés.

00:18:53Plus de 35 000 personnes en permanence.

00:18:55Les Qataris assistent comment ?

00:18:57À l'assistance des services français.

00:18:59Ils ne seront pas lancés dans la rue, je dirais,

00:19:01seuls. Ils seront assistés de la police française.

00:19:03Que ce soit la police au niveau

00:19:05de la préfecture de police, la DESPAP

00:19:07et la DOPC, qui sont les deux grands services

00:19:09de la préfecture de police.

00:19:11Et, encore une fois, ces dispositifs

00:19:13étrangers, encore une fois, viendront

00:19:15en assistance de nos équipes.

00:19:17Mais Jean Dorido ?

00:19:19Est-ce qu'on peut quand même lancer le message

00:19:21s'il y a des personnes qui

00:19:23envisageaient quand même de faire

00:19:25les 400 coups, il vaut mieux se tenir à carreau

00:19:27quand même.

00:19:29Il n'y a surtout personne d'ose le dire.

00:19:31Les gars des Qataris,

00:19:33les policiers grecs...

00:19:35Tu as raison de le dire, Jean.

00:19:37Et c'est exceptionnel, c'est une nouveauté.

00:19:39Au-delà du dispositif impressionnant

00:19:41qui a été mis en place, il faut savoir que

00:19:43le RAID, le GIGN et la BRI

00:19:45vont travailler ensemble.

00:19:47C'est la première fois qu'on voit des groupes antiterroristes

00:19:49et ils seront près de 650 à travailler

00:19:51sur les trois niveaux, c'est-à-dire RTREMER,

00:19:53et ils seront capables d'intervenir sur une attaque terroriste.

00:19:55Personne n'ose le dire autour de la table.

00:19:57On tâtonne, Judith un peu, moi aussi,

00:19:59tout ça, mais bon, ça risque de changer

00:20:01certaines réactions

00:20:03de ceux qui ne respectent pas toujours

00:20:05notre police française.

00:20:07Moi, ce n'est pas sous cette honte que je voulais

00:20:09interroger M. Beaumont.

00:20:11C'est simplement, est-ce qu'il n'y a pas un risque

00:20:13pour le néophyte que je suis,

00:20:15on a l'impression qu'il y a un risque à ce que

00:20:17des services étrangers, notamment du Qatar,

00:20:19qui n'ont pas forcément les mêmes intérêts que nous,

00:20:21infiltrent des moyens

00:20:23de communication, etc.,

00:20:25et aient accès à des informations éventuellement stratégiques.

00:20:27Ça ne représente absolument aucun risque ?

00:20:29Non, très sincèrement, non.

00:20:31On ne peut pas dire ça.

00:20:33Les services ADGSI sont un service seul,

00:20:35unique et qui travaille, évidemment,

00:20:37à l'autonomie totale.

00:20:39Ils ne sont pas en communication avec les forces

00:20:41qui attaquent, etc.

00:20:43C'est purement de la sécurité publique qu'ils vont faire.

00:20:45Il n'y a aucun danger là-dessus, évidemment.

00:20:47En tout cas, tenez-vous à carreau pendant les JO.

00:20:49C'est pour vous, là.

00:20:51Allez, Huguette Bello,

00:20:53elle est soutenue par le Parti communiste et la France insoumise,

00:20:55et elle semblait être une candidate potentielle,

00:20:57mais s'est retirée de la course, Emmanuel Bompard,

00:20:59le coordinateur national de la France insoumise,

00:21:01accuse le Parti socialiste de bloquer les discussions

00:21:03en rejetant

00:21:05toutes les propositions.

00:21:07Le Nouveau Front Populaire est dans la passe.

00:21:09Notre grand débat s'ouvre dans un instant

00:21:11autour de cette question, hashtag

00:21:13législative. Le Nouveau Front Populaire

00:21:15va-t-il survivre à la nomination

00:21:17du candidat Premier ministre ?

00:21:19Nous en parlerons dans un instant

00:21:21avec un des membres influents

00:21:23du Parti socialiste, Arthur Delaporte,

00:21:25du Calvados. Allez, restez avec nous, à tout de suite.

00:21:27Vraie Voix Sud Radio,

00:21:29le grand débat du jour.

00:21:31Malgré plusieurs réunions, le Nouveau Front Populaire

00:21:33n'est pas d'accord sur un nom qui rassemble

00:21:35la négociation pour désigner un candidat unique

00:21:37au poste de Premier ministre, et former

00:21:39un gouvernement est difficile, voire

00:21:41impossible. Bien que Huguette Bello

00:21:43ait été proposée et soutenue par la France insoumise

00:21:45et le Parti communiste, son retrait a

00:21:47exacerbé les tensions. Emmanuel Bompard,

00:21:49le coordinateur national de LFI,

00:21:51accuse aujourd'hui dans la presse le Parti socialiste

00:21:53de refuser toutes les propositions, créant ainsi

00:21:55une situation de blocage.

00:21:57Quelle impasse ? Quelles sont les dynamiques

00:21:59internes de la coalition à changer ?

00:22:01Pourquoi l'EPS refuse-t-il les propositions ?

00:22:03Quelles implications pour l'avenir de la gauche française ?

00:22:05Allez, parlons vrai. Avez-vous pensé

00:22:07une seule seconde, vous les auditeurs de Sud Radio,

00:22:09que les quatre partis principaux

00:22:11du Nouveau Front Populaire s'entendraient

00:22:13sur le choix d'un candidat pour Matignon ?

00:22:15L'ombre de la nupèce

00:22:17n'assombrit-elle pas les espoirs

00:22:19d'union sacrée ? Question ce soir

00:22:21pour le grand débat, hashtag

00:22:23législative, le Nouveau Front Populaire

00:22:25va-t-il survivre à la nomination

00:22:27du candidat premier ministre ?

00:22:29Qu'est-ce qu'il se dit, Judith ? Vous votez sur X et vous nous dites

00:22:31non à 90%, c'est assez clair.

00:22:33Arthur Delaporte, député du Calvados,

00:22:35secrétaire national du Parti socialiste

00:22:37et porte-parole

00:22:39du groupe PS, alors ça va évoluer évidemment

00:22:41parce que tout va changer

00:22:43jeudi. Il est avec nous,

00:22:45bonsoir Arthur Delaporte. Bonsoir.

00:22:47Bienvenue. Bon, on va faire le tour

00:22:49de la table mais j'aimerais juste que vous nous répondiez.

00:22:51On va y arriver ou pas ? Vous allez

00:22:53y arriver ou pas ? Rapidement.

00:22:55On n'a pas le choix.

00:22:57On a été élus par les Françaises

00:22:59et les Français, placés en position

00:23:01d'être la première force politique à l'Assemblée

00:23:03nationale et donc notre rôle c'est

00:23:05de proposer un nom pour siéger

00:23:07à Matignon et donc voilà, ça c'est ce qu'on

00:23:09doit faire. Maintenant il faut aussi que le Premier ministre

00:23:11enfin le Président de la République, pardon, fasse ce qu'il doit faire

00:23:13c'est-à-dire qu'il nomme cette personnalité.

00:23:15Bon, alors chacun autour de la table

00:23:17va bien vous provoquer.

00:23:19Préparez-vous bien Arthur Delaporte.

00:23:21Mickaël Sadoun le premier d'entre eux et pas le dernier.

00:23:23Ça c'est sûr. Non mais écoutez,

00:23:25la première chose que

00:23:27j'ai à dire c'est que, mais ça ne concerne

00:23:29évidemment pas que la gauche, les alliances

00:23:31qui se font avant élection ne tiennent pas

00:23:33après élection donc ça induit un certain

00:23:35désordre démocratique et je pense

00:23:37une certaine déception parfois de la part des électeurs

00:23:39qui ont voté pour une projection

00:23:41de coalition et ne l'ont pas

00:23:43au final. Après moi je comprends tout à fait

00:23:45je dirais le PS et sa stratégie

00:23:47ils sont plus

00:23:49au barycentre de la vie politique

00:23:51que la France Insoumise, même si la France Insoumise

00:23:53a légèrement plus de députés que le PS.

00:23:55Donc je pense qu'ils ont la légitimité politique

00:23:57pour tenir sur leur position.

00:23:59Voilà, je vais plutôt donner raison.

00:24:01Je n'ai pas très bien compris en fait ce que vous disiez là.

00:24:03Arthur Delaporte.

00:24:05Là vous dites qu'en gros

00:24:07la France Insoumise est légitime ou le PS

00:24:09est légitime ? Ah non le PS est légitime.

00:24:11Oui moi je l'avais compris comme ça aussi Arthur Delaporte.

00:24:13Bah oui, même avec un déficit

00:24:15de députés par rapport à LFI,

00:24:17je trouve que le PS est plus légitime

00:24:19parce qu'il est plus au barycentre de la vie politique

00:24:21quand même et que les gens qui ont

00:24:23voté pour la France Insoumise l'ont peut-être

00:24:25fait aussi dans une optique de coalition

00:24:27des gauches. Si elle n'arrive pas à se créer

00:24:29alors je ne sais pas exactement quelle est la position

00:24:31du PS et j'entends que

00:24:33vous êtes sur une position hésitante entre

00:24:35une coalition de gauche ou une coalition possible

00:24:37avec Renaissance. Est-ce que c'est vrai ou pas du tout ?

00:24:39Non, non, non, pas du tout.

00:24:41Je ne sais pas

00:24:43d'où vous pouvez dire ça parce que nous nos positions

00:24:45celles d'Olivier Faure, celles de Boris Vallaud

00:24:47et celles que je porte ce soir par exemple

00:24:49elles sont constantes, elles sont de dire que

00:24:51ceux qui doivent être au gouvernement et c'est ce que je viens

00:24:53de vous dire là, c'est le nouveau Front Populaire

00:24:55ce qui ne veut pas dire qu'à l'Assemblée Nationale

00:24:57on ne devra pas aller chercher des majorités

00:24:59plus larges mais ça c'est purement arithmétique

00:25:01c'est de bon sens, c'est-à-dire qu'on n'a pas

00:25:03de majorité absolue à l'Assemblée Nationale

00:25:05et donc il faudra aller chercher des voix

00:25:07d'autres camps politiques, ça pourra être

00:25:09des députés de Renaissance, ça pourra être des députés

00:25:11des Républicains par exemple

00:25:13pour mener des projets d'intérêt

00:25:15général. Donc voilà, moi je

00:25:17suis plutôt sur la posture de

00:25:19un, nous devons respecter

00:25:21le vote des électeurs qui ont voté pour une

00:25:23coalition, celle du nouveau Front Populaire et qui nous ont

00:25:25placé en tête et derrière notre responsabilité

00:25:27collective c'est de proposer en commun

00:25:29un nom pour la France. Moi j'entends que la France

00:25:31Insoumise a fait un communiqué ce soir

00:25:33qui est on va dire assez agressif

00:25:35vis-à-vis du Parti Socialiste en disant que c'est

00:25:37nous qui sommes les responsables, mais moi j'aimerais bien qu'ils nous

00:25:39expliquent de quoi on est responsable puisque depuis le début

00:25:41on est autour des négociations, qu'on fait des propositions

00:25:43qu'on dit quand est-ce que c'est consensuel, quand est-ce que

00:25:45ça ne l'est pas et là en fait

00:25:47de nulle part ils nous disent bon bah voilà

00:25:49c'est plus possible de discuter avec vous parce que

00:25:51vous voulez un nom de la société civile

00:25:53mais nous on a juste dit

00:25:55on met un nom de la société civile dans le débat

00:25:57et je pense qu'on est

00:25:59aussi en capacité d'avoir des consensus

00:26:01sur des noms qui ne sont pas strictement issus des

00:26:03différentes formations politiques. Alors

00:26:05justement là-dessus Jean Dorido

00:26:07on entend Arthur Delaporte

00:26:09dire qu'il faut un candidat

00:26:11au Nouveau Front Populaire, mais l'EPS

00:26:13il n'arrête pas de refuser les propositions

00:26:15qu'on lui fait aussi

00:26:17selon vous, et vous allez pouvoir y répondre ensuite

00:26:19Arthur Delaporte, ces refus ils sont plutôt d'ordre

00:26:21idéologique, plutôt d'ordre stratégique

00:26:23on peut se poser la question. Alors Jean Dorido d'abord

00:26:25le point de vue psychologique

00:26:27d'ailleurs ça va être intéressant ça

00:26:29la psychologie du

00:26:31machiavélisme en politique

00:26:33c'est très malin celui qui peut comprendre

00:26:35les coups de billard à trois bandes

00:26:37dans cette

00:26:39union qui n'a

00:26:41à mon sens, vraiment j'ai une question

00:26:43pour vous monsieur le député, cette union

00:26:45qui n'a à mon sens d'union que le nom, le

00:26:47NFP on voit la limite aujourd'hui

00:26:49c'est Manuel Valls

00:26:51socialiste comme vous monsieur le député

00:26:53qui parlait... Non pas du tout, ça fait sept ans

00:26:55qu'il a quitté le parti socialiste

00:26:57il était avant vous en tout cas ça c'est sûr

00:26:59et il parlait il y a déjà longtemps

00:27:01il parlait il y a déjà longtemps

00:27:03ce monsieur qui a été lui Premier ministre

00:27:05qui sait ce que c'est que d'être

00:27:07vraiment aux plus hautes fonctions de l'Etat

00:27:09Manuel Valls parlait déjà des gauches

00:27:11irréconciliables et là on voit

00:27:13toute la limite si vous voulez

00:27:15de ces alliances contre nature

00:27:17qui sont réalisées

00:27:19dans un but purement électoraliste

00:27:21les français monsieur le député n'ont pas voté pour

00:27:23le NFP, ils ont voté

00:27:25contre l'arrivée au pouvoir

00:27:27du rassemblement national

00:27:29pas besoin d'être politologue

00:27:31pour le comprendre, les français au premier tour

00:27:33ont voté massivement pour le RN

00:27:35qui arrivait en tête et puis

00:27:37il y a eu ce front

00:27:39d'irrépublicains

00:27:41et donc les français clairement ont exprimé

00:27:43leur désir de ne pas

00:27:45avoir le RN au pouvoir

00:27:47et votre collègue

00:27:49monsieur Glucksmann l'a très bien rappelé

00:27:51le soir même des élections en disant qu'il

00:27:53mesurait à quel point justement il fallait

00:27:55composer et moi ma question

00:27:57aujourd'hui c'est de savoir

00:27:59vous qui êtes membre du parti socialiste

00:28:01et député de la république

00:28:03quels sont les noms

00:28:05que vous proposez

00:28:07et quel parti

00:28:09vous venez de refuser

00:28:11vous venez de refuser

00:28:13une communiste, quel parti

00:28:15d'après vous serait éligible

00:28:17à proposer un premier ministre ?

00:28:19Et puis déjà je vais vous reposer aussi ma question

00:28:21stratégique, idéologique, les refus

00:28:23on peut avoir un petit point global s'il vous plaît

00:28:25Arthur Delaporte

00:28:27Alors je crois qu'il y a à peu près 25 minutes

00:28:29de questions

00:28:31donc je vais essayer de résumer

00:28:33pour y répondre

00:28:35pour ce qui est de la première question

00:28:37parce que vous avez dit que vous avez multiplié les refus, c'est faux ?

00:28:39De ce qui est sorti

00:28:41dans la presse

00:28:43Oui mais en fait

00:28:45Manuel Bompard il dit ce qu'il veut

00:28:47mais jusqu'alors

00:28:49il n'y a qu'un nom qui a été évoqué

00:28:51publiquement et celui d'Huguette Bellot

00:28:53Oui publiquement

00:28:55On a cité un conseil national

00:28:57samedi dernier et sur ce nom là

00:28:59on a dit que ça ne faisait pas

00:29:01consensus mais encore une fois

00:29:03je peux vous dire qu'on a mis plein de noms

00:29:05dans le débat public et pour le coup

00:29:07la France Insoumise en a refusé

00:29:09un certain nombre donc on ne va pas

00:29:11s'accuser les uns les autres

00:29:13C'est ce que vous faites soit dit en passant

00:29:15Vous vous accusez quand même les uns les autres

00:29:17depuis ce matin

00:29:19Je dis que ce n'est pas responsable

00:29:21Il y a des discussions qui ont lieu

00:29:23il y a des négociateurs et franchement moi je préfère

00:29:25faire confiance à ceux qui négocient

00:29:27pour essayer d'évaluer les qualités

00:29:29des uns et des autres mais pas

00:29:31jouer l'opinion contre les uns ou l'opinion

00:29:33contre les autres parce que ça n'a aucun sens

00:29:35Parce qu'en plus vous n'êtes pas d'accord

00:29:37ça n'a rien à voir le PS et les LFI

00:29:39Arthur Delaporte

00:29:41Vous me posez une question sur les noms

00:29:43je vous réponds sur les noms

00:29:45après si vous voulez qu'on parle des accords ou des désaccords

00:29:47moi je suis élu du nouveau Front Populaire

00:29:49c'est une plateforme programmatique

00:29:51avec une plateforme commune, un projet commun

00:29:53qui répond aux attentes des Françaises et des Français

00:29:55sur la revalorisation des salaires, sur le pouvoir d'achat

00:29:57sur la santé, sur un certain nombre de sujets

00:29:59ça moi je le défends

00:30:01et je le défends avec des insoumis, avec des communistes

00:30:03avec des écologistes, avec des membres de la société civile

00:30:05et ça je suis désolé

00:30:07mais c'est ce pourquoi j'ai été élu

00:30:09j'ai eu 40% des voix qui se sont portées dans ma circonscription

00:30:11au premier tour sur ce projet là

00:30:13j'ai été élu, enfin même un peu plus

00:30:15j'ai été élu avec 68% dans le cadre d'un Front Républicain

00:30:17c'est vrai, et donc je suis à la fois

00:30:19le porteur de ce projet à l'Assemblée Nationale

00:30:21puisque j'ai été porté en tête là-dessus

00:30:23et derrière je serai le garant du Front Républicain

00:30:25donc moi ce que je dis depuis le début, c'est le Front Populaire

00:30:27au gouvernement et le Front Républicain

00:30:29à l'Assemblée Nationale, et évidemment

00:30:31qu'il faudra à la fois porter ce projet

00:30:33mais l'adapter dans le cadre du Front Républicain

00:30:35Bruno Pommard, je vais vous poser une question à laquelle

00:30:37Arthur Delaporte pourra répondre à nouveau

00:30:39à son tour, il y a quand même un problème

00:30:41de cohésion, évident, même quand on les entend

00:30:43parler, ils ne sont pas d'accord entre eux

00:30:45LFI, entre le PS, entre le PC, etc

00:30:47il y a quand même un problème de crédibilité

00:30:49de cette coalition

00:30:51Nouveau Front Populaire, on se pose des questions

00:30:53En fait, c'est pas nouveau

00:30:55regardez l'UPSE déjà

00:30:57comme ça a démarré, c'est une espèce

00:30:59d'amalgame de micro-partis

00:31:01qui ont disparu la plupart

00:31:03quand on voit ce qu'était le Parti Socialiste

00:31:05avant, ce qu'était le Parti Communiste

00:31:07le RPR, etc. Il a juste fait 15%

00:31:09de l'UE, le Parti Socialiste

00:31:11il a fait autant que le Parti Présidentiel

00:31:13on appelle un micro-parti

00:31:15c'est un micro-parti

00:31:17il a fait 1,16% au Présidentiel

00:31:19qu'il y ait l'élection reine de la 5ème République

00:31:21on ne parle pas ensemble

00:31:23j'entends que vous soyez offensif

00:31:25mais Olivier Faure a fini de tuer le Parti Communiste

00:31:27au même titre que l'a fait Benoît Hamon

00:31:29vous auriez dû laisser d'ailleurs Emmanuel Macron

00:31:31moi ce que je trouve

00:31:33c'est que votre mouvement, c'est un mouvement

00:31:35fantoche, en fait, il sert strictement

00:31:37à rien, et les Français vont s'en rendre compte

00:31:39très rapidement, le vrai

00:31:41parti qui existe, et Dieu sait

00:31:43moi je suis élu du rural, je ne suis pas député

00:31:45je suis maire du rural sans étiquette, quand je vois

00:31:47dans mon département et dans ma région

00:31:49qu'on a 6 députés RN sur 6

00:31:51alors qu'avant c'était un fief socialo-communiste

00:31:53je me dis que

00:31:55vous avez touché le fond et

00:31:57très sincèrement, vous n'êtes pas à la hauteur

00:31:59le vrai parti qui existe actuellement

00:32:01et moi je ne fais pas ma tâche de thé

00:32:03c'est le RN, c'est un vrai parti

00:32:05avec de vrais élus qui sont

00:32:07RN, ceux que vous avez montés

00:32:09avec votre mouvement, encore une fois, fantoche

00:32:11et bien c'est, on prend un peu

00:32:13de ci, un peu de ça, etc, on essaie de nommer

00:32:15les uns et les autres, vous faites rire

00:32:17la France, croyez-moi monsieur, et moi je vous le dis en tant qu'élu

00:32:19du rural. Arthur Delaporte, allez-y

00:32:21excusez-moi toi

00:32:23Ecoutez, non mais je ne sais pas

00:32:25que dire face à un tel lot à la fois

00:32:27d'agressivité et d'ineptie, parce que

00:32:29je m'appelle, non mais ici

00:32:31un vrai parti, excusez-moi de vous le dire

00:32:33moi je suis représentant du Parti Socialiste

00:32:35c'est un parti qui a plus de 100 ans, qui

00:32:37détient plus de 30 départements

00:32:39qui détient la moitié des régions et la plupart des

00:32:41grandes villes de France, qui a

00:32:43fait élire près de 70 députés

00:32:45et qui a au total 115

00:32:47parlementaires, qui a fait 15% aux élections européennes

00:32:49soit autant que le parti présidentiel

00:32:51donc moi c'est ce que j'appelle un vrai parti

00:32:53voilà, donc si vous considérez que le RN

00:32:55qui avait des candidats fantômes et qui les a fait élire

00:32:57comme dans ma circonscription, j'ai jamais vu sa tête

00:32:59la candidate RN, c'est un vrai parti

00:33:01ben non, moi je vous dis, c'est un parti caporalisé

00:33:03on a Bardella-Le Pen et au-delà

00:33:05Arthur Delaporte

00:33:07personne ne remet en cause

00:33:09le fait qu'un PS soit un parti

00:33:11c'est le Nouveau Front Populaire dont parle

00:33:13en fait Bruno Pommard, c'est cela

00:33:15vous, vous existez évidemment

00:33:17c'est pas un parti politique, c'est pas

00:33:19un mouvement fantôme, c'est une coalition

00:33:21c'est une coalition qui a été fondée

00:33:23dans un objectif premier, c'est de faire en sorte

00:33:25de qualifier le plus grand nombre de députés

00:33:27de gauche pour porter un programme commun, ce programme

00:33:29c'est celui que j'ai défendu et que j'ai

00:33:31proposé tout à l'heure, qui répond aux occupations des Français

00:33:33si vous permettez, on va aller au 0826

00:33:35300 300, parce qu'on aime faire réagir

00:33:37les auditeurs sur Sud Radio aussi

00:33:39Adrien, vous êtes toujours avec nous ?

00:33:41oui, vous m'entendez bien ?

00:33:42oui, on vous entend bien

00:33:43alors Adrien, allez-y, posez la question que vous voulez

00:33:45à Arthur Delaporte

00:33:47est-ce que vous pensez vraiment

00:33:49à l'agréabilité d'un NFP solide ?

00:33:51est-ce que vous pensez que vos partis sont véritablement

00:33:53unis ?

00:33:55ben écoutez, moi mon parti de Parti Socialiste

00:33:57il est uni dans cet objectif-là

00:33:59on l'a redit samedi dans notre conseil national

00:34:01on a un objectif, c'est

00:34:03d'une part, avoir un gouvernement

00:34:05avec un premier ministre issu du Nouveau Front Populaire

00:34:07et d'autre part, d'avoir

00:34:09une assemblée qui porte le plus

00:34:11grand nombre des mesures que nous avons

00:34:13évoquées. Au-delà de ça, le Nouveau Front Populaire

00:34:15c'est des partis qui sont responsables

00:34:17moi je l'espère que tout le monde va avoir le même sens

00:34:19des responsabilités et qu'on va réussir

00:34:21en commun à se mettre d'accord et qu'on va dépasser

00:34:23ce que j'appelle le patriotisme de parti

00:34:25où chacun se recroqueville sur les uns et sur les autres

00:34:27et parce que ce qu'on voit aujourd'hui

00:34:29ressurgissent des formes de brutalisation

00:34:31du débat public. Moi je ne

00:34:33n'insulterai jamais mes camarades

00:34:35je ne dirai jamais que ce que font mes collègues

00:34:37c'est inacceptable, je ne dirai jamais

00:34:39qu'ils trahissent quoi que ce soit

00:34:41je sais que chacun défend le mieux ses positions

00:34:43mais moi j'appelle juste

00:34:45mes collègues du Nouveau Front Populaire à être

00:34:47raisonnables. Aujourd'hui on est dans une situation

00:34:49qui n'est pas simple parce que les macronistes

00:34:51refusent de reconnaître leur défaite politique

00:34:53dans les urnes, qu'ils refusent de reconnaître

00:34:55que nous avons gagné et donc notre responsabilité

00:34:57c'est à la fois d'être unis et de ne pas

00:34:59jouer la division interne

00:35:01qui est responsable d'une éventuelle

00:35:03explosion qui n'a, je le dis, pas eu lieu.

00:35:05Aujourd'hui, on est

00:35:07concentrés pour trouver un nouveau monde.

00:35:09Arthur Delaporte, il y a plein de questions pour vous autour de la table

00:35:11Michael Sadevich

00:35:13Alors moi c'est simplement deux points, vous parliez tout à l'heure

00:35:15de front républicain et là je vais rebondir sur ce que disait

00:35:17Bruno Pommard tout à l'heure, pour moi le front républicain

00:35:19il doit aussi s'appliquer à la France insoumise

00:35:21est-ce que vous avez vu les déclarations

00:35:23récentes de Rima Hassan, de Louis Boyard

00:35:25de David Guiraud, est-ce que ça vous fait réagir

00:35:27dans un sens particulier, compte tenu en plus

00:35:29de l'héritage politique que porte le PS et que doit

00:35:31probablement porter le PS à l'avenir.

00:35:33La deuxième chose, vous parliez tout à l'heure de victoire

00:35:35arithmétique du bloc de gauche

00:35:37est-ce que si Emmanuel Macron

00:35:39arrivait à trouver un pacte législatif

00:35:41avec LR qui leur donnerait plus

00:35:43de députés qu'au nouveau Front Populaire

00:35:45vous accepteriez que le gouvernement

00:35:47soit composé de macronistes et de LR ?

00:35:49Voilà, deux points.

00:35:51Moi je difficile

00:35:53sur cette deuxième question.

00:35:55Pour l'instant je ne vois pas en quoi

00:35:57les macronistes et les LR

00:35:59sont en capacité de former un gouvernement commun

00:36:01mais s'ils disent

00:36:03nos deux blocs s'additionnent,

00:36:05il pourrait être le bloc arrivé en tête, mais je ne le crois pas.

00:36:07Déjà d'une part ils n'ont pas porté le même projet aux élections

00:36:09les républicains ont fait toute leur campagne

00:36:11en expliquant qu'il y avait un échec du macronisme

00:36:13donc si demain les uns et les autres

00:36:15sont en capacité de se renier

00:36:17les macronistes avec ceux qui ont fait prospérer

00:36:19le Rassemblement National et les LR

00:36:21avec ceux qui ont projeté le pays

00:36:23dans la situation dans laquelle il est,

00:36:25n'y brave, mais aujourd'hui ce n'est pas le cas.

00:36:27Donc vous n'irez pas marcher sur

00:36:29Matignon avec l'LFI ?

00:36:31Oui parce que vous aussi vous n'avez pas

00:36:33été d'accord avec l'LFI sur plein de points

00:36:35on ne va pas tous les sortir.

00:36:37Et c'est là qu'on arrive à mon premier point

00:36:39qui est la question de la dissension morale

00:36:41profonde et du Front Républicain.

00:36:43Il est donc temps de répondre Arthur Delaporte.

00:36:45Mais j'y réponds

00:36:47si vous m'écoutez.

00:36:49C'est bon, vous m'autorisez, j'y vais.

00:36:51Donc la question

00:36:53du Front Républicain

00:36:55pour moi elle est très simple à définir.

00:36:57Le Front Républicain c'est comment

00:36:59des gens qui ne sont pas d'accord sur tout

00:37:01et loin de là avec les macronistes

00:37:03sont en capacité de se rassembler

00:37:05sur l'essentiel, c'est-à-dire la République.

00:37:07Qu'est-ce que c'est que la République ? C'est un ensemble de valeurs.

00:37:09C'est en particulier le principe de liberté

00:37:11et d'égalité et de fraternité.

00:37:13Qui renie ces trois principes en même temps ?

00:37:15Ces trois grandes valeurs cardinales ?

00:37:17C'est le rassemblement national.

00:37:19Quand il promet la déchéance de nationalité

00:37:21pour certaines personnes.

00:37:23Quand il veut différencier les droits en fonction de

00:37:25une ou deux nationalités.

00:37:27Quand il veut promettre le droit du sol.

00:37:29Alors que notre culture constante depuis la Révolution Française

00:37:31c'est le droit du sol.

00:37:33Quand il veut lutter contre l'accès

00:37:35à des emplois des étrangers.

00:37:37Ça, pour moi, ça remet en cause les principes de la République.

00:37:39Mais quand la France Insoumise parle de

00:37:41racisé et de non-racisé,

00:37:43quand Rima Hassan parle de corps en putréfaction

00:37:45pour intervirer la liberté des Palestiniens,

00:37:47vous considérez que c'est conforme aux valeurs de la République ?

00:37:49Déjà, d'une part,

00:37:51là vous êtes en train de me parler des déclarations de Rima Hassan

00:37:53genre c'est quoi, je n'ai pas entendu.

00:37:55Non mais je vous parle des nouvelles valeurs de la France Insoumise

00:37:57qui sont clairement dragées.

00:37:59Si vous voulez juste que je réponde sur ce point,

00:38:01racisé ou non-racisé, ça veut dire quoi ?

00:38:03Ça veut dire qu'il y a des personnes qui sont identifiées comme...

00:38:05Ça veut dire qu'on différencie les plans éléments.

00:38:07Moi, ça ne me choque pas de dire ça.

00:38:09Par contre, ce qui me choque,

00:38:11c'est les programmes politiques qui sont portés.

00:38:13Et là, excusez-moi,

00:38:15mais le programme politique que porte le Nouveau Front Populaire,

00:38:17c'est le mien.

00:38:19C'est un programme qui dit, nous sommes pour la reconnaissance

00:38:21de la solution à l'État, nous luttons contre l'antisémitisme,

00:38:23nous sommes pour la libération des otages

00:38:25et la reconnaissance des crimes terroristes à masse.

00:38:27Ben dis-donc, ils ont beaucoup de mal à dire

00:38:29qu'on connaît des crimes terroristes à masse.

00:38:31J'en ai eu d'autres à l'appartement.

00:38:33Une conclusion, s'il vous plaît.

00:38:35Pardonnez-moi, on ne s'entend pas.

00:38:37Une conclusion pour embrayer

00:38:39sur ce qu'a dit Michael Sadoun,

00:38:41c'est un fait que j'ai le sentiment qu'il y a aujourd'hui

00:38:43une nouvelle force politique

00:38:45qui n'existait pas jadis.

00:38:47À gauche, c'est LFI

00:38:49qui s'apparente à une espèce d'extrême gauche

00:38:51qui est vraiment

00:38:53à la limite de la République, voire anti-républicaine.

00:38:55Et c'est aujourd'hui, à mon sens,

00:38:57le caillou dans la chaussure, de la même façon que le RN

00:38:59pose un vrai problème à la droite dite républicaine.

00:39:01Et aujourd'hui, on voit bien

00:39:03la limite de cette gauche de gouvernement.

00:39:05Le PS, historiquement,

00:39:07même le PC, même les écolos s'associent avec eux.

00:39:09Et là, LFI, c'est un énorme caillou

00:39:11dans la chaussure.

00:39:13C'était passionnant. Merci Arthur Delaporte.

00:39:15Vous voyez bien

00:39:17Premier ministre, vous, Arthur Delaporte.

00:39:19Évidemment.

00:39:21Ce que je peux vous dire, c'est qu'on disait

00:39:23la même chose des communistes au moment du Front Populaire.

00:39:25On disait la même chose des communistes en 1981.

00:39:27Et à la fin, on a gouverné. Les communistes ont montré

00:39:29qu'ils étaient de valeureux républicains.

00:39:31On se retrouve le 18.

00:39:33Je vous rappelle que vous êtes député du Calva

00:39:35de Secrétaire National du Parti Social du Travail

00:39:37et à l'Emploi et porte-parole du groupe PS

00:39:39à l'Assemblée Nationale pour encore quelques temps.

00:39:41Va-t-on savoir combien ?

00:39:43Merci beaucoup.

00:39:45Chers auditeurs, vous restez avec nous dans un instant.

00:39:47On va jouer musicalement.

00:39:49C'est le quiz de l'été.

00:39:51J'espère que ça vous a plu, les auditeurs de Sud Radio.

00:39:53C'était très intéressant, effectivement.

00:39:55Allez, on va jouer en musique.

00:39:57C'est le quiz de l'été.

00:39:59Les vraies voix Sud Radio. Le quiz de l'actu.

00:40:01De l'actu ?

00:40:03De l'été ?

00:40:05C'est Adrien qui est avec nous.

00:40:07C'est Adrien qui est avec nous.

00:40:09Adrien, vous chantez habituellement ou pas ?

00:40:11Ça va plaire à Frédéric si vous chantez.

00:40:15Alors, vous connaissez le principe

00:40:17de ce quiz de l'été. Enfin, je dis vous connaissez,

00:40:19on l'a fait depuis déjà la semaine dernière.

00:40:21Vous choisissez une des trois vraies voix.

00:40:23Soit Jean Dorido, soit Bruno Pommard,

00:40:25soit Mickaël Sadoun.

00:40:27Ensemble, vous formez un duo face aux deux autres

00:40:29et il faudra répondre le plus rapidement possible.

00:40:31Marquer quatre points

00:40:33aux écoutes, aux extraits

00:40:35de chansons que nous vous proposons.

00:40:37Faut pas brouiller l'écoute, attention.

00:40:39C'est bien concentré.

00:40:41Il faut que vous choisissiez une vraie voix, déjà.

00:40:43Je vais prendre

00:40:45un ancien du Red.

00:40:47Je suis rassuré.

00:40:49C'est fou comme cet homme

00:40:51rassure, d'ailleurs.

00:40:53Je fais peur.

00:40:55Adrien et Bruno ensemble contre

00:40:57Mickaël et Jean.

00:40:59C'est ça la question.

00:41:01Je compte les points.

00:41:03Il faut donner l'interprète.

00:41:05L'interprète.

00:41:07S'il vous plaît, je donne quand même le thème

00:41:09du quiz. Vous avez vu

00:41:11aujourd'hui, la flamme olympique est à Paris

00:41:13pour la deuxième journée. Le thème,

00:41:15la flamme olympique.

00:41:17Il dit ça avec une telle passion.

00:41:19Extrait numéro un.

00:41:25Je l'ai terminé.

00:41:27Bravo.

00:41:29Mickaël Sadoun.

00:41:31Vous avez fait un très mauvais choix,

00:41:33chers auditeurs.

00:41:39Mickaël Sadoun est aussi musicien,

00:41:41il faut le préciser.

00:41:43C'est un beau piano, Mickaël.

00:41:45Ce n'est pas juste, mais c'est

00:41:47la victoire, Bruno. C'est comme ça.

00:41:51Le premier arrive à quatre. Rien n'est joué.

00:41:53Extrait numéro deux.

00:41:59L'interprète.

00:42:03J'ai tout donné.

00:42:05Pardon, j'ai donné l'année.

00:42:07Écoutez Johnny.

00:42:15Ça fait donc

00:42:17un partout.

00:42:19Extrait numéro trois.

00:42:23Johnny McGuire.

00:42:25Bravo.

00:42:27On est de la même équipe.

00:42:31Pardon, j'étais sûre que ça venait de là,

00:42:33mais non. J'aurais dû dire oui.

00:42:35Jean Dorido associé à Mickaël Sadoun.

00:42:37Les deux, d'ailleurs, ont dégainé

00:42:39pratiquement en même temps.

00:42:41Détendez-vous, vous êtes dans la même équipe.

00:42:45Cette belle chanson a été utilisée

00:42:47dans la communication des

00:42:49Joson. Je sens qu'il était parti

00:42:51sur Edith Piaf.

00:42:53Il a entendu une vieille voix.

00:42:55Adrien, n'hésitez pas

00:42:57à porter la voix.

00:42:59Je vous ai entendu deux, trois fois. Pas le plus rapide,

00:43:01mais n'hésitez pas à bien porter la voix.

00:43:03On est parti. Extrait numéro quatre.

00:43:05Et je regarde ceux qui se penchent

00:43:07aux fenêtres. Je me dis qui il y a.

00:43:09Bruno Scheller.

00:43:11Dis donc, Jean Dorido.

00:43:15Attention, on dirait Maxime.

00:43:17Ne faites jamais un blind test avec Maxime.

00:43:19Je vous le dis.

00:43:21Adrien,

00:43:23vous l'aviez ou pas ?

00:43:25Pas du tout.

00:43:27Le téléphone, c'est pas terrible.

00:43:29La qualité du son.

00:43:31C'est la qualité du son.

00:43:33Écoutez,

00:43:35j'ai entendu Adrien. Ce n'était pas Scheller

00:43:37que vous avez dit, mais vous avez dit quelque chose.

00:43:39On est d'accord.

00:43:41Mais ce n'était pas Scheller, vous nous le confirmez.

00:43:43Donc, ça fait 3 à 1

00:43:45pour le duo

00:43:47Mickael Sadoun et Jean Dorido.

00:43:49C'est-à-dire que c'est une balle de match.

00:43:51Attention, balle de match

00:43:53numéro 5.

00:43:59Umberto Tocchi.

00:44:03On ne peut pas être mauvais en tout.

00:44:05Franchement,

00:44:07j'aurais pas trouvé.

00:44:09J'adore Umberto Tocchi.

00:44:11Adrien ne comprend rien.

00:44:13C'est pas l'italien, Adrien ?

00:44:15Non, non.

00:44:17Adrien, c'est pas grave.

00:44:19Je soupçonne qu'ils ont triché.

00:44:21Non, non.

00:44:23Il n'y a pas de tricherie.

00:44:25C'est juste le côté bel-italien du psychologue

00:44:27dont toutes les patientes sont amoureuses.

00:44:29Jean Dorido.

00:44:31Je précise qu'il a le premier bouton de la chemise ouverte

00:44:33et qu'il a la chaîne en or.

00:44:35Chemise ouverte, cheveux au vent.

00:44:37Chaîne en or qui brille.

00:44:39C'est ça qu'il disait ailleurs.

00:44:41Merci Adrien. C'est perdu.

00:44:43C'est comme ça.

00:44:45Allez, Charles Oditard, vous restez avec nous

00:44:47pendant 10 minutes, ça va être le tour de table

00:44:49de l'actu des Vraies Voix.

00:44:51Et puis juste avant, vous avez la parole avec Félix Samathieu.

00:44:53A tout de suite.

00:44:55On vous rappelle nos Vraies Voix du soir.

00:44:57Nous sommes avec Bruno Pemard.

00:44:59Oui, il y a également Mickaël Sadoun,

00:45:01très bien coiffé ce soir.

00:45:03Et Jean Dorido, toujours un petit mot aussi.

00:45:05Toujours, toujours un plaisir d'être avec vous,

00:45:07les amis.

00:45:09Cette belle chemise ouverte sur un torse velu.

00:45:11Chaîne en or qui brille.

00:45:13Je ne suis plus velu.

00:45:15Je m'assure.

00:45:17Très peu de pilosité.

00:45:19Allez, vous avez la parole.

00:45:21Les Vraies Voix Sud Radio.

00:45:23Après le 14 juillet hier,

00:45:25la flamme olympique, Félix vient de

00:45:27passer une deuxième journée à travers la capitale.

00:45:29Oui, un premier passage à Paris

00:45:31avec le rond-point des Champs-Elysées

00:45:33et le Louvre hier pour la fête nationale.

00:45:35Entre autres lieux symboliques puisqu'elle a un peu

00:45:37écumé la capitale de loin en large.

00:45:39Aujourd'hui, c'était Montmartre ce matin,

00:45:41les Buttes-Chaumont ou encore le petit quartier

00:45:43de Buttocaille cet après-midi.

00:45:45Ce sera l'hôtel de ville ce soir.

00:45:47La flamme olympique reviendra dans même pas une dizaine

00:45:49de jours le 26 juillet au nord de Paris

00:45:51à Saint-Denis. Pour son arrivée, ce sera

00:45:53évidemment la cérémonie d'ouverture.

00:45:55Pour en parler, nous sommes en ligne avec l'un des relayeurs

00:45:57du jour. Bonsoir, Vivien Boyibanga.

00:45:59Bonsoir.

00:46:01Le frère d'Abel.

00:46:03Le frère d'Abel.

00:46:05Bienvenue dans Les Vraies Voix.

00:46:07Merci d'être avec nous.

00:46:09Fondateur de l'association Les Talons du 18.

00:46:11Une association qui aide

00:46:13les créateurs de projets, les sportifs

00:46:15liés à des clubs du 18ème arrondissement.

00:46:17C'est le nord de Paris.

00:46:19Ce matin, vous avez porté la flamme

00:46:21après Djamel Debbouze. Boulevard Barbès,

00:46:23c'est ça ?

00:46:25C'est exact. J'étais ce matin le dixième

00:46:27relayeur de la première séquence.

00:46:29J'ai eu du coup

00:46:31l'immense honneur d'abord,

00:46:33avant de parler de Djamel Debbouze,

00:46:35d'être choisi parmi les

00:46:3710 000 porteurs

00:46:39qui ont fait

00:46:41les 68 étapes

00:46:43de cette flamme olympique.

00:46:45Un peu avant 9 heures,

00:46:47j'ai reçu

00:46:49des mains de Djamel Debbouze

00:46:51cette flamme olympique Boulevard Barbès.

00:46:53Pour moi, c'est un honneur

00:46:55parce qu'il y a plusieurs symboliques.

00:46:57Premièrement,

00:46:59Boulevard Barbès, c'est un petit peu mon

00:47:01quartier parce que je suis vraiment un enfant du 18ème.

00:47:03Deuxièmement, dans la symbolique,

00:47:05ce qui était assez intéressant pour moi,

00:47:07c'est que finalement, j'étais un peu

00:47:09le relayeur qui faisait un peu la jonction

00:47:11entre plusieurs quartiers. Je partais de

00:47:13Barbès jusqu'à Montmartre.

00:47:15Finalement, c'était un petit peu

00:47:17moi qui m'anime beaucoup,

00:47:19c'est-à-dire rassembler les gens.

00:47:21Je trouvais que cette journée

00:47:23olympique, elle rassemble bien les gens.

00:47:25Elle est vraiment très agréable.

00:47:27Elle n'est pas encore terminée, il faudra appeler aux auditeurs.

00:47:29En plus, au moment du passage,

00:47:31il était en direct sur France 2.

00:47:33Il a fait de l'audience.

00:47:35C'est bien à entendre quand même aussi,

00:47:37parce qu'on entend beaucoup de gens se plaindre,

00:47:39mais quand on entend quelqu'un comme vous, Vivien,

00:47:41parler avec plaisir de ce relay de la flamme,

00:47:43ça fait du baume au cœur.

00:47:45Oui,

00:47:47il faut voir

00:47:49le positif, c'est-à-dire que les Jeux,

00:47:51c'est quand même pour moi une source d'opportunité.

00:47:53Pas seulement

00:47:55pour mon association et les actions

00:47:57que nous, on essaie de mener

00:47:59au quotidien dans le 18ème pour valoriser

00:48:01les réussites et vraiment aider

00:48:03les porteurs de projets, les sportifs

00:48:05et d'autres créateurs

00:48:07de la culture.

00:48:09Les Jeux, je pense que pour tout le monde,

00:48:11ça peut être aussi une façon

00:48:13finalement de voir

00:48:15quelles sont les réussites locales, à qui on peut

00:48:17s'accrocher, comment est-ce qu'on peut

00:48:19tout simplement se connecter,

00:48:21que ce soit en province, au département

00:48:23d'Outre-mer, territoire d'Outre-mer.

00:48:25Finalement, c'est ça un petit peu

00:48:27peut-être ce qui nous manque tous,

00:48:29c'est-à-dire que souvent, on a beaucoup

00:48:31de projets, beaucoup de talents, mais parfois

00:48:33on va chercher très très loin, alors que

00:48:35parfois, la personne qui peut nous aider,

00:48:37elle peut être dans le même quartier,

00:48:39dans la même ville, etc.

00:48:41Jean Dorédo.

00:48:42J'ai une question pour Vivien.

00:48:44Deux questions. Est-ce qu'il y avait

00:48:46une folle ambiance à Barbès

00:48:48ce matin pour La Flamme ? Est-ce que la foule

00:48:50était en liesse ? Et puis une autre question,

00:48:52vous qui êtes sportif,

00:48:54quelle est votre prédiction en termes de médaille

00:48:56pour la France

00:48:58lors de ces Jeux ?

00:49:01Alors, c'était

00:49:03une vraie réussite, et pour le coup,

00:49:05même pour moi, c'est une interrogation, parce que

00:49:07il faut le rappeler,

00:49:09l'étape a démarré dans le 18e

00:49:11à 8h10 à Porte

00:49:13de la Chapelle, et pour le coup, je me demandais

00:49:15comment, tôt le matin,

00:49:17un lundi matin, où beaucoup de gens vont

00:49:19travailler, comment est-ce que ça allait se passer ?

00:49:21Finalement, il y a eu vraiment beaucoup

00:49:23de monde, et pour

00:49:25expliquer en quelques secondes, c'est que nous,

00:49:27on a été amenés en bus,

00:49:29les relayeurs, on a été déposés chacun

00:49:31à nos points de passage, et à chaque fois

00:49:33qu'on était déposés, on tombait

00:49:35sur beaucoup d'individus qui voulaient

00:49:37faire des photos avec nous,

00:49:39connaître nos parcours,

00:49:41et du coup, moi qui étais

00:49:43au point d'après, et qui

00:49:45attendais au milieu du boulevard Barbès,

00:49:47nous, ça a été vraiment

00:49:49un très gros engouement,

00:49:51avec beaucoup de gens qui ont ouvert leurs

00:49:53fenêtres, des gens qui ont attendu pour prendre leur

00:49:55métro, certains pour aller au travail,

00:49:57je pense même qu'il y a certains

00:49:59patrons qui ont dû voir leur sarré

00:50:01arriver en retard à cause de nous, donc ça...

00:50:03Et vous avez,

00:50:05on le voit si vous avez la chaîne

00:50:07YouTube pour Sud Radio,

00:50:09vous avez le numéro E010,

00:50:11vous avez gardé le numéro,

00:50:13et Jean vous a posé la question, combien de médailles

00:50:15pour les français ? Allez !

00:50:17Alors,

00:50:19dans la question, est-ce que c'est important le nombre

00:50:21de médailles ou le classement ? Parce que...

00:50:23Ah, c'est bien le...

00:50:25Dans le top 5 ou pas dans le top 5 ?

00:50:27Qui seront les premiers ?

00:50:29Bah, les premiers,

00:50:31malheureusement, Team USA,

00:50:33ils ont une très grosse densité d'athlètes,

00:50:35et je pense que... Je m'attends pas

00:50:37à ce qu'on puisse les battre, surtout dans les sports individuels,

00:50:39où vraiment, ils savent récolter

00:50:41beaucoup de médailles. Moi,

00:50:43allez, je pense qu'à domicile,

00:50:45déjà, je vais miser sur un

00:50:47record français. Alors, quand je

00:50:49parle de record, c'est un petit peu dans l'ère moderne,

00:50:51alors Rio, de mémoire, c'était 41,

00:50:53et Tokyo, c'était autour

00:50:55de 40, j'ai plus le chiffre exact,

00:50:57donc, allez, on va dire...

00:50:59Je vais dire plus de 50, mais bien sûr, je suis

00:51:01très optimiste.

00:51:03C'est un très bon record.

00:51:05Une petite troisième place derrière les Américains et les Chinois.

00:51:07Bruno Pommard.

00:51:09Je suis très content d'entendre ce jeune homme parler de façon

00:51:11positive. Encore une fois, on a un superbe événement,

00:51:13ce garçon a porté la flamme

00:51:15comme d'autres, et de parler

00:51:17de choses positives, encore une fois,

00:51:19et c'est important, on a besoin de vivre ensemble,

00:51:21de se vivre ensemble, et c'est important pour notre société,

00:51:23surtout dans la période que l'on vit,

00:51:25et bravo, encore une fois.

00:51:27Merci beaucoup, merci Félix.

00:51:29Merci à vous, merci Vivien Boilly-Banga,

00:51:31on rappelle peut-être le nom de l'association,

00:51:33les talents du 18,

00:51:35merci beaucoup.

00:51:37Merci Vivien.

00:51:39Vous restez avec nous, dans un instant,

00:51:41c'est le tour de table de l'actu

00:51:43des vrais voix, mais que vont-ils nous dire ?

00:51:45Pour le savoir, vous restez là.

00:51:47Sud Radio, parlons vrai.

00:51:49Les vrais voix Sud Radio,

00:51:5117h-19h,

00:51:53Judith Belaire, Frédéric Brindel.

00:51:55Il est 18h16 sur Sud Radio,

00:51:57vous êtes bien avec les vrais voix de l'été.

00:51:59C'est une belle émission, Judith.

00:52:01Moi je suis très contente.

00:52:03Je suis contente si vous êtes contents.

00:52:07Allez, le tour de table

00:52:09de l'actu des vrais voix.

00:52:11Pas de panique, nous sommes

00:52:13des professionnels.

00:52:15C'est tout à fait vrai.

00:52:17De tout, politique, spectacle, sport.

00:52:19Ils me demandent mon avis sur l'actualité,

00:52:21et je lui donne.

00:52:23Allez, un petit Jean Dorido,

00:52:25n'est-ce pas Frédéric ?

00:52:27Jean qui souhaitait revenir sur

00:52:29la difficulté du middle management

00:52:31à se retrouver pris entre

00:52:33le marteau et l'enclume.

00:52:35C'est très précis.

00:52:37C'est un papier dans le Figaro

00:52:39aujourd'hui,

00:52:41qui donne la parole

00:52:43à des cadres, ces fameux cadres

00:52:45médières, ces personnes qui assurent l'encadrement

00:52:47dans les entreprises,

00:52:49et qui disent que c'est de plus en plus difficile

00:52:51leur travail, parce que

00:52:53ils ont l'impression, je cite,

00:52:55de travailler avec des enfants.

00:52:57Ces personnes expliquent que les collaborateurs

00:52:59sont de moins en moins autonomes,

00:53:01et ces cadres se retrouvent sollicités

00:53:03en permanence, parfois pour des questions

00:53:05complètement futiles, et bien sûr,

00:53:07comme d'autres sujets, ça ne s'est pas

00:53:09arrangé avec la pandémie,

00:53:11et aujourd'hui la gestion même des présences,

00:53:13même le rapport aux horaires de travail,

00:53:15c'est de plus en plus compliqué,

00:53:17des collaborateurs

00:53:19qui sont de plus en plus fragiles,

00:53:21de plus en plus sensibles,

00:53:23on connaît les vraies difficultés,

00:53:25la souffrance au travail, les burn-out

00:53:27qui se multiplient, et ce sont eux

00:53:29qui payent, si vous voulez, les pots cassés,

00:53:31ce management intermédiaire, parce que

00:53:33ils ont, bien sûr,

00:53:35leur direction qui leur met une pression

00:53:37de dingue, et cette population

00:53:39de collaborateurs, qui a un

00:53:41rapport au travail, on pourrait presque dire

00:53:43de plus en plus immature, et ça leur fait

00:53:45une énorme charge mentale,

00:53:47des sollicitations sur le smartphone

00:53:49qui arrivent finalement

00:53:51à n'importe quelle heure du jour

00:53:53et de la nuit, avec une espèce

00:53:55d'immédiateté attendue...

00:53:57Qu'est-ce qu'il y a au réfectoire ce midi ?

00:53:59Oui, si vous voulez, il y a un manager

00:54:01qui explique, et aussi un

00:54:03psychologue du travail qui dit, mais en fait,

00:54:05il faut expliquer aux collaborateurs que quand

00:54:07il peut trouver la réponse à sa question en moins

00:54:09de 5 minutes, il ne faut pas solliciter le

00:54:11management. On a l'impression qu'on parle

00:54:13des enfants qui vous posent des questions sur le problème

00:54:15à résoudre sans avoir lu l'énoncé.

00:54:17Exactement, on dit quand même, prends ton

00:54:19temps, lis, ah oui, tu as raison, c'est exactement

00:54:21ça, et c'est tout un papier

00:54:23dont je conseille la lecture dans le Figaro

00:54:25parce que ça éclaire une difficulté

00:54:27réelle de ces personnes.

00:54:29On serait dans une société d'assistés ?

00:54:31Oui, en tout cas,

00:54:33si vous voulez, manifestement,

00:54:35dans la formation

00:54:37censée être professionnalisante,

00:54:39l'accent n'est plus suffisamment mis

00:54:41sur l'autonomie. C'est un fait qu'on a,

00:54:43des personnes qui ont des bons diplômes, qui sont

00:54:45intelligentes, ce n'est pas le problème, mais

00:54:47elles sont de moins en moins autonomes,

00:54:49elles sont en permanence, effectivement,

00:54:51en demande d'assistance, en demande

00:54:53d'aide, même lorsque ça n'est pas justifié.

00:54:55Et le management peut...

00:54:57Il y a une dame qui explique,

00:54:59elle a des horaires, elle travaille dans un cabinet d'avocats,

00:55:01elle a une petite équipe à gérer,

00:55:03elle arrive à 8h30 le matin,

00:55:05elle part à 21h parce qu'elle dit

00:55:07« j'ai pas le temps de bosser, je suis sollicité tout le temps

00:55:09pour des choses futiles ».

00:55:11C'est bien comme ça, elle évite les embouteillages.

00:55:13Non mais c'est terrible, j'en mets l'ouche,

00:55:15parce que ça veut dire qu'il n'y a plus de vie.

00:55:17C'est dur.

00:55:19Je suis absolument

00:55:21d'accord avec Jean Dorido,

00:55:23pour travailler avec des entreprises

00:55:25de toute taille dans mon activité,

00:55:27je ressens que la difficulté number one

00:55:29d'une entreprise, c'est le management,

00:55:31c'est les ressources humaines,

00:55:33c'est le recrutement.

00:55:35On ne se rend pas compte des difficultés des entreprises

00:55:37à recruter des gens,

00:55:39non pas forcément qui ont fait Polytechnique, mais déjà des gens

00:55:41qui sont carrés,

00:55:43réguliers dans leur travail,

00:55:45qui arrivent à l'heure, qui ne sont pas insultants

00:55:47vis-à-vis du management, qui ne profitent pas, etc.

00:55:49C'est déjà très difficile.

00:55:51Évidemment, je trouve

00:55:53qu'il y a un grand mérite aujourd'hui à être manager,

00:55:55ça demande beaucoup de sens

00:55:57des responsabilités, et je pense

00:55:59beaucoup de capacité de résilience aussi, parce que

00:56:01on est toute la journée confronté à des demandes parfois émotionnelles,

00:56:03etc., des employés.

00:56:05De l'autre côté, je ne suis pas non plus à

00:56:07diaboliser l'employé ou le tir au flanc

00:56:09qui ne veut rien faire, etc. Je pense aussi

00:56:11qu'on est dans une époque qui donne peu de sens au travail,

00:56:13qui a de plus en plus de bullshit job,

00:56:15que l'amélioration

00:56:17de la productivité dans le travail

00:56:19crée de plus en plus d'emplois

00:56:21qui n'ont vocation à rien du tout,

00:56:23et que ça crée ces situations

00:56:25où les employés finissent par prendre leur travail

00:56:27totalement par-dessus la jambe. Donc, d'un côté,

00:56:29respect pour le management, de l'autre, du sens

00:56:31pour les employés. Vraiment. Bruno Pommard ?

00:56:33Oui, il n'y a rien à rajouter,

00:56:35je crois qu'on le voit partout, même dans la fonction

00:56:37publique et dans tous les sens, mais je crois que c'est

00:56:39en même temps la société elle-même

00:56:41qui a totalement évolué par rapport à

00:56:43ce qu'on a pu connaître il y a 30 ans.

00:56:45Jean Doridé parlait du Covid, ça

00:56:47marche aussi ? Je pense que le Covid a eu

00:56:49un impact, effectivement. Les nouvelles technologies

00:56:51ont changé totalement de

00:56:53méthode de vouloir travailler,

00:56:55peut-être faire un job pendant 6 mois et puis arrêter.

00:56:57On ne s'investit plus comme on le faisait avant.

00:56:59Les grandes carrières longues n'existent plus.

00:57:01Et tout ça a une influence, je pense,

00:57:03aussi sur le comportement et

00:57:05cette prise en charge que cherchent systématiquement

00:57:07les ouvriers, les employés

00:57:09d'entreprises. Et tout ça, ça se reporte

00:57:11effectivement sur les cadres intermédiaires qui ont une

00:57:13pression énorme entre le patron

00:57:15et la base. C'est terrible pour eux.

00:57:17Les nouveaux garde-fous de la société

00:57:19aussi, il faut maintenant être

00:57:21plus précautionneux sur sa

00:57:23manière de s'exprimer.

00:57:25On n'est pas en train de remettre en question.

00:57:27Moi, je trouve

00:57:29ça normal que dans des rapports

00:57:31de pouvoir, il y ait un questionnement sur la

00:57:33manière de s'exprimer, etc.

00:57:35Après, il faut quand même se rappeler que toute

00:57:37organisation humaine comporte

00:57:39une certaine hiérarchie. Et cette

00:57:41hiérarchie, il faut la respecter. Il faut qu'elle soit assise

00:57:43sur quelque chose de solide, c'est-à-dire

00:57:45un socle de compétences, des connaissances à transmettre.

00:57:47Je ne sais pas si Jean Dorido sera d'accord avec moi.

00:57:49Je suis mille fois d'accord, d'autant plus que pour rebondir

00:57:51sur ce que vient de dire Frédéric Brindel,

00:57:53je constate auprès de mes étudiants, je donne des cours

00:57:55en école de commerce à des étudiants qui ont 20 ans,

00:57:57je l'entends de la bouche de clients

00:57:59qui sont de vieux managers, si j'ose dire,

00:58:01c'est à quel point il y a

00:58:03une jeune génération qui est très fragile

00:58:05aujourd'hui, qui est vraiment fragile.

00:58:07C'est la génération Covid aussi.

00:58:09Ce sont des personnes qui ont été fragilisées

00:58:11et qui peuvent donner l'impression

00:58:13d'une grande susceptibilité.

00:58:15Ils n'ont pas eu accès non plus à leurs études.

00:58:17Ils sont en demande d'autorité aussi.

00:58:19Je donne aussi des cours dans une école de communication

00:58:21où ils aiment un côté un peu plus

00:58:23hiérarchique,

00:58:25où il y a vraiment un socle de savoir.

00:58:27On leur fait comprendre qu'on n'est pas exactement

00:58:29les meilleurs, mais avec de la sympathie

00:58:31évidemment et de l'humanité.

00:58:33Vous voulez nous parler du dernier clip

00:58:35contre l'antisémitisme

00:58:37qui a été diffusé par la Lycra et qui est au soutien d'Arthur

00:58:39mais qui a même été réalisé par Arthur.

00:58:41Oui, je crois que

00:58:43l'animateur Arthur qui a

00:58:45été impliqué dedans et je crois qu'il y a aussi

00:58:47l'agence de communication Marcel

00:58:49qui était impliquée avec Maurice Lévy

00:58:51dans tout le livre.

00:58:53Pour vous lancer, j'ai une question

00:58:55qui est...

00:58:57C'est un très beau clip,

00:58:59c'est vachement bien fait.

00:59:01Par contre, la vision

00:59:03de la famille juive en question,

00:59:05c'est une famille religieuse,

00:59:07non laïque,

00:59:09assez enfermée sur elle-même et qui est

00:59:11assez contraire à une majorité de juifs laïques que je connais.

00:59:13Donc on peut se poser des questions.

00:59:15C'est très intéressant. Moi ce n'est pas du tout sous cet angle que j'allais

00:59:17aborder, mais c'est vrai qu'en effet ça donne une certaine

00:59:19perception. Après, il faut dire une chose,

00:59:21c'est qu'on est d'autant plus

00:59:23mis en risque dans la société que le judaïsme

00:59:25est saillant aussi, puisque c'est

00:59:27à travers l'extériorisation de signes

00:59:29religieux, la kippa, etc.

00:59:31Moi, je suis entièrement d'accord

00:59:33et j'allais l'explorer sous cet angle-là.

00:59:35Alors, d'abord,

00:59:37que montre ce clip ? On y voit des familles

00:59:39juives, une famille juive en particulier, adopter de

00:59:41nouveaux comportements à mesure que

00:59:43grimpe le nouvel antisémitisme, ce qu'on

00:59:45prend à demi-mot dans le clip, puisque, vous l'avez dit,

00:59:47il est très bien fait. Donc, ce sont des gens

00:59:49qui se cachent pour les pratiques religieuses, qui retirent leur kippa

00:59:51dans la rue, qui changent leur nom

00:59:53sur les applications des livres ou ça, pour le coup, c'est

00:59:55applicable, je pense, à n'importe quelle famille juive, en tout cas

00:59:57qui a un nom un peu saillant, par exemple

00:59:59Sadoun.

01:00:01Vous avez remarqué ?

01:00:03Vous avez un débat maintenant sur les applications, Mickaël ?

01:00:05Pas moi, mais j'en connais qui ont changé.

01:00:07J'en connais qui ont renforcé.

01:00:09C'est une question de point de vue.

01:00:11Alors, c'est un clip émouvant

01:00:13et en plus qui s'appuie sur des comportements réels.

01:00:15Évidemment, je connais ça

01:00:17dans mon entourage. Certains connaissent ça, évidemment.

01:00:19Il y a une recrudescence des actes antisémites

01:00:21de plus de 300% en un an. Mais

01:00:23je souhaitais ajouter deux appendices

01:00:25à cette vidéo. La première chose, déjà,

01:00:27c'est de dire que

01:00:29toute la France n'est pas hostile

01:00:31aux Juifs. Je n'ai pas envie que les Juifs se sentent

01:00:33dans cette position-là. La majorité des

01:00:35Juifs de France, et les sondages le montrent,

01:00:37ont été dans une position de compréhension

01:00:39vis-à-vis de la difficulté d'Israël à

01:00:41riposter avec une juste mesure

01:00:43aux attaques du Hamas, et en plus

01:00:45sont dans une certaine compassion vis-à-vis

01:00:47des Juifs de France et de la montée de

01:00:49l'antisémitisme que n'importe qui peut observer,

01:00:51ne serait-ce que par les chiffres. La deuxième chose,

01:00:53c'est que j'ai envie de dire à la communauté

01:00:55juive de France de ne pas

01:00:57succomber, je dirais, à une posture

01:00:59– je sais que c'est difficile de dire ça aujourd'hui –

01:01:01mais de succomber à une posture victimaire. Je me faisais

01:01:03fort d'être dans une communauté

01:01:05qui se levait,

01:01:07se battait et ne s'enfermait pas

01:01:09dans cette posture de victime et de

01:01:11faiblesse, et je souhaite que ça continue.

01:01:13La France et les Juifs ont

01:01:15beaucoup de belles choses en commun,

01:01:17un immense passé,

01:01:19depuis Rachid au XIème

01:01:21siècle qui commentait le Talmud en vieux français

01:01:23jusqu'à Albert Cohen, en passant

01:01:25par, je ne sais pas, par Darius Milot

01:01:27ou Léon Blum. Il y a une belle histoire en commun

01:01:29et j'espère qu'elle se prolongera, et pour ça

01:01:31il faut se battre. – Il faut changer de point de vue aussi un petit peu.

01:01:33– Une réaction autour de

01:01:35Messieurs, Jean Dorido, Bruno Pommard ?

01:01:37– La réaction, c'est quand même

01:01:39il y a

01:01:41comment dire, il y a vraiment

01:01:43l'antisémitisme, c'est vraiment un symptôme

01:01:45quand ça progresse,

01:01:47c'est que la société tout entière

01:01:49va vraiment mal, sur

01:01:51plein d'autres sujets, et c'est vraiment

01:01:53plus que jamais important

01:01:55de rester vigilant,

01:01:57je ne vais pas

01:01:59vous renforcer les portes ouvertes sur la bête

01:02:01immonde, mais enfin c'est vrai qu'elle peut arriver

01:02:03d'un côté d'où on ne s'y attend pas,

01:02:05on le voit aujourd'hui,

01:02:07on sait quand même, on voit qu'il y a

01:02:09un antisémitisme d'extrême-gauche qui a toujours existé.

01:02:11L'antisémitisme d'extrême-gauche, il y a une tradition

01:02:13aussi à l'extrême-gauche,

01:02:15et là on a cette espèce de retour comme ça

01:02:17du refoulé, comme aurait dit

01:02:19Lacan, qui est assez effrayant,

01:02:21et c'est hyper important, plus que jamais,

01:02:23de rester ultra-vigilant et solidaire

01:02:25sur cette question essentielle.

01:02:27– C'est pour ça qu'il y a un travail énorme à faire, en termes

01:02:29de pédagogie sur ce sujet-là, parce que

01:02:31ce n'est pas tout de dire

01:02:33que les Français sont antisémites ou pas, ce qui n'est pas vrai.

01:02:35– Je ne le pense pas, absolument pas.

01:02:37– C'est une minorité qui entretienne ça,

01:02:39à travers, évidemment, certains partis politiques

01:02:41qui appuient là-dessus, mais je crois qu'il y a

01:02:43un véritable travail de pédagogie à mener

01:02:45chez les plus petits, dans les écoles,

01:02:47partout, évidemment, pour éviter ces dérives,

01:02:49parce que ça peut aller très loin.

01:02:51– D'autant que chez les plus petits,

01:02:53chez les ados aussi,

01:02:55moi j'ai ma fille qui était en troisième cette année,

01:02:57quand ils ont abordé la Shoah,

01:02:59elle a entendu des choses, elle m'a dit,

01:03:01c'est vrai, c'est pour ça que

01:03:03je ne mets pas en cause totalement ce clip,

01:03:05et surtout pas l'engagement d'Arthur,

01:03:07qui depuis le 7 octobre, franchement, a été d'une

01:03:09implication, après, irréprochable.

01:03:11Il est vraiment

01:03:13engagé dans le débat, on peut

01:03:15le contredire, etc., mais franchement,

01:03:17je n'ai rien à lui reprocher de se prendre vue là,

01:03:19il s'est mis en danger. – Bruno Pommard, vous allez nous parler de quoi

01:03:21dans un instant ? – Je ne vous l'ai pas envoyé ?

01:03:23– Si, mais je vous pose la question.

01:03:25– Un petit teasing ?

01:03:27– Vous ne l'avez pas envoyé aux auditeurs ?

01:03:29– Ah, ben voilà !

01:03:31Je parle de sécurité,

01:03:33ce n'est pas une surprise.

01:03:35– Les personnalités !

01:03:37Celles des VIP, comment ils sont

01:03:39protégés, nos VIP ?

01:03:41C'est quoi les systèmes de sécurité ?

01:03:43– On va apprendre des choses avec le monsieur qui est un ancien du Raid, on le rappelle.

01:03:45C'est quelque chose qui me passionne,

01:03:47parce que j'ai été 36 ans dans la police,

01:03:49et que j'ai travaillé beaucoup sur ces sujets-là,

01:03:51et je continue à le faire en tant que conseil.

01:03:53– Vous allez nous raconter ça juste après la pause.

01:03:55– Justement, Bruno !

01:03:57– Vous avez eu bien raison d'attendre,

01:03:59pour écouter Bruno De Paumart,

01:04:01dans la suite du tour de table.

01:04:03– On a fait un bon avant-gardisme.

01:04:05– On va parler de sécurité,

01:04:07de VIP, c'est ça ?

01:04:09– Oui, c'est un sujet d'actualité,

01:04:11d'autant plus d'actualité que ce qu'on a vu

01:04:13il y a quelques jours avec la tentative

01:04:15d'assassinat de Donald Trump.

01:04:17Et je crois qu'on rentre

01:04:19dans un moment de société

01:04:21qui est de plus en plus

01:04:23agressif.

01:04:25Un moment de société qui est de plus en plus

01:04:27violent, et on le voit depuis

01:04:29plusieurs années d'ailleurs,

01:04:31depuis la venue des gilets jaunes jusqu'à maintenant,

01:04:33on se rend compte que la société est de plus

01:04:35en plus violente,

01:04:37et surtout se trouvent

01:04:39des objectifs sur des personnalités

01:04:41connues qui sont hyper

01:04:43menacées, et ça effectivement

01:04:45interpelle. Et c'est pour ça qu'encore une fois

01:04:47je pense que ce qui

01:04:49est mis en place par le gouvernement

01:04:51en matière de sécurité, des personnalités

01:04:53en particulier, qui sont les plus exposées,

01:04:55même des journalistes d'ailleurs.

01:04:57Il y en a un certain nombre.

01:04:59C'est là qu'on voit

01:05:01qu'on rentre dans une ère un peu compliquée.

01:05:03Alors c'est vrai que

01:05:05la tentative d'assassinat de Donald Trump

01:05:07nous fait penser que les services de sécurité

01:05:09mondiaux, européens,

01:05:11français, internationaux

01:05:13sont en train de se renforcer de plus en plus

01:05:15tant sur le côté terrorisme que sur

01:05:17la sécurité, à proprement parler

01:05:19des personnalités,

01:05:21et c'est un domaine encore une fois

01:05:23qui est totalement en expansion. Il faut savoir

01:05:25que les services de sécurité privés sont

01:05:27de plus en plus en développement. On le voit,

01:05:29on parlait d'Israël...

01:05:31Il y a des sociétés spécialisées qui se créent

01:05:33totalement avec des gardes

01:05:35de sécurité entraînés pour pouvoir

01:05:37encore une fois assurer la sécurité des gens

01:05:39qui sont les plus exposés. Et ça c'est

01:05:41une vraie question de société

01:05:43où on voit qu'effectivement

01:05:45tout est possible. Et d'ailleurs ça mobilise pas mal

01:05:47d'effectifs, parce que moi je connais 2-3 personnes qui sont

01:05:49protégées, c'est toujours 3 ou 4 policiers en permanence

01:05:51jour et nuit, en permanence.

01:05:53Oui, ça dépend

01:05:55du niveau de personnalité. Il y a 4 niveaux

01:05:57de personnalité. On a eu

01:05:59Christine Kelly qui a été protégée par des

01:06:01policiers. Le journaliste de CNews.

01:06:03Il y a par exemple Hassan Chalgoumi que j'ai reçu

01:06:05et lui c'est en permanence, 4 personnes.

01:06:07Il doit y avoir 4 personnes en permanence à l'église

01:06:09et voitures blindées, au même titre que

01:06:11BHL, au même titre que

01:06:13Thibaud de Montbrial.

01:06:15Je crois que Philippe Val aussi est à base de puissance

01:06:17donc c'est

01:06:19en même temps inquiétant et c'est vrai

01:06:21que ça demande encore une fois

01:06:23une mobilisation importante d'effectifs.

01:06:25Ça coûte cher au pays mais bon.

01:06:27Oui parce que c'est l'Etat qui logiquement finance.

01:06:29Oui, bien sûr. Sur ce sujet-là

01:06:31effectivement on pourrait regarder un petit peu

01:06:33ceux qui devraient se financer

01:06:35leur sécurité et ceux qui ont le droit à une sécurité

01:06:37à propos d'en parler fournies par le gouvernement.

01:06:39Mais c'est vrai que c'est

01:06:41un véritable sujet d'actualité

01:06:43qui fait peur à tout le monde.

01:06:45Et que ce soit des VIP,

01:06:47des stars de la chanson,

01:06:49des journalistes ou tout simplement des

01:06:51personnalités politiques, on le voit aussi, qui sont

01:06:53en permanence menacées,

01:06:55ça pose des questions sur la

01:06:57sécurité de notre société et sur

01:06:59la montée de la violence de notre société.

01:07:01Est-ce que c'est pas lié, Jean Dorédo, tout ça, pardon

01:07:03Frédéric, est-ce que c'est pas lié tout ça

01:07:05justement à cet emballement

01:07:07qu'il y a sur les réseaux sociaux ? Parce que

01:07:09aujourd'hui dès qu'on dit quelque chose et les gens sont pas

01:07:11d'accord avec nous, on devient une cible.

01:07:13Il y en a beaucoup qui sont

01:07:15victimes de ça à cause de leur prise de parole.

01:07:17Clairement les réseaux sociaux jouent un rôle

01:07:19majeur et jouent un rôle dans

01:07:21la vitesse avec laquelle se propage

01:07:23l'information. On a vu ça avec

01:07:25l'affaire Mila et en quelques

01:07:27secondes, ça se répand comme une traînée de poudre,

01:07:29cette personne elle est à tel endroit et du coup

01:07:31ça peut créer vraiment des vrais problèmes

01:07:33de troubles à l'ordre public et de sécurité

01:07:35immédiatement. Et puis c'est vrai, psychologiquement,

01:07:37les réseaux sociaux jouent un rôle

01:07:39dans le processus d'hystérisation

01:07:41qui se déclenche.

01:07:43Dès qu'un propos

01:07:45est repris, ça peut vraiment créer

01:07:47une espèce de caisse de résonance et ça

01:07:49va exciter des espèces de trolls,

01:07:51de no-life comme ça qui vont remettre des pièces

01:07:53dans la machine en

01:07:55retweetant, en relayant.

01:07:57Et puis on voit aussi,

01:07:59psychologiquement encore,

01:08:01parce que là on parle des VIP,

01:08:03il y a la sécurité aussi des

01:08:05monsieur tout le monde je dirais, notamment au niveau des

01:08:07ados ou de plus en plus, il y a des

01:08:09gamins, des gamines, c'est encore arrivé récemment,

01:08:11qui vont filmer

01:08:13une agression comme ça, juste

01:08:15pour se marrer, pour le fun et diffuser ça sur

01:08:17Snapchat et d'autres réseaux. Et là aussi

01:08:19c'est relayé, on a vu

01:08:21l'affaire également à

01:08:23Creil de cette jeune femme

01:08:25qui avait été filmée avant d'être

01:08:27trucidée. Enfin bon,

01:08:29c'est vraiment les réseaux sociaux,

01:08:31la collectivité n'a pas encore

01:08:33réussi à trouver le moyen de

01:08:35contenir cette espèce d'hystérie

01:08:37numérique. En fait c'est du coup par coup,

01:08:39Michael Sadoun, et le coup par coup ça coûte cher,

01:08:41finalement c'est plus vers une globalisation

01:08:43de la sécurité qu'on peut

01:08:45peut-être espérer avancer.

01:08:47Oui bien sûr, alors moi j'allais parler

01:08:49de cette structuration, mais m'est venu quand même

01:08:51un thème que je ne peux pas m'empêcher de noter,

01:08:53c'est que les personnalités qui sont menacées

01:08:55physiquement dans leur quotidien,

01:08:57le sont pour des opinions qui sont

01:08:59systématiquement rangées plutôt

01:09:01à droite ou conservatrice,

01:09:03ou anti-religieuse, etc.

01:09:05On est rarement

01:09:07mis en danger pour des opinions de gauche.

01:09:09Non mais,

01:09:11totalement, mais aujourd'hui

01:09:13c'est perçu comme une position plutôt

01:09:15conservatrice, je ne sais pas comment

01:09:17le formuler, mais vous m'avez compris dans le truc,

01:09:19c'est-à-dire qu'on est rarement menacé

01:09:21pour des opinions de gauche.

01:09:23Merci.

01:09:25Je vous ai compris.

01:09:27Et je note qu'aux Etats-Unis c'est la même chose, sans prendre

01:09:29aucunement la défense des outrances de Donald Trump,

01:09:31il est visé en vertu de son positionnement à droite.

01:09:33Merci pour le lancement.

01:09:35La tentative d'assassinat

01:09:37contre Donald Trump qui l'a blessé

01:09:39à l'oreille secoue le paysage politique américain.

01:09:41Cet événement le présente comme un leader résilient,

01:09:43encouragé, un incident qui survient

01:09:45juste avant la convention du parti républicain

01:09:47où Trump devrait être désigné

01:09:49candidat officiel à la présidentielle.

01:09:51La question est posée sur le

01:09:53compte X de Sud Radio.

01:09:55Empressez-vous d'y répondre.

01:09:57Hashtag élections américaines.

01:09:59Trump va-t-il retourner cette tentative

01:10:01d'assassinat à son avantage ?

01:10:03Frédéric Ancel, géopolitologue,

01:10:05nous éclairera sur les stratégies

01:10:07du probable candidat à la présidentielle.

01:10:09Un premier avis Frédéric Ancel ?

01:10:11Ah oui, bien sûr, bien sûr

01:10:13qu'il va le faire. C'est d'ailleurs très légitime

01:10:15quand on vient de se faire assassiner

01:10:17en tout cas qu'on a échappé de très peu à la mort.

01:10:19Et bien voilà.

01:10:21Restez avec nous pour la suite de ce débat passionnant

01:10:23avec Frédéric Ancel.

01:10:25Les vraies voix Sud Radio, 17h,

01:10:2719h, Judith Beller,

01:10:29Frédéric Brindel.

01:10:31Et bien ce sont les vraies voix de l'été. On vous les rappelle

01:10:33chers auditeurs et auditeuses.

01:10:35N'hésitez pas à vous coincer au creux de son

01:10:37épaule. Vous ne craindriez rien

01:10:39dans toutes les quatre figures.

01:10:41De qui va-t-il parler ?

01:10:43Parce que ce monsieur

01:10:45est un ancien du RAID

01:10:47et président de l'association

01:10:49RAID Aventures Organisation. Moi je me mets

01:10:51dans le creux de son épaule.

01:10:53Jean Dorido, je ne sais pas quoi dire.

01:10:55Le docteur en psychologie,

01:10:57il nous écoute.

01:10:59Et puis Mickaël Sadoun,

01:11:01est-ce que vous allez sortir sur Mickaël ?

01:11:03J'ai démoutonné la chemise pour imiter

01:11:05Jean Dorido. Je sais pas si

01:11:07j'ai égalé le niveau de bogossitude

01:11:09de Jean Dorido, mais j'essaie

01:11:11de m'en approcher.

01:11:13J'écoutais et je savourais

01:11:15Mickaël Sadoun parce que

01:11:17Mickaël Sadoun a une éloquence à toute épreuve.

01:11:19Je le trouve brillant.

01:11:21Ça tombe bien, c'est le coup de projecteur des vraies voix.

01:11:23Les vraies voix Sud Radio

01:11:25Le coup de projecteur des vraies voix.

01:11:27La tentative d'assassinat

01:11:29contre Donald Trump, survenue lors

01:11:31d'un meeting en Pennsylvanie où il a été blessé

01:11:33à l'oreille par un tir de fusil automatique

01:11:35a eu un impact majeur

01:11:37sur le climat politique américain.

01:11:39A quelques centimètres, millimètres

01:11:41près, il ne serait plus là. Cet événement

01:11:43va influencer les délégués républicains

01:11:45en consolidant leur soutien à Trump.

01:11:47En tant que candidat unificateur,

01:11:49capable de surmonter l'adversité,

01:11:51illustré par cette photo de lui, le point levé,

01:11:53l'histoire est en marche. Cet événement

01:11:55intervient à un moment crucial alors que des dizaines

01:11:57de milliers de partisans doivent se réunir

01:11:59pour la convention du parti républicain

01:12:01aujourd'hui, où Trump devrait être

01:12:03désigné candidat officiel à la présidentielle.

01:12:05Parlons vrai, il devra

01:12:07défier un président sortant

01:12:09affaibli physiquement.

01:12:11Il se relève, point levé, après

01:12:13avoir reçu une balle dans l'oreille, tachée

01:12:15de son sang, déclarant que la main

01:12:17de Dieu l'a préservée, n'en jetait plus.

01:12:19Trump sort-il certes

01:12:21miraculé, mais surtout grand vainqueur

01:12:23de cet épisode ? Notre question

01:12:25pour notre coup de projecteur.

01:12:27Hashtag élection américaine.

01:12:29Trump va-t-il retourner

01:12:31cette tentative d'assassinat

01:12:33à son avantage ? Dans la dernière tendance,

01:12:35vous nous disiez oui à 95%.

01:12:37C'est assez clair.

01:12:39Pour en parler, on est avec

01:12:41Frédéric Ancel. Frédéric Ancel, vous êtes

01:12:43géopolitologue, professeur à Sciences Po

01:12:45et vous êtes aussi auteur du livre Les Voix de la Puissance.

01:12:47Je suis Odile Jacob, bienvenue.

01:12:51Alors Frédéric Ancel, une première

01:12:53question. Dans ces cas-là, quand on dit bienvenue, on dit

01:12:55merci, Frédéric.

01:12:57Alors, c'est ce que j'ai dit, mais

01:12:59manifestement, vous ne m'entendez pas.

01:13:01Mais c'est ça qui est drôle, Frédéric, c'est pour ça

01:13:03que je me suis permis de vous

01:13:05brancher. Alors,

01:13:07justement, par rapport à cette histoire que

01:13:09la main de Dieu l'a préservée, grâce

01:13:11à Dieu, j'ai envie de dire, mais que vient-il

01:13:13faire dans tout cela, Frédéric Ancel ?

01:13:15Alors, attention. On est aux

01:13:17Etats-Unis, on n'est pas en France. C'est-à-dire que là, c'est un président américain

01:13:19qui a réagi

01:13:21face à sa propre opinion publique,

01:13:23ce qui est d'une logique implacable, surtout

01:13:25en pleine élection. Et même si Trump

01:13:27n'est pas un pilier d'église, c'est même le moins

01:13:29qu'on puisse dire au regard de l'ensemble des

01:13:31présidents américains depuis la fin du XVIIIe,

01:13:33c'est quand même quelqu'un qui, au-delà même

01:13:35du caractère très, rhéoriquement

01:13:37très bibliste de la société américaine

01:13:39et de ses présidents, c'est quand même

01:13:41quelqu'un qui a eu besoin, lors de la

01:13:43première campagne électorale, la victorieuse

01:13:45face à Madame Clinton,

01:13:47il a eu besoin des évangéliques.

01:13:49Et il ne faut jamais oublier que

01:13:51non seulement la société américaine,

01:13:53même si d'ailleurs il y a eu une légère

01:13:55nuance, une tendance plutôt à la baisse ces dernières années,

01:13:57reste quand même majoritairement

01:13:59plutôt bibliste, mais il ne faut jamais oublier que

01:14:01parmi les croyants et les pratiquants

01:14:03américains, les évangéliques ont

01:14:05acquis une puissance absolument

01:14:07exceptionnelle. Entre parenthèses, c'est pas

01:14:09vrai qu'aux Etats-Unis, on pourrait évoquer le Brésil et d'autres pays.

01:14:11Mais aux Etats-Unis, et pour le coup,

01:14:13Trump, lui, a réussi à

01:14:15politiquement se les mettre dans la poche,

01:14:17pardonnez-moi l'expression, et ça lui a

01:14:19servi au moins une fois,

01:14:21de deux d'ailleurs, mais la deuxième fois, ça n'a pas suffi

01:14:23face à Biden, mais il a quand même augmenté

01:14:25encore.

01:14:41On s'en souvient son

01:14:43score, notamment grâce à ces gens-là. Donc vous

01:14:45imaginez bien qu'au moment où,

01:14:47alors je ne dis pas qu'il n'est pas sincère, mais qu'au moment où

01:14:49il vient d'échapper à la mort,

01:14:51il doit, il se sent

01:14:53la volonté,

01:14:55l'obligation que ça a encore,

01:14:57l'émotion de dire quelque chose, vous pensez

01:14:59bien qu'aux Etats-Unis, un président américain

01:15:01si proche des évangéliques, va

01:15:03évidemment évoquer Dieu, naturellement.

01:15:05Et c'est bingo, forcément. Alors l'avis de

01:15:07Mickaël Sadoun, on revient sur cette question,

01:15:09visiblement qui fait

01:15:11l'unanimité chez les auditeurs de Sud Radio.

01:15:13C'est gagnant tant que ça,

01:15:15Mickaël Sadoun ?

01:15:17Ah bah oui, moi je pense que c'est gagnant,

01:15:19d'autant plus que sincèrement, ça n'est pas

01:15:21jugé des opinions politiques de

01:15:23Trump que de dire que la réaction qu'il a eue

01:15:25à ce moment-là était purement surhumaine.

01:15:27Enfin, je

01:15:29confesse que je ne connais personne

01:15:31qui aurait eu une telle réaction.

01:15:33On a l'impression, on a le sentiment

01:15:35qu'il a senti le coup politique et

01:15:37national immédiatement, et qu'il s'est dit

01:15:39et justement, on le voit

01:15:41dire à ses gardes, attendez, attendez, attendez

01:15:43et il lève le poing comme ça.

01:15:45Alors désolé de vous dire qu'à 75 ans passés

01:15:47quand on vient de... 78 !

01:15:4978, impressionnant, quand on vient

01:15:51de se faire tirer comme ça à l'oreille,

01:15:53de se relever comme d'un seul homme et de dire

01:15:55continuez, on combat, etc.

01:15:57Franchement, je trouve ça extraordinaire.

01:15:59Je ne sais pas vous dire plus.

01:16:01Ça c'est la communication, et la psychologie alors,

01:16:03Jean Dorido ? Alors la psychologie,

01:16:05du coup, on ne peut pas savoir à l'avance

01:16:07comment une personne va réagir

01:16:09dans une situation extrême

01:16:11comme ça. C'est pour ça qu'on fait de la psychologie expérimentale,

01:16:13on met les gens en situation,

01:16:15et typiquement, je rejoins Miquel, Donald Trump,

01:16:17je veux dire, quel que soit ce qu'on pense

01:16:19de lui politiquement, il a eu une réaction

01:16:21absolument de héros.

01:16:23Et en plus, il a quand même, c'est un fait,

01:16:25il a le physique de l'emploi, le type, je sais pas,

01:16:27il mesure deux mètres, il est immense,

01:16:29et il a effectivement cette réaction

01:16:31avec... Il y a une photo que j'ai vue

01:16:33sur Twitter, où on le voit,

01:16:35il y a la bannière étoilée derrière,

01:16:37on le voit le poing levé

01:16:39comme ça, et j'ai vu cette vidéo, en plus,

01:16:41parce qu'on a les images maintenant, et on voit cette

01:16:43vidéo, et il commence à dire

01:16:45« Fight ! Fight ! », et on a tout le public

01:16:47qui le reprend, la question

01:16:49va-t-il retourner ça ? En fait,

01:16:51la réponse, il a déjà, mécaniquement,

01:16:53la situation se retourne

01:16:55à son avantage.

01:16:57Frédéric Ancel, il se met aussi

01:16:59à utiliser des termes qui sont les termes du camp

01:17:01démocrate, notamment le terme

01:17:03« unifié », alors lui, il veut unifier

01:17:05autour du miracle, grosso modo,

01:17:07il est en train de lessiver

01:17:09le programme démocrate, un peu, aussi, non ?

01:17:11Oui, c'est une façon d'être

01:17:13politiquement intelligent,

01:17:15c'est-à-dire que là, il peut se payer le luxe,

01:17:17ainsi, s'il ne s'est jamais payé jusqu'à présent,

01:17:19de jouer au centre.

01:17:21Quand on a vécu ça,

01:17:23on peut aller brouter dans

01:17:25le jardin du voisin sans aucun

01:17:27problème, et si vous voulez,

01:17:29il est en train de repousser,

01:17:31dans le retranchement, les démocrates,

01:17:33qui seraient bien inspirés,

01:17:35certains le font déjà, d'ailleurs, notamment parmi certains, un peu,

01:17:37collègues des ministères, mais de

01:17:39rappeler qu'après tout, Donald Trump, au moins

01:17:41sur le plan rhétorique,

01:17:43ce n'est quand même pas le dernier à avoir

01:17:45accepté, voire encouragé, une forme de violence

01:17:47politique des dernières années. C'est pour ça que

01:17:49je l'ai dit de plus en plus souvent, mais je pense

01:17:51que ça ne suffira pas le 5 novembre, et

01:17:53il leur reste autre chose, c'est ce qui

01:17:55correspond au substrat électoral

01:17:57fondamental des Américains depuis toujours,

01:17:59c'est certainement pas les affaires internationales, c'est l'économie,

01:18:01et l'économie, globalement, elle marche

01:18:03plutôt bien, sauf que le ressenti

01:18:05qu'on retrouve dans les

01:18:07sondages, il n'est pas

01:18:09celui-là, mais je crois que c'est à peu près tout ce

01:18:11qu'il en reste aux démocrates si, peut-être,

01:18:13il y a des questions sociétales comme l'avortement,

01:18:15mais fondamentalement, aujourd'hui, pour vous répondre d'un mot,

01:18:17là où on retrouve

01:18:19l'animal politique, au-delà

01:18:21de l'émotion bien légitime qui est la sienne,

01:18:23c'est vraiment, effectivement, maintenant, de pouvoir

01:18:25jouer l'unité, l'apaisement,

01:18:27et de jouer au sang.

01:18:28Alors, parmi nos vrais voix ce soir,

01:18:30on les avait réservées depuis un petit bout de temps,

01:18:32ces vrais voix, mais on s'est dit, tiens, ça tombe bien avec l'actualité,

01:18:34il y a Bruno Pommard, ancien du Red.

01:18:36Alors, on ne peut pas occulter

01:18:38cette question.

01:18:40Ça paraît quand même surprenant de voir qu'un

01:18:42homme, aussi facilement,

01:18:44a pu se présenter aussi proche

01:18:46du candidat Trump et de lui

01:18:48tirer dessus, Bruno.

01:18:50Oui, un véritable sujet sur la

01:18:52sécurité, évidemment, de ce meeting,

01:18:54je pense que l'enquête du FBI

01:18:56et des services secrets va nous donner

01:18:58quelques informations, ça va prendre du temps, je pense,

01:19:00mais effectivement, oui, il y a eu un bémol,

01:19:02il y a eu un loupé, il y a eu un trou dans la raquette, même, on peut le dire.

01:19:04Compte tenu du contexte,

01:19:06comment un homme peut se

01:19:08positionner à 130 mètres d'un lieu

01:19:10aussi stratégique, où l'ancien

01:19:12président se présente,

01:19:14avec une arme d'épaule, et pouvoir

01:19:16ensuite être capable

01:19:18de sniper le

01:19:20président ? Ouais, il y a de véritables questions,

01:19:22mais la question en soi,

01:19:24elle est simple, et la réponse pourrait être

01:19:26tout aussi simple, et je pense que

01:19:28le verdict sera

01:19:30sans mesure, c'est-à-dire que

01:19:32le travail du Secret Service,

01:19:34qui a été admirable, on l'a vu,

01:19:36d'ailleurs, même Trump s'est permis un petit peu

01:19:38d'outrepasser ce qu'il

01:19:40ne devrait pas faire. Parce que normalement, il doit rester

01:19:42à terre. Voilà, et surtout que le Secret Service,

01:19:44il faut savoir que dans le métier, à la différence

01:19:46de la France, le Secret Service est censé

01:19:48prendre le dessus sur le

01:19:50protocole, c'est-à-dire que le président

01:19:52des Etats-Unis doit subir sa

01:19:54sécurité quand c'est nécessaire. Là, visiblement,

01:19:56on a vu Trump, qui a réagi

01:19:58avec cet instinct d'animal

01:20:00qu'il a, de bête humaine,

01:20:02en disant, waouh, je prends ça

01:20:04psychologiquement, j'ai pris un coup, mais là, il faut

01:20:06que je me relève. Et là, les services de sécurité ont eu

01:20:08quelques problèmes à assurer

01:20:10sa sécurité, puisqu'il aurait pu avoir un deuxième

01:20:12tireur. Deuxième élément à

01:20:14prendre en compte, c'est également

01:20:16la présence de ce sniper, je le disais,

01:20:18avec les équipes de contre-sniping

01:20:20qui étaient là, et qui ont mis du temps à réagir.

01:20:22Ce qui veut dire qu'en termes d'organisation

01:20:24générale, il y avait un véritable

01:20:26souci, c'est-à-dire l'amalgame

01:20:28de plusieurs services de police

01:20:30qui n'ont pas fonctionné de la bonne façon.

01:20:32Justement, j'ai vu une vidéo,

01:20:34il faut toujours vérifier sur les réseaux sociaux si c'est

01:20:36bien vrai ou si c'est pas fait.

01:20:38C'est la base. Un sniper, à un moment,

01:20:40qui se recule, il a le

01:20:42type à côté de lui qui regarde tout le

01:20:44champ, le sniper est dans sa lunette, et on le voit,

01:20:46il a un mouvement de recul avant de

01:20:48revenir, comme s'il était surpris,

01:20:50et on se dit, bon, c'est étrange, le type est quand même

01:20:52surentraîné à réagir tout de suite.

01:20:54C'est vrai, vous savez, c'est compliqué

01:20:56entre l'entraînement et

01:20:58les drills répétés, les situations, et puis

01:21:00le vivre en réel, même si ces

01:21:02gens-là sont entraînés. Vous êtes psychologue, vous vous doutez

01:21:04bien que c'est pas facile de se faire

01:21:06du discernement, de se dire, cette nuit, est-ce que

01:21:08je neutralise ou pas ? Est-ce que je le top pour le neutraliser ?

01:21:10Et on a vu qu'au moment du tir,

01:21:12le sniper a été surpris,

01:21:14il a repris la visée pour le neutraliser.

01:21:16Je trouve ça très intéressant.

01:21:18En tout cas, c'est du

01:21:20pain béni pour le complotisme, quand même.

01:21:22Oui, c'est ça, évidemment.

01:21:24J'allais dire ça,

01:21:26c'est très intéressant.

01:21:28Évidemment, c'est une image historique,

01:21:30et toutes les images

01:21:32historiques dans l'histoire de l'Amérique, que ce soit

01:21:34le premier pas sur la lune, ou le 11 septembre,

01:21:36ont nourri nécessairement,

01:21:38à partir de fragments de vidéos

01:21:40qui duraient quelques secondes, un nombre de théories

01:21:42du complot, par

01:21:44Kennedy aussi, évidemment, et

01:21:46on voit déjà l'abondance

01:21:48de théories du complot. Est-ce que c'est organisé

01:21:50par les services secrets ? Comment

01:21:52est-ce qu'on a laissé cet homme-là sur le

01:21:54toit, alors que tout le monde le dénonçait depuis une ou

01:21:56deux minutes, avec parfois des vidéos qui montrent

01:21:58le show montrant Trump d'un côté

01:22:00et de l'autre, ses partisans,

01:22:02qui montraient cet homme qui était sur le toit,

01:22:04après, évidemment, la véridicité des vidéos.

01:22:06Moi, personnellement, j'ai

01:22:08tendance à préférer, comme dirait Michel Rocard,

01:22:10la bêtise au complot, parce qu'il disait

01:22:12la bêtise est très répandue,

01:22:14et le complot demande un esprit rare.

01:22:16Vous avez cité Michel Rocard !

01:22:18Le socialiste !

01:22:20Pour changer un petit peu de sujet,

01:22:22Jean Dorido, je vais vous poser la question

01:22:24à vous, parce qu'il y a aussi une scénographie familiale

01:22:26chez les Trump, qui est très importante,

01:22:28et elle avait un peu disparu, on ne voyait plus

01:22:30trop Ivana, Ivanka, tout ça, elles avaient disparu,

01:22:32et bien là, réapparition, Ivanka,

01:22:34Ivana et Ivanka,

01:22:36déjà, sa fille.

01:22:38Je ne les connais pas, c'est pour ça, dites-nous.

01:22:40Y a-t-il deux filles ?

01:22:42Je peux finir ma question ?

01:22:44Et puis, il y a aussi eu un message de Mélania,

01:22:46sa femme,

01:22:48sur les réseaux sociaux.

01:22:50Tout d'un coup, réapparition du clan

01:22:52Trump, pour scénographier

01:22:54le retour à la victoire, en fait.

01:22:56Alors là, je pense que c'est l'avis de notre invité, Frédéric Ancel,

01:22:58qui est vraiment intéressant.

01:23:00Il ne répond plus, Frédéric.

01:23:02Symboliquement, si vous voulez,

01:23:04c'est un fait que là, on sent l'animal politique,

01:23:06Trump, il dit, voilà,

01:23:08c'est le moment, ça y est, maintenant que ça se retourne,

01:23:10précisément, et du coup,

01:23:12justement, dans cette idée

01:23:14de société américaine très biblique,

01:23:16très, justement, évangélique,

01:23:18attachée à l'électorat de Trump,

01:23:20les valeurs traditionnelles,

01:23:22effectivement, de remontrer qu'il y a

01:23:24une famille unie, effectivement, pour la

01:23:26toute première fois, lui, qui était volontier brutal,

01:23:28qui, au contraire, excitait,

01:23:30mettait de l'huile sur le feu en permanence,

01:23:32là, il joue la carte de l'apaisement,

01:23:34de remettre sur le devant de la scène

01:23:36qu'il est une famille unie,

01:23:38avec ses filles,

01:23:40sa femme, qui le soutiennent,

01:23:42évidemment, pour l'électorat, c'est du pas béni.

01:23:44Bruno Pommard. Mais à la différence

01:23:46de son premier mandat, il a su

01:23:48s'entourer d'une équipe de com' de très haute

01:23:50performance, parce que tous ses tweets, là, sont

01:23:52travaillés, on le voit, c'est pas les tweets qu'il faisait

01:23:54chez lui, c'est-à-dire, t'es un abruti

01:23:56pour répondre. Et d'ailleurs,

01:23:58il a structuré l'accord.

01:24:00Son équipe de com' est très, très forte.

01:24:02Il a structuré la com',

01:24:04clairement, oui.

01:24:06Alors, même à l'époque, il était

01:24:08entouré du fondateur d'un réseau social

01:24:10qui avait vocation

01:24:12à concurrencer Twitter, avec une totale liberté

01:24:14d'expression, avant qu'Elon Musk rachète Twitter.

01:24:16Donc, je pense que, dès la campagne,

01:24:18déjà, où il a perdu,

01:24:20il était déjà bien conseillé en communication,

01:24:22mais en effet, Trump nous a habitués

01:24:24à une communication assez éructante et directe

01:24:26avec le public. Je pense que ça a aussi

01:24:28ouvert une nouvelle

01:24:30l'ère de communication. Nos ministres, aujourd'hui,

01:24:32ne font pas toujours appel à certains conseillers en communication

01:24:34et ils leur arrivent de communiquer directement.

01:24:36Peut-être, en effet.

01:24:38Certains font appel à des conseillers en communication

01:24:40qui ne sont pas très bons, non plus, et qui passent à côté.

01:24:42C'est le conseil et la dissolution, par exemple.

01:24:44Ou qui conseille

01:24:46leurs ministres de se baigner dans la scène

01:24:48de manière un peu impromptue.

01:24:50C'est du bésutage, ça, en fait.

01:24:52Je suis quand même un petit peu attristé

01:24:54de ce débat, parce que personne ne dit

01:24:56que les démocrates ont encore une chance.

01:24:58C'est comme si, finalement, il était devenu

01:25:00intouchable.

01:25:02Si ils enlèvent

01:25:04Biden...

01:25:06Aujourd'hui, quand même, il y a une grosse épine

01:25:08dans le pied de Démocrate.

01:25:10Dans les pieds.

01:25:12Oui, on en a deux.

01:25:14Il multiplie les bourdes.

01:25:16Il est quand même...

01:25:18Aujourd'hui, c'est le gros problème. Même

01:25:20Georges Clounet, qui est un soutien.

01:25:22Il dit « I love you Joe, but go away ».

01:25:24Lui, il dit quand même « faudrait que tu passes la main ».

01:25:26Et du coup,

01:25:28ça va être intéressant.

01:25:30Est-ce que ça va être Kamala Harris ? On a le droit de se poser

01:25:32la question. Une femme ? Un symbole ?

01:25:34Ce serait pas mal.

01:25:36Une première femme des Etats-Unis.

01:25:38C'est ce que Trump a anticipé il y a une semaine.

01:25:40Il y avait une vidéo qui était sortie où il disait

01:25:42de toute façon, ils vont enlever Joe.

01:25:44Et là, ils ont intérêt à précipiter

01:25:46l'action.

01:25:48Je suis d'accord. Surtout que cet événement

01:25:50a ressouligné

01:25:52la différence de vigueur physique et intellectuelle

01:25:54entre l'un et l'autre.

01:25:56Bruno Pommard, vous vouliez dire ?

01:25:58Non, je n'ai rien dit.

01:26:00Vous étiez en train de dire le casting

01:26:02d'une femme.

01:26:04Une femme en plus de vous raciser.

01:26:06Je ne dis pas qu'elle est compétente

01:26:08et qu'il faut la mettre parce que c'est une femme.

01:26:10Effectivement, ça serait un bon coup

01:26:12pour le cas adverse de la mettre à l'avant.

01:26:14J'ai une question pour Bruno Pommard

01:26:16pour le coup. Parce qu'on parle du trou

01:26:18dans la raquette avec ce sniper.

01:26:20Nous, en France, on avait quand même

01:26:22connu un type d'extrême-droite

01:26:24à l'époque qui avait tiré sur Jacques Chirac

01:26:26pour un défilé du 14 juillet.

01:26:28Déjà, comment ça se fait

01:26:30qu'on ait pu vivre ça ?

01:26:32Et est-ce qu'aujourd'hui,

01:26:34ce n'est plus possible en France

01:26:36parce qu'on a justement changé les protocoles ?

01:26:38Ou est-ce qu'à la veille des JO,

01:26:40même en France,

01:26:42ça pourrait arriver un tel trou dans la raquette ?

01:26:44Oui, la sécurité,

01:26:46ce n'est pas une science exacte. Il faut bien se dire ça.

01:26:48C'est arrivé à Reagan, c'est arrivé au Pape,

01:26:50c'est arrivé à tout un tas de très hautes personnalités

01:26:52qui sont hyper protégées.

01:26:54Et en France, c'est la même chose. La sécurité,

01:26:56c'est quelque chose de particulier.

01:26:58On a évolué, évidemment, sur les dispositifs

01:27:00de sécurité qui sont mis en place,

01:27:02mais on n'est pas à l'abri, encore une fois,

01:27:04d'un sniper, d'un tireur à muscles.

01:27:06Et là, encore une fois, le travail des

01:27:08drones, par exemple, des équipes de sécurité

01:27:10civile, du personnel

01:27:12qui escorte la personnalité est essentiel.

01:27:14Et c'est un travail de coordination générale,

01:27:16ce qui n'a pas été le cas sur cette affaire.

01:27:18Qu'est-ce qu'ils étaient bien, nos trois

01:27:20invités !

01:27:22Jean Dorido,

01:27:24vous êtes président et fondateur de l'association

01:27:26Red Aventure Organisation.

01:27:28Jean Dorido qui est, aujourd'hui,

01:27:30ce qui se fait de mieux dans la psychologie de France.

01:27:32Je ne sais pas ce qui se passe

01:27:34en rentrène entre eux,

01:27:36mais on va raconter l'histoire un peu.

01:27:38Et puis, Michael Sadoun, chroniqueur et consultant,

01:27:40revenez comme vous voulez.

01:27:42Restez avec nous, on est encore avec vous,

01:27:44tous les jours de 17h à 19h jusqu'à vendredi.

01:27:46Et puis tout de suite, c'est qui ?

01:27:48C'est Thomas Binet !

01:27:50Non, non, non, aujourd'hui,

01:27:52il dort !

01:27:54Christophe, pardon, je vous ai appelé Thomas.

01:27:56C'est vous, maintenant.

01:27:58Ça sera juste après les infos, quand même.

01:28:00Oui, bien sûr.

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