JO 2024 : Succès pour la vasque en forme de montgolfière : une passion qui ne date pas d’hier

Sud Radio

Avec José de Los Llanos, conservateur en chef du musée Carnavalet à Paris, responsable du cabinet des arts graphiques et du département des maquettes.  --   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   Nous suivre sur les réseaux sociaux  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##JO_REVERS-2024-08-01##

Transcript

00:00Sud Radio, les jeux dans tous leurs états, Thierry Guerrier, Joseph Ruiz.

00:06Joseph Ruiz et Quentin Gérard qui va nous raconter une histoire quand même qui est à peu près délirante

00:11parce que là on va aller en Chine, vous allez voir, parce que ça s'invite sur les réseaux sociaux chinois cette histoire

00:17et ça s'invite aussi dans les assiettes de nos amis chinois à propos de leur dessert.

00:23Alors je n'en dis pas davantage, évidemment vous avez compris, il s'agit de Philippe Catherine,

00:27un des artistes intervenants au cours de la soirée de cérémonie d'ouverture avec une performance artistique très particulière et très controversée.

00:36Mais c'est d'abord un chanteur, Quentin Gérard, ce Philippe Catherine.

00:39Oui, rappelez-vous, on est vendredi dernier, peint tout en bleu à moitié nu en Dionysos,

00:44allongé au milieu d'une salade de fruits et entouré de drag queens, il avait interprété ça.

00:49Je sais où vous pensez, mais c'est pas une bonne idée, plus de riches, plus de pauvres quand on redevient tout nu.

01:02Une prestation qui n'a laissé personne indifférent forcément devant plus d'un milliard de téléspectateurs dans le monde.

01:08On l'a même accusé des déplacements à toi.

01:10Exactement, ça a fait polémique en France, elle a reçu un autre requet en Chine en revanche.

01:14Oui, parce qu'il s'est excusé, notamment hier, si ça a pu choquer certaines personnes, cette prestation.

01:20Elle avait même été censurée, vous savez, aux Etats-Unis ou au Maroc également, mais c'est en Chine qu'on va s'attarder.

01:26Parce que les Chinois n'ont rien trouvé de Christique, eux.

01:28Non, ce passage a bien été diffusé, même si au départ, les commentateurs de la grande chaîne de télé nationale en Chine étaient perplexes.

01:36C'est plutôt les internautes que ça a fait réagir, Quentin.

01:39Oui, Philippe Catherine est rapidement devenu une tendance sur les réseaux sociaux chinois.

01:43Il a même été surnommé, écoutez bien, de l'artiste Strompf.

01:47Effectivement, c'est clair.

01:49Il y a un côté Strompf, c'est vrai. Le bleu, ça y fait.

01:52Dans les publications, on peut y voir des choses assez surprenantes, comme des dessins, des peintures,

01:56et même, écoutez bien, des recettes de cuisine qui le représentent en chanteur Strompf.

02:01Des fans l'ont revisité en intégrant des éléments de la culture chinoise.

02:05D'autres ont aussi tenté des cosplays pour l'imiter.

02:08Vous savez, ces déguisements de la culture manga qui ont pour but de représenter les personnages de jeux vidéo,

02:13ou justement les stars des mangas, notamment pour les jeunes.

02:17Et de nombreuses vidéos parodiques et challenges sont aussi apparues sur les différents réseaux sociaux.

02:22Et puis, il faut qu'on l'aille regarder. En effet, vous allez sur Twitter, vous allez sur Instagram, par exemple, ou TikTok,

02:27même, vous verrez ces desserts en pâte de fruits, bleu, rouge,

02:34avec une véritable sculpture en pâte de fruits de Philippe Catherine.

02:38Est-ce qu'il s'y attendait ? Je ne suis pas sûr.

02:40Voilà, ça, c'est un des revers de la médaille des Jeux Olympiques, des coulisses en tout cas.

02:46Et puis, alors, il y a un autre personnage, si l'on peut dire.

02:49Ce n'est pas un personnage vivant, mais c'est un objet qui est devenu un symbole imminent

02:54de cette magnifique soirée d'ouverture des Jeux Olympiques.

02:57C'est la vasque. La vasque, le ballon qui a été inventé et qui monte tous les soirs

03:02et qui est monté avec ce symbole de la flamme olympique qui est d'ailleurs dans une bulle d'eau.

03:07Il n'y a rien de flamme, rien de combustible en tout cas.

03:10Exactement, Thierry. Et ça fait vraiment, c'est populaire.

03:13Il n'y a plus aucune place pour aller l'admirer tous les soirs.

03:16À chaque tombée de la nuit, la vasque s'illumine pour le plus grand bonheur des spectateurs

03:20qui sont réunis donc aux tuileries, sont fascinés.

03:22Et c'était déjà le cas en 1783, après la première ascension historique des Frères Montgolfier.

03:29Au même endroit.

03:30Exactement, comme nous le montrent des peintures de cette époque,

03:34conservées où ? Au musée Carnavalet à Paris, où une salle entière leur est dédiée.

03:39Donc sur Sud Radio aujourd'hui, on a le conservateur en chef de ce musée à Paris,

03:43Joseph José de los Llanos. Bonjour.

03:46Oui, bonjour monsieur.

03:47Merci beaucoup d'être avec nous.

03:49Bonjour monsieur le conservateur en chef.

03:51Vous êtes responsable du cabinet des arts graphiques et du département des maquettes de ce musée Carnavalet.

03:56On rappelle, c'est dans le troisième à Paris.

03:58Est-ce qu'on peut parler quand même de fascination, d'une espèce de ballomanie en France ?

04:03Absolument, oui. L'expérience effectivement que vous relatez date de l'automne 1783.

04:10Et en fait, il y avait deux expérimentateurs, enfin deux familles d'inventeurs concurrents,

04:15les Frères Montgolfier d'un côté et les Frères Robert de l'autre,

04:19qui ont créé véritablement les premiers ballons.

04:23Alors les Frères Montgolfier, eux, ont opté pour des ballons gonflés à l'air chaud.

04:28Donc il faut imaginer que dans une nacelle, il y avait une sorte de foyer qui était entretenu

04:33et qui permettait aux ballons de s'élever.

04:35Et les Frères Robert, associés à un physicien Jacques Farle,

04:38eux ont opté pour l'hydrogène, qui était en fait beaucoup plus moderne dans sa manière.

04:44On produisait déjà de l'hydrogène comme ça ?

04:47On venait de découvrir. C'est un Anglais, Kevin Dish, qui avait découvert l'hydrogène en 1761.

04:53Et on commençait à savoir comment le produire, notamment avec de l'acide chlorhédrique.

04:59Mais effectivement, pendant l'automne 1783, Paris a été en permanence, si je puis dire,

05:03peuplée de ballons qui s'élevaient.

05:05Les premiers ballons ont été expérimentés sans voyageurs.

05:10Les premiers êtres animés, c'était juste au début du mois de septembre, depuis Versailles.

05:16Devant Louis XVI, on a envoyé un mouton, un coq et un canard dans les airs.

05:21On a récupéré.

05:23Et le mouton a été à finir ses jours dans la boue de Versailles.

05:28C'est devenu une folie.

05:31C'est devenu vraiment une folie.

05:32Une ballon mania, comme vous le dites, effectivement.

05:34Non seulement il y avait les ballons que l'on fabriquait mois après mois, si je puis dire,

05:38parce que c'était assez facile à fabriquer malgré tout.

05:40Et on faisait des expérimentations dans le ciel.

05:42Dans le ciel de Paris, très souvent, on voyait ces ballons qui partaient de Paris ou qui rejoignaient Paris.

05:46Et puis, il y avait toutes sortes d'objets.

05:48C'est devenu une ballon mania.

05:49On a porté des ballons sur ces boutons de gilet.

05:52Il y avait des papillons avec des ballons.

05:55Il y avait des chaises qui étaient décorées de ballons.

05:57Des assiettes qui étaient décorées de ballons.

05:59Des baromètres ou des horloges qui étaient des horloges aux ballons.

06:02Il y avait des ballons partout.

06:04Ça a duré une dizaine d'années à peu près, au début de la Révolution.

06:07Cette mode du ballon, c'est un peu stompé.

06:10Oui, mais le ballon, ça a été finalement le premier aéronef de l'histoire de l'humanité.

06:15Avant que les avions ne viennent un jour le remplacer.

06:19Mais le ballon, ça a été par exemple Gambetta,

06:21qui est pendant la Commune et après la défaite de Sedan dans les années 1870,

06:26qu'un siècle plus tard,

06:28et qui part en ballon et qui quitte Paris.

06:30Et l'encerclement de Paris par les Allemands, les Prussiens.

06:34Et qui va essayer de remonter une armée pour essayer d'attaquer les Prussiens.

06:38Le ballon était l'objet qui permettait de se déplacer dans l'air à l'époque,

06:41avant que l'avion n'arrive.

06:43Mais alors du coup, l'étuilerie où s'est envolée cette vase,

06:46que c'est le lieu même de naissance du premier aéronef.

06:50Parce que c'était quoi ? Parce que c'était un grand terrain ?

06:52Parce que c'était central.

06:54En fait, il y a eu deux endroits qui ont été favorisés.

06:56C'était le château de Versailles où habitait Louis XVI.

06:58Et puis, il y a eu l'étuilerie qui était au centre de Paris,

07:00mais qui était aussi devant le palais du roi.

07:02Donc dans les deux cas, il s'est trouvé un endroit symbolique,

07:05iconique, fort, si je puis dire,

07:07où la foule pouvait être amenée à regarder ce ballon.

07:11Après, on a reproduit tout cela en gravure, en tableau, en dessin.

07:14Ça permettait d'avoir, comme aujourd'hui, j'allais dire,

07:16une belle perspective sur le jardin de l'étuilerie,

07:19le palais de l'étuilerie qui existait encore à l'époque,

07:21et le ballon qui s'élevait dans les airs.

07:23On imagine que pour vous, c'est une opportunité absolument incroyable.

07:27Les Jeux Olympiques.

07:28Oui, les Jeux Olympiques et cette cérémonie d'ouverture.

07:31Est-ce qu'au Musée Carnavalet, on vient vous voir et on vous demande,

07:34on s'intéresse un peu plus encore ?

07:37Depuis le début de cette semaine, oui.

07:39Auparavant, c'est quelque chose qu'on n'a pas pu préparer du tout,

07:42parce que, comme vous le savez, tout cela est resté secret.

07:44Ah, vous n'étiez pas prévenu ?

07:46Non, on n'était pas prévenu.

07:47Si on avait été prévenu, on aurait peut-être pu accompagner un peu la...

07:51Oui, mais ça fait partie du jeu, ce n'est pas grave.

07:53Oui, tout à fait.

07:55Ça va, vous arrivez à gérer le flux ?

07:58Oui, oui, tout à fait.

08:00On est le seul musée à Paris qui a une salle qui est dédiée à ça,

08:04où on voit des tableaux, des gravures, des objets

08:07qui racontent cette histoire de l'ascension au jardin des Tuileries.

08:10Il y a un petit tableau, tout à fait charmant d'ailleurs,

08:13qui montre la perspective qu'on voit aujourd'hui,

08:15avec le ballon au premier plan,

08:17les sculptures des chevaux qui sont à l'entrée de la place de la Concorde,

08:20par derrière, et puis les Tuileries.

08:22On peut se comparer avec les photographies qu'on pourrait faire aujourd'hui

08:25avec le chaudron dans les airs.

08:27Et est-ce que vous imaginez au fond,

08:29c'est la question que certains sont en train de se poser,

08:31d'abord que cette vase, que ce ballon reste aujourd'hui définitivement

08:36comme un nouvel objet symbolique de Paris,

08:39et que ça devienne comme la Tour Eiffel, pourquoi pas,

08:41comme le Champ de Mars, comme surtout l'Arc de Triomphe,

08:45un des nouveaux symboles de Paris ?

08:47Oui, oui, ça me semble tout à fait légitime, en effet.

08:51Alors il faut quand même, je pense, avoir en tête

08:54que si on garde le ballon, il faudra éteindre le chaudron,

08:57parce que symboliquement, normalement, le chaudron n'est allumé

08:59que quand les Jeux Olympiques ont lieu.

09:02Donc il restera le ballon et une vasque dessous, mais pourquoi pas.

09:06Ça permettra de rappeler, effectivement, cet épisode tout à fait important

09:09dans l'histoire des premières associations au ballon.

09:11Ce que vous disiez tout à l'heure était tout à fait juste,

09:14c'est à la fois un sale côté plaisant, amusant et un peu anexotique,

09:18mais c'est la première fois qu'un homme se retrouve dans les airs,

09:21avec tous les accotés que ça peut produire.

09:24C'est l'avantage pour des géographes, par exemple,

09:27d'avoir une vue précise sur des paysages qu'ils ne connaissaient que de manière théorique.

09:32Et puis très vite, il y a eu aussi un intérêt militaire.

09:36Pendant la Révolution, il y a eu les premiers ballons d'observation militaire

09:40au moment où la France était en guerre contre le reste de l'Europe.

09:43Très, très intéressant. Voilà, José de los Nayos,

09:46merci d'avoir été avec nous, conservateur en chef du Musée Carnavalet à Paris.

09:51On le rappelle, pour voir ses peintures, c'est le Musée Carnavalet,

09:54c'est rue de Sévigné, dans le troisième et rien de plus simple.

09:57C'est gratuit. Vous le confirmez ?

10:00Oui, c'est gratuit. Les salles sont ouvertes tout le temps.

10:04Vous pouvez entrer, demander où ça se trouve et on vous guidera.

10:07Merci José de los Nayos, conservateur en chef du Musée Carnavalet à Paris.

10:13À Paris, on dit qu'en ce moment, les musées se visitent moins,

10:17parce qu'il y a moins de touristes.

10:19On voit bien le Musée du Louvre, en ce moment,

10:21qui fait des tweets de très jolies communications autour de la Joconde,

10:25qui vous attend. Elle vous attend, la Joconde.

10:27Elle est là. Elle n'a pas été volée.

10:29Eh bien, non. On peut aller dans les musées.

10:31Il y a de la place encore, évidemment, mais il y a du monde.

10:33Allez, on se retrouve tout de suite pour la suite des JO dans tous leurs états.

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