Stéphanie de Muru reçoit Laurent Alexandre, médecin entrepreneur et essayiste
Stéphanie de Muru revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd’hui, elle reçoit Laurent Alexandre, médecin entrepreneur et essayiste.
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00:00Vous écoutez Europe 1, il est 1h moins 20 bientôt et Stéphanie, vous recevez Laurent-Alexandre,
00:13docteur en médecine, auteur de Chat GPT, va vous rendre immortel aux éditions Jean-Claude
00:18Lateste.
00:19Bonjour Laurent-Alexandre.
00:20Bonjour.
00:21Chat GPT va vous rendre immortel, alors c'est un titre plein de promesses, l'IA va-t-elle
00:27vraiment tuer la mort Laurent-Alexandre ?
00:29Alors l'IA va continuer à faire reculer la mort.
00:33Vous savez qu'en 1750, sous Louis XV, à Paris, l'espérance de vie des hommes était
00:38de 27 ans en moyenne, pardon, elle était de 25 ans et l'espérance de vie des femmes
00:44était de 27 ans.
00:45Elle a plus que triplé depuis Louis XV, donc la médecine a fait des progrès considérables.
00:51Si vous prenez par exemple les cancers de l'enfant, en 1950, 100% des enfants qui avaient
00:57un cancer mourraient de leur cancer en quelques mois, notamment les leucémies.
01:01Aujourd'hui, 80% des enfants guérissent de leur cancer grâce aux chimiothérapies,
01:09grâce à la radiothérapie et aux traitements innovants qu'on a aujourd'hui.
01:12Donc on a déjà beaucoup, beaucoup fait reculer la mort et la science va de plus en plus
01:18vite.
01:19En 1980, quand l'épidémie de sida a débuté, l'espérance de vie des gens qui avaient
01:24le sida était de 11 mois.
01:25Quand on attrapait le sida en janvier, on ne voyait pas Noël.
01:28Aujourd'hui, l'espérance de vie des gens qui ont le sida est exactement la même que
01:32celle de nos concitoyens qui ne sont pas malades.
01:36On a rendu cette maladie chronique, on prend des médicaments tous les jours, mais on n'en
01:41meurt plus.
01:42Donc les progrès de la médecine ont été considérables, mais aujourd'hui, les cancers
01:47qu'on n'arrive pas à traiter, les maladies du cerveau sont des maladies extraordinairement
01:51complexes.
01:52Et l'aide de l'intelligence artificielle va être très importante pour comprendre
01:56ces maladies, notamment le Parkinson, la maladie d'Alzheimer, les maladies dégénératives.
02:01Donc oui, aujourd'hui, on a...
02:02Mais Laurent Alexandre, quand on parle aux cancérologues, je m'entretenais d'ailleurs
02:06avec David Cahillat, que vous connaissez bien, un des plus grands cancérologues français.
02:10Il m'expliquait que pour l'instant, l'intelligence artificielle aidait au diagnostic, mais que
02:16pour la guérison, il fallait encore attendre longtemps et le cancer était quand même
02:21toujours la première cause de mortalité.
02:23Les choses ont changé depuis le départ du professeur Cahillat à la retraite.
02:26L'intelligence artificielle, aujourd'hui, commence à nous aider à trouver des nouveaux
02:31médicaments.
02:32Par exemple, pour la première fois depuis 38 ans, on a trouvé une nouvelle gamme d'antibiotiques
02:37et c'est l'intelligence artificielle qui a permis de trouver cette nouvelle catégorie
02:42d'antibiotiques.
02:43Et on commence à voir en cancérologie la perspective de médicaments qui vont être
02:47construits par les médecins, par les chercheurs, avec l'aide de l'intelligence artificielle.
02:52On est au tout début de cette révolution de la lutte contre la maladie, contre le
02:57cancer et contre la mort grâce à l'intelligence artificielle et bien évidemment, les milliardaires
03:02de l'intelligence artificielle, les milliardaires de la Silicon Valley investissent énormément.
03:07Quand le copropriétaire de Google a découvert qu'il avait un gène qui favorise la maladie
03:13de Parkinson, il a investi, à titre personnel, des centaines de millions de dollars dans
03:17la recherche sur la maladie de Parkinson.
03:19Oui, c'est vrai que les immenses fortunes des propriétaires des grandes sociétés
03:24d'intelligence artificielle sont un peu paniquées par le vieillissement et la mort.
03:28Quand on a déjà tout, on aimerait bien en profiter quelques siècles au lieu de mourir
03:33à 90 ans.
03:34Ils mettent des millions, des milliards plutôt.
03:35Concrètement, ça va donner quoi ? Ils veulent s'y prendre comment pour nous rendre immortels
03:39alors ?
03:40Alors, il y a en fait deux voies.
03:42Il y a les gens qui, comme Elon Musk, veulent nous augmenter par la technologie, augmenter
03:47notre espérance de vie, puis aussi augmenter nos cerveaux.
03:50C'est pour ça qu'Elon Musk a créé une société Neuralink destinée à mettre des
03:54circuits électroniques dans le cerveau de nos enfants pour augmenter leur capacité
03:58intellectuelle.
03:59Et Elon Musk a réaffirmé à de nombreuses reprises qu'il implanterait ses dispositifs
04:04électroniques Neuralink qu'il fabrique dans le cerveau de ses propres enfants pour les
04:09rendre compétitifs avec l'intelligence artificielle.
04:11Et puis, il y a un autre groupe, notamment les dirigeants de Google, qui eux pensent
04:15que l'intelligence artificielle va aller tellement vite qu'on ne va pas pouvoir courir
04:19derrière et qu'on va devenir immortels, non pas par la biologie, mais qu'on va devenir
04:24immortels en fusionnant avec l'intelligence artificielle et les ordinateurs.
04:29Excusez-moi, parce qu'on a du mal à suivre, je vais être un petit peu terre-à-terre,
04:33mais en gros, notre intelligence va être immortelle, mais pas notre corps, c'est ça ?
04:38Voilà.
04:39Les dirigeants de Google pensent que nous allons, dans les décennies, dans les siècles
04:42qui viennent, abandonner notre corps et transférer le contenu de nos cerveaux dans les ordinateurs.
04:50C'est cette opposition qui a conduit Elon Musk, l'homme le plus riche au monde, et les
04:55dirigeants de Google à se fâcher, parce que c'est une vraie opposition philosophique
05:00entre ceux qui veulent augmenter l'homme, mais maintenir un homme biologique, et puis
05:05les dirigeants de Google qui veulent que nous fusionnions complètement avec les ordinateurs.
05:10Cette fâcherie, elle dure depuis longtemps.
05:12Pardonnez-moi Laurent Alexandre, mais c'est vrai que quand on vous écoute, c'est passionnant,
05:15parce que là on parle quand même de gens qui dominent un petit peu le monde, les milliardaires
05:20de la Silicon Valley, donc c'est quand même plutôt sérieux ce que vous racontez, même
05:24si ça peut paraître extrêmement farfelu pour certains, mais enfin, ça sert à quoi
05:29d'être immortel avec de l'intelligence artificielle si on ne peut pas profiter de
05:32la vie, on ne peut pas manger, embrasser ses enfants, dormir, je ne sais pas.
05:37Alors, je cite dans mon bouquin une remarque de mon ami Luc Ferry qui dit, vivre un milliard
05:44d'années dans un ordinateur ne m'intéresse pas du tout, je veux manger, avoir des relations
05:50sexuelles, voir ma famille, je veux une vie biologique, je ne veux pas de l'immortalité
05:56que les dirigeants de Google nous promettent, oui, il y a des gens que cette immortalité
06:01très abstraite inquiète.
06:04Alors, on a manifestement des… Non, les auditeurs, n'hésitez pas en tout cas, parce
06:10que j'imagine que ça vous interpelle chez vous, vous écoutez Laurent Alexandre, vous
06:13vous dites, bon, ça y est, on est passé de l'autre côté, c'est vrai que c'est
06:18un petit peu, pardonnez-moi l'expression, un petit peu flippant, ça veut dire, quand
06:21on voit qu'Elon Musk veut mettre des puces, ça veut dire quoi ? Qu'en gros, ça servira
06:26plus à rien d'être intelligent, on va dire à nos enfants, écoutez, ne travaillez
06:30pas à l'école parce que de toute manière, on aura tous des puces et on sera tous super
06:33brillants ?
06:34Eh bien, c'est une vraie question, à quoi servira l'effort si demain, ce qu'on apprend
06:39aujourd'hui pendant des années et des années peut nous être mis dans le cerveau en quelques
06:44instants avec les puces électroniques d'Elon Musk ? On est en réalité face à un changement
06:48de société, l'intelligence artificielle est en train de nous dépasser, que fait-on
06:52derrière ? Alors, on a plusieurs solutions, Sam Altman, le créateur de ChatGPT, lui propose
06:58qu'on arrête complètement de travailler, d'ailleurs, il a lancé une grande expérimentation
07:02de revenu universel et sa thèse à lui, le créateur de ChatGPT, c'est qu'on arrête
07:06de bosser, on arrête de bosser parce que de toute façon, ça ne servira à rien, on
07:10sera très inférieur à l'intelligence artificielle et on met tout le monde au revenu universel
07:14à la sortie du lycée jusqu'au moment où on rentre chez Orpea, ça, c'est la vision
07:18de Sam Altman.
07:19Et puis, il y a la vision d'Elon Musk qui, elle, est de dire, ben non, on va résister
07:24à l'intelligence artificielle en augmentant nos cerveaux, en mettant des ordinateurs à
07:29l'intérieur du cerveau de nos enfants.
07:31Trina, mais ça, c'est dans quelles sciences, concrètement, selon vous ? Quand est-ce que
07:35ça va être faisable, vraiment ?
07:36Alors, Elon Musk a déjà commencé à implanter des circuits électroniques dans le cerveau,
07:41mais chez des malades, pas chez des gens normaux.
07:44L'étape d'implantation de ces circuits électroniques dans le cerveau de nos enfants,
07:49Elon Musk l'envisage entre maintenant et 2030.
07:53Franchement, Laurent Alexandre, ça paraît incroyable parce qu'aujourd'hui, il y a
07:58plein de gens qui ne connaissent même pas de chat GPT, qui ne s'en servent pas plein.
08:02Autour de moi, pas grand monde se sert de chat GPT, et vous nous dites, là, qu'en
08:07gros, l'intelligence artificielle va tout remplacer.
08:09Ça veut dire quoi ? On n'aura plus besoin de maçons, de peintres, de plombiers ? Je
08:13vois mal un robot réparer un robinet ?
08:15Alors, vous savez, les robots font des progrès extraordinaires et Elon Musk a annoncé le
08:21mois dernier qu'il compte fabriquer 100 millions de robots humanoïdes par an.
08:27C'est-à-dire un milliard par décennie, de manière à remplacer les travailleurs.
08:32Donc, non, le travail manuel aussi va être impacté par l'intelligence artificielle
08:38parce que des robots dotés d'intelligence artificielle vont arriver.
08:41Et la société qui fabrique la quasi-totalité des microprocesseurs pour fabriquer de l'intelligence
08:49artificielle, NVIDIA, qui est l'entreprise la plus chère au monde, a un projet pour
08:54développer des milliards de robots pour remplacer le travail humain dans les années
08:58qui viennent.
08:59D'ailleurs, le patron de NVIDIA, qui fabrique donc les microprocesseurs pour l'intelligence
09:03artificielle, a déclaré il n'y a pas très longtemps que l'intelligence artificielle
09:07dans neuf ans sera un million de fois plus intelligente qu'elle est aujourd'hui.
09:11Vous voyez qu'on est au tout début de cette cavalcade technologique absolument incroyable.
09:16D'ailleurs, Sam Altman, que vous citez, estime que l'intelligence humaine, ce sera 0,1%
09:21de l'intelligence sur Terre contre 99,9% de l'intelligence artificielle.
09:26En attendant, Laurent Alexandre, d'être immortel, on va peut-être perdre notre boulot.
09:31On voit les témoignages qui se multiplient de traductrices, d'assistants qui perdent
09:35leur emploi.
09:36Clairement, comment lutter ?
09:37Déjà, bien se servir de l'intelligence artificielle.
09:40Les gens qui ne se servent pas de l'intelligence artificielle, ils vont être au chômage.
09:44Donc, le conseil que je donne à tous vos éditeurs, c'est de se mettre à chaque GPT, à la version
09:484 de chaque GPT, et puis surtout d'apprendre à leurs enfants à bien utiliser l'intelligence
09:53artificielle.
09:54À l'école, vous apprenez à vos enfants à faire les devoirs avec des robots et d'être
09:59sanctionnés derrière ?
10:00Oui, je pense qu'il faut aider nos enfants à bien se servir de l'intelligence artificielle
10:03pour apprendre plus vite et pour apprendre des choses plus compliquées que ce qu'ils
10:07auraient pu apprendre sans l'intelligence artificielle.
10:09Moi, personnellement, j'ai, dès la sortie de chaque GPT, imposé à mes enfants de s'en
10:14servir au moins deux heures tous les jours.
10:16Aujourd'hui, ils s'en servent extrêmement bien.
10:19Quand ils passeront le bac ou d'autres concours, ils n'auront pas...
10:22Non, mais ils auront appris plein de choses et ils auront appris à raisonner grâce à
10:25l'intelligence artificielle et ça les aidera dans la poursuite de leurs études.
10:29Bon, écoutez, chers auditeurs, vous avez entendu le message de Laura-Alexandre, mettez-vous
10:34tous à l'intelligence artificielle, merci ! On en pensera ce qu'on veut, mais en tout
10:38cas, c'était intéressant de vous entendre, Laura-Alexandre.
10:40Je rappelle, votre livre « Chat GPT » va vous rendre immortel aux éditions.
10:46Jean-Claude Lattès.
10:4710h48 sur Europe 1, dans un instant, la suite d'Europe 1 et vous avec Stéphanie Demuret
10:51et bien sûr le grand débrief de Véronique Verda.
10:53A tout de suite sur Europe 1.