Xerfi Canal a reçu Sophie Marmorat, professeure à ESC Clermont Business School, pour parler des institutions comptables qui n'arrivent pas à changer.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.
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00:00Bonjour Sophie Marmorat, quand l'institution comptable semble inébranlable face à l'anthropocène.
00:16L'institution comptable, c'est pas facile à bouger la profession comptable. Articles
00:22co-écrits avec Christelle Chapelet-Chouvier et Maxence Poster, c'est clairement business school,
00:26les trois. Peut-être la première question la plus évidente, pourquoi les professionnels
00:33de la comptabilité devraient bouger ? Justement, on a écrit cet article avec mes collègues pour
00:38essayer de voir comment les professionnels comptables pouvaient se saisir de l'outil
00:42comptable, au sens de compter et rendre compte, pour répondre aux enjeux écologiques et essayer
00:46de faire bouger les trajectoires organisationnelles des entreprises. Aujourd'hui, dans la comptabilité,
00:52deux grandes voies sont possibles si on veut essayer de faire changer les choses. La première
00:56voie, c'est celle du reporting extra financier, c'est-à-dire qu'aux côtés du bilan et du compte
01:00de résultats traditionnels, on communique sur nos conséquences sociales, environnementales et
01:05gouvernants, sur nos impacts sociaux et environnementaux, pour simplifier. Aujourd'hui,
01:09la réglementation européenne, la CSRD, pousse très fort dans ce sens-là et conduit les
01:17organisations soumises à cette réglementation à publier chaque année un rapport de durabilité
01:21qui est assez exigeant, beaucoup plus exigeant que les normes qu'on avait auparavant et qui vise
01:26justement à se conformer à un nouveau jeu de normes qu'on appelle les ESRS, avec des principes
01:32assez forts sur ces questions de durabilité. Alors, dans votre enquête, vous êtes allé voir
01:37les professionnels de la comptabilité et là, vous nous aurez amené plein de choses très
01:40intéressantes, à savoir qu'en fait, il n'y a rien qui change. En fait, il est difficile de bouger,
01:43voilà, parce que je parlais tout à l'heure effectivement des deux voies et la deuxième
01:46voie, au-delà de ce reporting, ce serait de faire émerger un nouveau modèle comptable,
01:51nouveau modèle qui viserait à changer le bilan et le compte de résultats pour justement répondre
01:55à l'urgence. Et dans notre enquête qualitative auprès des experts comptables et commissaires
02:01au compte, on remarque que les professionnels comptables ont tendance à maintenir l'institution
02:05comptable et même si des nouveaux modèles comptables existent, en tout cas à ne pas faire
02:10en sorte que ces modèles soient normalisés et puissent être appliqués. Alors pourquoi ? Tout
02:14d'abord, ce qu'on met en évidence, c'est le fait qu'il y a une volonté pour certains acteurs,
02:18donc certains professionnels, de pousser le reporting extra-financier, notamment les big
02:27four, c'est-à-dire ceux qui sont soumis à la réglementation, enfin ceux qui accompagnent les
02:32organisations soumises à la réglementation CSRD. Ils ont investi, ils sont prêts, ils sont sur le
02:40marché, ils développent des formations, ils accompagnent leurs clients sur ces enjeux-là,
02:45ils ont plutôt intérêt à continuer la normalisation de ce reporting. A l'inverse,
02:49on a d'autres acteurs qui essayent de développer des modèles, mais on se rend compte que ça ne
02:54prend pas, aussi parce qu'il y a une forme de reproduction silencieuse des pratiques et des
02:59routines institutionnelles, c'est comme ça qu'on la nomme dans l'article. Et ça, ça part du fait
03:06que le métier d'expert comptable et de commissaire au compte, il vise avant tout à appliquer des
03:11normes, à se conformer à des référentiels, à réitérer un ensemble de routines fiscales et
03:18comptables, et il y a assez peu de place pour faire autre chose et pour penser un nouveau modèle
03:23comptable plus adapté aux enjeux. Reproduction silencieuse, alors comment précisément on met le
03:29son ? C'est-à-dire comment on change ? Qu'est-ce qu'on pourrait faire pour changer ? On montre
03:33aussi dans les résultats de notre enquête qu'on a des professionnels comptables qui œuvrent quand
03:38même à faire changer les choses. Comment est-ce qu'ils font ? Soit ils développent des nouveaux
03:42modèles comptables, soit ils essayent de trouver des soutiens politiques et institutionnels pour
03:46les légitimer. C'est un travail de théorisation pour certains d'entre eux, pour d'autres c'est
03:52se raccrocher à des coalitions d'acteurs, des chercheurs entre autres, qui développent des
03:56nouveaux modèles comptables et ils les aident par exemple en les expérimentant auprès d'organisations.
04:02Mais ça on se rend compte que là encore il y a encore des petits problèmes, c'est qu'il y a
04:07plusieurs modèles comptables écologiques ou environnementaux qui sont développés et tous ne
04:12se basent pas sur les mêmes méthodologies. Par exemple on définit pas le capital de la même
04:16manière, on n'utilise pas les mêmes unités de mesures, de valorisation et ça crée des rivalités,
04:22ça peut créer en tout cas c'est ce qu'on a démontré nous, des tensions dans les instances
04:26représentatives de la profession comptable par exemple. Et aujourd'hui même s'il y a des modèles
04:32plus aboutis, plus expérimentés que d'autres, on n'a pas encore tous les professionnels comptables
04:38d'ailleurs un seul modèle et le normalisateur comptable français ne s'est pas emparé d'un
04:42modèle particulier. Donc nous ce qu'on a dans notre conclusion, ce qu'on essaie de dire c'est
04:47qu'on gagnerait à avoir une action coordonnée des professionnels comptables, les acteurs les
04:53plus engagés gagneraient à mobiliser leurs compétences ensemble pour porter justement une
04:58nouvelle manière de compter et de rendre compte. Et un autre levier important c'est celui de la
05:03formation parce que ce ne sont pas les seuls acteurs, les professionnels comptables à agir
05:08pour faire changer les choses, mais au niveau de la formation on aurait quelque chose à faire pour
05:12intégrer plus de transdisciplinarité dans les formations des experts comptables aujourd'hui,
05:16faire entrer pourquoi pas les sciences du vivant pour faire en sorte qu'à côté des formations très
05:22techniques dont on a besoin forcément, on a besoin de leur apprendre la comptabilité, l'audit,
05:26c'est des matières techniques où on doit se conforter à un certain nombre de normes financières,
05:32mais on a aussi besoin de s'ouvrir aux enjeux de durabilité aujourd'hui. On ne chavite jamais un
05:38plus ni moins des ordres établis donc vaut mieux être nombreux et l'union fait la force. Tout à
05:41fait, exactement. En résumé, quand l'institution comptable semble inébranlable face à l'entrepot
05:46saine, numéro spécial Revue Française de Gestion 315. Merci à vous Sophie Marmorat. Merci beaucoup
05:51Jean-Philippe.