Faire du rapport de durabilité LA convention sociale [Nathalie Gimenes]
Xerfi Canal a reçu Nathalie Gimenes, docteure en sciences de gestion, affiliée à l’executive Education Mines Paris -PSL, présidente de BE-CONCERNED, pour parler de rapport de durabilité.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour Nathalie Gémenès. Bonjour Jean-Philippe Denis.
00:11Nathalie Gémenès, vous êtes docteure en sciences de gestion, vous êtes affiliée à l'Executive
00:15Education Mines Paris PSL, vous êtes présidente de Be Concerned et j'ai envie d'ajouter un petit
00:21mot, vous êtes désormais chroniqueuse CSRD. Pourquoi je dis chroniqueuse CSRD ? Parce que
00:25régulièrement dans le monde, vous produisez des articles qui nous interpellent sur l'importance
00:31de la CSRD et j'ai envie de dire que dans le dernier article que vous avez produit, on sent
00:36bien qu'il y a deux sujets. Il y a un sujet, les grands groupes qui sont très habitués à gérer
00:42leur communication, à gérer la reddition des comptes, aller à maquiller un peu tout ça pour
00:48rendre tout ça parfaitement présentable, le plus lisse possible, etc. Donc finalement, il y a un
00:53travail évidemment, mais... Et puis il y a les PME-ETI, et là c'est une grande nouveauté et c'est
00:58pour elles que c'est le plus compliqué. Oui, vous avez raison de souligner ce défi pour les PME,
01:03parce que finalement la CSRD, le rapport de durabilité, vous avez raison, les grandes
01:07entreprises elles ont l'habitude de le faire, elles ont l'habitude de rendre compte. Après,
01:11je vous laisse les propos sur le maquillage. Bon voilà, mais l'enjeu de la CSRD, si vous voulez,
01:18c'est la transformation des chaînes de valeurs en fait, c'est le défi de la durabilité des
01:24chaînes de valeurs, et donc de manière indirecte, que les PME soient éligibles ou pas à cette
01:30réglementation, elles vont être impactées de manière indirecte. Donc oui, c'est un vrai défi,
01:35et c'est pour ça que l'idée d'utiliser un seul standard, qui est donc les ESRS, parce que
01:43aujourd'hui, quand on est une multinationale et qu'on est donc un donneur d'ordre et qu'on veut
01:48travailler sur ses achats responsables, qu'est-ce qu'on fait ? Soit on impose des questionnaires à
01:53ces PME, soit on leur impose d'être labellisés par des labels privés qui se sont imposés comme
02:00des outils de sourcing dans ce dialogue dans les chaînes de valeurs, et puis même les banques
02:07utilisent leurs propres questionnaires, et donc ces PME reçoivent en fait de manière… Les
02:11demandes d'informations monumentales. Voilà, monumentales, qui les mettent sous pression
02:15administrative, qui comptent énormément, elles ne savent plus comment faire. Donc là, on a un
02:20standard européen qui arrive, un standard européen qui permet d'aligner toutes les
02:24entreprises sur une même manière de reporter, même manière de rendre compte. Ce standard,
02:31il est donc normé, comme tu viens de le dire, les indicateurs, les stratégies sont normés,
02:35et puis surtout, les rapports vont être comparables entre les entreprises. Et donc,
02:40ce que je prône, c'est qu'effectivement, il puisse y avoir la décision que ce rapport de
02:45durabilité soit aligné sur les ESRS et que toutes les entreprises puissent utiliser ce standard. Et
02:52c'est pour ça que je parle de convention sociale. Bien sûr, le rapport de durabilité comme
02:56convention sociale, donc un rapport avec un grand R, qui permet de… Mais oui, parce que c'est un
03:01rapport qui permet aux entreprises d'expliquer qui elles sont, leur utilité, ça permet aux
03:05entreprises d'expliquer leurs engagements, les trajectoires qu'elles ont choisis. Et donc,
03:09vous voyez bien que c'est un contrat social qu'on passe avec l'entreprise, parce que quand vous
03:12rendez transparent ce que vous êtes et ce que vous faites et ce que vous allez faire, vous voyez,
03:17vous avez un engagement réputationnel, donc c'est important. Et donc, en rendant finalement ce rapport
03:23de durabilité comme une convention sociale, en fait, on lui donne de la valeur et une valeur,
03:28et donc ça incitera tous les acteurs des chaînes d'utiliser ces informations sur un même standard.
03:34Une proposition parfaitement en ligne avec l'appel de deux sénatrices,
03:38Mme Anne-Sophie Romani et Marion Canalès, dans leur rapport de mission, au moins s'agissant
03:45de la commande publique. Et aujourd'hui, BPI, etc. prend conscience qu'il y a effectivement un vrai
03:52enjeu là. Oui, tout à fait, moi je salue vraiment le travail de ces deux sénatrices, Anne-Sophie
03:55Romani et Marion Canalès, parce qu'elles ont vraiment compris qu'en fait, en accompagnant les
04:02PME à se saisir des ESRS, d'abord ça allait être à leur service, parce qu'elles allaient se mettre
04:06dans des dynamiques de transition, et deuxièmement, ça allait leur permettre de se mettre dans cette
04:11culture du rendre compte au service de la durabilité des chaînes de valeur. Mais pour ça,
04:15il faut encore une fois que ces informations, pour que les entreprises soient motivées à le faire,
04:19il faut que ces informations soient utilisées, d'où l'idée de cette convention sociale, et pourquoi
04:24pas, eh bien, d'obliger les donneurs d'ordre, les utilisateurs de ces informations, d'utiliser
04:29les rapports de durabilité. Bien sûr, faire du rapport de durabilité LA convention sociale,
04:34avec un grand C et un grand S. Exactement. Merci à vous. Merci beaucoup.