180 Minutes Info Été (Émission du 07/08/2024)

CNEWS

Pendant tout l'été, l'actualité du jour vue par les témoins du quotidien dans #180MinutesInfoEte

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, bienvenue dans 180 minutes été, merci beaucoup d'être avec nous et soyez les bienvenus si vous venez d'arriver sur CNews, on est ensemble jusqu'à 17h, 3h où l'on va décrypter toute l'information du jour.

00:00:14Dans un instant il y aura le journal de Maureen Vidal mais juste avant c'est l'éphéméride du jour avec Alessandra Martinez.

00:00:19Chers amis bonjour, Saint Gaétan de Tienne dont c'est la fête aujourd'hui est issu d'une noble famille vénitienne.

00:00:32Il naît en 1480 et tout semble le destiner à une vie brillante.

00:00:36Pourtant il va suivre un itinéraire très différent.

00:00:39Il devient prêtre et n'a qu'un seul souci, le soin des pauvres et des malades.

00:00:44Il est même surnommé le saint des pauvres.

00:00:47On lui doit la création de nombreux hospices souvent financés par son héritage.

00:00:52C'est lui aussi qui est l'inventeur des monts de piétés.

00:00:56C'est une époque difficile, l'église est frappée par de nombreux scandales.

00:01:00L'impiété se diffuse partout, Luther se révolte contre ces dérives.

00:01:05Saint Gaétan fonde alors un institut destiné aux prêtres afin de les encourager à vivre dans la pauvreté.

00:01:13Ce seront les prêtres théâtains qui vont s'attacher à restaurer une vie chrétienne authentique

00:01:19chez les fidèles et dans le clergé.

00:01:21Il meurt en 1547, étendu sur un lit de cendres.

00:01:26Une dernière information, sachez que saint Gaétan est le saint patron des chômeurs.

00:01:32C'est lui qu'il faut invoquer pour retrouver du travail.

00:01:35Et voici pour finir ce court extrait d'une prière de saint Gaétan.

00:01:40Père saint, montre-toi miséricordieux pour l'immense malice du monde.

00:01:45C'est tout pour aujourd'hui, à demain chers amis. Ciao.

00:01:51Voilà, ciao Alessandra et merci pour l'éphéméride du jour.

00:01:54Tout de suite, c'est le journal de Maureen Vidal.

00:01:56Déjà dans un premier temps, bonjour Maureen et bon anniversaire.

00:01:59Merci beaucoup Mickaël.

00:02:00Puisque c'est votre anniversaire aujourd'hui.

00:02:02C'est gentil.

00:02:03Et comme cadeau, je vous propose de faire un journal.

00:02:04C'est le meilleur cadeau qu'on peut me faire.

00:02:06C'est le meilleur cadeau possible et on va reprendre notre sérieux.

00:02:09Ce qui se passe bien sûr du côté de la Grande-Bretagne.

00:02:11Avec ses émeutes et l'émotion toujours à Southport au Royaume-Uni qui reste vive.

00:02:16Une semaine après cette terrible attaque au couteau par un adolescent de 17 ans

00:02:21qui a coûté la vie à trois fillettes.

00:02:23Les hommages continuent.

00:02:24Les habitants sont toujours sous le choc.

00:02:27Nos équipes sur le terrain les ont rencontrés.

00:02:29Reportage de Jade Chevret, Thibaut Marcheteau et Marie-Victoire Diodonné.

00:02:34A Southport, habitants et visiteurs continuent d'apporter leur soutien aux familles endeuillées.

00:02:42Le moment n'est seul aux pas encore à la colère mais au recueillement.

00:02:47Je pense qu'il y a vraiment un temps pour tout.

00:02:50Si vous voulez manifester, faites-le.

00:02:52Mais laissez ces familles faire leur deuil parce qu'ils viennent de perdre quelque chose

00:02:57qui ne pourra jamais être remplacé.

00:03:00Il y a énormément de tristesse par ici.

00:03:03Les gens sont absolument dévastés par ce qu'il s'est passé

00:03:06et les familles vont avoir besoin de beaucoup de temps pour reconstruire leur vie.

00:03:10C'est juste épouvantable.

00:03:14De nombreuses manifestations ont eu lieu après ce drame.

00:03:17La question de l'immigration anime la plupart de ces émeutes.

00:03:21Certains habitants de la ville pensent, eux, que le problème est plus profond.

00:03:25Oui, il y a un souci avec l'immigration.

00:03:27Mais je ne pense pas que ce soit le problème principal.

00:03:30D'après moi, les manifestants essaient juste de trouver une excuse

00:03:33pour pouvoir manifester sans aucune raison.

00:03:36Des violences avaient éclaté lundi soir dans le reste du pays.

00:03:39La ville de Foxport est, elle, pour l'instant, dans un calme précaire.

00:03:45Et au Royaume-Uni, toujours Elon Musk est accusé d'attiser la haine.

00:03:49Tout à fait, le milliardaire multiplie les interventions sur sa plateforme X

00:03:54pour afficher sa sympathie à l'égard des slogans anti-immigration.

00:03:58Le gouvernement britannique lui reproche de mettre les violences actuelles sur le compte

00:04:02de l'immigration de masse au lieu d'appeler au calme sur son réseau social.

00:04:06Un sujet de Mathieu Dewez.

00:04:09Elon Musk est-il en train de défier le gouvernement britannique ?

00:04:13Depuis le début des émeutes au Royaume-Uni,

00:04:15le milliardaire américain multiplie les interventions sur sa plateforme X.

00:04:19Ce dimanche, il a notamment répondu à un message

00:04:22qui établissait un lien entre les violences actuelles et l'immigration de masse.

00:04:26La guerre civile est inévitable.

00:04:28Et c'est loin d'être la seule intervention d'Elon Musk sur ces émeutes

00:04:32qui ont démarré sur fond de rumeurs concernant l'origine et la religion

00:04:36du suspect de l'attaque au couteau qui a tué trois fillettes.

00:04:39Hier encore, il a interpellé le Premier ministre britannique

00:04:42sur sa promesse de protéger les mosquées et la communauté musulmane contre les attaques.

00:04:46Pourquoi toutes les communautés ne sont-elles pas protégées au Royaume-Uni ?

00:04:50Un message accompagné d'une vidéo d'un rassemblement à Birmingham

00:04:53où selon certains médias, des hommes de confession musulmane

00:04:56se disaient prêts à défendre la rue face à l'extrême droite.

00:04:59Le gouvernement britannique dénonce des commentaires irresponsables et injustifiables

00:05:03alors que le rôle des réseaux sociaux est de plus en plus montré du doigt.

00:05:09Permettez-moi de dire aux grandes entreprises de médias sociaux

00:05:12et à ceux qui les dirigent que les troubles violents sont clairement attisés en ligne.

00:05:16Il s'agit d'un délit.

00:05:19Et la loi doit être respectée partout.

00:05:24Après avoir racheté Twitter il y a deux ans,

00:05:27Elon Musk a considérablement réduit les équipes de modération.

00:05:30Lui qui défend une vision radicale de la liberté d'expression.

00:05:35Et on continue bien sûr dans l'actualité.

00:05:37Yassin Noir prend la place d'Ismail Haniyeh, désigné comme nouveau chef du Hamas.

00:05:42Leader du mouvement terroriste palestinien à Gaza,

00:05:45Yassin Noir est l'un des hommes les plus recherchés par Israël.

00:05:49Mais qui est-il exactement ?

00:05:51Le profil de Yassin Noir avec Maxime Lavandier.

00:05:55Il est l'homme le plus recherché par Israël et est désormais le numéro 1 du Hamas.

00:06:00Un choix qui n'est pas anodin et qui envoie un message fort à l'État hébreu.

00:06:05Il est considéré comme le cerveau, l'instigateur, le coordonnateur des massacres du 7 octobre.

00:06:10Je rappelle 1200 personnes assassinées, 250 otages dont un grand nombre est encore entre les mains du Hamas.

00:06:17Un rôle qui ne s'arrête pas là.

00:06:19Membre du Hamas depuis 30 ans et élu chef du bureau politique en 2017.

00:06:24Yassin Noir serait également celui qui négociait chaque point des accords de trêve entre Israël et le Hamas.

00:06:30Et qui dictait la liste des otages israéliens et des prisonniers palestiniens.

00:06:35Là on est avec vraiment le Hamas dans ce qu'il a de plus dur.

00:06:39Dans une personne issue de la bande de Gaza, qui est de Ranyounès,

00:06:45qui est vraiment une des villes qui a été complètement rasée par l'opération menée par Tzahal depuis octobre dernier.

00:06:52Des négociations qu'il connaît bien.

00:06:54Le nouveau chef du Hamas a passé 23 ans dans les geôles israéliennes.

00:06:58Il a lui-même été libéré en échange du soldat franco-israélien Gilad Chalit, otage du Hamas pendant 5 ans.

00:07:05Considéré comme un mort en sursis par l'armée israélienne,

00:07:08il n'est plus apparu en public depuis le mois d'octobre et serait caché dans les tunnels de Gaza.

00:07:15Conséquences de cette nomination de Yassin Noir, on les évoquera bien évidemment dans cette émission.

00:07:20Ça sera tout à l'heure en deuxième heure.

00:07:22Et puis on poursuit avec la qualité française cette fois-ci.

00:07:25Deuxième jour de recherche en Haute-Saône pour tenter de retrouver la jeune Lina.

00:07:29Les fouilles d'hier n'ont rien donné.

00:07:31Lina est toujours introuvable.

00:07:33Aujourd'hui, les recherches reprennent au même endroit avec le même dispositif.

00:07:38C'est bien ça, Célia Barotte, excusez-moi, notre journaliste police-justice.

00:07:42Oui, Maureen, les recherches se poursuivent dans le bois de Sceaux,

00:07:45à 130 km du lieu de la disparition de Lina.

00:07:48Toujours 90 gendarmes mobilisés sur place.

00:07:51Et depuis ce matin, ils sont appuyés par des militaires de l'unité de fouilles opérationnelles spécialisée.

00:07:56Il s'agit d'une unité du génie de l'armée de terre

00:07:59qui peut être sollicitée pour rechercher des corps enfouis ou enterrés.

00:08:02Cette unité est déjà intervenue la semaine dernière lors des recherches organisées dans les Vosges.

00:08:07Le maire de Sceaux a indiqué que le bois exploré fait partie de la forêt communale de 220 hectares

00:08:12et que la section fouillée d'à peu près une centaine d'hectares est située au nord de la commune.

00:08:17Et comment les enquêteurs choisissent exactement les secteurs de fouilles et comment ils procèdent ?

00:08:21C'est à partir du traçage GPS du véhicule conduit par Samuel G, le principal suspect,

00:08:27et de son enregistrement que les enquêteurs vont chercher des endroits

00:08:30où le véhicule s'est arrêté de façon suffisamment prolongée

00:08:34pour que l'on puisse imaginer qu'il y a eu le dépôt d'un corps, éventuellement son enfouissement,

00:08:39et parmi ces endroits où la voiture s'est arrêtée de façon prolongée,

00:08:43ceux qui correspondent à des zones où l'on peut être tranquille.

00:08:46S'organise alors à partir de là une battue classique mais aussi technique.

00:08:50Des gendarmes mobiles et territoriaux bouclent la zone

00:08:53et vient ensuite un travail de discipline, un travail de discipline militaire,

00:08:58c'est-à-dire quadrillage de zones, observations visuelles, utilisation des moyens techniques,

00:09:04c'est-à-dire les chiens spécialisés qui vont marquer.

00:09:07Et si les chiens marquent une zone, on va se servir du géoradar,

00:09:10cet outil qui va étudier les sols et le terrain.

00:09:14Tant que les enquêteurs ne retrouveront pas de traces de Lina, il y aura autant de recherches.

00:09:18Les fouilles peuvent être nombreuses

00:09:21et on attend les informations de la gendarmerie tout au long de la journée.

00:09:25Merci beaucoup Célia Barrode du service police-justice de CNews.

00:09:29Dans le reste de l'actualité, dans l'affaire des deux rugbymen français accusés de viols aggravés en Argentine,

00:09:36la plaignante a été de nouveau entendue par les enquêteurs deux jours avant leur audition.

00:09:41Elle accuse Hugo Radou et Oscar Gégou de l'avoir battu et violé à plusieurs reprises dans leur chambre d'hôtel de Mendoza.

00:09:48Ils sont sortis de détention le 17 juillet dernier et sont assignés actuellement à résidence.

00:09:53Et puis à quelques kilomètres de Rennes, dans une toute petite commune, 55 véhicules ont été dégradés en une seule nuit.

00:10:00Un réveil compliqué pour les habitants de cette petite commune.

00:10:04Rayures, pneus crevés, les riverains sont consternés.

00:10:07Ils se pensaient jusqu'ici épargnés par la délinquance.

00:10:10Reportage de Michael Chaillot.

00:10:12Il suffit de descendre à pied les rues de la Vannerie et de la Timonière pour constater l'étendue des dégâts.

00:10:19Des véhicules par dizaine rayés à coups de tournevis et pour certains avec des pneus crevés.

00:10:25Les deux côtés droits dans le cas de la voiture de Stéphane.

00:10:28Il y en a à peu près pour 5000 euros de dégâts.

00:10:31C'est un acte gratuit, on ne sait pas qui.

00:10:35Mais ils ne se rendent pas compte qu'en fait, c'est pour tout le monde un traumatisme et deux, ça coûte de l'argent.

00:10:43Au total, 55 véhicules ont subi des dégradations en une nuit dans cette commune résidentielle de 7000 habitants à 15 minutes de Rennes.

00:10:52Éric, assuré hautière, n'a le droit à aucune prise en charge.

00:10:56Il est très remonté contre les choix de la municipalité.

00:10:59Le maire, non, il ne veut pas mettre de caméra, la lumière.

00:11:03Pour l'été, il n'allume pas.

00:11:05Donc c'est un peu prendre les gens pour des cons.

00:11:08Il fait quand même 52 voitures sur un cimetière.

00:11:1055 sur une nuit.

00:11:12Donc imaginez la terreur des gens.

00:11:14Depuis le Covid, il a envolé des prix de l'énergie.

00:11:16La commune coupe l'éclairage public pendant l'été.

00:11:19Les élus n'ont pas souhaité répondre à nos questions.

00:11:21Entre 30 et 40 plaintes ont été déposées à la gendarmerie qui recherche toujours le ou les auteurs.

00:11:28Et puis, on va désormais parler des athlètes, des médaillés français aux Jeux olympiques qui seraient taxés sur leurs primes.

00:11:36Oui, selon chaque prix, les athlètes reçoivent une prime, mais sont taxés sur le montant.

00:11:41Une situation que dénonce David Douillet.

00:11:44Explication de Jean Delacoste, Mathilde Ibanez et Maxime Lavandier.

00:11:48Ils ont travaillé parfois presque toute une vie pour espérer décrocher une médaille.

00:11:54En plus de la gloire éternelle, les athlètes auréolés d'un titre olympique reçoivent une prime.

00:11:5980 000 euros pour l'or, 40 000 euros pour la médaille d'argent et 20 000 euros pour le bronze.

00:12:05Revers de la médaille, ces primes versées par l'Etat seront taxées.

00:12:09Les médaillés français devront donc payer 15% d'impôt sur la somme reçue.

00:12:14Une mesure qui n'est pas du goût du double champion olympique, David Douillet.

00:12:18Pour certains athlètes, c'est de l'argent de poche. Et pour d'autres, dans des petits sports, c'est immense.

00:12:23Fiscaliser ça, je trouve que c'est une honte.

00:12:26Une réponse de la ministre des Sports qui ne s'est pas fait attendre.

00:12:30Il y a cette fiscalité depuis les Jeux de Londres. Ce n'est pas nouveau. Nous les avons augmentés de manière significative.

00:12:37Une augmentation de 15 000 euros par rapport aux Jeux olympiques de Pékin.

00:12:41Olivier Marlex a annoncé déposer une proposition de loi à l'Assemblée.

00:12:45L'objectif, exonérer d'impôt les primes des médaillés.

00:12:50Et puis JO toujours, la langue française est à l'honneur pendant ces Jeux olympiques.

00:12:54Si le français a toujours été la langue officielle des Jeux olympiques, c'est l'anglais qui s'est finalement imposé dans le sport.

00:13:01Tous les projecteurs sont à présent braqués sur Paris à l'occasion des JO.

00:13:05Une publicité particulièrement efficace pour la France qui s'offre à cette occasion une manière de promouvoir sa langue à l'international.

00:13:13Benoît Bouteille-Vrignault nous explique.

00:13:16Breakdance, surf ou encore skateboard, les organisateurs de Paris 2024 se sont donnés pour mission de remplacer les anglicismes.

00:13:23Les fédérations internationales sont bien souvent dans les mains de responsables anglo-saxons.

00:13:29Et donc on essaie aussi, nous, francophones, d'organiser notre influence.

00:13:34Et je pense que là, tout le monde a fait de gros efforts, que ce soit le COJO, que ce soit le CIO.

00:13:40Malgré ces efforts, les conversations entre arbitres, athlètes et autres officiels se font encore en anglais.

00:13:46Mais le français veut aussi séduire le grand public, notamment auprès des 450 000 visiteurs internationaux venus assister aux Jeux.

00:13:53Et si, dans les rues de la capitale, tout le monde ne connaît pas le français, certains touristes essaient malgré tout de le pratiquer.

00:14:01Chaque fois que je vais dans une pâtisserie, j'essaye de demander en français.

00:14:05Et ils se moquent de moi et commencent à parler anglais.

00:14:08Alors je leur demande comment dire ça, et là, en général, ils m'aident à corriger mon accent.

00:14:14Je pense que le français est assez important dans ces Jeux, mais je n'ai pas assez de temps pour l'apprendre.

00:14:18Cinquième langue la plus employée, le français est parlé par 320 millions de personnes dans le monde.

00:14:25Et puis, lui aussi avait participé à sublimer la langue française tout au long de sa carrière.

00:14:29Patrice Laffont est décédé à l'âge de 84 ans.

00:14:33L'animateur et producteur de télévision est mort d'un accident cardiaque ce matin dans sa maison d'opède dans le Vaucluse.

00:14:40Il aurait fêté ses 85 ans dans quelques jours.

00:14:43Il est connu pour avoir animé les célèbres émissions « Des Chiffres et des Lettres » de 1972 à 89, « Fort Boyard » et « Pyramide » dans les années 90 également.

00:14:52Merci beaucoup, Maureen Vidal, pour ce journal.

00:14:55Et puis, on a bien sûr une pensée pour la famille de Patrice Laffont.

00:14:59À suivre, on va évoquer la journée à haut risque au Royaume-Uni.

00:15:02Une trentaine de manifestations sont prévues dans le pays.

00:15:06Les forces de l'ordre sont forcément sur le qui-vive.

00:15:10On y revient dans un instant. Ne bougez pas. À tout de suite.

00:15:13De retour dans 180 minutes été.

00:15:20Merci beaucoup d'être avec nous et soyez les bienvenus si vous venez de nous rejoindre.

00:15:24Nos invités sont là avec nous aujourd'hui.

00:15:26Arnaud Clarsfeld, avocat et écrivain.

00:15:28Bonjour Arnaud.

00:15:29Jérémy Stubbs, spécialiste du Royaume-Uni, directeur adjoint de la rédaction de Causeur.

00:15:34Bonjour Jérémy.

00:15:35Et puis Thomas Bonnet du service politique de CNews.

00:15:39Nous a également rejoint pour évoquer notamment la visite à Marseille de Gérald Darmanin qu'on évoquera tout à l'heure.

00:15:45En attendant, on va parler de ce qu'il se passe bien sûr au Royaume-Uni.

00:15:49C'est une journée à haut risque.

00:15:51Après plusieurs jours d'émeutes, les autorités craignent de nouveaux débordements.

00:15:55Une trentaine d'appels à manifester ont été lancés devant des cabinets d'avocats

00:16:00qui traitent les dossiers de demandeurs d'asile ou encore devant des centres d'hébergement de migrants.

00:16:05La police est forcément sur le qui-vive.

00:16:08Elle tente de protéger aussi les habitants.

00:16:10On regarde ce sujet de Marie-Liès Chevalier et puis on en reparle juste après.

00:16:16La situation au Royaume-Uni reste extrêmement tendue.

00:16:19Jusqu'à présent, les manifestants visaient principalement des mosquées ou des hôtels hébergeant des demandeurs d'asile.

00:16:25Mais ils appellent désormais à se rassembler devant des centres ou des cabinets d'avocats qui apportent une assistance juridique aux immigrés.

00:16:31Nick Emerson, président de la Law Society, a lancé l'alerte.

00:16:34Nous sommes très inquiets pour la sécurité et le bien-être de nos membres

00:16:37après que les noms et adresses d'un certain nombre de cabinets d'avocats et d'agences de conseil ont été partagés.

00:16:42Nous voulons que le soutien et les ressources nécessaires soient fournies aux avocats de l'accusation et de la défense

00:16:47pour faire face à cette situation d'urgence.

00:16:50Une trentaine d'appels à des rassemblements ont été recensés.

00:16:53La ministre de la Justice a dénoncé des menaces, selon elle, inacceptables contre les avocats.

00:16:57L'ancien Premier ministre de l'Ecosse n'a pas caché ses craintes pour l'avenir de son pays.

00:17:02Je ne sais pas si mon avenir, celui de ma femme et de mes trois enfants, se déroulera ici, en Ecosse, au Royaume-Uni ou encore en Europe.

00:17:12Depuis un certain temps, je m'inquiète de la montée de l'islamophobie.

00:17:16Le gouvernement a indiqué qu'une armée de réserve de 6000 policiers serait constituée cette semaine

00:17:21et que 567 places de prison seraient libérées pour incarcérer les émeutiers.

00:17:26Et voilà, journée à haut risque en Grande-Bretagne, journée test aussi, il faut le dire, pour Keir Starmer

00:17:33qui vient d'arriver, qui vient d'être nommé il y a quelques temps Premier ministre en Grande-Bretagne.

00:17:39C'est une situation politique, un dossier qu'il va falloir gérer très rapidement, Jérémy.

00:17:45Oui, oui, tout à fait. Et s'il y a quelque chose que Keir Starmer connaît, c'est les tribunaux.

00:17:51Parce que c'est un ancien procureur et c'est lui qui a géré tous les procès suite aux dernières émeutes de 2011.

00:18:02Donc il va mettre en marche un peu la même méthode.

00:18:06On a déjà annoncé dans les médias les noms des personnes qui sont déjà condamnées, leurs peines, etc.

00:18:16Donc tout est fait pour, comment dire en anglais, naming and shaming.

00:18:20Nommer quelqu'un et imposer un sentiment de honte.

00:18:24400 arrestations, une centaine de personnes inculpées déjà.

00:18:28Et puis il y a aussi ces places de prison.

00:18:31567 places de prison, c'est une question qui fait réagir notamment en Grande-Bretagne

00:18:36puisque forcément les personnes qui étaient incarcérées ont été libérées pour laisser place à certains des émeutiers.

00:18:42Oui, en fait il y a déjà une sorte de préhistoire parce que les prisons étaient déjà complètes.

00:18:50Comme les hôtels à Paris aujourd'hui, les prisons étaient déjà complètes.

00:18:54Donc le gouvernement travailliste avait déjà prévu de libérer à peu près 5000 prisonniers de manière prématurée à l'automne.

00:19:05Donc là ils vont chercher à peu près 500 places de plus.

00:19:10On peut dire que c'est donc dans la continuité.

00:19:13Mais évidemment le fait d'annoncer on a préparé vos lits pour la nuit, c'est aussi un déterrent.

00:19:20Oui, ça fait peur en tout cas à ces émeutiers.

00:19:23Même si on le rappelle aujourd'hui, Arnaud Clarsfeld, c'est une journée très importante.

00:19:27On parle peut-être de la journée la plus importante de ces derniers jours.

00:19:31On rappelle que ces émeutes sont nées d'une attaque au couteau qui a coûté la vie à trois fillettes.

00:19:35C'était il y a une semaine maintenant.

00:19:37C'est une journée décisive sur le plan politique, judiciaire aussi, on l'a vu.

00:19:42Je ne suis pas aussi au courant que M. Stauves de la situation en Grande-Bretagne.

00:19:47Mais je vois qu'il y a eu ce meurtre de trois fillettes et plusieurs autres ont été blessés.

00:19:54Je vois aussi ces attaques qui sont des attaques racistes auxquelles il faut mettre fin.

00:19:59Et le Premier ministre va y mettre fin parce que ça ne peut pas être toléré dans un pays occidental.

00:20:05Mais je vois aussi qu'il y a une immigration massive et que l'intégration n'est pas une réussite.

00:20:12Que cette immigration provient souvent de pays qui ont été colonisés soit par la Grande-Bretagne,

00:20:19soit par la France, qui ont été des grands pays colonisateurs et qui ont commis aussi des atrocités dans ces pays.

00:20:26Il y a donc de la rancœur de la part des personnes, puisque l'intégration n'est pas une réussite,

00:20:31de la rancœur de la personne qui vient dans ces pays, la Grande-Bretagne et de la France, pas tous.

00:20:37Il y a une intégration qui réussit, on peut le voir chaque jour.

00:20:40Mais il y a une intégration aussi qui est un échec, on peut le voir aussi chaque jour.

00:20:45Donc il y a une rancœur de la part de ces immigrés, d'une partie de ces immigrés évidemment.

00:20:50Et il y a une incompréhension de la part des natifs, qui sont des natifs depuis deux ou trois générations,

00:20:58puisque chacun a des origines immigrées.

00:21:02Donc il y a aujourd'hui, j'ai l'impression, une confrontation, un choc qui commence à se voir dans plusieurs pays occidentaux.

00:21:13Et en Grande-Bretagne, on en a discuté avec M. Staub, non pas dans la loge, mais dans les couloirs,

00:21:22il y a eu des grandes manifestations ces derniers temps, de gens qui étaient hostiles à Israël,

00:21:32des manifestations qui étaient hostiles à Israël, mais qui étaient aussi hostiles à la Grande-Bretagne.

00:21:37Alors priorité au direct, Arnaud Clarsfeld, on va écouter Gérald Darmanin.

00:21:41Permettez-moi, Gérald Darmanin, ministre de l'Intérieur, en visite à Marseille.

00:21:43Avec l'excellent travail que font les forces de sécurité au général pendant ces Jeux Olympiques,

00:21:47qui pour l'instant, même s'il reste encore quelques jours, sont sans accrocs de sécurité.

00:21:52Et ça a commencé ici à Marseille, avec l'arrivée de la flamme, dans des conditions vraiment magnifiques,

00:21:58qui auguraient bien la suite de ces Jeux Olympiques.

00:22:01Donc je suis d'abord venu soutenir ces forces de l'ordre.

00:22:04Ce matin, j'ai décoré les policiers du Raid. Demain, ce sera la Bayerie.

00:22:07Je remercierai tous les agents de la préfecture des Bouches-du-Rhône et de la préfecture de police pour ce travail.

00:22:13Ces Jeux Olympiques, c'est à la fois de belles médailles françaises et de belles médailles d'or pour le ministère de l'Intérieur,

00:22:19pour les forces de sécurité.

00:22:21L'hypothèse de Xavier Bertrand, alors, vous l'écoutez ?

00:22:24Moi, Madame, je suis à mon travail. Je laisserai le président de la République choisir le Premier ministre ou la Première ministre qu'il souhaitera.

00:22:29Il m'a demandé de pouvoir assurer, pendant ce moment où le gouvernement est démissionnaire,

00:22:33ce pour quoi nous avons travaillé et ce pour quoi j'ai travaillé depuis 4 ans,

00:22:37avec tous les agents du ministère de l'Intérieur, avec tous les préfets.

00:22:40C'est-à-dire, les Jeux Olympiques est le plus grand événement planétaire.

00:22:43Donc, je laisse aux commentaires et aux commentateurs le soin de pouvoir analyser la vie politique.

00:22:48Moi, pour ma part, je suis à mon poste et je viens pendant deux jours à Marseille saluer ces forces de l'ordre qui font ici un travail formidable.

00:22:56Je serai vendredi à Paris pour de nouveau être à côté d'eux, samedi à Lille, et puis j'espère dimanche pour une cérémonie de clôture

00:23:02qui montrera que la France est un très grand pays qui s'organise,

00:23:05qui organise d'immenses événements, malgré les menaces, notamment les menaces terroristes qui peuvent toucher notre pays.

00:23:10Justement, ça fait un mois jour pour jour que le camp présidentiel a été largement battu.

00:23:14La gauche parle de coup de force, de ne pas nommer de nouveau gouvernement.

00:23:17Est-ce qu'il n'est pas temps, justement, de passer à l'étape suivante ?

00:23:20Je pense que personne n'a gagné ces élections et que personne ne doit faire le malin,

00:23:24comme on dit quand on élève des petits-enfants, comme c'est mon cas.

00:23:28Je pense qu'il faut d'abord se concentrer pour l'intérêt général.

00:23:31Quand vous êtes ministre de l'Intérieur, vous occupez la sécurité des Français tous les jours,

00:23:34qui plus est lorsqu'il y a des Jeux olympiques et demain des Jeux paralympiques.

00:23:37Viendra le moment. Le président de l'Olympique a dit qu'il changerait de gouvernement,

00:23:41ce qui est tout à fait normal après les élections et notamment lorsqu'on ne les a pas gagnées, bien sûr.

00:23:45Mais on doit d'abord terminer ces Jeux olympiques.

00:23:47Et je sais que beaucoup auraient aimé que ces Jeux olympiques se passent mal, peut-être.

00:23:50Moi, j'ai constaté beaucoup de cassandres, beaucoup de gens qui ne faisaient pas confiance dans les services de l'État,

00:23:55qui ne faisaient pas confiance dans nos services de renseignement,

00:23:58qui ne faisaient pas confiance aux policiers, aux gendarmes, aux sapeurs-pompiers,

00:24:01qui se disaient pourtant patriotes.

00:24:03Mais en fait, le patriotisme, c'est de faire confiance dans les forces de l'ordre,

00:24:06c'est de faire confiance dans les agents de l'État, la capacité de la France à réussir ces grands événements.

00:24:11Et vous voyez, moi, je suis très heureux de pouvoir voir que la France est capable de cela.

00:24:15Et viendra le moment ensuite politique, bien évidemment, où le poste de Premier ministre sera changé.

00:24:21Mais il appartient au président de l'Olympique de le faire après cette période particulière des Jeux olympiques.

00:24:25Encore quelques heures, quelques jours à tenir.

00:24:28Réjouissons-nous de la façon dont la France a organisé ces Jeux olympiques aujourd'hui.

00:24:33Est-ce qu'il y a une baisse de la délinquance à Marseille ?

00:24:35Alors, il y a une baisse de la délinquance très importante dans les Bouches-du-Rhône et à Marseille en particulier,

00:24:40notamment depuis le 1er janvier de cette année.

00:24:42Ce n'est pas propre aux Jeux olympiques, même si on constate ça également en ce moment.

00:24:46Avec une continuité extrêmement forte de lutte contre les stupéfiants.

00:24:49J'ai eu l'occasion de dire à vos collègues de la Provence, il y a ici des saisies record.

00:24:54Et puis des quartiers, y compris des quartiers nord où la police allait difficilement,

00:24:58qui désormais sont rendus à la population.

00:25:01Je pense à la Castellane, vous pouvez continuer à faire des reportages.

00:25:04Cela fait depuis plusieurs mois, nous avons lancé cette opération Placenet XXL avec le président de la République,

00:25:10où des centaines d'interprétations ont eu lieu, des condamnations de justice extrêmement fermes.

00:25:14Et puis des quartiers rendus à leur population.

00:25:17Il y a aussi une baisse de 60% des homicides à Marseille par rapport à l'année 2023 et par rapport à l'année 2022.

00:25:23C'est grâce à l'excellent travail de la police judiciaire également.

00:25:26Et je peux voir qu'indépendamment des Jeux Olympiques,

00:25:29le fait qu'on ait mis énormément de force de l'ordre à Paris et en Seine-Saint-Denis

00:25:32n'a pas empêché l'ensemble des habitants des Bouches-du-Rhône, de Marseille

00:25:36et de tous ceux qui viennent dans cette magnifique région pour le tourisme

00:25:39de voir une grande efficacité de la police.

00:25:41C'est un d'excellents bilans qu'a aussi la gendarmerie et la police ici à Marseille.

00:25:46Et je m'en réjouis avec 350 policiers et gendarmes de plus à la disposition de l'autorité préfectorale.

00:25:52Je pense que c'était la moindre des choses que de rendre cette sécurité aux Marseillais.

00:25:55Sur le futur commissariat, les 13e et 14e arrondissements,

00:25:58est-ce que vous avez une visibilité pour l'été 2025 avec la situation politique actuelle ?

00:26:03Alors le commissariat des 13e et 14e arrondissements que j'ai annoncé deux ans

00:26:08sera construit dans les temps à condition que les élus locaux,

00:26:11puisqu'il s'agissait ici-là une difficulté entre la métropole et la commune

00:26:16de se mettre particulièrement d'accord.

00:26:18Et s'il y a du retard, ce n'est pas à cause des moyens budgétaires de l'État

00:26:21qui a été débloqué mais bien des petites difficultés qui désormais ont été dépassées

00:26:24entre la mairie de Marseille et la métropole.

00:26:27Et j'en remercie les collectivités locales qui contribuent tous financièrement

00:26:30de la région de la métropole et évidemment avec l'accompagnement de la mairie de Marseille.

00:26:34Il vient la question de l'hôtel de police de Marseille.

00:26:39Nous avons des grands projets comme celui de l'hôtel des polices de Nice

00:26:44que nous allons bientôt inaugurer.

00:26:46Et le président de la République a annoncé en effet dans le cadre du Marseille en grand

00:26:49un nouvel hôtel de police que l'on doit à l'ensemble des policiers marseillais,

00:26:53à l'ensemble de la police judiciaire marseillaise.

00:26:55Il y a un rapport qui va m'être rendu dans quelques semaines par un chargé de mission

00:27:00qui est l'ancien patron de la PJ de Marseille.

00:27:02Et on verra ensuite avec les collectivités locales comment nous construirons en effet

00:27:06un très bel hôtel des polices à Marseille.

00:27:09Il faut que nous posions des questions patrimoniales.

00:27:11C'est plusieurs dizaines de millions d'euros au minimum.

00:27:14Et donc j'aurai l'occasion d'en parler avec le maire de Marseille si je suis encore en poste.

00:27:17Sinon ce sera mon successeur qui aura l'occasion d'en parler avec le maire de Marseille.

00:27:21L'Etat n'a jamais autant fait que depuis que le président de la République est Emmanuel Macron

00:27:25pour la protection des Marseillais.

00:27:27Et ça se verra également dans les bâtiments que nous construirons

00:27:32non seulement pour les policiers mais aussi pour tous ceux qui utilisent la police à Marseille,

00:27:36que ce soit les victimes ou les personnes qui sont interrogées.

00:27:39Et le poste de Premier ministre, ça vous intéresse ?

00:27:41Moi je suis très heureux d'être ministre de l'Intérieur.

00:27:43Et ma mission c'est jusqu'au mois de dimanche prochain

00:27:46de pouvoir être au rendez-vous de la sécurité pour les Français.

00:27:49Et à quel profil idéal le futur Premier ministre ?

00:27:51Alors vous pouvez me poser la question en ch'timi ou en patois chinois médiéval.

00:27:55Je répondrai la même chose.

00:27:57Je suis à mon poste et c'est ce qu'on demande d'un ministre de l'Intérieur.

00:27:59De ne pas faire du commentaire politique, d'être à son poste.

00:28:01Mais je suis sûr qu'il y a plein de gens qui répondront à cette question bien mieux que moi.

00:28:05Des annonces budgétaires lourdes ont été faites.

00:28:07Est-ce que ça ne va pas à l'encontre de cette trêve olympique décrétée par le président ?

00:28:10De quoi vous parlez monsieur ?

00:28:12Monsieur le maire qui a annoncé justement des économies importantes à réaliser.

00:28:16Des économies de poste annoncées dans la justice aussi au niveau de la PGI.

00:28:20Moi ce que je peux vous dire c'est qu'au ministère de l'Intérieur

00:28:23nous avons une loi de programmation budgétaire que nous avons fait adapter il y a deux ans.

00:28:27Une loi de programmation qui concerne l'ensemble du ministère de l'Intérieur.

00:28:30Des préfets et des agents de préfecture à qui nous devons beaucoup de moyens.

00:28:34Jusqu'aux policiers, aux gendarmes, aux sapeurs-pompiers.

00:28:37Et cette loi de programmation elle dure jusqu'en 2027.

00:28:39Il y a 15 milliards d'euros de plus

00:28:41pour le rendez-vous de ces Jeux Olympiques.

00:28:43Je pense que quels que soient ceux qui remplaceront au gouvernement

00:28:46et notamment au ministère de l'Intérieur,

00:28:48ils auront la chance d'avoir des femmes et des hommes qui ont réussi le plus grand événement planétaire.

00:28:51Une délinquance qui pour la première fois recule notamment dans la lutte contre les stupéfiants.

00:28:55Et des moyens financiers qui ne bougeront pas puisque comme nos amis des armées

00:28:58nous avons une programmation budgétaire.

00:29:00Donc le ministère de l'Intérieur n'est pas concerné par ce qui est évoqué.

00:29:03Je m'en réjouis puisque après l'incroyable réussite des Jeux Olympiques

00:29:07ce serait un petit peu difficile pour les policiers, pour les gendarmes,

00:29:09pour les sapeurs-pompiers, pour les agents de préfecture

00:29:11d'entendre qu'il y a des économies budgétaires sur leur dos.

00:29:13Je vous remercie beaucoup.

00:29:17Paris réussi pour Gérald Darmanin ?

00:29:19On va rester prudent, il reste encore quelques jours pour les Jeux Olympiques.

00:29:22Mais effectivement jusqu'à présent c'est plutôt un Paris réussi.

00:29:25Plusieurs messages dans la visite de Gérald Darmanin à Marseille.

00:29:29D'abord montrer que la sécurité ne se concentre pas qu'à Paris.

00:29:32C'est souvent un reproche qui a été fait de dire qu'on avait mobilisé les forces de l'ordre dans la capitale

00:29:36peut-être au détriment des autres régions de France.

00:29:38Il prouve par cette visite que ce n'est pas le cas.

00:29:40Il a parlé d'effectifs supplémentaires dans la ville de Marseille.

00:29:43Message politique aussi, on a bien compris, il est revenu sur ce qu'il a qualifié de cassandre.

00:29:48Ce qu'il avait prédit peut-être même qu'il aurait aimé que ces Jeux Olympiques se passent mal.

00:29:53On ne voit pas bien à qui il fait référence.

00:29:55Permettez-moi Thomas, il avait déclaré plus ou moins la même chose dans son entretien à la Provence.

00:30:01J'ai vu tellement de cassandre notamment à l'extrême droite ou à l'extrême gauche

00:30:04qu'il m'expliquait qu'on n'arriverait jamais à assurer la sécurité du plus grand événement du monde.

00:30:08Être patriote, ce n'est pas attendre que son pays se casse la tronche.

00:30:11C'est un peu la même idée finalement.

00:30:13Il reprend la même idée lors de cette visite.

00:30:16Message politique, même si on l'a vu éviter soigneusement toutes les questions sur la nomination du futur Premier ministre,

00:30:22il a quand même eu cette phrase.

00:30:24Personne n'a gagné et personne ne doit faire le malin.

00:30:26Voilà pour l'expression de Gérald Darmanin qui parlait à ce moment-là de la gauche.

00:30:30Et puis troisième message, peut-être plus anecdotique, il est d'ordre vestimentaire.

00:30:34Gérald Darmanin a théorisé le port de la cravate en disant que la cravate pouvait instaurer une forme de distance avec les électeurs.

00:30:40On notera que pour cette visite, le ministre de l'Intérieur démissionnaire est en polo.

00:30:44Faut-il y voir un message politique ? Je vous laisse juger.

00:30:48Petite réaction sur l'intervention de Gérald Darmanin, ministre de l'Intérieur pour quelques jours encore a priori.

00:30:56Ça devrait être le cas.

00:30:58Que retenez-vous de ce message ? Effectivement, il y a eu différents messages.

00:31:02Il y a eu cette réussite en termes de sécurité sur l'organisation des Jeux Olympiques.

00:31:06Il y a aussi ce message, vous le disiez, les JO d'abord, pas de politique pour le moment, mais personne n'a gagné.

00:31:12Qu'est-ce que vous retenez, Arnaud Clarsfeld ?

00:31:14Les JO sont très bien passées pour l'instant.

00:31:16C'est un point qu'il faut lui accorder.

00:31:20Il n'y avait pas de raison de douter que ça se passe bien.

00:31:24Même pour la cérémonie d'ouverture, ça a été difficile puisqu'il n'y avait plus de train vers la gare Montparnasse.

00:31:30Ils ont bien repris en main, ils se sont bien débrouillés.

00:31:34Il faut donc leur rendre hommage.

00:31:36Sur la politique, il ne pouvait pas répondre autre chose, parce que ce n'est pas de son ressort.

00:31:40C'est le président de la République qui doit désigner le Premier ministre,

00:31:44et non pas le ministre de l'Intérieur démissionnaire, comme il faut le dire.

00:31:50Et sur le polo, peut-être qu'il finira en disant ses fonctions ministérielles,

00:31:56comme Manaudou torse nu au trocadéro.

00:32:00Mais dans tous les cas, il s'est bien débrouillé.

00:32:03On redébriefera plus longuement cette intervention de Gérald Darmanin tout à l'heure.

00:32:07Tout de suite, c'est le journal de Maureen Vidal.

00:32:10Neuf employés de Luneroy à l'agence de l'ONU pour les réfugiés palestiniens

00:32:15pourraient être impliqués dans l'attaque du 7 octobre.

00:32:17Le 7 octobre, c'est le constat d'une enquête des Nations Unies.

00:32:20Israël avait signalé 19 employés.

00:32:23Philippe Lazzarini, le président de Luneroy, a déclaré que le personnel de l'agence

00:32:26doit respecter les principes de l'ONU à l'intérieur et à l'extérieur.

00:32:30Israël dénonce un nouveau plus bas.

00:32:32Explication de Mathilde Ibanez.

00:32:35Sept mois après les premiers soupçons de complicité dans les attaques du 7 octobre,

00:32:40l'ONU confirme la participation de neuf agents des Nations Unies pour les réfugiés palestiniens.

00:32:46Il ne fait aucun doute que cette affaire sera balayée comme s'il s'agissait de quelques pommes pourries.

00:32:51Il ne s'agit pas de quelques pommes pourries, il s'agit de tout un verger pourri de terreur.

00:32:55Pendant dix mois, Luneroy a nié ses faits. Dans les médias par écrit, il a menti.

00:32:59Dix mois plus tard, on leur a littéralement tiré les vers du nez.

00:33:03Dans cette vidéo publiée en février dernier, deux hommes transportent un cadavre

00:33:07dans le kibbutz israélien Béry.

00:33:09L'un des plus touchés par les attaques pour emmener ce cadavre côté Gaza.

00:33:14L'un des hommes a été identifié comme étant un employé de l'agence des Nations Unies pour les réfugiés palestiniens.

00:33:19Après l'enquête interne du bureau des services de contrôle de l'ONU,

00:33:23les neuf accusés ont été licenciés.

00:33:25Israël avait accusé plusieurs membres de l'UNRWA de faire partie des membres du Hamas

00:33:29et d'avoir participé aux attaques.

00:33:33Sur ces 19 personnes, nous avons constaté que dans dix cas,

00:33:36il n'y a pas d'informations ou des informations insuffisantes

00:33:39pour étayer les allégations d'implication dans les attentats du 7 octobre.

00:33:44Les Nations Unies ont lancé l'enquête après qu'Israël a accusé 12 membres du personnel

00:33:49d'avoir participé aux attaques menées par le Hamas.

00:33:52Des accusations ont intensifié en mars dernier,

00:33:55déclarant que plus de 450 employés seraient également en lien avec ces meurtres.

00:34:01Les émeutes en Grande-Bretagne inquiètent également de l'autre côté de la Manche.

00:34:05La ville de Calais en France s'inquiète.

00:34:07Ville transite pour des milliers de migrants souhaitant rejoindre la Grande-Bretagne.

00:34:11Il y a cette peur que le mouvement violent s'exporte.

00:34:14Le récit de Jad Sada.

00:34:18À Calais, Jérôme habite le long de cette route de campagne.

00:34:21De l'autre côté, un champ arpenté par des personnes sans papiers du matin au soir.

00:34:26Toute la journée, vous les voyez passer.

00:34:28Là, d'ici peu de temps, ils vont repasser.

00:34:30Et c'est toute la journée, c'est incessant.

00:34:33C'est dans ce même champ qu'il y a plusieurs mois,

00:34:36des affrontements ont lieu entre des migrants et les forces de l'ordre.

00:34:39Dans ce champ-là, on a eu des émeutes phénoménales avec tout ce qui était migrant et CRS.

00:34:44Les CRS étaient d'un côté, de l'autre côté là-bas,

00:34:46et les migrants étaient au milieu pour essayer de partir en Angleterre par l'autoroute.

00:34:49Des tensions qui rendent la cohabitation de plus en plus compliquée pour ces riverains excédés.

00:34:54Moi, je pense que ça fera pareil qu'en Angleterre.

00:34:57Si jamais il y a quelqu'un qui se fait agresser, mais bien,

00:34:59je pense que c'est ce qui va faire déborder l'eau du vase.

00:35:02Alors que le Royaume-Uni est secoué par des manifestations anti-immigration violentes,

00:35:07avec certains émeutiers qui s'en prennent physiquement à des personnes noires,

00:35:11de l'autre côté de la Manche, on s'inquiète de voir s'exporter le mouvement.

00:35:15Surtout qu'on a une grosse population migratoire sur Calais,

00:35:17donc c'est des choses qui peuvent arriver, qui sont déjà arrivées.

00:35:20On a eu quelques manifestations qui ont débordé.

00:35:22Les pauvres gens, c'est malheureux pour eux, mais vous savez,

00:35:25des fois, ça ennuie quand même le reste du monde.

00:35:28Il y a des gens qui travaillent, enfin de toutes sortes,

00:35:31puis il y a des fois des petites choses qui se passent qui ne sont pas normales.

00:35:35Depuis des années, plusieurs milliers de personnes sans papiers transitent dans la ville de Calais,

00:35:39porte d'entrée vers la Grande-Bretagne.

00:35:42Neuf employés de l'UNEROI, c'est l'agence de l'ONU pour les réfugiés palestiniens,

00:35:46pourraient être impliqués dans les attaques du 7 octobre dernier.

00:35:50Tout à fait, Michael, on l'a traité il y a quelques instants, ce sujet.

00:35:54Oui, oui.

00:35:56On le refait ?

00:35:58C'est le sujet, mais ce n'est pas grave, ne vous inquiétez pas, on fera le Covid.

00:36:02Le Covid s'invite au JO, excusez-moi.

00:36:04Je vous en prie, Michael.

00:36:06Ça arrive.

00:36:07C'est parce que c'est mon anniversaire, ça vous a pas infirmé, c'est normal.

00:36:09Oui, c'est ça, exactement.

00:36:11Donc le Covid s'invite effectivement aux Jeux Olympiques.

00:36:14Au moins 40 athlètes ont été testés positifs, mais pas de panique,

00:36:18ça ne devrait pas avoir d'impact sur les épreuves ni sur les performances.

00:36:23Un récit de Guilhem Lafage.

00:36:26Un invité dont tout le monde se serait passé.

00:36:29Pour les Jeux Olympiques, le Covid-19 revient sur le devant de la scène.

00:36:33Au moins 40 athlètes ont été infectés, mais pas d'inquiétude pour leur santé.

00:36:37Aucune crainte pour une augmentation de la virulence de cette souche

00:36:43par rapport à ce qu'on a connu.

00:36:45La quasi-totalité des personnes aujourd'hui ont acquis une immunité

00:36:50qui les protège contre les formes graves de la maladie.

00:36:52Parmi les athlètes infectés, la nageuse australienne Lanie Pallister

00:36:56n'a pas pu s'aligner sur les séries du 1500m.

00:36:58Côté britannique, le nageur Adam Pitti a été testé positif après sa médaille.

00:37:03Même s'il n'y a pas de risque majeur, le virus pourrait tout de même

00:37:06avoir un impact sur le résultat des épreuves.

00:37:08Vous participez à une compétition mondiale avec les meilleurs athlètes

00:37:14de votre domaine, il vaut mieux se présenter le jour J

00:37:18de la compétition en forme, sans fièvre, sans syndrome grépal,

00:37:23sans nez qui coule, sans tout.

00:37:25Si vous aviez des symptômes mineurs, vous pourriez altérer

00:37:29votre performance globale.

00:37:3184 pays du monde signalent une augmentation de tests positifs.

00:37:35Proches des sites olympiques, les masques font leur grand retour

00:37:38sur le visage des spectateurs.

00:37:40A quelques jours de la cérémonie de clôture, ce virus pourrait peut-être

00:37:43venir gâcher la fête.

00:37:45C'est bien la fin du journal cette fois-ci ?

00:37:47C'est la fin du journal.

00:37:48C'est super, merci beaucoup Maureen Vidal.

00:37:50On vous retrouve dans un peu moins d'une demi-heure pour un nouveau point

00:37:52sur l'information et puis restez avec nous, dans quelques instants

00:37:54on va parler d'Anne Hidalgo, qui a peut-être pris sa revanche.

00:37:58Enfin, en tout cas, selon elle, non, mais on va pouvoir en débattre

00:38:01sur ce plateau, revanche bien sûr, vu que l'organisation des JO

00:38:04se place plutôt pour le mieux.

00:38:06Restez avec nous, à tout de suite.

00:38:11De retour dans 180 Minutes ET, merci beaucoup d'être avec nous.

00:38:14On va parler d'Anne Hidalgo et des Jeux Olympiques, sécurité, médailles,

00:38:19transports en commun, tout se passe pour le mieux à Paris.

00:38:22De quoi ravir la maire de la capitale, mais ne lui parlez pas d'esprit de revanche.

00:38:27Écoutez, c'était ce matin sur RFI.

00:38:31Jamais de revanche, parce que je pense que quand on est dans la revanche,

00:38:34on perd beaucoup d'énergie.

00:38:36C'est comme les sportifs, j'apprends beaucoup des sportifs de haut niveau,

00:38:40il faut être dans la liberté et dans la libération de sa créativité.

00:38:46La revanche, elle vous fait perdre de l'énergie.

00:38:48Donc, ce n'est pas ce qui m'anime.

00:38:49En revanche, je suis très, très heureuse de voir que Paris est aimée

00:38:53dans le monde entier.

00:38:57C'est vrai et moi, comme maire de Paris depuis 10 ans, un bashing permanent

00:39:03au niveau national, beaucoup, au niveau local et au niveau international,

00:39:09donnant une image très dégradée de la capitale.

00:39:12Et là, les gens viennent, beaucoup de Français d'ailleurs aussi,

00:39:16des étrangers et ils disent mais ce n'est pas du tout ce qu'on nous a raconté.

00:39:20En fait, Paris, c'est beau, Paris, c'est propre,

00:39:22Paris, c'est quelque chose d'extraordinaire.

00:39:26Paris, c'est beau, Paris, c'est propre, même la Seine ?

00:39:30Est-ce qu'on ne lui a pas posé de questions sur la Seine ?

00:39:32Non, j'attendais peut-être une réaction.

00:39:34Il y a eu des petits couacs récents.

00:39:37Bon, finalement, elle n'a pas été interrogée.

00:39:39Mais c'est intéressant ce que dit Anne Hidalgo parce que d'une part,

00:39:41elle a raison, c'est-à-dire que le bilan à ce stade des Jeux olympiques

00:39:44est bon et il est en partie celui d'Anne Hidalgo aussi.

00:39:47Il faut être tout à fait lucide sur la question.

00:39:49Alors, la manière dont elle en parle, l'expression qu'elle emploie

00:39:52et dont vous allez peut-être parler dans un instant

00:39:54n'est peut-être pas appropriée.

00:39:55En tout cas, elle aurait tort politiquement de ne pas se mettre en avant

00:39:59sur l'organisation de ces Jeux olympiques.

00:40:00Mais la contrepartie de tout cela, c'est que la bonne tenue de ces JO,

00:40:04cela va à l'encontre des dogmes qui ont été ceux d'Anne Hidalgo pendant longtemps.

00:40:08C'est-à-dire, pourquoi aujourd'hui, c'est une réussite les Jeux olympiques ?

00:40:10Parce que vous avez énormément de forces de l'ordre et de sécurité dans la capitale.

00:40:13Plus d'agents de nettoyage.

00:40:14Plus d'agents de nettoyage.

00:40:15Personnel dans les transports en commun.

00:40:17On a aussi, disons-le, écarté certains types de la population

00:40:20pour éviter d'avoir des problèmes dans la capitale.

00:40:23Bref, tout ce qui va à l'encontre de ce que prône Anne Hidalgo depuis des années.

00:40:26Alors certes, elle est revenue sur la question de la police municipale, par exemple.

00:40:29Mais ce qui a créé la réussite des Jeux olympiques,

00:40:33c'est aussi ce qu'elle a voulu rejeter.

00:40:35Ce qu'elle a toujours rejeté.

00:40:36Donc, c'est un peu contradictoire, d'une certaine manière, les déclarations d'Anne Hidalgo.

00:40:41Même si, évidemment, elle a raison d'un point de vue strictement organisationnel.

00:40:45Les JO se passent bien.

00:40:46Et c'est une réussite pour Paris.

00:40:47La petite phrase dont vous parliez à l'instant, c'était dans les colonnes du Monde.

00:40:51Et c'est cette phrase d'Anne Hidalgo.

00:40:53« Fuck au réac. Fuck à cette extrême droite.

00:40:56Fuck à tous ceux qui voudraient nous enfermer dans la guerre du tous contre tous. »

00:41:01Voilà ce que dit Anne Hidalgo dans les colonnes du Monde,

00:41:04quand on lui parle effectivement des critiques vis-à-vis des JO.

00:41:08Anne Hidalgo vit une parenthèse un peu de bonheur, j'ai envie de dire,

00:41:13pendant ces Jeux olympiques.

00:41:15Arnaud Clarsfeld ?

00:41:16On peut peut-être faire remarquer une petite faute grammaticale.

00:41:19« Fuck », c'est plutôt « je touche ça, je me brûle, je fais fuck. »

00:41:23Voilà. Il ne faut pas le répéter.

00:41:26Mais pour dire du mal de quelqu'un ou pour utiliser l'impératif

00:41:32pour faire des choses qu'on peut faire ou pas faire, c'est « fuck off ».

00:41:36Donc il y a une petite faute.

00:41:38Tu aurais pu demander à Jérémy aussi.

00:41:40Pour le champ lexical.

00:41:43We don't agree on that.

00:41:46Mais sinon, les Jeux olympiques se sont très bien passés.

00:41:50Moi, je suis un peu partial, parce que je circule à vélo dans le premier,

00:41:54le huitième, le septième.

00:41:57Donc c'est propre, tout est propre.

00:42:00Mais je ne connais pas les autres arrondissements ou peu

00:42:03qui sont périphériques du centre.

00:42:06Mais moi, je trouve qu'elle s'est bien débrouillée.

00:42:09Porte Maillot, c'est une réussite.

00:42:11Porte Dauphine, c'est une réussite aussi.

00:42:14C'est moins une réussite sur le périphérique que vous avez une voie olympique.

00:42:17Une voie qui va rester à l'avis lors de cette interview,

00:42:20pour une voie qui va devenir une voie de covoiturage.

00:42:22Mais ça, ça existe apparemment en Israël, à Tel Aviv.

00:42:25Il y a aussi, en venant de l'aéroport, une voie de covoit.

00:42:28Oui, il faut dire ça aux personnes qui vivent en banlieue,

00:42:30qui elles vont doubler leur trajet.

00:42:32Ça se fait dans d'autres pays et dans d'autres capitales européennes.

00:42:37C'est-à-dire le fait de sortir les voitures de la capitale,

00:42:41c'est peut-être, on ne peut pas être content,

00:42:43mais c'est une tendance lourde dans tous les pays occidentaux.

00:42:46Il se pose quand même la question de l'après JO et après paralympique aussi,

00:42:50si on veut être exact.

00:42:52C'est-à-dire que vous avez là ce qu'on beaucoup qualifie de parenthèse enchantée à Paris,

00:42:56où le niveau de sécurité est très bon,

00:42:58où les gens même sont souriants, tout se passe bien.

00:43:01Quand sera-t-il au mois de septembre ?

00:43:03Est-ce que finalement nous avons été seulement dans une bulle pour l'été

00:43:06pendant la période de ces Jeux olympiques ?

00:43:07Est-ce qu'on va revenir à la situation antérieure ?

00:43:09Parce qu'Anne Hidalgo se vante aujourd'hui à juste titre de la bonne tenue de ses JO,

00:43:13de l'atmosphère qui règne à Paris.

00:43:16Il ne faudrait pas qu'on revienne à la situation antérieure,

00:43:18où il y avait de l'insécurité sur le champ de Mars,

00:43:20avec un certain nombre d'affaires dont je vous passe les détails.

00:43:23Les situations critiques à bord de la chapelle, où aujourd'hui c'est un peu plus calme.

00:43:27Effectivement, il ne faudra pas revenir à la situation antérieure,

00:43:30y compris même en termes de propreté par exemple,

00:43:32où on sait que ça n'a pas toujours été irréprochable.

00:43:35La transition entre la fin des Jeux olympiques et paralympiques

00:43:38et la vie normale, si on peut dire,

00:43:40va être aussi difficile à appréhender pour la maire de Paris.

00:43:43Il faut que ça perdure, il faut que cela reste en héritage.

00:43:46Le fameux héritage dont on nous parle tout le temps,

00:43:48sans qu'on ne sache véritablement de quoi il s'agit.

00:43:50Si c'est pour nous dire qu'on pourra se baigner dans la Seine bientôt,

00:43:53on attend de voir.

00:43:54Pour l'instant, les résultats montrent qu'il y a peu de Parisiens,

00:43:57peu de Franciliens qui ont envie d'aller plonger dans la Seine.

00:43:59On aurait pu lui poser la question, Anne Hidalgo.

00:44:01On aurait pu lui poser la question.

00:44:02Effectivement, si ces points de baignade dans la Seine

00:44:04font partie de l'héritage des Jeux olympiques,

00:44:06voir même quelle est la qualité de l'eau.

00:44:08À Londres, on se baigne dans la Tamise ?

00:44:10On ne se baigne pas dans la Tamise.

00:44:11Il y a très peu de capital où on se baigne dans le fleuve.

00:44:13Oui, c'est très rare.

00:44:14On peut le faire en Vienne,

00:44:16mais il y a une véritable obsession française avec la Seine.

00:44:19C'est à voir avec la psychanalyse, à mon avis.

00:44:22Écoutez, on en reparlera plus tard, parce que c'est l'heure des livres.

00:44:26Dan Fulda, restez avec nous.

00:44:27On revient dès 15h pour continuer à débriefer toute l'actualité du jour.

00:44:31A tout de suite.

00:44:36Il est presque 15h180.

00:44:38Minute été, ça continue.

00:44:40Merci beaucoup d'être avec nous.

00:44:41Soyez les bienvenus si vous venez de nous rejoindre.

00:44:43Tout de suite, c'est le journal de Maureen Vidal.

00:44:45Rebonjour Maureen.

00:44:47On part à Southport, au Royaume-Uni,

00:44:49où l'émotion est toujours aussi vive.

00:44:51Une semaine après cette terrible attaque au couteau

00:44:54par un adolescent de 17 ans,

00:44:56qui a coûté la vie à trois fillettes,

00:44:58les hommages continuent.

00:44:59Les habitants sont toujours sous le choc.

00:45:01Nos équipes sur le terrain les ont rencontrés.

00:45:04Reportage de Jade Chevret, Thibault Marcheteau et Marie-Victoire Dieudonné.

00:45:09À Southport, habitants et visiteurs

00:45:12continuent d'apporter leur soutien aux familles endeuillées.

00:45:16Le moment n'est selon pas encore à la colère,

00:45:19mais au recueillement.

00:45:22Je pense qu'il y a vraiment un temps pour tout.

00:45:24Si vous voulez manifester, faites-le.

00:45:27Mais laissez ces familles faire leur deuil,

00:45:29parce qu'ils viennent de perdre quelque chose

00:45:31qui ne pourra jamais être remplacé.

00:45:35Il y a énormément de tristesse par ici.

00:45:37Les gens sont absolument dévastés par ce qu'il s'est passé,

00:45:40et les familles vont avoir besoin de beaucoup de temps

00:45:43pour reconstruire leur vie.

00:45:44C'est juste épouvantable.

00:45:48De nombreuses manifestations ont eu lieu après ce drame.

00:45:51La question de l'immigration anime la plupart de ces émeutes.

00:45:55Certains habitants de la ville pensent, eux,

00:45:57que le problème est plus profond.

00:46:00Oui, il y a un souci avec l'immigration.

00:46:02Mais je ne pense pas que ce soit le problème principal.

00:46:04D'après moi, les manifestants essaient juste de trouver une excuse

00:46:07pour pouvoir manifester sans aucune raison.

00:46:10Des violences avaient éclaté lundi soir dans le reste du pays.

00:46:13La ville de Southport est, elle, pour l'instant,

00:46:16dans un calme précaire.

00:46:19Et puis, au Royaume-Uni, toujours Elon Musk

00:46:21est accusé d'attiser la haine.

00:46:23Le milliardaire multiplie les interventions sur sa plateforme X

00:46:27pour afficher sa sympathie à l'égard des slogans anti-immigration.

00:46:31Le gouvernement britannique lui reproche de mettre

00:46:33les violences actuelles sur le compte de l'immigration de masse

00:46:36au lieu d'appeler au calme sur son réseau social.

00:46:39Mathieu Devese nous explique.

00:46:42Elon Musk est-il en train de défier le gouvernement britannique ?

00:46:45Depuis le début des émeutes au Royaume-Uni,

00:46:47le milliardaire américain multiplie les interventions

00:46:50sur sa plateforme X.

00:46:52Ce dimanche, il a notamment répondu à un message

00:46:55qui établissait un lien entre les violences actuelles

00:46:57et l'immigration de masse.

00:46:59La guerre civile est inévitable.

00:47:01Et c'est loin d'être la seule intervention d'Elon Musk

00:47:04sur ces émeutes qui ont démarré sur fond de rumeurs

00:47:07concernant l'origine et la religion du suspect

00:47:09de l'attaque au couteau qui a tué trois fillettes.

00:47:12Hier encore, il a interpellé le Premier ministre britannique

00:47:15sur sa promesse de protéger les mosquées

00:47:17et la communauté musulmane contre les attaques.

00:47:19Pourquoi toutes les communautés ne sont-elles pas protégées

00:47:21au Royaume-Uni ?

00:47:23Un message accompagné d'une vidéo d'un rassemblement

00:47:25à Birmingham où, selon certains médias,

00:47:27des hommes de confession musulmane se disaient prêts

00:47:29à défendre la rue face à l'extrême droite.

00:47:32Le gouvernement britannique dénonce des commentaires

00:47:34irresponsables et injustifiables,

00:47:36alors que le rôle des réseaux sociaux

00:47:38est de plus en plus montré du doigt.

00:47:41Permettez-moi de dire aux grandes entreprises

00:47:43de médias sociaux et à ceux qui les dirigent

00:47:45que les troubles violents sont clairement attisés en ligne.

00:47:48Il s'agit d'un délit.

00:47:50Cela se passe dans vos locaux

00:47:52et la loi doit être respectée partout.

00:47:57Après avoir racheté Twitter il y a deux ans,

00:47:59Elon Musk a considérablement réduit

00:48:01les équipes de modération.

00:48:03Lui qui défend une vision radicale

00:48:05de la liberté d'expression.

00:48:08Et puis, situation toujours complexe à Beyrouth

00:48:10où les ressortissants rencontrent des difficultés

00:48:12pour quitter le pays.

00:48:14La majorité des vols du seul aéroport du pays

00:48:16sont suspendus Air France

00:48:18et Transavia ont prolongé la suspension

00:48:20des vols jusqu'à demain inclus.

00:48:22De quoi inquiéter les ressortissants français

00:48:24toujours sur place.

00:48:26Un reportage de Pierre Crépy.

00:48:29À Beyrouth, dans le seul aéroport du pays,

00:48:31les files d'attente s'allongent

00:48:33après la suspension de nombreux vols.

00:48:35Suite aux tensions entre Israël et le Hezbollah,

00:48:37plusieurs pays, dont la France,

00:48:39ont appelé leurs ressortissants à quitter le Liban

00:48:41dès que possible.

00:48:43Parmi eux, Laurent, en voyage touristique à Beyrouth,

00:48:45a anticipé tous les scénarios,

00:48:47même les plus dramatiques.

00:48:49Moi j'attends de voir ce qu'il se passe pour aussi

00:48:51aller à la montagne aujourd'hui ou demain.

00:48:53Donc c'est une heure de trajet à peu près

00:48:55pour aller à 50 km de Beyrouth

00:48:57dans une zone qui a priori est safe,

00:48:59qui n'a aucune raison d'être bombardée.

00:49:01Mais il n'y a pas que les ressortissants

00:49:03qui se font du souci.

00:49:05Nour, expatriée franco-libanaise encore sur place,

00:49:07craint d'abandonner sa famille

00:49:09au cœur d'une guerre effroyable.

00:49:11Ma famille est au Liban, ma mère habite au Liban

00:49:13et je vous avoue que je ne suis pas très sereine

00:49:15à l'idée de la laisser,

00:49:17sachant que j'essaye

00:49:19de rentrer en Europe le plus vite possible.

00:49:21Donc c'est pas évident en tant qu'expatriée

00:49:23d'avoir à suivre

00:49:25tout cet enchaînement

00:49:27d'événements assez négatifs de loin.

00:49:29On ne se concentre plus au travail,

00:49:31c'est très compliqué à vivre quotidiennement.

00:49:33Après la mort de son leader

00:49:35dans une frappe israélienne,

00:49:37le Hezbollah a promis une riposte sévère.

00:49:39La communauté internationale

00:49:41se mobilise pour empêcher

00:49:43un embrasement de la région.

00:49:45Dans le reste de l'actualité,

00:49:47dans l'affaire des deux rugbymen français

00:49:49accusés de viols aggravés en Argentine,

00:49:51la plaignante a été de nouveau

00:49:53entendue par les enquêteurs

00:49:55deux jours avant leur audition.

00:49:57Elle accuse Hugo Auradou et Oscar Gégou

00:49:59de l'avoir battu et violé à plusieurs reprises

00:50:01dans leur chambre d'hôtel de Mendoza.

00:50:03Ils sont sortis de détention le 17 juillet dernier

00:50:05et sont assignés à résidence depuis.

00:50:07Et puis c'est la dernière ligne droite

00:50:09pour les Jeux Olympiques

00:50:11et pourtant les terrasses parisiennes

00:50:13restent étrangement vides.

00:50:15Les restaurateurs parisiens

00:50:17les plus chanceux sont ceux

00:50:19qui se situent près des sites olympiques.

00:50:21Les autres s'attendaient à faire

00:50:23plus de chiffres d'affaires.

00:50:25Les touristes remplacent tout simplement

00:50:27les parisiens partis en vacances.

00:50:29Un reportage de Bamba Gueye

00:50:31et Marie-Victoire Dieudonné.

00:50:33Avec la clôture des Jeux Olympiques

00:50:35en fin de semaine,

00:50:37la directrice d'une brasserie

00:50:39ne cache pas sa déception.

00:50:41Nous, on n'est pas forcément en perte

00:50:43mais on s'attendait à beaucoup mieux.

00:50:45On s'attendait à dépasser tous les objectifs

00:50:47et ce n'est pas le cas.

00:50:49Selon elle, les touristes sont bien là

00:50:51mais ils ne font que contrebalancer

00:50:53l'absence des parisiens partis en masse.

00:50:55Embauché spécialement pour les Jeux Olympiques,

00:50:57ce jeune serveur décide de le prendre

00:50:59avec le sourire.

00:51:01Ce qui est étonnant, c'est que je m'attendais

00:51:03à ce qu'on ait beaucoup de monde

00:51:05Un bilan en demi-teinte

00:51:07qu'a constaté Philippe.

00:51:09En terrasse, après une bière et en fan zone.

00:51:11Je suis là pour prendre une bière avec mes amis

00:51:13et aussi pour remplir les terrasses

00:51:15qui sont un peu désertes en ce moment.

00:51:17Et c'est vrai que ça fait de la peine

00:51:19pour les restaurateurs.

00:51:23Certains d'entre eux pourront tenter

00:51:25leur chance auprès de la commission

00:51:27d'indemnisation destinée aux commerçants parisiens.

00:51:29Pénalisé par les Jeux Olympiques.

00:51:31Et puis Paris métamorphosé

00:51:33pour les Jeux Olympiques.

00:51:35Les touristes sont forcément

00:51:37sous le charme de la ville lumière.

00:51:39Le Parisien a soumis à des visiteurs

00:51:41un questionnaire de satisfaction

00:51:43comptant plusieurs critères et résultats.

00:51:45C'est une très bonne note

00:51:47pour la capitale.

00:51:49Les détails avec Raphaël Lasreg.

00:51:51Ils ont apprécié la beauté des lieux,

00:51:53des monuments historiques

00:51:55ou encore l'ambiance de la capitale.

00:51:57Les touristes étrangers

00:51:59et même les français

00:52:01qui visitent Paris pour ces Jeux sont conquis.

00:52:03Paris est vraiment plaisant.

00:52:05J'adore.

00:52:07Il y a vraiment une bonne ambiance.

00:52:09Les gens sont sympathiques.

00:52:11C'est respectueux.

00:52:13Comment c'est facile quand même

00:52:15de circuler, de trouver son chemin.

00:52:17Le journal Le Parisien est allé à la rencontre

00:52:19des touristes qui ont répondu

00:52:21à un questionnaire de satisfaction

00:52:23évaluant la propreté de la ville,

00:52:25la sécurité ou encore les transports.

00:52:27C'est une mention très bien pour la capitale.

00:52:29D'abord la beauté de la ville,

00:52:31rarement remise en cause,

00:52:33obtient une moyenne de 9,28 sur 10.

00:52:35Autre critère plébiscité par les touristes,

00:52:37la sécurité,

00:52:398,62 sur 10.

00:52:41Un très bon point dont peut se réjouir

00:52:43la préfecture de police de Paris

00:52:45et les 45 000 policiers et gendarmes

00:52:47déployés tous les jours dans la capitale.

00:52:49Paris a séduit même là

00:52:51où on ne l'attendait pas.

00:52:53Les transports sont notés 8,04

00:52:55et l'amabilité des Parisiens,

00:52:578,17. La propreté de la ville

00:52:59est notée 7,03.

00:53:01Résultat, une moyenne

00:53:03de 8,18 sur 10

00:53:05pour la Ville Lumière.

00:53:07Et on va continuer à parler des Jeux Olympiques.

00:53:09Tout de suite, c'est le JT Sport.

00:53:21Et on commence ce journal des sports avec l'accueil

00:53:23chaleureux reçu par le champion Teddy Riner.

00:53:25Double médaillé d'or

00:53:27au JO 2024. La star française

00:53:29du judo Teddy Riner a été

00:53:31acclamée dans sa Guadeloupe natale.

00:53:33De nombreuses personnes sont venues l'accueillir

00:53:35ce mardi à l'aéroport.

00:53:37Un bon moment pour le judoka

00:53:39avant son retour à Paris pour la cérémonie

00:53:41de clôture des JO ce dimanche.

00:53:43Et puis en boxe, cette fois-ci,

00:53:45c'est le grand jour pour Sofiane Oumia.

00:53:47Et oui, ce soir, le boxeur

00:53:49français se battra pour

00:53:51la médaille d'or à 29 ans.

00:53:53C'est le but ultime pour la finale olympique.

00:53:558 ans après, sa médaille d'argent

00:53:57à Rio. Plus de détails avec Amaya

00:53:59Cazenave en duplex du Club France.

00:54:03Ce pourrait être une des belles, une des très belles

00:54:05histoires de ces JO de Paris.

00:54:07Ce soir à 22h34,

00:54:09très précisément, Sofiane

00:54:11Oumia combattra pour l'or

00:54:13olympique sur le cours

00:54:15Philippe Chatrier à Roland-Garros

00:54:17transformé en ring de boxe

00:54:19pour l'occasion. Un décor

00:54:21majestueux devant 15 000 personnes

00:54:23pour aller chercher la plus

00:54:25belle des médailles après avoir

00:54:27décroché l'argent à Rio

00:54:29en moins de 60 kilos.

00:54:31A 29 ans, le boxeur

00:54:33toulousain veut plus que tout

00:54:35aller chercher ce titre. C'est le seul

00:54:37qui manque à son palmarès,

00:54:39lui qui a déjà été

00:54:413 fois champion du monde et qui

00:54:43dit ne pas avoir de tactique

00:54:45mais boxer à l'instinct.

00:54:47Chez l'Oumia, la boxe c'est une histoire

00:54:49de famille. Son père était boxeur

00:54:51c'est son oncle qui l'entraîne

00:54:53une filiation dont il fait

00:54:55une force. Il a déclaré à l'issue

00:54:57de sa demi-finale qu'il voulait marquer

00:54:59l'histoire de son sport.

00:55:01C'est tout le mal qu'on lui souhaite.

00:55:03Et voilà, c'était le JT Sport.

00:55:17Et puis on termine ce journal avec cette triste

00:55:19nouvelle. Patrice Laffont est décédé à l'âge de

00:55:2184 ans. L'animateur et

00:55:23producteur de télévision est mort

00:55:25d'un accident cardiaque ce matin

00:55:27dans sa maison d'Aupède dans le

00:55:29Vaucluse. Il aurait fêté ses 85

00:55:31ans dans quelques jours. Il est connu notamment

00:55:33pour avoir animé les célèbres émissions

00:55:35Des chiffres et des lettres de 1972

00:55:37à 89, Fort Boyard

00:55:39et Pyramide dans les années 90.

00:55:41Merci beaucoup Maureen Vidal. On vous retrouve

00:55:43à 16h pour un nouveau journal.

00:55:45Et puis restez avec nous puisque dans quelques

00:55:47minutes on va évoquer la situation au Proche-Orient.

00:55:49Yassin Noir est le nouveau chef

00:55:51du Hamas. Qui est-il ?

00:55:53Quelles peuvent être les conséquences d'un tel

00:55:55choix ? On va tenter d'y répondre

00:55:57dans un instant. Ce sera juste après la

00:55:59pause. A tout de suite.

00:56:05180 minutes été,

00:56:07ça continue. Merci beaucoup d'être

00:56:09avec nous. Et soyez les bienvenus toujours si

00:56:11vous venez de nous rejoindre. Arnaud Clarsfeld,

00:56:13Jeremy Stubbs sont toujours avec nous.

00:56:15Nous ont rejoints sur ce plateau

00:56:17Judith Vintraub, grand reporter.

00:56:19Bonjour Judith. Bonjour Michael. Et puis à

00:56:21vos côtés Rina Bassis, correspondante pour la radio

00:56:23israélienne à Paris. Bonjour Rina.

00:56:25On va commencer

00:56:27cette deuxième heure pour évoquer,

00:56:29en évoquant la situation au

00:56:31Proche-Orient. Nous allons décrypter

00:56:33bien sûr ce choix du Hamas.

00:56:35Le groupe terroriste a décidé de

00:56:37nommer comme chef Yahya Sinwar,

00:56:39ennemi numéro 1 d'Israël.

00:56:41Alors, qui est-il ? Je vous propose

00:56:43de regarder ce portrait signé Maxime

00:56:45Lavandier. Et puis juste après, on va essayer

00:56:47de comprendre, de savoir quelles peuvent être

00:56:49les conséquences de ce choix.

00:56:51Il est l'homme

00:56:53le plus recherché par Israël

00:56:55et est désormais le numéro 1 du

00:56:57Hamas. Un choix qui n'est pas

00:56:59anodin et qui envoie un message fort

00:57:01à l'État hébreu. Il est considéré

00:57:03comme le cerveau, l'instigateur, le coordonnateur

00:57:05des massacres du 7 octobre.

00:57:07Je rappelle, 1200

00:57:09personnes assassinées, 250

00:57:11otages dont un grand nombre

00:57:13est encore entre les mains du Hamas.

00:57:15Un rôle qui ne s'arrête pas là.

00:57:17Membre du Hamas depuis 30 ans et élu

00:57:19chef du bureau politique en 2017.

00:57:21Yahya Sinwar serait également

00:57:23celui qui négocie chaque point

00:57:25des accords de trêve entre Israël et le Hamas

00:57:27et qui dictait la liste

00:57:29des otages israéliens et des prisonniers

00:57:31palestiniens. Là, on est avec

00:57:33vraiment le Hamas

00:57:35dans ce qu'il a de plus dur,

00:57:37qui est vraiment une personne

00:57:39issue de la bande de Gaza,

00:57:41qui est de Ranyounès, qui est vraiment

00:57:43une des villes qui a été complètement

00:57:45rasée par l'opération

00:57:47menée par Tzahal depuis

00:57:49octobre dernier. Des négociations

00:57:51qu'il connaît bien, le nouveau chef du Hamas

00:57:53a passé 23 ans dans les geôles israéliennes.

00:57:55Il a lui-même été libéré

00:57:57en échange du soldat franco-israélien

00:57:59Gilad Chalit, otage du Hamas

00:58:01pendant 5 ans.

00:58:03Considéré comme un mort en sursis par l'armée israélienne,

00:58:05il n'est plus apparu en public

00:58:07depuis le mois d'octobre et serait

00:58:09caché dans les tunnels de Gaza.

00:58:11Voilà, Yassine Noir,

00:58:13chef du Hamas, nouveau

00:58:15chef du Hamas. Comment interpréter

00:58:17cette décision ?

00:58:19C'est un pied de nez à Israël.

00:58:21Rina ? Je crois que le message

00:58:23est extrêmement clair de la part de

00:58:25Hamas, parce qu'ils ont choisi

00:58:27comme leur tête officielle

00:58:29la personne qui incarne

00:58:31le 7 octobre.

00:58:33Il ne peut pas être plus clair que ça.

00:58:35C'est la personne

00:58:37qui est responsable, qui est l'architecte

00:58:39de ce qui s'est passé le 7 octobre.

00:58:41C'est la personne qui tient

00:58:43dans ses mains l'essor

00:58:45des otages. Pour l'instant, on dirait

00:58:47qu'il n'est pas du tout prêt

00:58:49à les libérer. Donc le message pour Israël

00:58:51est extrêmement clair. Et il y a

00:58:53une autre signification à ce choix-là

00:58:55parce qu'on sait que le Hamas

00:58:57est divisé en plusieurs parties.

00:58:59Il y a les dirigeants

00:59:01qui sont à l'étranger, soi-disant,

00:59:03qui ne sont pas dans la bande de Gaza,

00:59:05plutôt à Qatar,

00:59:07avant ça aussi en Turquie.

00:59:09Il y a bien sûr

00:59:11les dirigeants dans la bande de Gaza,

00:59:13il y a les dirigeants qui sont dans les prisons israéliennes

00:59:15et il y a les dirigeants qui sont

00:59:17en Céjourdanie. Là, le choix

00:59:21de Yahya Sinouar

00:59:23qui n'était pas évident, parce qu'il y avait

00:59:25d'autres noms qui circulaient ces derniers jours.

00:59:27On a parlé de Khaled Machal,

00:59:29de Moussa Abou Marzouk

00:59:31et même d'Ismaïl Darwish.

00:59:33Ce choix-là dit que

00:59:35désormais, toutes les décisions sont prises

00:59:37par Hamas à Gaza.

00:59:39Les dirigeants

00:59:41hors de Gaza ne comptent en fait

00:59:43plus dans ce qui va

00:59:45se dérouler dans les prochains jours.

00:59:47Judith Vintraud ? Oui, tout à fait.

00:59:49On peut rajouter que

00:59:51Sinouar est aussi l'homme qui a monté

00:59:53une police politique

00:59:55en 2016,

00:59:57qui était chargée

00:59:59d'intimider, de réduire au silence

01:00:01voire d'exécuter

01:00:03tous les opposants au Hamas

01:00:05sur le modèle de la stasie.

01:00:07Donc, vraiment,

01:00:09c'est l'homme-clé

01:00:11du système Hamas

01:00:13sur place à Gaza

01:00:15et c'est aussi un message

01:00:17adressé aux pays arabes

01:00:19et aux dirigeants des pays arabes, mais aussi

01:00:21à l'autorité palestinienne

01:00:23dont il faut se rappeler

01:00:25des messages critiques

01:00:27il y a

01:00:29quelques semaines

01:00:31puisque

01:00:33étant donné

01:00:35les ripostes

01:00:37aux opérations israéliennes,

01:00:39la présidence palestinienne

01:00:41a demandé

01:00:43au Hamas d'arrêter,

01:00:45je cite, de fournir

01:00:47des prétextes à Israël

01:00:49pour exterminer le peuple palestinien.

01:00:51Ce qu'on voyait là,

01:00:53c'était l'ébauche

01:00:55d'une dissension

01:00:57que ne peuvent pas

01:00:59tolérer les gens du Hamas.

01:01:01Je rebondis sur ce que vous dites. Est-ce que cette nomination

01:01:03ce n'est pas aussi un argument supplémentaire

01:01:05pour Benyamin Netanyahou

01:01:07qui nous expliquait que c'était

01:01:09impossible de négocier avec le Hamas ?

01:01:11Vous savez, même avant,

01:01:13de toute façon,

01:01:15quand Sinoir disait non, c'est le non qui prévalait

01:01:17et il a toujours dit non.

01:01:19Annie Haillet était plus rond,

01:01:21il a fait des déclarations absolument atroces

01:01:23pour expliquer pourquoi les tunnels

01:01:25n'étaient pas faits pour protéger

01:01:27les civils palestiniens innocents

01:01:29mais pour garder

01:01:31les combattants et leur permettre

01:01:33d'être plus efficaces

01:01:35contre Israël. Il promettait d'autres

01:01:37cet octobre. Donc, vraiment,

01:01:39il y a une différence de fond, une différence

01:01:41géographique aussi, mais il n'y a pas de différence de fond.

01:01:43Arnaud Claspelle,

01:01:45est-ce que le Hamas sousse le ton, défie Israël ?

01:01:47Ça peut vouloir dire

01:01:49soit « fuck off » comme disait

01:01:51Madame Hidalgo à Israël,

01:01:53mais ça peut aussi

01:01:55vouloir signifier que

01:01:57il voudra

01:01:59sauver sa vie, c'est possible aussi,

01:02:01il a les otages avec lui, donc

01:02:03on ne peut pas vraiment savoir, l'histoire

01:02:05réserve toujours des grandes surprises.

01:02:07Normalement, ça veut dire qu'on va combattre

01:02:09jusqu'au bout,

01:02:11on désigne le

01:02:13pire assassin, le plus méchant,

01:02:15le plus dur d'entre nous,

01:02:17mais,

01:02:19il est quand même entouré d'otages,

01:02:21je crois, c'est ce que j'ai entendu,

01:02:23et il peut vouloir sauver sa vie

01:02:25pour un certain temps,

01:02:27et libérer les otages

01:02:29contre

01:02:31un cessez-le-feu

01:02:33temporaire, parce que sinon, Nathania Hou

01:02:35n'accordera pas le cessez-le-feu,

01:02:37Nathania Hou n'accordera le cessez-le-feu

01:02:39que si le cessez-le-feu

01:02:41n'est pas

01:02:43une fin des hostilités.

01:02:45On ne peut pas savoir.

01:02:47Vous pensez que c'est Yassine Noir

01:02:49qui joue

01:02:51une carte cette fois-ci, parce que

01:02:53vous dites que c'est pour sauver

01:02:55sa peau. Il peut vouloir sauver

01:02:57sa peau, en tous les cas, il cherche

01:02:59à sauver sa peau, puisqu'il est entouré de

01:03:01nombreux otages. Oui, mais depuis le début,

01:03:03rien ne permet de dire que ça

01:03:05change quelque chose, aujourd'hui. Non, mais

01:03:07je n'ai pas dit que ça allait se produire

01:03:09comme cela, mais ça peut se produire

01:03:11aussi comme cela. Parce que beaucoup voient cette nomination

01:03:13comme la fin de toute hypothèse

01:03:15de cessez-le-feu et

01:03:17de la libération des otages, malheureusement,

01:03:19dans la bande de Gaza.

01:03:21C'est un homme particulièrement cruel

01:03:23et intransigeant qui est prêt à

01:03:25sacrifier tout.

01:03:27Sans doute, y compris

01:03:29sa propre vie. On sait qu'une de ses

01:03:31spécialités, c'était la traque

01:03:33des palestiniens traîtres.

01:03:35On croit comprendre

01:03:37qu'il en a même étranglé

01:03:39personnellement un de ses traîtres

01:03:41avec un keffier,

01:03:43le symbole que les pro-palestiniens

01:03:45aiment bien en dire, n'est-ce pas ?

01:03:47Il est

01:03:49sans doute caché au dixième

01:03:51sous-sol sous la ville

01:03:53de Gaza. Les fameux tunnels de Gaza.

01:03:55Il doit se croire

01:03:57très bien protégé

01:03:59parce que s'il était éliminé

01:04:01dans les prochains jours,

01:04:03ce serait un signe de très grande faiblesse.

01:04:05Donc, il doit se croire

01:04:07tout à fait protégé.

01:04:09Il n'est plus que jamais l'ennemi numéro un d'Israël.

01:04:11Là, c'est une certitude.

01:04:13Absolument.

01:04:15C'est une déclaration de la part du Hamas, je crois.

01:04:17Rina.

01:04:19Je me rejoins à ce que Arnaud Klersold a dit tout à l'heure.

01:04:21On peut mettre les hypothèses.

01:04:23Sûrement, il y avait un message extrêmement

01:04:25clair, extrêmement négatif

01:04:27de la part du Hamas

01:04:29avec cette fois. Maintenant,

01:04:31il y avait quand même le secrétaire d'État américain

01:04:33Antony Blinken qui a mis sur la table

01:04:35aussi une autre hypothèse disant

01:04:37maintenant, on a affaire

01:04:39à une seule personne.

01:04:41C'est peut-être mieux. Comme ça,

01:04:43toutes les cartes sont sur la table.

01:04:45Donc, pour lui,

01:04:47il faudra quand même essayer de chercher

01:04:49dans cette situation extrêmement

01:04:51compliquée, extrêmement triste,

01:04:53chercher quand même peut-être

01:04:55une petite faille qui va peut-être

01:04:57nous aider à arriver

01:04:59à relancer les discussions

01:05:01pour un accord.

01:05:03Si le Hamas dit, OK,

01:05:05on perd tous les otages,

01:05:07on arrête les combats,

01:05:09vous me sauvez,

01:05:11le nouveau leader, vous me sauvez la vie,

01:05:13il y aura une trêve de 3 mois

01:05:15et après, Dieu seul sait

01:05:17ce qui adviendra.

01:05:19Si le Hamas propose ça

01:05:21aux Américains, les Américains

01:05:23diront à Netanyahou, tu dois accepter ça.

01:05:25Et Netanyahou devra accepter cela

01:05:27par rapport à sa population.

01:05:29Il ne pourra pas dire, non, je n'accepte pas.

01:05:31Parce que sinon, les Américains

01:05:33feront fuiter la proposition

01:05:35du Hamas et Netanyahou sera,

01:05:37bon, il ne pourra pas rester au pouvoir

01:05:39en ayant refusé la libération

01:05:41des otages contre la fin

01:05:43des hostilités pour un

01:05:45certain temps. – Ça ne semble pas être en tout cas

01:05:47le sentiment des familles d'otages qui, elles, sont plutôt

01:05:49inquiètes. – Oui, c'est normal,

01:05:51c'est évidemment

01:05:53normal d'être inquiets. Tout ce que je dis,

01:05:55c'est qu'on ne peut pas savoir ce que réserve

01:05:57l'avenir.

01:05:59C'est Madame Michu qui parle,

01:06:01mais c'est vrai. – Il peut y avoir de nouveaux rebondissements.

01:06:03Rina, juste une dernière question à ce sujet.

01:06:05Par rapport aux familles d'otages

01:06:07dont je parlais à l'instant,

01:06:09quel est leur sentiment sur place ?

01:06:11J'imagine qu'il y a un sentiment

01:06:13d'inquiétude par rapport aux proches qui sont encore

01:06:15bien sûr détenus dans la bande de Gaza.

01:06:17– Je crois que c'est plus qu'une inquiétude,

01:06:19c'est carrément un désespoir.

01:06:21Parce que chaque fois on a le sentiment que

01:06:23quand même les

01:06:25négociations sont relancées,

01:06:27que peut-être ça avance un petit peu.

01:06:29On a vu il y a dix jours,

01:06:31juste avant l'assassinat

01:06:33de ces deux personnages,

01:06:35il y avait quand même une rencontre à Rome

01:06:37des chefs de Mossad,

01:06:39des chefs de la CIA,

01:06:41des chefs de l'enseignement égyptien

01:06:43et des premiers ministres catariens

01:06:45pour quand même essayer de bouger.

01:06:47Et les choses, bien sûr, tout ça,

01:06:49ça a tombé à l'eau. Maintenant on ne sait pas

01:06:51si et quand les négociations

01:06:53vont être relancées.

01:06:55Pour moi, maintenant on sait

01:06:57ce qui est de l'autre côté, c'est déjà

01:06:59quelque chose, mais il y a

01:07:01beaucoup en Israël qui ne croient pas

01:07:03à la volonté de M. Netanyahou de relancer

01:07:05les négociations, même si

01:07:07par miracle, Hammand

01:07:09est d'accord de le faire.

01:07:11– Certains, effectivement, dans son propre camp d'ailleurs,

01:07:13accusent Benyamin Netanyahou de vouloir ralentir

01:07:15ces négociations, mais effectivement la nomination

01:07:17de Yassin Noir semble porter un nouveau coup d'arrêt,

01:07:19une éventuelle libération des otages,

01:07:21voire même un cessez-le-feu,

01:07:23situation en tout cas très complexe, de plus en plus complexe

01:07:25d'ailleurs au Proche-Orient,

01:07:27situation complexe également au Royaume-Uni,

01:07:29on va parler du Royaume-Uni puisque

01:07:31la journée d'aujourd'hui est

01:07:33à haut risque, une trentaine d'appels

01:07:35à manifester ont été lancés dans le pays,

01:07:37les forces de l'ordre sont sur le qui-vive,

01:07:39on va bien sûr en parler,

01:07:41je vous propose de regarder ce sujet,

01:07:43et puis on en reparle juste après.

01:07:47– La situation au Royaume-Uni reste

01:07:49extrêmement tendue. Jusqu'à présent,

01:07:51les manifestants visaient principalement des mosquées

01:07:53ou des hôtels hébergeant des demandeurs d'asile,

01:07:55mais ils appellent désormais à se rassembler

01:07:57devant des centres ou des cabinets d'avocats

01:07:59qui apportent une assistance juridique aux immigrés.

01:08:01Nick Emerson, président de la Law Society,

01:08:03a lancé l'alerte.

01:08:05– Nous sommes très inquiets pour la sécurité

01:08:07et le bien-être de nos membres, après que les noms

01:08:09et adresses d'un certain nombre de cabinets d'avocats

01:08:11et d'agences de conseil ont été partagés.

01:08:13Nous voulons que le soutien et les ressources

01:08:15nécessaires soient fournis aux avocats de l'accusation

01:08:17et de la défense, pour faire face à cette

01:08:19situation d'urgence.

01:08:21– Une quarantaine d'appels à des rassemblements

01:08:23a été recensée. La ministre de la Justice

01:08:25a dénoncé des menaces, selon elle, inacceptables

01:08:27contre les avocats. L'ancien Premier ministre

01:08:29de l'Écosse n'a pas caché ses craintes

01:08:31pour l'avenir de son pays.

01:08:33– Je ne sais pas si mon avenir,

01:08:35celui de ma femme et de mes trois enfants,

01:08:37se déroulera ici, en Écosse ou au Royaume-Uni

01:08:39ou encore en Europe.

01:08:41Depuis un certain temps,

01:08:43je m'inquiète de la montée de l'islamophobie.

01:08:45– Le gouvernement a indiqué

01:08:47qu'une armée de réserve de 6000 policiers

01:08:49serait constituée cette semaine

01:08:51et que 567 places de prison

01:08:53seraient libérées pour incarcérer les émeutiers.

01:08:57– Voilà, nouvelle journée à haut risque.

01:08:59Après plusieurs jours d'émeute, bien sûr,

01:09:01les autorités craignent de nouveaux débordements

01:09:03au Royaume-Uni.

01:09:05A qui la faute dans ce dossier ?

01:09:07Rina ?

01:09:09– Je crois que d'abord,

01:09:11ce n'est pas une faute de quelque chose

01:09:13qui est arrivé maintenant.

01:09:15Il s'agit de quelque chose très plongé

01:09:17peut-être de mauvaise gestion

01:09:19de tout ce dossier d'immigration.

01:09:23Comment on traite les gens

01:09:25qui arrivent de l'extérieur

01:09:27et de les faire partie

01:09:29en fait de cette société

01:09:31britannique

01:09:33qui est effectivement composée

01:09:35de beaucoup de monde,

01:09:37de plusieurs cultures.

01:09:39Donc là, on voit non seulement une faute,

01:09:41mais une sorte de faille dans le système

01:09:43y compris des deux côtés,

01:09:45je pense, de la classe politique.

01:09:47Effectivement, c'est ça le défi

01:09:49de ce nouveau Premier ministre.

01:09:51Il avait à peine quelques jours

01:09:53pour s'installer

01:09:55à Downing Street

01:09:59pour imposer sa marque.

01:10:01Il a affronté

01:10:03ce genre de problèmes.

01:10:05D'abord, je vois qu'il réagit

01:10:07avec son gouvernement

01:10:09de façon concrète.

01:10:11Votre reportage a parlé des policiers,

01:10:13des places en prison,

01:10:15du système judiciaire, etc.

01:10:17Mais au long terme, il faudra justement

01:10:19ne pas juste affronter

01:10:21la faute de maintenant,

01:10:23mais cette faille qui est beaucoup plus profonde.

01:10:25Jérémy Stubbs,

01:10:27est-ce que les Britanniques défendent encore

01:10:29cette idée du multiculturalisme

01:10:31ou alors est-ce qu'ils sont très critiques

01:10:33sur cette idée

01:10:35et notamment aussi la politique migratoire ?

01:10:37Oui.

01:10:39Vu depuis la France,

01:10:41les choses sont

01:10:43très étranges.

01:10:45On a l'habitude de calquer

01:10:47ce mot de multiculturalisme

01:10:49sur la situation.

01:10:51Ce qui est vrai, c'est

01:10:53qu'il existe

01:10:55plusieurs communautés différentes

01:10:57d'immigrés,

01:10:59mais en ce moment,

01:11:01toutes ne sont pas du tout impliquées là-dedans.

01:11:03Le gouvernement,

01:11:05les autorités,

01:11:07les médias traditionnels

01:11:09ont installé un récit,

01:11:11ne disons pas

01:11:13un narratif,

01:11:15un anglicisme,

01:11:17un récit qui est

01:11:19racisme, extrême-droite,

01:11:21violence, condamnation.

01:11:23Et c'est ça

01:11:25dont ils voudraient qu'on se souvienne.

01:11:27Oui, car dans ces manifestants, parmi ces émeutiers,

01:11:29il n'y a pas que des militants d'extrême-droite.

01:11:31Exactement.

01:11:33Et ce qui est encore plus curieux, c'est que

01:11:35les villes dans lesquelles

01:11:37beaucoup de ces violences

01:11:39ont une minorité

01:11:41infime

01:11:43d'immigrés

01:11:45ou de personnes issues de l'immigration.

01:11:47On connaît ça avec l'antisémitisme,

01:11:49ça ne veut rien dire.

01:11:51Ce sentiment de haine

01:11:53ou d'antisémitisme ou de la xénophobie,

01:11:55ça peut très bien

01:11:57arriver dans des endroits, dans des communautés

01:11:59où il y a peu de soi-disant

01:12:01coupables pour se projeter.

01:12:03Il faut distinguer.

01:12:05On peut parler d'autres

01:12:07manifestations à de la haine

01:12:09et à de la xénophobie.

01:12:11Il y a évidemment une responsabilité

01:12:13des gouvernements britanniques

01:12:15successifs de ne pas prendre en compte

01:12:17les problèmes

01:12:19générés par l'immigration.

01:12:21Il y a une instrumentalisation

01:12:23par des mouvements extrémistes d'extrême-droite

01:12:25comme la Ligue de défense anglaise.

01:12:27C'est absolument

01:12:29indéniable. Des actes

01:12:31parfaitement condamnables

01:12:33sont commis contre des foyers,

01:12:35contre des forces de l'ordre,

01:12:37contre des immigrés

01:12:39où supposent-elles, et il faut les condamner.

01:12:41Mais vous avez aussi des braves gens

01:12:43qui n'en peuvent plus.

01:12:45On parlait de la population,

01:12:47de la proportion de populations immigrées

01:12:49dans les villes où se produisent

01:12:51des émeutes. Il y en a eu une, par exemple,

01:12:53hier à Leeds.

01:12:55Il faut se rappeler que c'est

01:12:57la ville où a été

01:12:59découverte et condamnée

01:13:01un réseau de pédophilie

01:13:03et même de prostitution

01:13:05d'enfants

01:13:07par des

01:13:09britanniques d'origine pakistanaise.

01:13:11C'était un réseau pakistanais.

01:13:13C'était en 2018 le procès

01:13:15et la justice anglaise

01:13:17a fait cette chose aberrante

01:13:19d'interdire aux médias

01:13:21de couvrir le procès. Il y a eu un

01:13:23embargo juridique

01:13:25pendant une période

01:13:27de neige. Mais il y a eu aussi un embargo sur le profil du suspect

01:13:29dans cette affaire.

01:13:31Exactement pareil.

01:13:33Et c'est ça que les gens

01:13:35ne supportent plus.

01:13:37Il était mineur.

01:13:39Et dès que son anniversaire,

01:13:41son 18e anniversaire,

01:13:43qui était mercredi,

01:13:45s'approchait, le juge a dit

01:13:47on peut parler de son identité.

01:13:49Ça aurait peut-être permis d'éviter ce genre de tensions

01:13:51de face à face entre

01:13:53les Anglais. C'est sans doute un facteur

01:13:55qui contribue, mais on ne peut pas tout

01:13:57expliquer par là. Mais en fait

01:14:01quand on parle ici

01:14:03de racisme, il y en a.

01:14:05Certainement dans les groupuscules

01:14:07d'extrême droite. Mais les autres

01:14:09personnes, ils sont en train d'exprimer

01:14:11leur frustration. Leur frustration

01:14:13avec qui ? Avec

01:14:15le gouvernement. Ce sont les

01:14:17mêmes villes qui ont voté pour le Brexit.

01:14:19C'est un échec du Brexit là ?

01:14:21Tout le monde

01:14:23a oublié le Brexit

01:14:25et son échec. C'est-à-dire que le vote

01:14:27pour le Brexit, c'était surtout un acte

01:14:29de défiance

01:14:31et

01:14:33que ça donne lieu à quelque chose ou

01:14:35non, ce n'est pas important, mais

01:14:37en même temps, on peut dire que

01:14:39le gouvernement, il est vrai, le gouvernement

01:14:41avait promis de

01:14:43venir au secours de ces

01:14:45villes, de ces régions,

01:14:47et le Covid a complètement balayé

01:14:49tout ce projet. Tout le fric

01:14:51est parti là.

01:14:53Allez, on va retrouver, si vous voulez bien,

01:14:55et on continuera à parler, Judith,

01:14:57de ce sujet, des émeutes, bien sûr, en Grande-Bretagne,

01:14:59mais on va retrouver Bertrand Dekers.

01:15:01Bonjour Bertrand, vous êtes spécialiste

01:15:03de la famille royale britannique et des

01:15:05familles royales de manière générale.

01:15:07Silence radio du côté

01:15:09de la famille royale, est-ce qu'on

01:15:11doit s'étonner ?

01:15:13Non, j'ai envie de vous dire, ce n'est pas

01:15:15particulièrement étonnant, malgré le

01:15:17contexte que l'on est en train de vivre.

01:15:19Alors, semi-silence radio,

01:15:21puisque Kate et William, prince et princesse

01:15:23de Galles, au lendemain de l'attaque

01:15:25du meurtre des trois jeunes filles,

01:15:27ils ont tweeté, ils ont envoyé un message

01:15:29en disant qu'ils s'associaient pleinement

01:15:31à la douleur des familles.

01:15:33Et du côté du palais, du côté du roi

01:15:35Charles III, non, en effet,

01:15:37vous dites en silence total.

01:15:39J'ai envie de vous dire que ce n'est pas étonnant

01:15:41puisqu'on sait très bien que

01:15:43surtout en Angleterre, la monarchie,

01:15:45la famille royale ne se mêle

01:15:47pas de politique à aucun

01:15:49moment. Le roi a juste cette

01:15:51casquette de conseiller

01:15:53par rapport à son premier ministre,

01:15:55il l'écoute, il lui donne des conseils.

01:15:57On le sait que lors de la dernière réunion

01:15:59qui a lieu les mercredis,

01:16:01le sujet portait

01:16:03principalement, évidemment,

01:16:05sur ces émeutes et sur cette violence

01:16:07qu'est en train de connaître le royaume.

01:16:09Et là, le roi a rejoint

01:16:11l'Ecosse pour ses traditionnelles

01:16:13vacances.

01:16:15Et le premier ministre

01:16:17Keir Starmer va aussi en profiter,

01:16:19pour l'instant, ce n'est pas encore suspendu

01:16:21de l'agenda, pour se rendre à

01:16:23Balmoral. Vous savez, c'est la tradition

01:16:25aussi, le premier ministre, tous les mois d'août,

01:16:27il se rend quelques jours avec

01:16:29son épouse dans ce

01:16:31château incroyable en Ecosse.

01:16:33Ce sera le tout

01:16:35premier séjour du premier

01:16:37ministre. C'est ce que la presse anglaise

01:16:39appelle le Balmoral test.

01:16:41Et on se doute

01:16:43aussi que lors de ce Balmoral

01:16:45test, les sujets

01:16:47vont être de conversation,

01:16:49vont être fort centrés sur ce que

01:16:51l'Angleterre est en train de connaître actuellement.

01:16:53Merci beaucoup Bertrand Decker

01:16:55pour votre éclairage sur la

01:16:57position de la famille royale britannique

01:16:59dans ces émeutes.

01:17:01Et j'aimerais qu'on revienne en France.

01:17:03Mais tout en parlant, bien sûr, de ce qui se passe

01:17:05au Royaume-Uni, vous allez vite le

01:17:07comprendre puisque de l'autre côté de la Manche,

01:17:09à Calais, on s'inquiète de voir

01:17:11le mouvement s'exporter. C'est

01:17:13le cas dans cette ville de transit

01:17:15où on le sait, de nombreux migrants souhaitent rejoindre

01:17:17la Grande-Bretagne. On regarde

01:17:19ce sujet et puis on en reparle juste après.

01:17:23À Calais,

01:17:25Jérôme habite le long de cette route de campagne.

01:17:27De l'autre côté,

01:17:29un champ arpenté par des personnes sans

01:17:31papier du matin au soir.

01:17:33Vous les voyez passer. Là, d'ici peu de temps,

01:17:35ils vont repasser.

01:17:37C'est toute la journée, c'est incessant.

01:17:39C'est dans ce même champ qu'il y a

01:17:41plusieurs mois des affrontements ont lieu

01:17:43entre des migrants et les forces de l'ordre.

01:17:45Dans ce champ-là, on a eu

01:17:47des émeutes phénoménales avec tout ce qui était

01:17:49migrant et CRS. Les CRS étaient

01:17:51d'un côté, de l'autre côté là-bas et les migrants étaient

01:17:53au milieu pour essayer de partir en Angleterre par l'autoroute.

01:17:55Des tensions qui rendent la cohabitation

01:17:57de plus en plus compliquée pour ces

01:17:59riverains excédés. Moi, je pense

01:18:01que ça fera pareil qu'en Angleterre.

01:18:03Si jamais il y a quelqu'un qui se fait agresser, mais bien,

01:18:05je pense que c'est ce qui va faire

01:18:07déborder l'eau du vase.

01:18:09Le Royaume-Uni est secoué par des manifestations

01:18:11anti-immigration violentes

01:18:13avec certains émeutiers qui s'en prennent

01:18:15physiquement à des personnes noires.

01:18:17De l'autre côté de la Manche,

01:18:19on s'inquiète de voir s'exporter le mouvement.

01:18:21Surtout qu'on a une grosse population migratoire sur Calais.

01:18:23Donc, c'est des choses qui peuvent arriver,

01:18:25qui sont déjà arrivées. On a eu quelques manifestations

01:18:27qui ont débordé. Les pauvres gens, c'est malheureux

01:18:29pour eux, mais vous savez, des fois,

01:18:31ça ennuie quand même le reste du monde.

01:18:33Des gens qui travaillent,

01:18:35enfin, de toutes sortes.

01:18:37Des fois, des petites choses qui se passent

01:18:39qui ne sont pas normales.

01:18:41Depuis des années, plusieurs milliers de personnes sans papier

01:18:43transitent dans la ville de Calais,

01:18:45porte d'entrée vers la Grande-Bretagne.

01:18:49Voilà, les habitants de Calais inquiets

01:18:51de ce qui se passe, bien sûr, du côté de la Grande-Bretagne.

01:18:53Est-ce qu'on peut craindre un scénario

01:18:55similaire sur notre territoire ?

01:18:57Moi, je trouve qu'il faut même saluer

01:18:59l'endurance,

01:19:01la tolérance

01:19:03et le calme des habitants

01:19:05de Calais qui sont soumis

01:19:07depuis des années

01:19:09à ces nuisances

01:19:11graves. Les affrontements n'ont pas

01:19:13eu lieu qu'entre les forces de l'ordre

01:19:15et les demandeurs

01:19:17d'asile et les migrants.

01:19:19Il y a eu aussi des intrusions

01:19:21dans des propriétés privées

01:19:23d'habitants de Calais

01:19:25par des migrants,

01:19:27régulières. Il y a eu extrêmement

01:19:29peu d'incidents

01:19:31et c'est tant mieux.

01:19:33Effectivement, on peut craindre

01:19:35que ça ne dure pas, mais

01:19:37vraiment, les populations

01:19:39concernées sont d'une patience

01:19:41presque à toute épreuve.

01:19:43Oui, on entendait dans ce sujet

01:19:45un habitant de Calais qui expliquait

01:19:47qu'effectivement, s'il y avait une situation similaire

01:19:49à la Grande-Bretagne, un fait hyper

01:19:51tragique comme cette attaque au couteau

01:19:53qui a eu lieu en Grande-Bretagne, effectivement, la situation

01:19:55pourrait dégénérer.

01:19:57Ce n'est pas symétrique, c'est plutôt symétrique

01:19:59parce que si on allait dans le Kent

01:20:01et sur la côte sud de l'Angleterre

01:20:03où arrivent ces mêmes migrants,

01:20:05il y a une tolérance

01:20:07et une patience similaires.

01:20:09En fait, le problème,

01:20:11c'est dans le nord de l'Angleterre,

01:20:13c'est-à-dire le plus loin

01:20:15possible de ce qui se passe

01:20:17dans la Manche.

01:20:21Il faut rappeler aussi

01:20:23que parmi les cibles principales,

01:20:25c'est la police

01:20:27et l'infrastructure

01:20:29du gouvernement local.

01:20:31Ça semble suggérer

01:20:33très fortement

01:20:35que c'est l'État

01:20:37qui est le problème pour ces gens-là.

01:20:39Oui, il y a eu quand même des mosquées

01:20:41qui étaient visées,

01:20:43il y a quand même la communauté musulmane

01:20:45qui semble être visée et parmi d'ailleurs

01:20:47ces gens-là, il y a aussi des islamistes radicaux,

01:20:49il faut le préciser. Oui, bien sûr, mais ce n'est pas du tout

01:20:51systématique. Si c'était systématique,

01:20:53on pourrait parler d'un certain mouvement

01:20:55mais c'est plutôt le chaos

01:20:57et je dirais que

01:20:59ceux qui ont le plus souffert

01:21:01jusqu'à présent, ce sont les policiers,

01:21:03les forces de l'ordre

01:21:05et il y a des raisons à cela aussi.

01:21:07Arnaud Clarsen ?

01:21:09Il faut condamner le meurtre affreux

01:21:11de la fée des fillettes,

01:21:13condamner les attaques racistes

01:21:15ignobles qui se déroulent

01:21:17contre des foyers d'immigrés

01:21:19mais

01:21:21on ne peut que constater aussi

01:21:23dans de nombreux pays européens,

01:21:25monde occidental,

01:21:27un relatif échec

01:21:29de l'intégration. Quand j'étais président

01:21:31de l'Office de l'immigration

01:21:33et de l'intégration en 2011,

01:21:35je l'avais dit qu'il y avait un échec

01:21:37de l'intégration et une partie

01:21:39de cette immigration,

01:21:41une partie, pas tous, mais une partie

01:21:43qui ne s'intègre pas,

01:21:45vient de pays qui ont été colonisés

01:21:47par la France ou par la Grande-Bretagne

01:21:49et où la France et la Grande-Bretagne,

01:21:51même si la colonisation

01:21:53n'est pas un crime contre l'humanité,

01:21:55tous les gars, c'est ma position,

01:21:57ne sont pas toujours bien comportés

01:21:59avec les populations locales.

01:22:01Et comme

01:22:03une partie de ceux qui viennent de ces pays

01:22:05ne s'intègrent pas dans le récit

01:22:07national et ont

01:22:09de la rancœur envers le pays

01:22:11qui les accueille,

01:22:13sur plusieurs générations

01:22:15même, ce qui est étonnant,

01:22:17ça provoque des tensions

01:22:19et les natifs

01:22:21qui sont natifs depuis une ou deux

01:22:23générations, qui habitent ces pays,

01:22:25ça crée un clash.

01:22:27Alors, il faut se poser la question

01:22:29comment résoudre

01:22:31ces tensions et c'est très

01:22:33compliqué.

01:22:35Comment résoudre cette problématique ?

01:22:37Si on prend un peu de hauteur, on a l'impression que le modèle

01:22:39d'intégration à la française ne semble pas toujours

01:22:41fonctionner, que le modèle

01:22:43multiculturel à la britannique

01:22:45ne fonctionne pas.

01:22:47Il faut se battre pour préserver

01:22:49son identité, mais tout en

01:22:51ouvrant la porte, en étant

01:22:53chaleureux envers ceux qui viennent.

01:22:55Est-ce que ça marche ? Est-ce que ça marche pas ?

01:22:57C'est très difficile.

01:22:59Vous parlez de

01:23:01permanence étonnante

01:23:03de la rancœur des années

01:23:05après, mais elle n'est pas spontanée.

01:23:07Dans la plupart des cas, elle est entretenue, soit par

01:23:09des mouvements politiques qui ont intérêt.

01:23:11Je pense évidemment, chez nous,

01:23:13à la France insoumise,

01:23:15à ce récit, j'ai pas dit narratif,

01:23:17de l'immigré

01:23:19éternel victime,

01:23:21y compris quand il est traité

01:23:23absolument à l'égal de n'importe

01:23:25quel autre français de

01:23:27souche, et puis par

01:23:29des mouvements islamistes qui,

01:23:31eux aussi, ont intérêt à

01:23:33provoquer les divisions, provoquer la

01:23:35fracture, changer

01:23:37la société.

01:23:39Tout ça n'a rien de spontané.

01:23:41L'échec de l'intégration, il est désiré.

01:23:43Des gens y travaillent.

01:23:45Chez les

01:23:47islamistes, et dans une

01:23:49partie des classes politiques, aussi bien

01:23:51britanniques que françaises.

01:23:53Et c'est ça qu'il faut garder à l'esprit.

01:23:55Pire en Grande-Bretagne.

01:23:57Justement,

01:23:59vous avez montré le Premier

01:24:01ministre écossais, l'ancien Premier ministre

01:24:03écossais, Youssaf,

01:24:05je vois la tête de Jérémy,

01:24:07se demandant gravement s'il

01:24:09pourrait rester en Écosse avec sa famille

01:24:11à cause de l'islamophobie.

01:24:13Ce monsieur avait salué

01:24:15sa nomination en se mettant

01:24:17en scène, faisant ses prières

01:24:19avec des hommes de son

01:24:21entourage, il n'y avait pas une femme à l'horizon

01:24:23sur la vidéo.

01:24:25Ses prières

01:24:27musulmanes, ce qui était quand même,

01:24:29on peut le reconnaître, une curieuse façon

01:24:31pour quelqu'un qui vient d'accéder à une responsabilité

01:24:33politique,

01:24:35de fêter la chose.

01:24:36Jérémy Stolz, un dernier mot, puis on parlera après ensuite de Gérald Darmanin.

01:24:38Parce qu'en fait, lui, en Écosse,

01:24:40il n'y a pas de trouble.

01:24:42Et d'ailleurs, la proportion de musulmans

01:24:44est vraiment microscopique

01:24:46en Écosse, donc il n'y a pas de problème

01:24:48là-bas. En revanche,

01:24:50et pour enchaîner ce qui vient d'être dit,

01:24:52le problème de ces Blancs

01:24:54qui se révoltent là, en Angleterre,

01:24:56c'est surtout avec d'autres Blancs.

01:24:58Avec ceux qui disent, ah, vous,

01:25:00vous avez le privilège blanc,

01:25:02vous ne méritez pas notre considération,

01:25:04vous ne méritez pas

01:25:06notre investissement, vous devez vous

01:25:08tenir quoi ? C'est ça l'origine

01:25:10de cette révolte.

01:25:12Allez, on va parler de Gérald Darmanin, si vous voulez bien.

01:25:14Gérald Darmanin qui était en visite à

01:25:16Marseille. Le ministre de l'Intérieur est venu saluer

01:25:18la mobilisation des forces de l'ordre

01:25:20pendant ces Jeux Olympiques. Et d'ailleurs,

01:25:22il a évoqué la question des Jeux Olympiques

01:25:24et la sécurité. Je vous propose

01:25:26de l'écouter, et puis on en débat juste après.

01:25:28Je sais que

01:25:30beaucoup auraient aimé que ces Jeux Olympiques se passent mal,

01:25:32peut-être. Moi, j'ai constaté

01:25:34beaucoup de cassandres, beaucoup de gens qui ne faisaient

01:25:36pas confiance dans les services de l'État,

01:25:38qui ne faisaient pas confiance à nos services de renseignement,

01:25:40qui ne faisaient pas confiance aux policiers, aux gendarmes,

01:25:42aux sapeurs-pompiers, qui se disaient pourtant

01:25:44patriotes. Mais en fait, le patriotisme,

01:25:46c'est de faire confiance dans les forces de l'ordre,

01:25:48c'est de faire confiance dans les agents de l'État,

01:25:50la capacité de la France à réussir ces

01:25:52grands événements. Et vous voyez,

01:25:54moi, je suis très heureux de pouvoir voir que

01:25:56la France est capable de cela. Et viendra le moment

01:25:58ensuite politique, bien évidemment,

01:26:00où les postes de ministre,

01:26:02le poste de Premier ministre sera changé.

01:26:04Mais il appartient au président de la République de le faire.

01:26:06Et c'est un des pilotes particuliers des Jeux olympiques.

01:26:08Encore quelques heures, quelques jours à tenir.

01:26:10Réjouissons-nous de

01:26:12la façon dont la France a organisé

01:26:14ces Jeux olympiques aujourd'hui.

01:26:16Et voilà, Gérald Darmanin qui rejoint d'une certaine

01:26:18manière la prise de position

01:26:20d'Anne Hidalgo, qui critique ce qui

01:26:22est à l'origine du geo-bashing, du fameux geo-bashing.

01:26:24En plus chic,

01:26:26mais tout autant de

01:26:28mauvaise foi parce que

01:26:30ce n'est évidemment pas

01:26:32les policiers, les forces de l'ordre, les gendarmes,

01:26:34ou les militaires de vigie pirate

01:26:36que les gens qui craignaient

01:26:38des incidents

01:26:40et j'en faisais partie, je l'avoue,

01:26:42critiquaient, mais c'est la capacité

01:26:44précisément de Gérald Darmanin.

01:26:46On se souvient d'un certain match de foot

01:26:48qui avait gravement dégénéré

01:26:50au Stade de France

01:26:52et du discours du ministre de l'Intérieur

01:26:54qui essayait de nous expliquer que tout ça

01:26:56était dû aux supporters britanniques.

01:26:58C'est pas encore votre poste.

01:27:00C'est ça

01:27:02qui inquiétait

01:27:04et encore heureux,

01:27:06j'ajouterais,

01:27:08vu le déploiement de forces

01:27:10notamment à Paris.

01:27:12Plus de 30 000 policiers.

01:27:14Je crois que c'est beaucoup plus.

01:27:1645 000 en tout. En Ile-de-France.

01:27:18Plus de 30 000 en Ile-de-France.

01:27:20Il y a des quartiers parisiens où il y a plus de flics que de simples passants

01:27:22ou de touristes.

01:27:24Et c'est tant mieux parce que ça marche très bien.

01:27:26Effectivement, ça marche plutôt bien et d'ailleurs ça marche tellement bien.

01:27:28Est-ce qu'on peut dire que Gérald Darmanin

01:27:30a réussi son pari ? On va prendre des précautions bien sûr

01:27:32parce que la cérémonie de clôture c'est dimanche,

01:27:34il reste encore quelques jours puis après il y a les Jeux paralympiques.

01:27:36Mais effectivement, pour le moment,

01:27:38il semble en tout cas avoir réussi son pari.

01:27:40Le ministre de l'Intérieur avait l'air

01:27:42inhabituellement décontracté

01:27:44et épanoui.

01:27:46Et il est en train,

01:27:48je pense, de faire un tour d'honneur

01:27:50sportif

01:27:52là à Marseille,

01:27:54demain ailleurs.

01:27:56Et c'est ce qu'on appelle

01:27:58des auto-félicitations

01:28:00qui sont peut-être en partie

01:28:02méritées, mais il en rajoute

01:28:04un peu lui-même et on voit qu'au fond

01:28:06c'est un candidat.

01:28:08Critiqué par certains d'ailleurs, puisque

01:28:10dans les colonnes de La Provence, c'est le député

01:28:12PS Laurent Lardit qui dénonce une

01:28:14vaste foutaise et explique que le ministre

01:28:16des missionnaires, donc Gérald Darmanin, doit

01:28:18rester dans son bureau, attendre des coups de fil et expédier

01:28:20les affaires courantes. C'est étonnant quand même.

01:28:22Oui, oui, oui, mais on voit

01:28:24qu'un candidat ne peut pas faire ça.

01:28:26Il doit se montrer. Il doit faire

01:28:28comme je dis, un tour d'honneur parce que...

01:28:30Candidat à quel poste alors ? Quel est l'avenir de Gérald Darmanin ?

01:28:32C'est aussi une autre question parce que

01:28:34certains pourraient dire qu'il est

01:28:36presque en campagne.

01:28:38On sait jusqu'où il veut aller.

01:28:40Ah, c'est jusqu'à où ? Dites-le nous alors.

01:28:44Je ne dirai rien d'autre.

01:28:46Je vais vous aider alors.

01:28:48Over the top.

01:28:50Au top de l'exécutif.

01:28:52D'ailleurs, tiens, il en a parlé

01:28:54de son avenir. Gérald Darmanin, toujours

01:28:56dans les colonnes de la Provence, avant cette visite

01:28:58à Marseille, il explique donc que

01:29:00la question qui était posée d'abord, c'était le poste

01:29:02de ministre de l'Intérieur, est-il une bonne école

01:29:04pour accéder aux plus hautes fonctions de l'exécutif ?

01:29:06Réponse de Gérald Darmanin qui

01:29:08nous dit, c'est sans doute le poste le plus difficile.

01:29:10J'ai plus de 30 000 fonctionnaires

01:29:12sous mes ordres. Je n'ai jamais pris plus de 3 jours

01:29:14de congé de suite. Je n'ai d'ailleurs toujours pas

01:29:16fait de voyage de noces après 4 ans

01:29:18de mariage. Donc il semble

01:29:20finalement nous expliquer qu'après avoir été ministre

01:29:22de l'Intérieur, tout est possible.

01:29:24Il me semble que Nicolas Sarkozy avait dit ça au mot

01:29:26prêt, que c'était le poste le plus difficile

01:29:28et qu'il préparait évidemment à la fonction.

01:29:30Il se prépare à la présidentielle, Judith ?

01:29:32Ce n'est pas un mystère.

01:29:34Il le dit, il le clame,

01:29:36il le répète.

01:29:38Au cas où on n'aurait pas bien entendu.

01:29:40Quel héritage va laisser Gérald Darmanin

01:29:42d'ailleurs après ? Est-ce que d'ailleurs cet héritage, celui des

01:29:44Jeux Olympiques, où la sécurité est

01:29:46un point fort de cette organisation, est-ce que

01:29:48c'est l'un de ses héritages ?

01:29:50C'est justement ça, ce tour

01:29:52d'honneur, parce qu'il y a un an,

01:29:54les choses étaient très différentes.

01:29:56Il peut être relax,

01:29:58parce que de l'autre côté de la Manche,

01:30:00il y a des problèmes qu'il a connus, lui, dans le

01:30:02passé, des émeutes, etc. Là,

01:30:04c'est tranquille.

01:30:06Il est là, il a bien sûr

01:30:08souligné aussi le bilan

01:30:10à Marseille sur la criminalité.

01:30:12Et les opérations placenet, oui.

01:30:14Il est en train de dire, moi j'ai pris

01:30:16les choses en charge depuis

01:30:18l'année dernière, et voilà le bilan.

01:30:20Un triomphe aux Jeux Olympiques,

01:30:22un triomphe côté

01:30:24sécurité.

01:30:26Ouvrez-moi les portes de l'Elysée.

01:30:28Moins de 60% en domicile à Marseille.

01:30:30Voilà, c'est ce qu'a dit tout à l'heure Gérald Darmanin

01:30:32lors de sa visite dans la cité Fossène.

01:30:34Et puis tiens, on va terminer sur un autre sujet.

01:30:36Faut-il exonérer d'impôts

01:30:38les primes reçues par les médaillés

01:30:40olympiques au Gion ? On regarde le sujet de

01:30:42Jean Delacoste, Mathilde Libanese et Maxime Lavandier.

01:30:44Puis je vous poserai rapidement la question.

01:30:46Derrière.

01:30:48Ils ont travaillé, parfois presque

01:30:50toute une vie, pour espérer décrocher

01:30:52une médaille. En plus de la gloire

01:30:54éternelle, les athlètes auréolés

01:30:56d'un titre olympique reçoivent une prime.

01:30:5880 000 euros pour l'or,

01:31:0040 000 euros pour la médaille d'argent

01:31:02et 20 000 euros pour le bronze.

01:31:04Revers de la médaille, ces primes

01:31:06versées par l'Etat seront taxées.

01:31:08Les médaillés français devront

01:31:10donc payer 15% d'impôts sur

01:31:12la somme reçue. Une mesure

01:31:14qui n'est pas du goût du double champion

01:31:16olympique, David Douillet.

01:31:18Pour certains athlètes, c'est de l'argent de poche

01:31:20et pour d'autres, dans des petits sports,

01:31:22c'est immense. Fiscaliser ça,

01:31:24je trouve que c'est une honte.

01:31:26Une réponse de la ministre des Sports

01:31:28qui ne s'est pas fait attendre.

01:31:30Il y a cette fiscalité depuis les Jeux de Londres.

01:31:32Ce n'est pas nouveau. Nous les avons

01:31:34augmentés de manière significative.

01:31:36Une augmentation de 15 000 euros

01:31:38par rapport aux Jeux olympiques de Pékin.

01:31:40Olivier Marlex a annoncé déposer

01:31:42une proposition de loi à l'Assemblée.

01:31:44L'objectif, exonérer

01:31:46d'impôts les primes des médaillés.

01:31:50Petite tour de table rapide.

01:31:52Est-ce que vous y êtes favorable ?

01:31:54J'ai appris, en préparant le sujet,

01:31:56qu'à un certain niveau de compétence,

01:31:58les athlètes bénéficiaient

01:32:00d'un revenu minimum payé par l'Etat

01:32:02de 40 000 euros par an.

01:32:04C'est assez normal qu'ils en reversent

01:32:06une partie. Il faut qu'ils payent leurs impôts

01:32:08en cas de victoire.

01:32:10Globalement, je trouve qu'il y a

01:32:12beaucoup trop d'impôts.

01:32:14Ceci posé...

01:32:16On rappelle que David Douillet était

01:32:18ministre des Sports au gouvernement.

01:32:20Quand cette décision a été prise.

01:32:22Oui, bien sûr.

01:32:24Tout le monde en France

01:32:26se plaint des impôts.

01:32:28Il ne faut pas

01:32:30donner trop de facilité aux uns aux autres

01:32:32parce que ça augmente

01:32:34le niveau de jalousie.

01:32:36C'est déjà très fort

01:32:38en France.

01:32:40Non, il faut taxer.

01:32:42Ça se discute quand même.

01:32:44La loterie nationale,

01:32:46on n'est pas taxé.

01:32:48Les gains au casino, on n'est pas taxé.

01:32:50En même temps,

01:32:52on ne peut pas traiter la médaille d'argent

01:32:54et la médaille d'or différemment.

01:32:56On ne peut pas traiter les sports différemment.

01:32:58Ce serait censuré par le Conseil constitutionnel.

01:33:00Mais finalement,

01:33:02ils aident au rayonnement de la France.

01:33:04David Douillet a dit,

01:33:06c'est vrai,

01:33:08pour le star du tennis ou du foot,

01:33:10c'est de l'argent de poche.

01:33:12Pour celui qui fait du bobbington,

01:33:14ou celui qui joue

01:33:16au ping-pong,

01:33:18ça représente une bonne somme.

01:33:20Après 35 ans, c'est difficile

01:33:22de continuer une carrière dans des sports

01:33:24comme le ping-pong ou le bobbington.

01:33:26Il faut se recycler.

01:33:28On peut rejoindre David Douillet.

01:33:30Pour se préparer à une telle médaille,

01:33:32il faut 10, voire 15 ans.

01:33:34Quand on divise 80 000 euros

01:33:36pour le médaillé d'or,

01:33:38divisé par 10 ou par 15,

01:33:40c'est très peu.

01:33:42D'où l'institution de ce revenu minimum.

01:33:44Il y a aussi la question

01:33:46de la nationalité.

01:33:48On sait très bien qu'il y a des pays

01:33:50qui n'ont pas beaucoup de grands athlètes

01:33:52qui essaient justement d'attirer ces gens

01:33:54pour qu'ils représentent leur pays.

01:33:56Si ces gens sont taxés,

01:33:58peut-être qu'ils vont choisir

01:34:00à un certain moment

01:34:02de représenter quelqu'un d'autre.

01:34:04Ils résident à l'étranger aussi.

01:34:06On évoquera les émeutes au Royaume-Uni

01:34:08et la question de l'islamisme radical.

01:34:10On sera avec Claude Moniquet,

01:34:12spécialiste en la matière.

01:34:14A tout de suite.

01:34:20Il est 16h180.

01:34:22Ça continue.

01:34:24Merci beaucoup d'être avec nous.

01:34:26Soyez les bienvenus si vous venez de nous rejoindre.

01:34:28On se rassemble pendant une petite heure.

01:34:30Tout de suite, c'est le journal de Maureen Vidal

01:34:32et direction Southport au Royaume-Uni

01:34:34où l'émotion est toujours aussi vive.

01:34:36Une semaine après cette terrible attaque au couteau

01:34:38par un adolescent de 17 ans

01:34:40qui a coûté la vie à trois fillettes.

01:34:42Les hommages continuent.

01:34:44Les habitants sont toujours sous le choc.

01:34:46Nos équipes sur le terrain les ont rencontrés.

01:34:48Reportage de Jade Chevret, Thibaut Marcheteau

01:34:50et Marie-Victoire Diodonné.

01:34:54À Southport, habitants et visiteurs

01:34:56continuent d'apporter leur soutien

01:34:58aux familles endeuillées.

01:35:00Le moment n'est seul.

01:35:02On n'est pas encore à la colère,

01:35:04mais au recueillement.

01:35:06Je pense qu'il y a vraiment un temps pour tout.

01:35:08Si vous voulez manifester, faites-le.

01:35:10Mais laissez ces familles faire leur deuil

01:35:12parce qu'ils viennent de perdre quelque chose

01:35:14qui ne pourra jamais être remplacé.

01:35:20Il y a énormément de tristesse par ici.

01:35:22Les gens sont absolument dévastés

01:35:24par ce qu'il s'est passé

01:35:26et les familles vont avoir besoin

01:35:28de beaucoup de temps pour reconstruire leur vie.

01:35:30C'est juste épouvantable.

01:35:32De nombreuses manifestations

01:35:34ont eu lieu après ce drame.

01:35:36La question de l'immigration

01:35:38anime la plupart de ces émeutes.

01:35:40Certains habitants de la ville

01:35:42pensent, eux, que le problème est plus profond.

01:35:44Oui, il y a un souci avec l'immigration.

01:35:46Mais je ne pense pas que ce soit

01:35:48le problème principal.

01:35:50D'après moi, les manifestants

01:35:52sont là pour pouvoir manifester

01:35:54sans aucune raison.

01:35:56Des violences avaient éclaté lundi soir

01:35:58dans le reste du pays.

01:36:00La ville de Fauxport est, elle,

01:36:02pour l'instant, dans un calme précaire.

01:36:04L'actualité en France,

01:36:06c'est le deuxième jour de recherches

01:36:08en haute zone pour tenter de retrouver

01:36:10la jeune Lina.

01:36:12Les fouilles d'hier n'ont rien donné.

01:36:14Lina est toujours introuvable.

01:36:16Aujourd'hui, les recherches reprennent

01:36:18au même endroit avec le même dispositif.

01:36:20Depuis ce matin,

01:36:22ils sont appuyés par des militaires

01:36:24de l'unité de fouilles opérationnelles spécialisées.

01:36:26Il s'agit d'une unité du génie

01:36:28de l'armée de terre

01:36:30qui peut être sollicitée

01:36:32pour rechercher des corps enfouis

01:36:34ou enterrés.

01:36:36Cette unité est déjà intervenue

01:36:38la semaine dernière lors des fouilles

01:36:40organisées dans les Vosges.

01:36:42Le maire de Sceaux a indiqué

01:36:44que le bois exploré fait partie

01:36:46de la forêt communale de 220 hectares

01:36:48d'à peu près une centaine d'hectares

01:36:50située au nord de la commune.

01:36:52Comment les enquêteurs choisissent

01:36:54les secteurs de fouilles et comment procèdent-ils ?

01:36:56C'est à partir du traçage GPS

01:36:58du véhicule conduit par Samuel G,

01:37:00le principal suspect dans cette affaire,

01:37:02et de son enregistrement

01:37:04que les enquêteurs cherchent des endroits

01:37:06où le véhicule s'est arrêté de façon

01:37:08suffisamment prolongée pour que l'on puisse

01:37:10imaginer qu'il y a eu le dépôt d'un corps,

01:37:12éventuellement son enfouissement,

01:37:14et parmi ces endroits où la voiture

01:37:16s'est arrêtée de façon prolongée,

01:37:18ce qui correspond à des zones où l'on peut

01:37:20être tranquille, à l'abri des regards.

01:37:22S'organise à partir de cette étape

01:37:24débattue classique, mais aussi

01:37:26technique. Les gendarmes mobiles

01:37:28et territoriaux bouclent la zone.

01:37:30Ensuite, il y a un travail de discipline

01:37:32militaire, c'est-à-dire quadrillage de zones,

01:37:34observation visuelle et utilisation

01:37:36des moyens techniques, comme les

01:37:38chiens spécialisés ou encore

01:37:40les géoradars.

01:37:42C'est un outil qui va permettre d'étudier

01:37:44les sols, savoir s'ils ont été volontairement

01:37:46bougés et modifiés.

01:37:48En tout cas, tant que les enquêteurs ne retrouveront

01:37:50pas de traces de Lina, il y aura

01:37:52autant de recherches, de fouilles, qu'il

01:37:54existe de points GPS susceptibles

01:37:56de mener à la manifestation de la vérité.

01:37:58Les recherches qui se poursuivent pour retrouver

01:38:00la jeune Lina. Merci beaucoup Célia Barod

01:38:02du service police-justice de CNews.

01:38:04Dans le reste de l'actualité, dans l'affaire

01:38:06des deux rugbymen français accusés

01:38:08de viols aggravés en Argentine,

01:38:10la plaignante a été de nouveau entendue

01:38:12par les enquêteurs, deux jours avant

01:38:14leur audition. Elle accuse

01:38:16Hugo Auradou et Oscar Gégou

01:38:18de l'avoir battu et violé à plusieurs

01:38:20reprises dans leur chambre d'hôtel de Mendoza.

01:38:22Ils sont sortis de détention

01:38:24le 17 juillet dernier et sont assignés

01:38:26à résidence depuis.

01:38:2855 véhicules dégradés en une seule

01:38:30nuit, ça s'est passé dans une toute petite

01:38:32commune à proximité de Rennes.

01:38:34Un réveil compliqué pour les habitants

01:38:36de cette petite commune, rayures,

01:38:38pneus crevés, les riverains sont consternés.

01:38:40Ils se pensaient jusqu'ici épargnés

01:38:42par la délinquance. Un reportage

01:38:44de Michael Chaillot.

01:38:46Il suffit de descendre à pied les rues

01:38:48de la vannerie et de la timonière

01:38:50pour constater l'étendue des dégâts.

01:38:52Des véhicules par dizaine

01:38:54rayés à coups de tournevis

01:38:56et pour certains avec des pneus crevés,

01:38:58les deux côté droit

01:39:00dans le cas de la voiture de Stéphane.

01:39:02Il y en a à peu près pour 5000 euros de dégâts.

01:39:04C'est un acte gratuit

01:39:06on ne sait pas qui

01:39:08mais ils ne se rendent pas compte

01:39:10que ça a été

01:39:12pour tout le monde

01:39:14un traumatisme et deux, ça coûte de l'argent.

01:39:16Au total, 55 véhicules

01:39:18ont subi des dégradations

01:39:20en une nuit dans cette commune

01:39:22résidentielle de 7000 habitants

01:39:24à 15 minutes de Rennes.

01:39:26Eric, assuré hautier, n'a le droit

01:39:28à aucune prise en charge.

01:39:30Il est très remonté contre les choix de la municipalité.

01:39:32Le maire,

01:39:34il ne veut pas mettre de caméra,

01:39:36pour l'été il n'allume pas

01:39:38donc c'est un peu

01:39:40prendre les gens pour des cons.

01:39:4252 voitures sur Assigny,

01:39:4455 sur une nuit.

01:39:46Imaginez la terreur des gens.

01:39:48Depuis le Covid et l'envolée des prix de l'énergie,

01:39:50la commune coupe l'éclairage public

01:39:52pendant l'été. Les élus n'ont pas souhaité

01:39:54répondre à nos questions.

01:39:56Entre 30 et 40 plaintes ont été déposées

01:39:58à la gendarmerie qui recherche toujours

01:40:00le ou les auteurs.

01:40:02Et puis on termine ce journal

01:40:04avec cette triste nouvelle.

01:40:06La disparition de Patrice Laffont, décédé à l'âge de 84 ans.

01:40:08L'animateur et producteur

01:40:10de télévision est mort d'un accident cardiaque

01:40:12ce matin dans sa maison d'opède

01:40:14dans le Vaucluse. Il aurait fêté ses 85 ans

01:40:16dans quelques jours.

01:40:18Il est connu pour avoir animé les célèbres émissions

01:40:20Déchiffrer des lettres de 1972

01:40:22à 89, Fort Boyard

01:40:24et Pyramide dans les années 90.

01:40:26Il a rassemblé des familles

01:40:28entières devant la télévision.

01:40:30Salut Emmanuel Macron.

01:40:32Merci beaucoup Maureen.

01:40:34On vous retrouve dans un peu moins d'une demi-heure

01:40:36pour un nouveau journal.

01:40:38Et puis on va nous continuer à évoquer

01:40:40l'actualité du jour et c'est notamment

01:40:42ces émeutes en Grande-Bretagne.

01:40:44Après plusieurs jours d'émeutes,

01:40:46les autorités craignent de nouveaux débordements.

01:40:48On est en direct avec Olivier Weber,

01:40:50notre correspondant qui se situe

01:40:52en ce moment même à Londres.

01:40:54Olivier, bonjour. Est-ce qu'on craint

01:40:56de nouveaux débordements ce soir ?

01:40:58Est-ce que la soirée risque d'être tendue ?

01:41:00La soirée risque d'être

01:41:02extrêmement tendue.

01:41:04Tout le monde retient son souffle

01:41:06ici et la police est sur le

01:41:08qui-vive. Tenez-vous bien,

01:41:10la police surveille potentiellement

01:41:12jusqu'à 100 rassemblements

01:41:14anti-migrants

01:41:16aux quatre coins du pays et 30

01:41:18contre-manifestations anti-racistes.

01:41:20Si ces deux groupes-là se croisent,

01:41:22ça va être la catastrophe.

01:41:24Il y a aussi des cibles à défendre

01:41:26comme des hôtels

01:41:28logeants des demandeurs d'asile

01:41:30ou même des bureaux d'avocats

01:41:32qui défendent les demandeurs

01:41:34d'asile. Au total,

01:41:36quelques 6000 policiers supplémentaires

01:41:38anti-émeutes sont

01:41:40sur le carreau ce soir.

01:41:42La question, c'est où

01:41:44les émeutes vont éclater ? On n'en sait rien.

01:41:46C'est une situation très fluide.

01:41:48Les villes du nord de l'Angleterre sont en première ligne,

01:41:50des villes économiquement défavorisées.

01:41:52Mais Londres risque de ne pas être épargnée

01:41:54ce soir avec plusieurs

01:41:56rassemblements prévus. La police de Londres

01:41:58se dit prête à utiliser tous les moyens

01:42:00pour essayer de contrer les manifestants.

01:42:02Le maire de Londres, Sadiq Khan,

01:42:04demande cet après-midi aux londoniens

01:42:06d'être solidaires,

01:42:08notamment de leurs amis

01:42:10et familles d'origine

01:42:12multi-ethnique qui ont peur

01:42:14pour l'instant.

01:42:16On imagine que c'est difficile pour les forces

01:42:18de l'ordre de gérer tous ces

01:42:20mouvements, ces manifestations ?

01:42:22C'est très pénible.

01:42:24Vous le connaissez en France.

01:42:26Les policiers sont épuisés.

01:42:28Beaucoup ont été blessés.

01:42:30En plus, ils font face à des accusations

01:42:32de police à deux vitesses.

01:42:34Le chef de la police londonienne

01:42:36a vivement critiqué ces accusations

01:42:38de police à deux vitesses, selon lesquelles

01:42:40les policiers seraient plus durs

01:42:42avec un camp qu'un autre.

01:42:44Ce sont des foutaises,

01:42:46dit le chef de la police de Londres, qui mettent en danger

01:42:48les policiers. Au même moment,

01:42:50la justice tourne à plein régime

01:42:52avec les premières condamnations

01:42:54à des peines de prison ferme,

01:42:56des émeutiers jusqu'à trois ans de prison,

01:42:58des peines en forme

01:43:00d'avertissement pour ceux qui voudraient tenter

01:43:02l'aventure ce soir.

01:43:04Merci beaucoup, Olivier Weber, en direct de Londres.

01:43:06Notre correspondant au Royaume-Uni

01:43:08pour évoquer cette soirée

01:43:10qui risque d'être tendue

01:43:12en Grande-Bretagne, et notamment

01:43:14à Londres. C'est ce que nous dit Olivier Weber.

01:43:16Pour le coup, c'est nouveau.

01:43:18Effectivement, toutes les manifestations avaient

01:43:20plutôt lieu dans le nord

01:43:22de l'Angleterre, notamment.

01:43:24Oui, elles ont essayé d'abord dans le nord de l'Angleterre,

01:43:26dans ces bastions historiques du Parti travailliste

01:43:28et de la gauche, au sein largement

01:43:30des couches populaires, des classes

01:43:32ouvrières blanches, essentiellement.

01:43:34Oui, on a vu la réponse

01:43:36des autorités

01:43:38en matière pénale et en matière policière

01:43:40très ferme, et ils ont évidemment

01:43:42raison. Après,

01:43:44dans la mise en accusation

01:43:46des responsabilités, je crois qu'il y a un parti

01:43:48pris évident de la part du Premier ministre

01:43:50Kirstarmer, qui avait désigné

01:43:52exclusivement l'extrême droite, alors

01:43:54qu'on a vu dans les rues et dans les images

01:43:56qui ont été diffusées et qui ont circulé

01:43:58sur les réseaux sociaux que la situation

01:44:00sur le terrain était bien plus complexe

01:44:02qu'annoncée, notamment

01:44:04du fait de la présence

01:44:06de militants antiracistes, même de milices

01:44:08islamistes armées, cagoulées,

01:44:10que l'on a vu pourchassées dans les rues et se livrer

01:44:12à des chasses à l'homme, comme d'ailleurs

01:44:14les partisans en face de la droite

01:44:16radicale. On est à peu près, je crois,

01:44:18à moins de 500 interpellations,

01:44:20les premières condamnations sont déjà tombées,

01:44:22et de ce que rapporte la presse, on a

01:44:24un public absolument très très divers,

01:44:26avec des pères de famille, des adolescents,

01:44:28des personnes plus âgées aussi,

01:44:30des très jeunes,

01:44:32et puis certains politisés, très politisés

01:44:34à droite en effet, d'autres qui ne le sont absolument pas,

01:44:36et la plupart qui se sont répandus en excuses

01:44:38à la barre. – Centaines de rassemblements,

01:44:40disait Olivier Weber, 30

01:44:42manifestations de militants

01:44:44antiracistes.

01:44:46Effectivement, la soirée risque d'être

01:44:48une nouvelle fois très tendue, Judith.

01:44:50– Oui, et ce sentiment qui s'appelle en fait

01:44:52le sentiment du deux poids, deux mesures

01:44:54est d'autant plus vif que

01:44:56les britanniques se souviennent très bien

01:44:58de la réaction de celui qui est aujourd'hui

01:45:00leur premier ministre

01:45:02aux émeutes

01:45:04Black Lives Matter, les vidéos

01:45:06circulent sur les réseaux sociaux,

01:45:08on le voit à cette époque-là, en 2020,

01:45:10d'être un genou à terre

01:45:12en guise de soutien

01:45:14aux émeutiers,

01:45:16dont il expliquait

01:45:18partager tout à fait la colère

01:45:20sans en condamner vraiment

01:45:22les violences, et là bien sûr

01:45:24il est extrêmement ferme, mais il a raison

01:45:26de l'être avec

01:45:28les gens qui agressent

01:45:30soit des migrants,

01:45:32soit des forces de l'ordre,

01:45:34c'est très bien, ce qui est un peu plus problématique

01:45:36c'est que pour les

01:45:38emprisonnés, une fois qu'ils sont condamnés

01:45:40ils vident les prisons

01:45:42de certains droits communs

01:45:44Plus de 500 places de prison

01:45:46ont été libérées

01:45:48mais elles ne sont pas libérées par magie

01:45:50c'est des droits communs dont on

01:45:52est contre la peine.

01:45:54Oui, on met les émeutiers, mais on libère en même temps

01:45:56des gens dangereux.

01:45:58Oui, parce que comme en France, le système carcéral

01:46:00en Grande-Bretagne déborde

01:46:02déjà depuis des années, donc en effet

01:46:04on libère les places pour pouvoir

01:46:06ces violents, ces émeutiers. Un sondage

01:46:08simplement à citer, qui est un sondage du YouGov

01:46:10qui a été publié hier et qui montre

01:46:12que 58% des britanniques soutiennent

01:46:14les manifestations pacifiques

01:46:16une écrasante majorité dénonce

01:46:18et condamne évidemment les émeutiers

01:46:20et dans ceux qui soutiennent les manifestations pacifiques

01:46:22vous avez 83% évidemment

01:46:24des électeurs du Reform UK, qui est le parti

01:46:26anti-immigration de Nigel Farage

01:46:2864% des électeurs conservateurs et même

01:46:30une majorité, 53% des électeurs travaillistes.

01:46:32Alors effectivement, c'est intéressant

01:46:34et vous le disiez aussi à Maury Brelé tout à l'heure

01:46:36parmi les manifestants, il y a des militants d'extrême-droite

01:46:38mais pas qu'eux effectivement, il y a aussi

01:46:40des islamistes radicaux

01:46:42qui notamment ont défendu

01:46:44des mosquées, on les a vus dans les rues aussi

01:46:46marcher vers des municipalités en criant

01:46:48à la Ouagbar et on va en parler avec

01:46:50Claude Moniquet qui est spécialiste

01:46:52du renseignement du terrorisme.

01:46:54Bonjour Claude.

01:46:56Merci beaucoup d'être avec nous.

01:46:58Qui sont ces islamistes

01:47:00radicaux qui manifestent

01:47:02et qui en tout cas sont aussi au cœur

01:47:04de ces émeutes en Grande-Bretagne ?

01:47:06Je vais vous répondre mais

01:47:08je voudrais d'abord revenir sur

01:47:10certaines choses qui ont été dites en plateau.

01:47:12Il se trouve une distinction très nette

01:47:14entre les manifestants qui témoignent

01:47:16de leur solidarité avec les victimes

01:47:18et qui sont scandalisés par ce qui s'est passé

01:47:20et les émeutiers.

01:47:22Les émeutiers ont un profil

01:47:24très clair, très précis.

01:47:26Ce sont essentiellement des hooligans,

01:47:28des clubs de football qui

01:47:30uniforment en général

01:47:32la masse de manœuvres de certains

01:47:34groupuscules d'extrême droite.

01:47:36D'ailleurs c'est pour ça qu'on trouve des profils très divers

01:47:38mais qui sont exactement ceux des hooligans.

01:47:40On peut trouver, je me rappelle d'une affaire en France

01:47:42où un gendarme avait été très grièvement blessé

01:47:44il y a 20 ans par un hooligan britannique.

01:47:46Le hooligan britannique était un

01:47:48antiquaire spécialiste des poteries Ming

01:47:50mais c'était un hooligan, c'était un public

01:47:52très particulier. Maintenant pour répondre

01:47:54à votre question,

01:47:56il y a effectivement en Grande-Bretagne

01:47:58et ça n'est pas nouveau,

01:48:00une mouvance islamiste politique

01:48:02et une mouvance islamiste violente

01:48:04mais ça n'est pas nouveau. Je vous rappelle que

01:48:06à la fin des années 90, au début des

01:48:08années 2000, on parlait du Londonistan

01:48:10pour désigner par exemple

01:48:12la mosquée de Finsbury Park,

01:48:14toute une série d'endroits où se retrouvaient

01:48:16des militants extrémistes, des activistes

01:48:18islamistes radicaux

01:48:20et certains d'entre eux étaient violents.

01:48:22Il y a eu à l'époque, et d'ailleurs il y a des condamnations

01:48:24qui ont eu lieu encore récemment pour ces manifestations,

01:48:26il y a eu des manifestations

01:48:28très dures contre, lorsqu'on

01:48:30ramenait des cercueils de soldats

01:48:32britanniques tués en Afghanistan ou en Irak

01:48:34et qui étaient organisés entre autres à l'époque

01:48:36par Anjoum Choudhary qui vient d'être condamné

01:48:38à la prison à vie en Grande-Bretagne.

01:48:40Donc il y a une scène,

01:48:42malheureusement le

01:48:44politiquement correct britannique

01:48:46et la trop grande tolérance britannique

01:48:48pour tout, ont laissé se développer

01:48:50à la fois à l'ultra droite,

01:48:52des mouvements très violents et très clairement

01:48:54depuis très longtemps,

01:48:56à l'extrême gauche, on les a vus en

01:48:58activité contre Israël dans les

01:49:00manifestations dites pro-palestinienne

01:49:02et sur la scène islamiste, des groupuscules

01:49:04violents qui prennent toutes les

01:49:06occasions qu'ils peuvent pour

01:49:08attaquer la police, pour attaquer les autorités

01:49:10et pour régler,

01:49:12pour tenter

01:49:14d'imposer une espèce de mini-guerre civile

01:49:16dans la rue. Est-ce que l'islamisme radical

01:49:18prend de plus en plus de place aussi

01:49:20en Grande-Bretagne ?

01:49:22Je pense que la Grande-Bretagne

01:49:24est une île, elle n'échappe pas

01:49:26à ce qui se passe en Europe continentale,

01:49:28on le voit en Allemagne, on le voit

01:49:30en Belgique, on le voit malheureusement

01:49:32en France et on le voit en Grande-Bretagne.

01:49:34Il y a effectivement depuis des années

01:49:36une montée de l'islamisme

01:49:38qui est essentiellement une montée

01:49:40de l'islamisme politique, moins de

01:49:42l'islamisme violent, mais qui est une montée

01:49:44d'islamisme très claire.

01:49:46Aux élections municipales

01:49:48britanniques, il y a au

01:49:50mois dernier, on a vu

01:49:52des cas rares, mais des cas de militants

01:49:54de militants,

01:49:56comment les qualifier,

01:49:58de militants pro charia, de militants

01:50:00qui veulent imposer un mode de vie

01:50:02qui très clairement n'est pas celui que souhaite la majorité

01:50:04de britanniques, y compris les britanniques

01:50:06d'origine immigrée, en majorité

01:50:08d'ailleurs, et qui témoignent

01:50:10d'une montée

01:50:12de ce mouvement. Pour le moment, c'est encore

01:50:14marginal au plan politique. Sur les

01:50:16municipales, on parle, je pense,

01:50:18de trois ou quatre élus,

01:50:20ce qui n'est quand même pas grand-chose à l'échelle

01:50:22britannique, mais c'est un signal.

01:50:24C'est un signal très clair et qui doit être pris très au

01:50:26sérieux. Il y a un moment où

01:50:28le Royaume-Uni devra peut-être

01:50:30faire attention à son...

01:50:32disons, faire la

01:50:34part des choses et

01:50:36la très grande tolérance qu'ils ont pour la

01:50:38liberté d'expression politique, c'est magnifique.

01:50:40Seulement, ce qui se passe dans la rue aujourd'hui,

01:50:42que ce soit les milices islamistes ou que ce

01:50:44soit l'énergie des

01:50:46hooligans

01:50:48au service de sarsangropuscules, c'est

01:50:50totalement inacceptable. Un bon citoyen

01:50:52n'attaque pas la police, un bon citoyen

01:50:54n'envoie pas des dizaines de policiers à

01:50:56l'hôpital, un bon citoyen ne brûle pas de mosquées, ne brûle

01:50:58pas de voitures, ne brûle pas de magasins, je pense

01:51:00que ça tombe sous le sens.

01:51:02C'est un choc de deux Angleterres,

01:51:04c'est ça, ces deux Angleterres qui se font

01:51:06face ?

01:51:08C'est un choc de deux Angleterres

01:51:10qui sont très probablement

01:51:12minoritaires. Le sondage que

01:51:14vous avez révélé est quand même très révélateur.

01:51:16La majorité des Britanniques ne veulent

01:51:18ni de la violence contre les immigrés

01:51:20de la police, ni, bien entendu,

01:51:22de milices islamistes

01:51:24dans les rues. Mais ce sont des

01:51:26minorités actives et nous savons très bien

01:51:28malheureusement que ce sont les minorités qui font

01:51:30l'histoire. Ce n'est pas la majorité

01:51:32absolue, ce n'est pas la majorité silencieuse.

01:51:34Ce sont les minorités actives,

01:51:36agissantes et malheureusement violentes

01:51:38qui marquent l'opinion, qui font

01:51:40l'histoire

01:51:42et qui s'appuient, en l'occurrence, sur des erreurs.

01:51:44Les lois britanniques font que

01:51:46sur ce drame épouvantable de Southport,

01:51:48la police a mis très longtemps,

01:51:50plusieurs jours, à communiquer

01:51:52sur l'identité du mineur parce qu'il était

01:51:54mineur. Et donc,

01:51:56effectivement, ça a permis à toute une propagande

01:51:58d'être en place, en disant que c'est un immigré

01:52:00clandestin, d'origine musulmane, etc.

01:52:02Et ça a enflammé les foules. Si la police avait

01:52:04dès le départ, et c'est quelque chose,

01:52:06avec des conséquences heureusement moins violentes,

01:52:08mais c'est quelque chose qu'on voit aussi chez nous en France.

01:52:10Si il y avait une communication

01:52:12contrôlée et claire lorsque

01:52:14ce genre de drame arrive,

01:52:16je pense qu'on pourrait déminer

01:52:18beaucoup de violences et on pourrait

01:52:20empêcher beaucoup de violences de manière préventive.

01:52:22En tout cas, pour aller dans le sens

01:52:24de Claude Bonniquet, le silence,

01:52:26le déni, la volonté de

01:52:28cacher les choses, les empirent.

01:52:30Et ça, c'est absolument systématique.

01:52:32Notamment sur l'identité du principal suspect,

01:52:34où effectivement, même si on le rappelle, il était mineur

01:52:36et il a 17 ans, mais

01:52:38effectivement, on a eu du mal à communiquer

01:52:40notamment son origine,

01:52:42sa religion, c'est ce qui avait aussi un peu le feu aux poudres.

01:52:44Je rappelais tout à l'heure,

01:52:46en 2018, dans la ville britannique

01:52:48de Leeds, au nord

01:52:50de Londres,

01:52:52ces médias auxquels la justice

01:52:54a interdit de relater

01:52:56le procès en cours

01:52:58des auteurs d'une filière

01:53:00britannique,

01:53:02mais d'origine pakistanaise,

01:53:04de trafic d'enfants, en fait,

01:53:06de prostitution d'enfants,

01:53:08c'était également

01:53:10pour ne pas stigmatiser

01:53:12les britanniques d'origine pakistanaise.

01:53:14Et ça, c'est pire que tout.

01:53:16Claude Moniquet, vous êtes toujours avec nous,

01:53:18j'imagine. J'ai une dernière question à vous poser.

01:53:20Je ne sais pas si vous êtes toujours avec nous. Oui, vous êtes avec nous.

01:53:22Est-ce que cette situation que l'on connaît

01:53:24aujourd'hui en Grande-Bretagne, on en parlait tout à l'heure,

01:53:26est-ce que cette situation pourrait arriver

01:53:28sur notre sol, sur notre territoire ?

01:53:30On parlait tout à l'heure, effectivement, du cas de

01:53:32Calais, où les habitants

01:53:34vivent au jour le jour

01:53:36avec des migrants.

01:53:38Et effectivement, la situation,

01:53:40là aussi, est très complexe dans le nord de la France.

01:53:42Ça pourrait arriver.

01:53:44Effectivement, c'est arrivé

01:53:46d'ailleurs à Crépols, il y a quelques mois.

01:53:48Alors, à une échelle très réduite

01:53:50et sans beaucoup de gravité,

01:53:52il y a eu des manifestations après

01:53:54la mort du jeune Thomas,

01:53:56et il y a eu un caractère,

01:53:58enfin, il y avait un côté démeutre

01:54:00dans ces manifestations. Ça peut arriver partout.

01:54:02Et ça peut arriver d'autant plus que les gens

01:54:04ont, à tort ou à raison, parfois

01:54:06à raison malheureusement, l'impression effectivement

01:54:08qu'on minimise les choses, qu'on leur cache la vérité,

01:54:10voire qu'on leur ment

01:54:12de manière intentionnelle. Et bien

01:54:14entendu, ça touche plus particulièrement, on l'a vu

01:54:16par exemple dans le cas britannique,

01:54:18il y a eu des évêques à Belfast. Belfast

01:54:20est assez peu impacté par

01:54:22le phénomène de l'immigration. En revanche,

01:54:24il l'est par des phénomènes liés à

01:54:26la pauvreté et à des questions

01:54:28sociales. Il y a toute une partie

01:54:30de la France qu'on a appelée

01:54:32très maladroitement à une époque

01:54:34la France d'en bas, ce qui n'est pas très agréable pour

01:54:36les gens qui en font partie, et pas très

01:54:38intelligent à mon avis comme expression.

01:54:40Cette France d'en bas se sent délaissée, se sent méprisée,

01:54:42se sent pas écoutée. Ce qui s'est passé

01:54:44politiquement ces dernières semaines,

01:54:46malheureusement, renforce ce sentiment.

01:54:48Et effectivement, si ces gens ont

01:54:50l'impression à un moment donné que ce sera un fait tragique

01:54:52comme celui qui s'est produit en Angleterre,

01:54:54mais qui pourrait se produire en France, et qui s'est

01:54:56déjà produit à une autre échelle en France

01:54:58à plusieurs reprises, effectivement,

01:55:00on peut avoir un

01:55:02ras-le-bol qui

01:55:04s'exprime, qui sera probablement moins

01:55:06téléguidé qu'il l'est pour le moment

01:55:08en Grande-Bretagne, qui sera plus spontané,

01:55:10mais qui est très réel.

01:55:12Les gens, il y a,

01:55:14la société aujourd'hui est difficile,

01:55:16est dure pour beaucoup de gens,

01:55:18et elle est traversée par

01:55:20de grandes souffrances. Il faut dire les choses

01:55:22sans emphase, mais de manière réelle,

01:55:24la société française comme la société

01:55:26britannique sont des sociétés

01:55:28qui souffrent. Elles souffrent parce qu'elles ont peur

01:55:30pour leur niveau de vie, elles souffrent

01:55:32parce qu'elles ont peur pour leur identité,

01:55:34et tout ça, malheureusement, c'est un mélange explosif

01:55:36qui peut conduire à tout moment

01:55:38à des émeutes, voire pire.

01:55:40On l'a vu dans un autre cadre

01:55:42à l'époque de Nahel, il faut très peu

01:55:44de choses pour mettre le feu en poudre.

01:55:46Merci beaucoup en tout cas, Claude Moniquet,

01:55:48spécialiste terroriste et renseignement

01:55:50d'avoir été avec nous en direct

01:55:52sur ces news. Je voudrais reprendre les derniers mots

01:55:54de Claude d'ailleurs, c'est intéressant.

01:55:56C'est aussi des sociétés qui souffrent.

01:55:58C'est aussi ce qu'on vit en France

01:56:00finalement. Oui, il y a très clairement

01:56:02un terreau économique et social en Angleterre

01:56:04d'ailleurs comme chez nous, mais

01:56:06on sent bien au Royaume-Uni que

01:56:08c'est la question

01:56:10identitaire, la question de l'immigration

01:56:12massive et incontrôlée avec ses conséquences

01:56:14en matière de multiculturalisme et de

01:56:16communautarisme et d'islamisation

01:56:18qui a mis le feu en poudre et qui a

01:56:20poussé des milliers

01:56:22de Britanniques à manifester pacifiquement

01:56:24ou alors à commettre des violences.

01:56:26En France, on a vu,

01:56:28on a quelques réactions par le passé

01:56:30épisodiques et très localisés.

01:56:32On l'avait vu après Crépol

01:56:34notamment où certains militants

01:56:36d'extrême droite avaient mené une expédition

01:56:38à Romand-sur-Isère.

01:56:40C'était très localisé, mais on l'a très bien dit.

01:56:42Dans l'effet miroir, vous avez

01:56:44ce qui s'est passé l'an passé

01:56:46avec les émeutes, avec

01:56:48la mort de Nell, où on a vu

01:56:50des milliers, des dizaines de milliers

01:56:52de jeunes

01:56:54français, souvent issus de

01:56:56l'immigration, commettre des violences

01:56:58dans les banlieues des grandes villes de France.

01:57:00C'est évidemment une menace

01:57:02qui pèse et qui, si jamais

01:57:04on ne fait rien en Grande-Bretagne

01:57:06comme en France pour s'attaquer aux racines

01:57:08du problème, aux racines du problème identitaire

01:57:10et ne pas se contenter de régler le problème

01:57:12par la force publique...

01:57:14Le Brexit à l'époque avait été proposé par certains

01:57:16comme une solution à tous ces maux.

01:57:18Finalement, aujourd'hui, on se rend compte que ce n'est pas le cas.

01:57:20Non, mais en fait,

01:57:22tous les gouvernements

01:57:24britanniques successifs ont échoué

01:57:26en matière de maîtrise

01:57:28de l'immigration. Le fameux

01:57:30accord avec le Rwanda

01:57:32qui devait accueillir

01:57:34des demandeurs d'asile pour traiter leurs demandes.

01:57:36La Grande-Bretagne voulait externaliser

01:57:38ces demandes, puisque là-bas

01:57:40comme ici, une fois que les demandeurs

01:57:42d'asile sont sur le sol,

01:57:44on n'a pas les moyens de les en faire

01:57:46partir, ou en tout cas, la majorité

01:57:48croissante d'entre eux reste.

01:57:50L'opération,

01:57:52l'accord avec le Rwanda

01:57:54a concerné

01:57:56au total 4 personnes.

01:57:58Et encore, les 4

01:58:00étaient volontaires pour que

01:58:02leur dossier soit traité au Rwanda.

01:58:04Donc, ça a été une agitation,

01:58:06des polémiques politiques,

01:58:08la mise en branle de tous les mécanismes

01:58:10judiciaires pour rien du tout.

01:58:12Et, mais j'ajouterais, si vous me

01:58:14permettez un mot, le Premier

01:58:16ministre Tharmer doit absolument clarifier

01:58:18sa position, parce que ce pacte-là

01:58:20avec le Rwanda, il y avait

01:58:22promis de

01:58:24l'abolir, chose qu'il a faite

01:58:26en arrivant au pouvoir, mais

01:58:28ce qu'il devait leur remplacer, c'est-à-dire

01:58:30des sanctions accrues

01:58:32contre les passeurs, ça ne fonctionne

01:58:34absolument pas, et des sanctions,

01:58:36des expulsions accrues, ça ne fonctionne

01:58:38absolument pas.

01:58:40Regardez ce qui se passe en Allemagne,

01:58:42le gouvernement de gauche, où là,

01:58:44la loi a été

01:58:46notoirement durcie

01:58:48pour faciliter les

01:58:50expulsions, c'est quand même un peu plus

01:58:52efficace. Allez, Judith, on marque une courte pause,

01:58:54on parlera ensuite de ce qui se passe aux Etats-Unis

01:58:56où Kamala Harris a peut-être marqué les points, je vous poserai

01:58:58la question en nommant son nouveau

01:59:00vice-président. A tout de suite.

01:59:02...

01:59:04De retour dans

01:59:06180 minutes, Étai, merci beaucoup

01:59:08d'être resté, et puis soyez les bienvenus

01:59:10si vous venez de nous rejoindre, vous êtes toujours les bienvenus.

01:59:12Dans un instant, on va parler, bien sûr, de la situation

01:59:14aux Etats-Unis et de la présidentielle,

01:59:16cette course à la Maison-Blanche, Kamala Harris

01:59:18a nommé son vice-président.

01:59:20Est-ce qu'elle a marqué les points ? Est-ce qu'elle peut mettre

01:59:22en danger Donald Trump ? On va en parler

01:59:24avec nos invités, mais juste avant, c'est le journal

01:59:26de Maureen Vidal. Rebonjour, Maureen.

01:59:28Et on commence avec cette

01:59:30information. Neuf employés de l'UNRWA,

01:59:32qui est l'agence de l'ONU pour les réfugiés

01:59:34palestiniens, pourraient être impliqués

01:59:36dans les attaques du 7 octobre dernier.

01:59:38En tout cas, le constat d'une enquête des Nations-Unis.

01:59:40Israël avait signalé

01:59:4219 employés.

01:59:44Philippe Lazzarini, le président de l'UNRWA,

01:59:46a déclaré que le personnel de l'agence

01:59:48doit respecter les principes de l'ONU

01:59:50à l'intérieur et à l'extérieur.

01:59:52Israël, de son côté, dénonce

01:59:54un nouveau plus bas. Explication

01:59:56de Mathilde Ibanez.

01:59:58Sept mois après les premiers soupçons

02:00:00de complicité dans les attaques du 7 octobre,

02:00:02l'ONU confirme

02:00:04la participation de neuf agents

02:00:06des Nations-Unis pour les réfugiés palestiniens.

02:00:08Il ne fait aucun doute

02:00:10que cette affaire sera balayée

02:00:12comme s'il s'agissait de quelques pommes pourries.

02:00:14Il ne s'agit pas de quelques pommes pourries,

02:00:16il s'agit de tout un verger pourri de terreur.

02:00:18Pendant dix mois, l'UNRWA a nié

02:00:20ses faits. Dans les médias par écrit,

02:00:22il a menti. Dix mois plus tard,

02:00:24on leur a littéralement tiré les vers du nez.

02:00:26Dans cette vidéo publiée en février dernier,

02:00:28deux hommes transportent un cadavre

02:00:30dans le kiboutz israélien Béry.

02:00:32L'un des plus touchés par les attaques

02:00:34pour emmener ce cadavre côté Gaza.

02:00:36L'un des hommes a été identifié

02:00:38comme étant un employé de l'agence

02:00:40des Nations-Unis pour les réfugiés palestiniens.

02:00:42Après l'enquête interne du bureau

02:00:44des services de contrôle de l'ONU,

02:00:46les neuf accusés ont été licenciés.

02:00:48Israël avait accusé plusieurs membres

02:00:50de l'UNRWA de faire partie des membres du Hamas

02:00:52et d'avoir participé aux attaques.

02:00:56Sur ces 19 personnes, nous avons constaté

02:00:58que dans dix cas, il n'y a pas d'informations

02:01:00ou des informations insuffisantes

02:01:02pour étayer les allégations d'implication

02:01:04dans les attentats du 7 octobre.

02:01:06Les Nations-Unis ont lancé l'enquête

02:01:08après qu'Israël a accusé

02:01:1012 membres du personnel d'avoir participé

02:01:12aux attaques menées par le Hamas.

02:01:14Des accusations ont intensifié

02:01:16en mars dernier,

02:01:18déclarant que plus de 450 employés

02:01:20seraient également en lien

02:01:22avec ces meurtres.

02:01:24Les émeutes en Grande-Bretagne

02:01:26inquiètent également certains Français.

02:01:28La ville de Calais en France

02:01:30s'inquiète.

02:01:32Ville de transit pour des milliers de migrants

02:01:34souhaitant rejoindre la Grande-Bretagne.

02:01:36Il y a cette peur que le mouvement

02:01:38violent s'exporte.

02:01:40Récit de Juliette Sada.

02:01:44À Calais,

02:01:46Jérôme habite le long de cette route de campagne.

02:01:48De l'autre côté,

02:01:50un champ arpenté par des personnes

02:01:52sans papiers du matin au soir.

02:01:54Toute la journée, vous les voyez passer.

02:01:56Là, d'ici peu de temps, ils vont repasser.

02:01:58C'est toute la journée, c'est incessant.

02:02:00C'est dans ce même champ

02:02:02qu'il y a plusieurs mois des affrontements

02:02:04ont lieu entre des migrants et les forces de l'ordre.

02:02:06Dans ce champ-là,

02:02:08on a eu des émeutes phénoménales

02:02:10avec tout ce qui était migrant et CRS.

02:02:12Les CRS étaient d'un côté, de l'autre côté là-bas

02:02:14et les migrants étaient au milieu pour essayer de partir en Angleterre par l'autre route.

02:02:16Des tensions qui rendent la cohabitation

02:02:18de plus en plus compliquée

02:02:20pour ces riverains excédés.

02:02:22Moi, je pense que ça fera pareil qu'en Angleterre

02:02:24si jamais il y a quelqu'un qui se fait agresser,

02:02:26je pense que c'est ce qui va faire déborder l'eau du vase.

02:02:28Alors que le Royaume-Uni

02:02:30est secoué par des manifestations

02:02:32anti-immigration violente

02:02:34avec certains émeutiers

02:02:36qui s'en prennent physiquement à des personnes noires,

02:02:38de l'autre côté de la Manche,

02:02:40on s'inquiète de voir s'exporter le mouvement.

02:02:42Surtout qu'on a une grosse population migratoire sur Calais

02:02:44donc c'est des choses qui peuvent arriver,

02:02:46qui sont déjà arrivées. On a eu quelques manifestations

02:02:48qui ont débordé.

02:02:50Les pauvres gens, c'est malheureux pour eux

02:02:52mais des fois, ça ennuie quand même le reste du monde.

02:02:54Les gens qui travaillent,

02:02:56de toutes sortes,

02:02:58il y a des fois des petites choses qui se passent

02:03:00qui ne sont pas normales.

02:03:02Depuis des années, plusieurs milliers de personnes

02:03:04sans papiers transitent dans la ville de Calais,

02:03:06porte d'entrée vers la Grande-Bretagne.

02:03:10Et puis, mauvaise nouvelle, le Covid s'invite aux Jeux Olympiques.

02:03:12Au moins 40 athlètes

02:03:14ont été testés positifs

02:03:16mais pas de panique.

02:03:18Ça ne devrait pas avoir d'impact sur

02:03:20les épreuves ni sur les performances.

02:03:22Voici un récit de Guilhem Lafage.

02:03:24Un invité

02:03:26dont tout le monde se serait passé.

02:03:28Pour les Jeux Olympiques, le Covid-19

02:03:30revient sur le devant de la scène.

02:03:32Au moins 40 athlètes ont été infectés

02:03:34mais pas d'inquiétude pour leur santé.

02:03:36Aucune crainte pour une augmentation

02:03:38de la virulence

02:03:40de cette souche par rapport

02:03:42à ce qu'on a connu. La quasi-totalité

02:03:44des personnes

02:03:46aujourd'hui ont acquis une immunité

02:03:48qui les protège contre les formes graves

02:03:50de la maladie. Parmi les athlètes

02:03:52infectés, la nageuse australienne

02:03:54Lanie Pallister n'a pas pu s'aligner

02:03:56sur les séries du 1500 mètres.

02:03:58Côté britannique, le nageur Adam Peaty

02:04:00a été testé positif après sa médaille.

02:04:02Même s'il n'y a pas de risque majeur,

02:04:04le virus pourrait tout de même avoir un impact

02:04:06sur le résultat des épreuves.

02:04:08Vous participez à une compétition mondiale

02:04:10avec les meilleurs

02:04:12athlètes de votre domaine.

02:04:14Il vaut mieux se présenter

02:04:16le jour J de la compétition

02:04:18en forme, sans fièvre,

02:04:20sans syndrome grépal,

02:04:22sans nez qui coule, sans tout.

02:04:24Si vous aviez des symptômes, même mineurs,

02:04:26vous pourriez altérer

02:04:28votre performance globale.

02:04:3084 pays du monde

02:04:32signalent une augmentation de tests positifs.

02:04:34Proches des sites olympiques,

02:04:36les masques font leur grand retour sur le visage

02:04:38des spectateurs. À quelques jours de la cérémonie

02:04:40de clôture, ce virus pourrait peut-être

02:04:42venir gâcher la fête.

02:04:44Merci beaucoup Maureen Vidal

02:04:46pour ce journal et puis on va parler

02:04:48bien sûr des présidentielles aux Etats-Unis.

02:04:50Kamala Harris peut-elle

02:04:52mettre en danger Donald Trump ?

02:04:54On va en parler dans un instant avec Elisabeth Guedel

02:04:56qui est avec nous, mais juste

02:04:58avant, un petit mot quand même

02:05:00sur le vice-président qui a été choisi

02:05:02par Kamala Harris. Il s'appelle Tim Walz,

02:05:04il est gouverneur démocrate du

02:05:06Minnesota. Alors qui est-il ?

02:05:08Est-ce que Kamala Harris marque aussi des points

02:05:10en le choisissant ? Regardez ce sujet

02:05:12d'Aminata Demphal, le portrait, et puis on en reparle

02:05:14avec Amaury Brelé.

02:05:16À peine nommé, Tim Walz

02:05:18annonce d'ores et déjà la couleur

02:05:20lors de son premier meeting.

02:05:22Comme la future présidente des Etats-Unis l'a

02:05:24si bien dit, lorsqu'on se bat,

02:05:26on gagne !

02:05:28Originaire de l'état du Nebraska,

02:05:30Tim Walz est décrit comme un démocrate

02:05:32progressiste et modéré.

02:05:34Avant d'entrer en politique et d'être choisi

02:05:36pour seconder Kamala Harris, le démocrate

02:05:38de 60 ans a d'abord été militaire

02:05:40dans la garde nationale, puis entraîneur

02:05:42de football au lycée et professeur de sciences

02:05:44sociales. Jusqu'alors relativement

02:05:46inconnu du grand public,

02:05:48Tim Walz a été élu au congrès pendant 12 ans

02:05:50avant de devenir gouverneur du Minnesota

02:05:52en 2019. Les habitants de cet

02:05:54état sont tous très fiers de son

02:05:56parcours.

02:05:58C'est un homme de bonne mœur. S'il a un bon

02:06:00parcours et un bon sens de l'humour, je pense

02:06:02qu'il correspond parfaitement à Kamala Harris.

02:06:04Je suis tout simplement ravie.

02:06:06Il comprend mieux

02:06:08la communauté et se concentre

02:06:10davantage sur l'écoute de différents groupes

02:06:12plutôt que d'un seul. Il a été un bon

02:06:14gouverneur. Il a fait énormément de

02:06:16choses pour les écoles. En le choisissant,

02:06:18Kamala Harris semble vouloir toucher

02:06:20les électeurs blancs, indépendants et modérés.

02:06:22Un électorat indispensable pour

02:06:24l'équipe de campagne de la vice-présidente

02:06:26pour reconstruire une force démocrate

02:06:28dans des états clés comme la Pennsylvanie,

02:06:30le Michigan ou encore le Wisconsin.

02:06:32Défenseur du droit à l'avortement

02:06:34et du droit des personnes LGBT,

02:06:36sa présence aurait également l'avantage de rassurer

02:06:38l'aile gauche du parti démocrate.

02:06:40Proche des syndicats, il s'est notamment

02:06:42battu pour l'extension des congés payés

02:06:44ou encore la mise en place des repas gratuits

02:06:46dans les écoles. A moins de trois mois du scrutin,

02:06:48Tim Walz se lance donc officiellement

02:06:50dans la course à la Maison Blanche.

02:06:52Voilà, Tim Walz,

02:06:54le vice-président de Kamala Harris,

02:06:56bien sûr si Kamala Harris

02:06:58l'emporte. Et on va parler d'ailleurs

02:07:00de cette tendance aux Etats-Unis avec Elisabeth Guedel.

02:07:02Bonjour Elisabeth.

02:07:04Vous êtes à New York.

02:07:06Est-ce qu'il y a une

02:07:08Kamala-mania aux Etats-Unis ?

02:07:10Est-ce que la tendance est plutôt positive

02:07:12pour elle ?

02:07:16La tendance est positive, on le voit déjà

02:07:18dans les sondages puisqu'elle a rattrapé

02:07:20son retard, en tout cas le retard pris

02:07:22par Joe Biden face à

02:07:24Donald Trump, notamment dans les états clés

02:07:26de cette élection présidentielle.

02:07:28En fait, cette

02:07:30Kamala-mania a commencé

02:07:32par un soulagement, le soulagement

02:07:34suscité par le retrait de

02:07:36Joe Biden le 21 juillet dernier.

02:07:38Jusque-là, depuis des mois

02:07:40et surtout depuis le débat désastreux face à

02:07:42Donald Trump fin juin, c'était la déprime

02:07:44côté démocrate, l'inquiétude

02:07:46de voir Joe Biden

02:07:48trébucher, gaffer,

02:07:50s'essouffler même avec peu

02:07:52d'espoir que ça s'arrange avec un candidat

02:07:54âgé de 81 ans. Donc quand

02:07:56Joe Biden a laissé sa place de candidat

02:07:58à Kamala Harris, ça a

02:08:00vraiment suscité un enthousiasme

02:08:02qui jusqu'à présent ne le voyait que du côté

02:08:04républicain. Il y avait vraiment

02:08:06une vraie dynamique

02:08:08côté républicain. Kamala

02:08:10Harris a en plus choisi, on vient de

02:08:12le voir, un colistier de sa génération.

02:08:14Elle a 59 ans, il a 60 ans, il paraît

02:08:16plus âgé, mais il est plein d'enthousiasme.

02:08:18Il parle de campagne joyeuse, de joie.

02:08:20Il l'a dit plusieurs fois hier

02:08:22lors du premier meeting

02:08:24de Tim Walz

02:08:26avec Kamala Harris. Tim Walz

02:08:28a parlé de cette campagne joyeuse à plusieurs

02:08:30reprises lors de ce

02:08:32meeting à Philadelphie.

02:08:34Donc ça suscite effectivement

02:08:36un énorme enthousiasme de ce

02:08:38nice guy, sympathique

02:08:40personnage, ce

02:08:42Tim Walz qui sait parler, qui a beaucoup d'humour,

02:08:44on l'a entendu. Maintenant, il va

02:08:46falloir parler du fond, du programme.

02:08:48On sait que Kamala Harris

02:08:50défend le droit à l'avortement, un sujet très

02:08:52important, mais il y a d'autres sujets très importants comme

02:08:54l'immigration, l'économie, très

02:08:56importants. Jusqu'à présent,

02:08:58depuis que Joe Biden lui a

02:09:00laissé sa place, Kamala Harris n'a pas donné une seule

02:09:02interview, elle n'a pas donné de conférence de presse.

02:09:04Elle aura été très occupée pendant

02:09:06deux semaines, mais il va falloir que ça change.

02:09:08On attend toujours une date pour un débat

02:09:10télévisé face à Donald Trump.

02:09:12Programme par

02:09:14contre-programme, la

02:09:16Kamalamania sera évidemment

02:09:18testée à ce

02:09:20moment-là. Merci beaucoup Elisabeth

02:09:22Guédel pour toutes ces informations en direct

02:09:24de New York, notre correspondante.

02:09:26Bien sûr,

02:09:28on le voit, effectivement, il y a pour le

02:09:30moment une sorte de Kamalamania,

02:09:32mais Elisabeth Guédel le dit

02:09:34justement, pour le moment, le programme,

02:09:36on ne le connaît pas réellement.

02:09:38On a quelques idées, quelques notions

02:09:40du programme éventuel de Kamala Harris,

02:09:42mais pour le moment, c'est surtout sa personnalité qui est

02:09:44mise en avant. Amaury. Oui, et ce choix

02:09:46de Tim Walz, il est particulièrement audacieux

02:09:48si ce n'est risqué.

02:09:50En effet, il a un profil très complémentaire de Kamala

02:09:52Harris, c'est un homme blanc de plus de 50 ans,

02:09:54issu plutôt d'un milieu rural,

02:09:56mais c'est très clairement un gage

02:09:58qui a été donné, là, à la gauche du

02:10:00Parti démocrate et à la gauche du Parti

02:10:02progressiste. Pour rappel, M. Tim Walz,

02:10:04qui est le gouverneur du Minnesota,

02:10:06a laissé faire les émeutes de

02:10:08Black Lives Matter à l'époque, qui avaient ravagé

02:10:10la vie, notamment, de Minneapolis.

02:10:12Il est favorable aux lois de changement

02:10:14de sexe des enfants trans. Il est pour l'immigration

02:10:16à tout craint. Il a même

02:10:18traité les partisans de Donald Trump, après sa tentative

02:10:20d'assassinat de fascistes.

02:10:22Donc, c'est un représentant de la gauche

02:10:24la plus radicale, la plus progressiste

02:10:26aux États-Unis, sans compter que Kamala Harris

02:10:28elle-même, avant qu'elle n'accède à la Maison Blanche,

02:10:30était l'une des sénatrices les plus à gauche

02:10:32du Congrès, sénatrice de Californie.

02:10:34Donc, c'est un choix...

02:10:36Dangereux gauchiste, l'équipe de campagne de Donald Trump.

02:10:38C'est très clairement le ticket démocrate

02:10:40le plus radical de toute l'histoire des États-Unis,

02:10:42auquel on assiste aujourd'hui.

02:10:44Avec trois risques, on l'a dit,

02:10:46ce profil radical. Le Minnesota

02:10:48n'est pas un état-clé décisif

02:10:50et puis, il a un véritable déficit

02:10:52de notoriété, puisque selon un sondage qui a été

02:10:54publié il y a deux jours,

02:10:5671% des Américains n'ont jamais entendu

02:10:58parler de lui. D'accord,

02:11:00c'est assez étonnant, effectivement.

02:11:02On se souvient aussi, lorsque

02:11:04Kamala Harris, son nom était avancé,

02:11:06bien sûr, elle n'était pas encore officiellement candidate

02:11:08démocrate, mais Donald Trump disait,

02:11:10il se félicitait plutôt de voir

02:11:12comme nouvel adversaire Kamala

02:11:14Harris. Il disait que ça allait être

02:11:16plus facile de battre Kamala Harris

02:11:18que Joe Biden. Et aujourd'hui,

02:11:20on sent que

02:11:22effectivement, il y a une certaine crainte

02:11:24vis-à-vis d'elle. C'est normal

02:11:26que Trump ait anticipé

02:11:28comme ça le changement.

02:11:30Pour l'instant, le principal atout

02:11:32de Kamala Harris, c'est de ne pas être

02:11:34Joe Biden. En fait, c'est un

02:11:36atout négatif.

02:11:38Mais ça marche, parce que ça soulage tellement

02:11:40les électeurs

02:11:42démocrates et les sympathisants démocrates

02:11:44et surtout les financiers démocrates.

02:11:46Je rappelle qu'ils étaient en train de

02:11:48couper les fonds à Joe Biden,

02:11:50ce qui lui interdisait

02:11:52pratiquement

02:11:54et concrètement de mener campagne.

02:11:56Il ne pouvait pas continuer.

02:11:58Il s'est heurté

02:12:00au mur de l'argent

02:12:02démocrate aux Etats-Unis.

02:12:04Mais Kamala Harris

02:12:06a ses preuves à faire.

02:12:08Vous qualifiez le ticket

02:12:10de plus à gauche

02:12:12qui ne se soit jamais

02:12:14présenté aux Etats-Unis. Je ne suis pas sûre

02:12:16parce que je me souviens de déclarations

02:12:18de Kamala Harris

02:12:20pas du tout woke,

02:12:22très dures,

02:12:24et elle était très dure quand elle

02:12:26exerçait la profession de procureure

02:12:28avec la délinquance.

02:12:30Il faut plutôt

02:12:32garder l'idée que

02:12:34le choix de ce vice-président

02:12:36est lié

02:12:38et obéi à un souci de

02:12:40complémentarité, précisément parce qu'elle

02:12:42n'est pas reconnue

02:12:44d'après ce qu'on entend aux Etats-Unis

02:12:46par la partie la plus à gauche

02:12:48de l'électorat démocrate.

02:12:50Philippe Tiersentier est avec nous, porte-parole des

02:12:52Républicains in Paris, in France,

02:12:54même, excusez-moi pour l'accent anglais,

02:12:56I'm not very good in English.

02:12:58Philippe, bonjour en tout cas.

02:13:00Merci beaucoup d'être avec nous.

02:13:02Bonjour, merci de m'accueillir.

02:13:04Merci à vous d'être là. Est-ce qu'il y a

02:13:06une inquiétude

02:13:08chez les Républicains, que vous représentez

02:13:10l'inquiétude ? Au départ, vous étiez

02:13:12plutôt confiant. Est-ce qu'il y a aujourd'hui un peu plus

02:13:14d'inquiétude quand vous voyez ce duo

02:13:16Kamala Harris-Tim Walz ?

02:13:20Permettez-moi juste de corriger.

02:13:22Avant, j'étais plutôt pas confiant

02:13:24ni inquiet. J'étais simplement

02:13:26circonspect en attendant les derniers

02:13:28développements. Et là, je pense

02:13:30que du côté républicain, il y a une grande confiance qui est en train

02:13:32de gagner. En gros, pour les Français,

02:13:34il faut comprendre ce ticket

02:13:36Kamala Harris-Tim Walz,

02:13:38c'est un petit peu comme si vous ajoutiez

02:13:40Anne Hidalgo au niveau

02:13:42intellectuel et Jean-Luc Mélenchon

02:13:44au niveau politique. C'est-à-dire qu'en fait,

02:13:46vraiment, pour les lecteurs américains,

02:13:48c'est, je pense,

02:13:50deux repoussoirs assez forts.

02:13:52On entend la petite musique derrière

02:13:54des médias américains type CNN

02:13:56qui vous racontent absolument n'importe quoi

02:13:58en vous disant qu'il y a un engouement, une frénésie pour la

02:14:00campagne. Moi qui parle

02:14:02aux États-Unis tous les jours, je parle même à des amis

02:14:04démocrates qui sont à Washington, parce que j'ai aussi des amis

02:14:06démocrates à Washington, ils disent « Ok, on a

02:14:08perdu, on a compris qu'on a perdu,

02:14:10mais on va essayer de sauver les meubles au niveau du Sénat

02:14:12et de la Chambre des représentants.

02:14:14Donc du côté républicain, si

02:14:16toutes les choses continuent à aller comme ça,

02:14:18on va remercier Kamala Harris d'avoir fait un si

02:14:20bon choix de Tim Walz et je pense

02:14:22que le 5 novembre, on aura une très belle victoire

02:14:24de Donald Trump avec vraiment une large

02:14:26marée républicaine.

02:14:28Vous êtes très confiant ?

02:14:30Oui,

02:14:32le choix qu'ils ont fait est vraiment incroyable,

02:14:34c'est-à-dire que vous avez d'un côté Kamala Harris

02:14:36qui est vraiment, comme disait Amaury,

02:14:38c'est vraiment quelqu'un qui était

02:14:40vraiment l'aile gauche, gauche, gauche du

02:14:42Sénat. Elle se vantait même d'être plus à gauche

02:14:44que Sanders, Bernie Sanders.

02:14:46Donc selon vous, c'est ça, c'est du pain béni pour Donald Trump ?

02:14:48Oui, c'est du pain béni.

02:14:50Maintenant, tout peut arriver, vous savez que

02:14:52vu les embûches judiciaires qu'ils vont essayer de mettre dans les jambes

02:14:54de Donald Trump, vu tous les problèmes qu'ils ont

02:14:56essayé de lui créer, tout peut arriver naturellement.

02:14:58Il reste encore trois mois avant l'élection,

02:15:00mais les deux candidats

02:15:02démocrates, encore une fois, mettez-vous bien dans la tête,

02:15:04c'est Anne Hidalgo,

02:15:06je vous invite à aller sur les réseaux, écoutez

02:15:08les déclarations de Kamala Harris,

02:15:10c'est d'un niveau intellectuel

02:15:12qui est quand même assez effrayant. Ecoutez,

02:15:14elle passe son temps à ricaner en permanence,

02:15:16et allez voir ce que propose-t-il. Comme disait

02:15:18Amaury, c'est l'avortement

02:15:20jusqu'au dernier jour, c'est

02:15:22les transgenres,

02:15:24il a fait du Minnesota

02:15:26l'état refuge pour les enfants qui veulent changer

02:15:28le sexe, c'est-à-dire qu'on est dans un monde à part,

02:15:30c'est vraiment le wokisme absolu,

02:15:32comparativement à ce qui est vraiment

02:15:34l'Amérique aujourd'hui. Moi, j'ai des amis aussi

02:15:36financiers à New York, des démocrates,

02:15:38des financiers du Parti démocrate, qui ont basculé

02:15:40chez Trump et qui disent qu'on ne peut pas aller

02:15:42du côté de Kamala Harris

02:15:44et regarder la réaction des marchés financiers

02:15:46récemment quand on a...

02:15:48Philippe, vous pensez que le débat

02:15:50Donald Trump-Kamala Harris va faire exploser

02:15:52cette kamalamania, cette bulle

02:15:54Kamala Harris ?

02:15:56Je ne sais pas. Objectivement,

02:15:58je ne sais pas s'il faudra attendre

02:16:00jusqu'au débat pour faire exploser la baudruche,

02:16:02mais je pense que progressivement, quand les choses vont revenir

02:16:04sur le terrain, quand les gens vont vraiment voir

02:16:06de quoi on parle, qui est Kamala Harris,

02:16:08parce que rendez-vous compte, pendant 4 ans,

02:16:10ils ont passé 4 ans à la cacher parce qu'ils se sont

02:16:12rendus compte que c'est ce qu'on appelait aux États-Unis

02:16:14un D.E.I. appointment.

02:16:16Ça veut dire qu'elle a été embauchée,

02:16:18elle a été choisie par Joe Biden

02:16:20uniquement parce qu'il s'était

02:16:22engagé auprès de Bernie Sanders à dire

02:16:24qu'il faudrait comme vice-présidente

02:16:26une femme et une personne de couleur.

02:16:28C'est uniquement ça pour ce qu'elle est arrivée.

02:16:30Et quand ils ont vu ce qu'elle était capable de faire dès qu'elle est arrivée

02:16:32en tant que vice-présidente, ils se sont aperçus qu'elle n'avait pas le niveau.

02:16:34Donc là, ils ont fait sauter Joe Biden

02:16:36de façon totalement non-démocratique,

02:16:38ils l'ont placée, elle. Je ne sais pas

02:16:40actuellement qui dirige les États-Unis. En tout cas, on sait très bien

02:16:42que ce n'est pas Joe Biden. Et je ne sais pas

02:16:44si Dieu nous en préserve, si Kamala Harris

02:16:46a été élue, qui dirigera vraiment les États-Unis.

02:16:48Mais en tout cas, on est dans un monde du côté démocrate

02:16:50qui est totalement antidémocratique.

02:16:52Je voudrais dire une chose.

02:16:54Je voudrais juste finir sur une chose.

02:16:56Pendant des mois, sur les plateaux,

02:16:58j'expliquais que Joe Biden n'était pas

02:17:00en état de gouverner, n'était pas en état de se représenter.

02:17:02Et les démocrates en face me disaient

02:17:04« Oh, vous dites n'importe quoi ». Je voudrais que les Français comprennent

02:17:06bien une chose. Le parti démocrate,

02:17:08c'est le parti des menteurs. Ils mentent

02:17:10tout le temps, tout le temps, tout le temps.

02:17:12Je vois quand même que vous êtes le porte-parole des Républicains

02:17:14en France. Bien sûr, on le précise, c'est important.

02:17:16Merci en tout cas, Philippe, qui a ressenti. C'est toujours un plaisir

02:17:18de vous entendre.

02:17:20On va parler de Lucie Castet. Lucie Castet qui a accordé

02:17:22un entretien à Paris Match.

02:17:24Et le résumé, bien sûr, de cet entretien est signé

02:17:26Noémie Hardy.

02:17:28Alors, il arrive le sujet.

02:17:30Ne vous inquiétez pas. On va en parler dans un instant.

02:17:32Et puis, on aura un invité aussi pour

02:17:34aborder cette question, bien sûr.

02:17:36Est-ce que le sujet est là ou pas ?

02:17:38Et il est là. On y va.

02:17:40L'étiquette de l'énarque,

02:17:42Lucie Castet n'en veut pas.

02:17:44Quand elle se confie à Paris Match, le ton est donné.

02:17:46Je n'ai rien à prouver.

02:17:48Je suis bien dans mes baskets.

02:17:50Les gens découvriront cela ou pas.

02:17:52Enarque, c'est une partie de ma réalité.

02:17:54La candidate profite pour le rappeler.

02:17:56Elle n'aime pas l'image de la parisienne déconnectée.

02:17:58Je suis née à Caen.

02:18:00Et j'en suis partie à 18 ans.

02:18:02Personne n'a jamais été haut fonctionnaire dans ma famille.

02:18:04Au lycée, je me passionnais déjà

02:18:06pour les questions politiques et économiques.

02:18:08Je savais que je voulais travailler dans la fonction publique.

02:18:10Cette ambition lui permet

02:18:12aujourd'hui d'être proposée par la gauche

02:18:14pour être première ministre.

02:18:16C'est le plus beau travail qu'elle dit avoir

02:18:18depuis le plus jeune âge.

02:18:20A l'école, je participais à tous les crosses.

02:18:22J'ai fait du tennis pendant une dizaine d'années,

02:18:24du handball, du taekwondo.

02:18:26J'aime l'effort physique.

02:18:28Avec un potentiel poste à responsabilité,

02:18:30elle insiste aussi sur l'importance de sa vie de famille.

02:18:32Je souhaite trouver un équilibre

02:18:34entre protéger ma famille, ma femme et notre enfant

02:18:36et dire qui je suis.

02:18:38Ça me semble encore important aujourd'hui.

02:18:40Alors que le gouvernement démissionnaire

02:18:42est encore en charge des affaires courantes du pays,

02:18:44un nouveau Premier ministre devrait être nommé

02:18:46après les Jeux Olympiques.

02:18:50Nous avons la chance d'être avec Florent Buisson

02:18:52qui a réalisé cet entretien journaliste

02:18:54pour Paris Match. Bonjour.

02:18:56Merci beaucoup d'être avec nous

02:18:58dans 180 minutes été.

02:19:00Comment vous avez réussi

02:19:02à la convaincre, Lucie Castex ?

02:19:04Nous, on attend toujours. On a du mal.

02:19:06D'accord.

02:19:08Pour tout vous dire,

02:19:10j'ai fait la demande auprès d'elle

02:19:12et de son équipe le lendemain, je crois,

02:19:14de l'annonce

02:19:16par les nouvelles forces

02:19:18du Nouveau Front Populaire

02:19:20de son nom.

02:19:22C'était il y a déjà un peu plus de deux semaines

02:19:24et l'entretien a été réalisé

02:19:26en marge de son déplacement

02:19:28dans l'usine Duralex

02:19:30dans le Loiret.

02:19:32On a échangé pendant

02:19:34une bonne heure

02:19:36dans le train.

02:19:38Vous savez tout.

02:19:40Est-ce que vous avez touché

02:19:42certains sujets en priorité

02:19:44dans cet entretien ?

02:19:46En fait, on a parlé

02:19:48quasiment tout l'entretien

02:19:50de politique, de son parcours,

02:19:52également de ses passions,

02:19:54évidemment, puisque c'est un peu

02:19:56la marque de fabrique de Paris Match,

02:19:58c'est de parler de la politique

02:20:00et des personnalités politiques d'une manière

02:20:02un peu plus personnelle.

02:20:04Et à la fin de l'entretien,

02:20:06je reprécise que j'avais sollicité

02:20:08je lui pose la question de savoir

02:20:10si elle est mariée, si elle a des enfants.

02:20:12Et c'est à ce moment-là qu'elle me dit

02:20:14qu'elle est mariée à une femme

02:20:16et qu'elle a un enfant de deux ans et demi.

02:20:18D'accord.

02:20:20Elle l'a dit d'elle-même,

02:20:22elle a fait son coming-out

02:20:24lors de cet entretien.

02:20:26Oui, je vous écoute.

02:20:28Oui, elle l'a fait d'elle-même,

02:20:30mais d'une manière très précautionneuse.

02:20:32C'est-à-dire qu'à aucun moment,

02:20:34parce que je lis pas mal de choses depuis hier,

02:20:36à aucun moment il y avait l'intention,

02:20:38en tout cas c'est la manière dont je l'ai perçue,

02:20:40d'elle ou de son équipe de faire un coup de com derrière.

02:20:42On a échangé quelques minutes sur le sujet.

02:20:44C'était pas l'objet central

02:20:46ni de l'entretien,

02:20:48ni finalement de l'article d'ailleurs,

02:20:50puisque si vous l'avez bien lu,

02:20:52vous avez vu que ça n'était l'objet que de quelques lignes.

02:20:54Après évidemment, personne n'est naïf,

02:20:56on sait bien que ça va être l'information

02:20:58qui potentiellement peut être

02:21:00la plus retenue et la plus reprise.

02:21:02Mais en tout cas,

02:21:04ni la manière dont j'ai mené l'entretien

02:21:06ni la manière dont elle a répondu

02:21:08n'était faite

02:21:10pour faire un quelconque coup de com

02:21:12ou mettre ça en avant.

02:21:14Elle a toujours été très précautionneuse

02:21:16et ne voulait d'ailleurs surtout pas

02:21:18que ce soit l'objet central de l'article

02:21:20et d'ailleurs ça ne l'est pas.

02:21:22Florent Buisson, une dernière question.

02:21:24Vous qui êtes dans le secret des dieux,

02:21:26elle y croit toujours à sa nomination à Matignon ?

02:21:28En tout cas publiquement,

02:21:30on a échangé un peu à la fois en on et en off.

02:21:32Elle est toujours déterminée,

02:21:34elle a le sentiment que le nouveau fonds populaire,

02:21:36ce qui est le cas,

02:21:38la soutient.

02:21:40Et en tout cas, dans son entourage,

02:21:42on parie sur une rentrée sociale

02:21:44peut-être un peu plus active

02:21:46avec des organisations syndicales

02:21:48qui mettraient un peu plus la pression

02:21:50sur Emmanuel Macron

02:21:52pour arriver finalement

02:21:54à une nomination de Lucie Castex

02:21:56à Matignon.

02:21:58Merci beaucoup en tout cas Florent Buisson

02:22:00Merci à vous.

02:22:02Merci à vous.

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