• il y a 4 mois
Fini de bégayer.

Place à l'authenticité, la confiance et l'estime de soi !

Annabelle Picker partage sa méthode pour une prise de parole assurée.

Dans cet épisode, vous trouverez des techniques pour gagner en assurance.

BONUS : Des conseils pour réussir à dire NON sans culpabiliser

CHAPITRES
03:34 Conseils pour améliorer sa prise de parole en public
08:44 L'importance de la bienveillance dans la communication
13:54 Dire non de manière assertive et bienveillante
15:38 La méthode PIL pour structurer ses discours
16:36 Surmonter le syndrome du trop gentil
17:32 Les personnes qui disent non sont souvent plus appréciées
20:13 L'accessibilité des femmes au top management en France
23:21 Le pourcentage de compétences nécessaires pour postuler à un poste
26:17 L'importance de la communication non-verbale
28:57 Améliorer sa posture et son langage non-verbal
29:25 Gérer les collègues qui prennent trop la parole (avec élégance)

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149. Les 5 clés pour augmenter sa confiance en soi ! (Atelier )
Transcription
00:00Le silence, c'est capital.
00:02Ce qui va prédominer dans ton langage non-verbal
00:05va être ton aptitude à être réellement détendue.
00:09J'imagine que dans le public, il y a ma mère, par exemple.
00:12Et du coup, je vais avoir une intention d'amour
00:14parce que je vais faire comme si je parlais à ma mère.
00:16L'authenticité, je te dirais que c'est vraiment la valeur numéro un
00:20à travailler pour pouvoir ensuite réussir à s'affirmer efficacement.
00:24Toutes ces personnes qui n'osent pas s'exprimer,
00:26en général, le monde du travail est hyper oppressant.
00:29Et souvent, les personnes qui sont tétanisées par des prises de parole
00:32sont celles qui ont le plus de ressources à communiquer.
00:34Quand tu oses demander, tu reçois.
00:36Envie de maximiser votre temps et vos efforts sur les réseaux sociaux ?
00:40Découvrez Métricool, l'outil tout-en-un pour vous simplifier la vie.
00:44Plus besoin d'avoir des yeux dans le dos à jongler entre tous vos canaux.
00:48Métricool est la solution facile à utiliser
00:51pour analyser vos performances sur tous les réseaux sociaux.
00:55Alors transformez et centralisez maintenant votre gestion des réseaux sociaux.
00:59Rendez-vous sur metricool.com
01:01slash marketing square pour voir ce qu'on vous a concocté.
01:04Bon épisode !
01:06Bonjour à tous et bienvenue dans ce nouvel épisode de Marketing Square,
01:10épisode vidéo que vous allez pouvoir suivre en mouvement et en image
01:15à la fois sur Spotify et sur YouTube.
01:17Mon invitée du jour s'appelle Annabelle.
01:20Elle est rayonnante, pleine de confiance en elle.
01:22Et aujourd'hui, elle va nous livrer ses meilleurs secrets
01:25pour gagner en assurance au travail.
01:27Annabelle, bienvenue.
01:29Tu nous arrives de loin.
01:30Merci Caroline, merci pour l'invitation.
01:32Je suis vraiment très contente d'être là et surtout honorée
01:34parce que j'adore le podcast, donc merci.
01:36Effectivement, je viens de loin.
01:38J'habite au Canada, à Montréal plus précisément depuis sept ans maintenant déjà.
01:42Donc expatriée française au Canada comme beaucoup.
01:46Ville de Montréal que j'adore évidemment.
01:48Et là-bas, tu es coach en prise de parole en public.
01:51Alors la prise de parole en public, c'est une phobie, particulièrement en France.
01:55Comment est-ce que tu es devenue prof de la phobie la plus répandue en Gaule ?
02:00Justement, en fait, ça me rendait stupéfaite.
02:04J'étais stupéfaite devant le fait de voir autant de personnes
02:08être complètement pétrifiées, être tétanisées, perdre leurs moyens,
02:11mais vraiment paralysées à cause d'une prise de parole en public
02:15quand chacun a vraiment quelque chose à dire.
02:18Chacun a besoin de s'exprimer sur un sujet.
02:20Et souvent, les personnes qui sont tétanisées par des prises de parole
02:22sont celles qui ont le plus de ressources à communiquer.
02:25Et je trouve qu'en fait, c'était vraiment une perte, un manque à gagner pour tout le monde.
02:28Pour les personnes qui ont besoin d'entendre ce que les gens sur scène ont besoin de dire
02:32et pour la personne en elle-même qui a besoin de s'exprimer
02:35et qui est juste frustrée en fait parce qu'elle n'arrive pas à communiquer efficacement.
02:39Donc c'est vraiment ça qui m'a motivée.
02:41Tu as raison de dire que c'est un manque à gagner, c'est un énorme gâchis.
02:44Et des deux côtés, puisque aussi pour toutes ces personnes qui n'osent pas s'exprimer,
02:48en général, le monde du travail est hyper oppressant
02:51parce que quand on ne peut pas faire entendre sa voix,
02:53en général, on est le jouet, un petit peu le jouet des autres.
02:57Ou en tout cas, on n'ose pas dire non, on n'ose pas s'affirmer,
03:00on n'ose pas dire ce qu'on pense vraiment.
03:01Et du coup, dans le monde du travail, on met souvent un masque.
03:04Et je voudrais que dans cet épisode, tu nous donnes un petit peu des clés
03:07pour qu'on puisse mieux vivre le monde du travail,
03:10oser montrer ses vraies couleurs et être pleinement soi.
03:13Qu'est-ce que tu pourrais conseiller à quelqu'un qui dit
03:15« mais je n'arrive pas à me mettre en avant au travail, à montrer ce que je fais ».
03:19En fait, tu as un peu répondu dans la question
03:22quand tu as mentionné le fait de mettre un masque.
03:24C'est exactement ça qu'il ne faut pas faire, bien sûr.
03:27Donc, avant de pouvoir vraiment parler efficacement,
03:31avant de réussir à s'imposer, à s'affirmer, à prendre la parole,
03:34je pense qu'il y a d'abord un gros travail à faire sur l'acceptation de soi
03:38parce que ce qu'on s'attend à avoir quand quelqu'un prend la parole en public,
03:41c'est qu'il soit vraiment authentique.
03:43Et donc, l'authenticité, je te dirais que c'est vraiment la valeur numéro un
03:47à travailler pour pouvoir ensuite réussir à s'affirmer efficacement.
03:51Là où c'est difficile, c'est que bien souvent dans le travail,
03:54on a l'impression qu'il faut se conformer, qu'il faut mettre un masque,
03:57qu'il faut correspondre exactement aux attentes,
04:00qu'il faut répondre d'une certaine façon.
04:02Et en fait, c'est justement l'écueil dans lequel les gens tombent souvent.
04:04Et c'est ça qui leur fait manquer d'authenticité,
04:11alors que c'est la clé d'une prise de parole assurée, d'une prise de parole efficace.
04:17Dans la prise de parole, il y a deux choses qui sont capitales,
04:20donc trois avec l'authenticité, mais qui dépendent de deux piliers,
04:23que sont la confiance en soi et l'estime de soi.
04:26Et c'est deux choses différentes.
04:27La confiance en soi, ça va être vraiment ces choses que tu sais de toi,
04:32donc vraiment ce que tu maîtrises chez toi.
04:34Exemple, tu es 100% certaine que tes yeux sont marrons et que tes cheveux sont marrons.
04:39Tu as confiance dans ce fait.
04:41L'estime de soi, c'est justement différent,
04:42c'est comment est-ce qu'on s'évalue par rapport aux autres.
04:44C'est est-ce que mes yeux marrons sont mieux que ceux d'un tel ou moins bien ?
04:48Et c'est comme ça, en fait, que tu vas plus t'estimer ou moins t'estimer.
04:52Les deux sont hyper importants dans le cadre de la prise de parole,
04:56dans le cadre de l'affirmation de soi,
04:58dans le sens où la confiance en soi, elle est nécessaire,
05:00parce que c'est vraiment la base, c'est le socle.
05:02Et ensuite, l'estime de soi, j'aime bien voir ça comme un peu une balance,
05:06dans le sens où il faut réussir à l'équilibrer, donc à être juste,
05:10avoir une estime de soi qui soit juste,
05:11mais aussi avoir très bien conscience de toutes ces choses qu'on ne connaît pas,
05:14de toutes ces choses qui sont moins belles, moins glames,
05:16de notre partie un peu plus sombre, de tous les axes d'amélioration qu'on a.
05:20Et c'est là, en fait, que l'estime de soi va être équilibrée.
05:23Quand la confiance en soi et quand l'estime de soi est relativement stable,
05:26donc bien en équilibre,
05:28ça nous aide à avoir une meilleure compréhension de qui on est,
05:30vraiment, justement, dans notre entièreté, dans notre singularité.
05:34Quand on a accepté ça, on gagne vraiment en acceptation de soi,
05:38donc en authenticité et donc en assertivité.
05:41Quel conseil on pourrait donner à quelqu'un qui a envie
05:45de plus la ramener au travail, de plus montrer sa valeur,
05:49de plus intervenir en réunion ?
05:52Après avoir fait tout ce travail, on va dire, de fond sur confiance en soi,
05:54estime de soi, acceptation de soi, authenticité,
05:58il y a des outils, des techniques, des choses qui peuvent être assez pertinentes.
06:01Premièrement, et ça, ça va de soi, mais je le dis quand même, être préparé.
06:05Ça veut dire avoir une réunion, avoir un échange avec quelqu'un
06:09et être préparé dans le sens, savoir quand même ce qu'on va dire,
06:12avoir une bonne maîtrise du sujet, ça c'est important,
06:15et avoir une intention claire sur la valeur ajoutée de ton intervention
06:20ou la valeur ajoutée de l'échange que tu vas avoir,
06:24de la réunion, de l'objectif.
06:25Qu'est-ce que tu attends ? C'est quoi l'intention de cette interaction ?
06:29La deuxième chose, je te dirais, c'est d'être beaucoup dans l'écoute active
06:34parce que souvent, les personnes vont beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup
06:39vouloir parler.
06:41Et pour les personnes, par exemple, qui ont du mal à prendre la parole,
06:43ce qui se passe bien souvent, c'est qu'elles sont dans leur tête
06:47en train d'essayer de se dire, j'aimerais bien parler, j'aimerais trop parler,
06:50c'est mon moment, c'est ça.
06:53Et en fait, en étant dans cet état d'esprit-là,
06:56finalement, t'écoutes pas vraiment ce que disent les autres
06:58parce que t'es dans ta tête, en spirale, en train de te dire,
07:00oh, si on m'interroge, comment je vais faire et comment je vais réussir à parler ?
07:03Et bientôt, ça va être mon tour et qu'est-ce que je vais dire ?
07:06Pendant que t'es là-dedans, en fait,
07:07t'es pas en train d'écouter ce que disent les autres.
07:09Et du coup, ça entretient la narrative qui te fait stresser
07:11parce que tu te dis, mais quand je vais parler, qu'est-ce que je vais dire ?
07:14Alors que l'inverse, en étant dans une posture d'écoute active,
07:18en fait, tu récoles toutes les informations dont t'as besoin
07:21quand les autres parlent, quand ton interlocuteur te parle.
07:24Et ça te permet de gagner en confiance parce que quand tu vas parler,
07:27t'auras récolté énormément d'informations.
07:28Donc là, tu pourras formuler une réponse qui est encore plus pertinente
07:32et assurée, à laquelle tu vas venir ajouter, bien sûr, ton opinion.
07:36Et du coup, ça rajoute de la valeur.
07:38OK, donc se préparer, écouter activement.
07:42En termes de posture, qu'est-ce que tu recommandes
07:45pour justement ne pas surjouer le problème ?
07:48Quand on fait, par exemple, Clément à l'agence personnelle,
07:50le siège sur lequel tu es assise,
07:52eh bien, il cuisine un peu les clients avec des exercices de respiration
07:56pour qu'ils puissent justement avoir des meilleures intonations.
07:59Il dit souvent qu'il travaille la posture, la respiration et les intonations.
08:02C'est un peu les trois clés scéniques que lui, il travaille.
08:05Absolument. Et les trois, en plus, fonctionnent ensemble.
08:07C'est-à-dire que la respiration, premièrement, c'est clair et net
08:10que ça a de la valeur ajoutée dans toute forme de communication.
08:13En respirant profondément, en fait, au passage, je suis aussi professeur de yoga,
08:17donc j'adore la respiration.
08:19Et en respirant profondément, ce que tu fais,
08:22c'est que tu viens activer ton système parasympathique.
08:24Ton système parasympathique, c'est celui qui est responsable de la détente.
08:27Une prise de parole assurée, c'est une prise de parole,
08:29en général, où on voit que la personne, elle est détendue.
08:31Donc, tu veux prendre des grands cycles de respiration,
08:34de respiration profonde. Donc, il y a plein d'exercices pour ça.
08:37Mais en gros, c'est que tu vas vraiment maximiser la capacité respiratoire de tes poumons.
08:41Qui s'appelle poumon plein.
08:42Poumon plein. Tu vas à pleine capacité tes poumons.
08:44Et tu expires aussi en toute profondeur jusqu'à avoir plus aucun air dans les poumons.
08:50Ça, en fait, ça va venir suroxygéner ton cerveau et donc favoriser le côté détente.
08:54En respirant profondément, justement, tu vas aussi avoir beaucoup plus d'air pour parler
08:59et donc pour soutenir ta voix, pour avoir les bonnes intonations,
09:03pour avoir la bonne émotion dans tes mots.
09:05Parce que je suppose que ça t'est déjà arrivé plein de fois de commencer à parler
09:08et puis tu te rends compte que ta phrase était plus longue que prévue.
09:10Et t'as pas pris assez d'air.
09:12Alors, c'est marrant, ça me fait pas ça.
09:15Mais ça me fait souvent de réfléchir au milieu d'une phrase
09:19et de me dire, mais comment je vais finir cette phrase ?
09:22Dans quoi je me suis lancée ?
09:23Ça aussi.
09:24Ça aussi, pour moi, je trouve que c'est hyper important,
09:27et je l'ai un peu dit tout à l'heure,
09:28d'avoir une intention claire sur ce que tu veux dire.
09:32Et quelque chose d'important que j'ai oublié de préciser
09:35quand je parlais de l'écoute active, de la préparation,
09:38parler simplement.
09:41Utiliser des mots simples.
09:43En Afrique, il y a une expression qu'on dit,
09:44on dit « parle-moi en français facile ».
09:47Je veux être capable de comprendre ce que tu dis rapidement.
09:49Parce que, aussi, ça montre de toi que t'es quand même assez détendue.
09:52Quand t'es détendue, en fait, tu parles normalement.
09:54Deux choses qui m'aident sur mes prises de parole en public,
09:57c'est, dans un premier temps, tu as parlé de l'intention,
10:00je suis tellement alignée avec toi.
10:01Poser une intention, mais aussi...
10:04Moi, j'essaie d'avoir des intentions d'amour.
10:05Oui, la bienveillance.
10:07Exactement.
10:08Et en fait, pareil quand j'écris,
10:10le fait d'imaginer qu'en face de moi, il y a quelqu'un que j'aime,
10:13déjà, ça me met une raideur en moi dans le corps.
10:17Alors, ce n'est pas si facile,
10:18et honnêtement, ça vient un peu avec la pratique.
10:19Mais tu vois, typiquement,
10:20quand je vais faire une grosse scène, quelque chose comme ça,
10:22j'imagine que dans le public, il y a ma mère, par exemple.
10:25Et du coup, je vais avoir une intention d'amour
10:27parce que je vais faire comme si je parlais à ma mère.
10:29La deuxième chose, du coup,
10:31c'est de s'appuyer, par contre, sur des éléments très concrets,
10:33très tangibles pour amener l'autorité
10:36que peut-être tu as perdu avec un langage plus simplifié.
10:39Et du coup, moins de mots compliqués,
10:40mais par contre, j'aime bien dire la data magique.
10:43Et typiquement, à l'agence personnelle,
10:44quand on entraîne des gens à la prise de parole,
10:46on dit toujours quelques bullet points
10:49avec juste tes chiffres magiques,
10:51des datas magiques où en fait, tu vas dire,
10:55en plein milieu d'un petit discours,
10:56tu vas arriver avec la bonne statistique, le bon truc
10:59et la préparation amène ça aussi.
11:01Pour asseoir ton autorité, 100%.
11:03Je vais rebondir sur deux choses que tu viens de dire
11:05et qui sont fondamentales et extrêmement pertinentes
11:08et merci d'avoir ajouté ça.
11:09La bienveillance, c'est capital.
11:13Parce que là-dessus, il y a plusieurs choses.
11:14Premièrement, se mettre dans un état d'esprit positif,
11:17dégager de la positivité, dégager de la bienveillance.
11:20Pourquoi ? Parce que bien souvent, dans la peur du jugement
11:22qui nous freine et qui nous tétanise
11:24quand on prend la parole en public,
11:25c'est qu'on s'imagine que les gens vont nous juger négativement.
11:28Et en fait, en vrai, on n'est pas médium,
11:30on ne sait pas ce que pensent les gens.
11:31C'est notre propre jugement qui nous fait peur.
11:34Et là-dessus, se dire,
11:35mais non, mais pourquoi les gens me jugeraient négativement ?
11:38Moi, je suis bienveillant, comme tu l'as dit,
11:40je me mets dans un état d'esprit positif.
11:42Et si moi, je suis dans un état d'esprit positif,
11:45si je suis dans la bienveillance, par effet miroir,
11:48les gens vont te rendre cette bienveillance-là.
11:51Et la réciproque est vraie aussi.
11:52Si tu es dans un état d'esprit stressé,
11:54si tu es anxieux qu'on te juge négativement
11:56et que tu dis, ils vont tous me voir comme être un monstre
11:58et qu'ils vont tous voir mes biais.
12:00Mais ça se passe vraiment quand un mec est mal à l'aise.
12:02Nous, on est mal à l'aise.
12:02On est mal à l'aise pour lui et on lui renvoie ça.
12:05Alors, tout dans la vie, en tout cas,
12:0699% des choses et des émotions
12:09qu'on a et qu'on renvoie fonctionnent par effet miroir.
12:11L'état d'esprit dans lequel on est,
12:13on le renvoie à notre public et notre public nous le redonne aussi.
12:17Donc ça, c'était par rapport à la bienveillance
12:18et à l'importance capitale d'être dans un état d'esprit positif.
12:22Et deuxièmement, par rapport à ce que tu dis sur la data magique,
12:25est-ce que tu connais la méthode de structuration PEEL ?
12:28Non.
12:29Je l'enseigne beaucoup à mes coachés.
12:32La méthode PEEL, en fait, donc P-E-E-L,
12:36elle est super efficace parce que premièrement,
12:38elle permet de capter l'attention, d'avoir la data magique
12:40et d'amener ton interlocuteur à être convaincu de quelque chose.
12:42Le premier P, donc le seul P d'ailleurs, le point,
12:46justement, c'est commence par la fin de ton discours.
12:48Qu'est-ce que tu veux dire ? C'est quoi ton intention ?
12:50Qu'est-ce que tu essaies de nous démontrer ?
12:51OK, la morale un peu.
12:52La morale de l'histoire.
12:54Assez catchy, assez puissante, assez forte.
12:56Exemple, là, il y en a un qui a fait un truc superbe,
12:59il voulait parler de l'environnement.
13:01Il a commencé par dire, notre maison brûle.
13:04C'est une phrase vraiment d'accroche, c'est catchy.
13:05P comme punchline.
13:06P comme punchline, exactement.
13:08E comme evidence, une preuve.
13:11Là, tu sors ta data magique.
13:12En 2024, 75% de nos océans sont complètement pollués.
13:17Ça assoit ton autorité, la phrase est simple.
13:19Tu gardes la simplicité, tu as une bonne structure.
13:21Le deuxième E, qui vient ensuite, donne une explication.
13:25Ça montre bien qu'on est vraiment dans un état d'alerte,
13:28dans un état qui ne fonctionne pas, l'environnement part en vrille.
13:31Donc, le L, il te permet de faire le lien avec ce que tu as dit.
13:35Donc, tu as montré un chiffre d'expert, tu as assis ton autorité,
13:37tu as expliqué.
13:38Avec le L, tu reviens à la source.
13:40Donc, je vous ai bien démontré que notre maison brûle,
13:44notre planète ne va pas bien.
13:46Et ensuite, ça te donne la légitimité pour avoir un call to action.
13:50Donc, je suis là aujourd'hui devant vous pour vous demander d'agir
13:53et de recycler tous vos...
13:55J'adore !
13:56C'est très américain.
13:57La méthode d'épluchage d'Annabelle, du coup.
13:59On récapitule pour les distraits.
14:02Tu nous as dit P, de point, postulat ou punchline.
14:06Ensuite, on a evidence.
14:07Donc, qu'est-ce qui le prouve ?
14:08Ta data magique.
14:09Data magique ou chiffre magique.
14:11Ensuite, on a explanation.
14:13Donc, raconte-moi un petit peu le concept.
14:15Et tu finis avec link.
14:16Et l'idée, c'est de faire le lien à la fois rebouclé avec ton intro,
14:19mais aussi le lien du call to action.
14:21Où est-ce qu'on les emmène dans l'étape d'après ?
14:23Exactement.
14:24Donc, j'adore.
14:25Merci pour cette méthode.
14:26Avec plaisir.
14:27Et justement, tant qu'on parle d'assertivité,
14:29parlons de tous ceux qui n'arrivent pas à dire non.
14:31Les fameux people pleaser qui disent tout le temps oui aux autres
14:36et non à eux-mêmes et qui finissent par exploser en général.
14:40Donc, soit ils explosent tout seuls et en fait, ça nous donne des gros burn-out.
14:44Soit ils explosent aussi devant les autres.
14:46Stratégie bien connue de l'hypersensible.
14:48Stratégie involontaire, mais tout d'un coup, paf, le bouchon pète.
14:51Et tu te retrouves à la fameuse crise de l'arbre devant le boss
14:55ou devant les collègues et ce genre de dinguerie au travail.
14:58Alors, comment est-ce que toi, tu coaches ceux qui n'arrivent pas encore à dire non ?
15:02Moi, je leur demande de se demander qu'est-ce qu'il y a derrière ce oui intempestif, en fait ?
15:07À quel besoin est-ce que ça répond ?
15:10Est-ce que tu as besoin d'être bien vu ?
15:12Est-ce que pour toi, tu penses que de dire oui à tout, ça va redorer ton image ?
15:16Est-ce que ça t'apporte une satisfaction personnelle ?
15:18Parce qu'il y en a aussi qui se satisfont de ça.
15:21Ou est-ce que tu le fais par sacrifice ?
15:24En tout cas, aller identifier la raison qu'il y a derrière ce oui.
15:27Et ensuite, est-ce que ce oui, il te sert ou est-ce qu'il te desserre ?
15:31Et ensuite, c'est ta responsabilité en tant que leader.
15:34Moi, j'insiste souvent sur la notion de leadership personnel.
15:37D'abord, notre propre leader.
15:38Je trouve qu'il y a un truc qui ressort dans ce que tu dis
15:41et qui va avec le syndrome du trop gentil.
15:44C'est qu'en général, oui, on est pris dans la spirale infernale,
15:47mais aussi, on n'arrive pas à dire non gentiment.
15:51C'est vrai.
15:52Et il y a un truc que tu dis, toi, dans tes vidéos, qui m'a beaucoup parlé,
15:56c'est arrêter de vous justifier.
15:58La justification, effectivement, et tu as super raison dans ce que tu dis,
16:02le gentil qui n'a jamais l'habitude de dire non,
16:04et la première fois qu'il dit non, il va te trouver 40 000 excuses
16:06pour se dédouaner dans les faits, dans la pratique.
16:09Dire non, ça a quelque chose de galvanisant au début.
16:12La première fois qu'on te dit non, on est un peu stressé.
16:14Après, on y prend goût parce que le temps que tu dégages et l'énergie
16:18que tu récupères, que tu gagnes à ne pas t'embourber dans des tâches
16:23que finalement, tu n'as pas envie de faire, que tu ne peux pas faire,
16:25que tu n'as pas le temps de faire, ça te fait du bien.
16:26Et ça, c'est une prophétie aussi qui s'entretient.
16:29C'est une dynamique qui s'entretient.
16:31C'est une narrative qui s'entretient.
16:32La réponse à ta question, c'est de s'entraîner.
16:34En fait, la première fois que tu dois dire non,
16:36essaie de dire non gentiment, de dire écoute,
16:39j'aurais vraiment aimé t'aider, mais malheureusement, là, je ne peux pas.
16:43Si je pouvais, je le ferais, mais vraiment, je ne peux pas.
16:46Et pas d'explication, pas de je dois aller chercher mon hamster qui est malade.
16:49Non, non, mon chat est mort.
16:50Non, non.
16:51Parce qu'en plus, des fois, on aime bien inventer des trucs.
16:53On est d'accord.
16:54Ça, c'est quand vraiment, quand t'assumes pas du tout le non.
16:57Et le pire, c'est qu'après, t'oublies.
16:58Et t'as dit les trucs.
16:59T'es mort dans ton mensonge.
17:00Je dois m'occuper de mon chat, mais il n'est pas mort il y a trois semaines.
17:04Donc non, juste s'entraîner à dire non et de s'arrêter là.
17:08Il faut juste s'entraîner à le faire.
17:09Le côté je ne me justifie pas.
17:11Ça ne veut pas dire qu'on ne s'excuse pas.
17:13Je dis non, malheureusement, aujourd'hui, je ne peux pas t'aider.
17:16Si je pouvais, je le ferais.
17:17Ça m'aurait fait plaisir.
17:18Mais là, je suis désolée.
17:19Je ne peux pas.
17:20D'accord.
17:21Mais tu ne t'excuses pas non plus parce qu'il faut arrêter de s'excuser aussi.
17:23On peut quand même s'excuser dans le sens où ça reste une formule de politesse.
17:27Mais toi, tu t'excuses en disant j'aurais aimé t'aider.
17:29Donc, déjà, c'est positif.
17:30Ce n'est pas dans la culpabilité.
17:32Une data magique qui fait du bien à tous ceux qui ont le syndrome du trop gentil,
17:38c'est qu'en général, en tout cas, je prends mon cas personnel, moi, quand j'ai creusé,
17:42ça vient du fait que j'avais l'impression qu'on ne m'aimerait pas si je ne rendais pas
17:46service aux autres.
17:47Exactement.
17:48Et du coup, quand j'ai creusé, j'ai creusé ça, je me suis documentée et figure-toi
17:52que les personnes qui disent non sont en général plus appréciées.
17:56Exactement.
17:57Moi, ça, ça m'a aidé de le savoir.
17:59Mais c'est vraiment ça.
18:00Tu as dit quelque chose d'hyper intéressant.
18:03Tout ce que tu dis est hyper intéressant, mais je vais rebondir sur deux choses, encore
18:07une fois.
18:08Je vais être acceptée si je dis oui.
18:10Donc, c'est ça que je disais tout à l'heure, aller chercher correspond à quoi ce oui ?
18:14Est-ce que ça te fait vraiment du bien ou est-ce que c'est parce que tu penses que tu
18:16seras plus acceptée comme ça ? Et dans le fait de dire non, effectivement, il y a une
18:20forme de respect parce que tu te respectes toi-même, tu respectes ton temps, tu respectes
18:25ton énergie.
18:26Et par effet miroir, c'est ça qui est renvoyé.
18:28Quand tu dis que les gens qui disent non sont plus appréciés, c'est parce qu'ils ont cette
18:32forme d'auto-respect pour eux et pour leurs boundaries, pour leurs limites, et c'est eux
18:39en respectant ça chez eux, en respectant leur temps, leur énergie, leurs limites qui
18:43dégagent ça et qu'on leur renvoie en effet miroir.
18:46C'est ça qui donne du leadership.
18:48Donc, il y a un rapport à ça.
18:49C'est de ça dont je parle quand je dis le leadership personnel.
18:52J'adore cette expression leadership personnel.
18:55Tu es vraiment la pro des punchlines.
18:57Ça me parle beaucoup parce qu'en fait, ça nous amène à nous donner de l'importance.
19:00En général, si on agit comme ça, si on manque d'assurance au travail, c'est parce
19:04qu'on ne se donne pas d'importance.
19:06On passe derrière les autres.
19:07Et du coup, à la fin, on rentre chez soi, on râle, on rumine.
19:10Et je pense que c'est pour ça, c'est ma théorie personnelle, que les terrasses parisiennes
19:14ont été inventées.
19:15C'est pour qu'on puisse dire du mal de tous ceux qui ne nous ont pas écoutés alors
19:20qu'on n'a pas parlé.
19:21Et je trouve qu'il y a un truc très comme ça dans notre culture française.
19:24On attend qu'on nous donne les choses.
19:26Souvent, mes copines, elles pèsent.
19:28J'ai encore une année où je n'ai pas été augmentée.
19:30Et je disais, mais tu as demandé.
19:31Et souvent, on a cette culture où en fait, on attend que les autres viennent et surtout
19:36les femmes, tu vois, viennent en fait nous proposer des choses.
19:39Et je pense que là où on se fait manger la peau sur le dos, c'est qu'en fait, on ne
19:44prend pas notre place.
19:45Les femmes n'osent pas demander, tu vois.
19:47Et en fait, quand tu oses demander, tu reçois pas tout le temps.
19:50Il y a une façon d'aller demander, d'aller demander avec affirmation, d'aller demander
19:54avec assertivité, sans agressivité, d'aller demander avec une structure, d'aller demander
19:59avec des chiffres, d'aller demander avec de la préparation, d'aller demander avec
20:01de la légitimité.
20:02En termes de rapport homme-femme, justement, ma petite data magique, j'ai fait mon mémoire
20:09sur l'accessibilité des femmes au top management en France.
20:12Ah, j'adore.
20:13C'est un sujet qui me passionne justement sur comment font les femmes pour évoluer
20:17en entreprise.
20:18Et du coup, à ton avis, Caro, quand un homme lit une job description, un descriptif de
20:25poste, quel pourcentage de la job description il a besoin de maîtriser pour postuler ? C'est-à-dire
20:32sur 100% des compétences, combien est-ce qu'il va en avoir ? Quel est le pourcentage
20:37de la job description qu'il a besoin d'avoir pour se dire je vais postuler ? Voilà, c'est
20:40ma phrase.
20:41Maintenant, je m'attends à un chiffre ahurissant, donc j'ai envie de te dire 10%.
20:45Quand même pas.
20:46Quand même pas, mais presque.
20:48Franchement, 20%.
20:49OK.
20:50Le gars, s'il a 20% de ce qu'il écrit sur la description de poste et si c'est mon poste,
20:55j'y vais.
20:56J'y vais.
20:57Une femme.
20:5870% ?
20:5980%.
21:00Minimum, dans la plus proactive, dans la plus courageuse.
21:04Sinon, les autres, ça va être du 100-110%.
21:06Et ça, c'est fou en fait, parce que ça trahit de l'assurance aussi que malheureusement,
21:12beaucoup de femmes n'ont pas en entreprise, n'ont pas pour postuler, n'ont pas pour demander
21:16les augmentations, n'ont pas pour demander les progressions de carrière.
21:19Et ça, c'est dommage parce qu'en fait, ça s'apprend et ça paye.
21:22D'où l'importance de bien savoir communiquer.
21:25C'est ça aussi, moi, les choses qui m'ont vraiment animée.
21:27Ah, mais c'est d'ailleurs tout mon amour pour le personal branding qui vient du fait
21:31que je me suis rendu compte de l'effet de levier magique que ça avait.
21:34Et en fait, bien avant le marketing, le monde du travail, tout ce que tu veux, en fait,
21:38les hommes historiques qui sont retenus, c'est ceux qui avaient un biographe.
21:41C'est que déjà, à l'époque, il y avait cette importance de communiquer.
21:44L'histoire retient les communicants.
21:46En fait, c'est simple et puis c'est normal.
21:48L'esprit humain, il est comme ça.
21:50C'est celui auquel on pense.
21:51C'est celui dont on se souvient.
21:52Et pourquoi on se souvient de lui ? Parce qu'il a laissé une bonne impression.
21:55Parce qu'il a communiqué d'une façon, on s'est senti bien.
21:57On s'est senti inspiré.
21:58Ses mots, sa communication verbale et non verbale a eu un impact.
22:01Il s'est montré serviable.
22:03En tout cas, il était indispensable.
22:04On s'est souvenu de lui.
22:05Quelqu'un d'extrêmement compétent et qui est compétent derrière son ordi,
22:09qui écrit super bien ses rapports, mais qui n'a pas justement, comme tu l'as dit,
22:13ses soft skills, qui va avoir du mal à connecter, à transmettre des émotions,
22:18à avoir de l'impact avec ses mots, à communiquer efficacement.
22:22On ne va pas se souvenir de lui.
22:24Tu as parlé de communication non verbale.
22:26C'est une excellente transition.
22:27Je voulais te demander ton avis de pro sur...
22:30Je me suis pas mal renseignée sur tout ce qui était justement communication non verbale,
22:35sur la posture notamment.
22:36Quand j'ai écrit « From Zero to Heroes », j'avais toute une partie sur le non verbal.
22:40Du coup, je me suis plongée là-dedans et j'ai adoré ce que j'y ai lu.
22:44J'ai trouvé ça très vrai, mais je ne l'avais jamais conscientisé.
22:47Quelles sont les meilleures pratiques que tu donnes à tes coachés
22:50sur justement la façon de se tenir au travail ?
22:53Des types soit hyper élémentaires, soit des choses que tu as observées,
22:57même si elles ne sont pas forcément validées, mais je pense que c'est précieux.
23:00Ce qui va prédominer dans ton langage non verbal va être ton aptitude
23:05à être réellement détendue.
23:08Moi, ce que j'apprends à mes coachés, c'est vraiment, comme j'ai dit tout à l'heure,
23:12de travailler sur une aptitude à être authentiquement vraie,
23:15authentiquement détendue, authentiquement à l'aise.
23:18C'est quand ça va vraiment venir de l'intérieur que ton non verbal va suivre.
23:21Parce que quand on est dans un environnement où on se sent bien,
23:23on n'est pas stressé, on ne se prend pas la tête sur notre non verbal.
23:27Il vient automatiquement et il est parfaitement « on point ».
23:30Intuitif.
23:31Intuitif. Il est naturel.
23:32En fait, moi, je veux juste que les gens soient naturels.
23:34Maintenant, oui, utiliser les mains, utiliser les gestes pour ce pourquoi
23:39ils sont faits à la base, c'est-à-dire accentuer nos propos,
23:41rythmer parfois et venir vraiment soutenir nos propos,
23:45plus que contredire ce qu'on dit.
23:4793%, ma petite data magique. C'est quoi 93% ?
23:51Du langage et non verbal.
23:52Exactement.
23:53Donc, dans tous les cas, on communique avec notre non verbal.
23:56Encore une fois, comme je le dis et je le répète,
23:58quand on est normal, quand on parle normalement,
24:00notre non verbal, il suit.
24:02Donc, moi, mon travail, c'est d'apprendre aux gens à être bien sur scène
24:05et pas forcément juste à dire non, tes mains ne doivent pas être croisées,
24:08non, ne mets pas tes mains dans le dos, tes yeux doivent regarder tout le monde.
24:11Tu vas le faire naturellement si tu es bien, de toutes les façons,
24:14parce que ton corps, il va parler, ton non verbal va parler.
24:17Imaginons ceux qui débutent leur carrière.
24:19Moi, ce qui m'a aidé quand je me suis lancée,
24:21c'est d'avoir des retours sur moi que je pouvais regarder.
24:24Et honnêtement, c'est fou.
24:26Tout ce que j'ai pris conscience, que je ne ressentais pas dans mon corps,
24:30c'est-à-dire que moi, mon corps, j'avais l'impression que j'étais posée.
24:33J'étais en train de courir des marathons sur scène.
24:35Donc, je tournais le dos. Déjà, ne jamais tourner le dos.
24:38On apprend ça quand on fait du théâtre.
24:40Vous regardez pour capter les moments qui vous font bouger.
24:43Moi, typiquement, je parlais pendant mes mouvements.
24:47Et du coup, en fait, on ne t'écoute pas.
24:49Et j'avais l'impression d'être hyper dynamique.
24:51Et souvent, les gens, en fait, sont sympas.
24:53Donc, après ta présentation, ils disent oui, c'est dynamique.
24:55En fait, quand je me regardais, j'étais en train de faire des tours de terrain
24:58tout en parlant.
24:59Et je me disais, Caro, on ne peut pas écouter vraiment ce que tu dis
25:02quand tu es en train de marcher.
25:03En fait, les gens, ils voient que tu marches.
25:05Donc, ils retiennent moins.
25:06Il y a trop de dissonance.
25:07Donc, vraiment, pour moi, c'est le mouvement comme une ponctuation.
25:10Donc, pas pendant ta phrase.
25:12Donc, j'utilise vraiment comme une ponctuation.
25:14Les gestes comme des émojis pour forcer des émotions sur des instants clés
25:18ou pour habiller un peu les silences.
25:20Un truc aussi tout bête qui m'a aidée cette fois sur l'image.
25:22Alors, moi, je croise énormément les jambes.
25:24En même temps, on est là comme ça.
25:26On est à l'aise.
25:27Donc, il faut un peu s'écouter.
25:28Je suis d'accord avec toi.
25:29Les bras, il faut quand même éviter de les croiser.
25:31En tout cas, les mains toujours apparentes.
25:33Oui, tu veux garder effectivement une ouverture que ce soit dans ton torse,
25:38dans ton buste, mais aussi même dans la position de ta tête.
25:41Tu veux garder quand même le menton pas trop supérieur à la parallèle du sol,
25:45mais vraiment bien droit pour…
25:47Ça, c'est dans l'optique de connecter.
25:49Ce que les gens redoutent, en fait, avec cette histoire de non-verbal,
25:52c'est d'avoir des gestes qui trahissent leur nervosité.
25:55Donc, effectivement, ou les lunettes, ou le nez, ou toutes ces choses-là,
25:59ou les mains qui s'emballent et les tics et les trucs.
26:01Tout ça, c'est des gestes qui trahissent la nervosité.
26:03C'est pour ça que je disais, d'abord, résout le problème de nervosité.
26:07Ensuite, les gestes parasites, les gestes qui trahissent ta nervosité vont s'estomper.
26:11Ensuite, si je peux me permettre, tu as parlé du silence.
26:14Oui.
26:16Je me permets un petit silence.
26:19Le silence, c'est capital.
26:22Pour revenir à ce qu'on disait tout à l'heure sur l'assertivité,
26:25sur l'affirmation de soi, sur la pertinence d'un discours,
26:29marquer un silence pour tellement de raisons.
26:32Le premier, c'est que ça permet de respirer, comme tu as dit tout à l'heure.
26:35Et pour revenir aussi à ce qu'on disait au début sur l'importance de respirer,
26:38utiliser un silence pour marquer une pause pour respirer.
26:41En respirant, tu vas réinviter le calme et la détente.
26:43Deuxièmement, tu vas pouvoir récupérer le fil de ta pensée.
26:47Donc, marque une pause pour t'assurer de ta prochaine phrase,
26:50de la pertinence de ta prochaine phrase,
26:52de la clarté de ta prochaine phrase,
26:54de la simplicité de ta prochaine phrase.
26:56Donc, que de la valeur ajoutée.
26:58Ensuite, marquer un silence pour appuyer ce que tu viens de dire
27:02quand tu te tais.
27:04Après avoir dit quelque chose d'important,
27:06en fait, les gens vont se répéter ce que tu viens de dire.
27:09Et par effet de répétition,
27:11c'est comme si tu disais le truc deux ou trois fois.
27:14Et quand on répète quelque chose deux ou trois fois,
27:16les chances sont plus grandes que ça reste dans le cerveau.
27:18C'est magnifique.
27:20Et troisièmement, se taire avant de dire quelque chose d'important.
27:25Mais c'est trop bien.
27:26C'est vraiment un mic drop.
27:27Ça crée un effet de rupture.
27:29Et je ne sais pas si cette image va te parler,
27:31mais pour moi, le silence,
27:33ça crée un peu le même effet que, tu sais,
27:36il y a une page de pub.
27:38On a tous grandi dans des familles
27:40où il y avait la télévision un peu à fond et tout.
27:42Et tu sais, il y a toute cette pub.
27:44Et tout d'un coup, c'était très rare,
27:46mais il y avait des pubs qui utilisaient cet effet de rupture.
27:48Et en fait, tout d'un coup, clac !
27:50Il y avait un silence.
27:52Et il n'y a aucune pub qui t'accroche plus
27:54qu'au milieu du bruit, au milieu du cafarnaum.
27:56Hop, tout d'un coup, genre un silence.
27:58C'est comme si tout le monde était habillé en noir
28:00et qu'il y avait quelqu'un qui arrivait habillé en blanc.
28:02Effet de rupture.
28:03Je l'utilise sournoisement.
28:04Quand je me rends compte que dans un meeting,
28:06il y a certaines personnes qui ne m'écoutent pas,
28:08même si je ne dis pas un truc important,
28:10j'interromps.
28:12Et là, tout de suite, comme les fautifs,
28:14tu sais, quand tu es en cours, tu te dis rien,
28:16et tu te dis, c'est moi !
28:18Et c'est hallucinant, et je vous invite à faire le test,
28:20parce que c'est bluffant.
28:21Et c'est vrai que ça dit exactement ça comme message,
28:23genre vous m'avez saoulée, vous ne m'écoutez pas.
28:26Et en fait, c'est exactement ça que ça renvoie.
28:28Mais tu peux même le faire avec grâce
28:30pour laisser la place à l'autre.
28:32Accueillir.
28:33Ça, c'est une excellente forme de leadership.
28:35Encore une fois, de leadership personnel.
28:37C'est souple.
28:38C'est super souple.
28:39C'est genre, OK, elle y s'est parlé, j'ai la place.
28:41Si j'ai la place, ça veut dire que je suis quelqu'un d'important.
28:43Ça veut dire qu'il me considère.
28:44Et par effet miroir, tu récupères la parole.
28:47Très rapidement.
28:48C'est génial.
28:49Et justement, tu me fais une très bonne transition
28:51vers la dernière partie.
28:52Que faire quand on a des collègues
28:55qui soit prennent beaucoup la parole
28:58et ne nous laissent pas la place.
28:59Gros problème d'introverti.
29:01Soit des collègues qui vont avoir tendance
29:04un peu à t'interrompre ou à t'écraser.
29:07Est-ce que tu peux donner tes meilleurs conseils
29:09pour les...
29:10J'ai envie de réduire ça aux introvertis,
29:12mais en fait, ça arrive aussi très bien aux extravertis.
29:14Que faire quand on a quelqu'un
29:16qui est soit toxique, soit oppressant,
29:18avec bienveillance ou pas.
29:21Comment est-ce que tu conseilles
29:23dans le monde du travail
29:25de gérer ça justement avec élégance ?
29:27En fait, les études le prouvent.
29:30Les personnes qui parlent énormément,
29:31qui prennent beaucoup, beaucoup, beaucoup de place,
29:33c'est des personnes qui ont peur, justement,
29:35qu'on voit qu'ils n'ont pas confiance en eux ou en elles.
29:38Donc, ça trahit une forme d'insécurité.
29:42Une très bonne méthode pour faire ça,
29:44c'est de donner naturellement la place à ces personnes
29:46en leur disant,
29:47je sais que tu as beaucoup de choses
29:49très intéressantes à dire
29:50et je vais te laisser la parole dans un instant.
29:52C'est vrai, ils ont besoin d'entendre.
29:53Ils ont besoin d'entendre qu'ils soient intéressants
29:55et qu'ils vont parler.
29:56Donc, ça leur évite de s'accaparer la parole.
29:58D'accord.
29:59Donc, tu peux leur dire tout simplement,
30:00je sais que tu as vraiment énormément de choses
30:02très pertinentes à dire
30:03et je vais te laisser la parole dans un instant,
30:05mais j'aimerais m'exprimer sur trois choses.
30:09Donc, aussi donner une structure.
30:10Ah, j'adore !
30:11Annoncer ce que tu vas dire,
30:13annoncer à ton interlocuteur
30:15que tu as besoin de t'exprimer sur trois choses
30:17et donc que tu l'invites
30:19à te donner son attention ininterrompue
30:22pendant les trois choses,
30:23les trois points que tu as à dire.
30:24J'adore !
30:25C'est pas pour rien que j'ai choisi le chiffre 3.
30:27La triade, en fait, c'est un excellent outil
30:29pour structurer ta pensée, structurer ton discours,
30:31de reprendre la parole,
30:32de reprendre la place,
30:33d'annoncer à ton interlocuteur
30:34que tu ne vas pas parler indéfiniment,
30:36qu'il y a un début et une fin à ce que tu vas dire,
30:38donc c'est structuré
30:39et qu'après ça, tu vas libérer la parole.
30:41Comme ça, chacun a un temps imparti.
30:43Et quand il y a quelqu'un qui ne s'arrête jamais de parler,
30:45comment couper la parole sans couper la parole,
30:47c'est important de lui laisser quand même finir son propos,
30:50d'attendre qu'il finisse une phrase.
30:52Parfois, c'est long.
30:53C'est long, oui, mais justement,
30:54il y a un moment, il va faire un point
30:56et tu peux lui dire,
30:57je ne veux pas t'interrompre,
30:59je vais te laisser finir ta prochaine idée,
31:00mais par contre, après,
31:01j'ai vraiment quelque chose d'important à dire.
31:03Donc, tu le laisses finir sa prochaine idée,
31:06tu le coupes,
31:08mais en fait, tu le coupes pour lui dire,
31:11finis ton propos,
31:12parce que c'est très frustrant,
31:13quelqu'un qui nous coupe,
31:14mais qui nous coupe pour de bon,
31:16alors qu'on a quelque chose d'important qui arrive.
31:18Donc, tu le laisses finir son courant de pensée
31:21en lui disant, par contre,
31:22finis ton truc vite,
31:23parce qu'après,
31:24j'ai vraiment quelque chose d'important à dire.
31:25Tous ces conseils vont nous aider, je pense,
31:27à mieux vivre un environnement comme le travail,
31:30qui change tout le temps,
31:31qu'on n'a pas choisi,
31:32et où, en plus,
31:33il y a d'énormes enjeux pour nous.
31:35Donc, merci beaucoup
31:36pour tout ce que tu nous as partagé.
31:38C'était une masterclass.
31:39Je ne t'ai pas posé ces questions par hasard,
31:41certaines d'entre elles,
31:42tu les as déjà abordées dans tes vidéos,
31:44et c'est pour ça que je t'ai invitée aussi, je trouve.
31:46Tes vidéos sont des trésors de praticité,
31:49c'est très opérationnel,
31:50ça peut être activable dans le quotidien immédiatement,
31:53tu vulgarises très bien,
31:54et du coup,
31:55j'étais trop contente que tu sois mon invitée.
31:57En plus, tu nous viens de loin pour cette émission.
31:59Merci beaucoup, Annabelle,
32:00et dis-nous,
32:01où est-ce qu'on peut te retrouver ?
32:02Déjà, Caroline, honnêtement,
32:04c'est moi qui suis vraiment honorée d'être là,
32:06parce que ton podcast,
32:07j'adore, ton contenu est exquis,
32:09vraiment,
32:10et d'une pertinence vraiment, vraiment, vraiment extrême.
32:13Alors, bravo pour ça, premièrement.
32:15Et deuxièmement,
32:16où est-ce qu'on peut me trouver,
32:17comme toi, sur LinkedIn,
32:18donc, Annabelle Picquart.
32:19Mon Instagram aussi,
32:20c'est vrai qu'il y a pas mal de ressources
32:22sur ce que je fais et pourquoi je le fais.
32:24Donc, pareil,
32:25Instagram, Annabelle Picquart.
32:26Et puis,
32:27toi, Annabelle Picquart,
32:28même TikTok,
32:29mon site Internet.
32:30En tout cas, mon nom,
32:31c'est ma marque,
32:32Personal Branding.
32:33On adore.
32:34Tu m'as touchée en plein cœur.
32:35Je vous emmène à mon livre.
32:36N'est-ce pas ?
32:37Donc, voilà, c'est ça.
32:38Et pour tous ceux qui sont restés jusqu'à la fin,
32:40j'ai un petit cadeau,
32:41un petit dernier tip,
32:42parce qu'en fait,
32:43j'ai oublié d'en parler
32:44et je trouve cette règle tellement puissante.
32:46C'est le fait de ne pas commencer
32:48ces interventions
32:49ou même ces commentaires LinkedIn
32:50ou ces messages
32:51par dire merci,
32:52mais plutôt de placer son merci
32:54dans la vérité
32:55d'une phrase
32:56qui a plus de sens plus tard.
32:57Et ça, Annabelle,
32:58je trouve que ça m'a mindfuckée.
33:00En fait, souvent,
33:01tu sais,
33:02une prise de parole.
33:03Merci de m'avoir donné la parole.
33:05Merci pour ton invitation.
33:06Tous ces mots, en fait,
33:07automatiques
33:08qui, du coup,
33:09ne sont plus entendus
33:10par notre interlocuteur.
33:11Et en fait,
33:12c'est dans un bouquin américain
33:13que j'ai trouvé ça
33:14et je l'ai appliqué.
33:15J'ai trouvé ça tellement puissant
33:16de dire merci au milieu
33:18et pas au moment où on l'attend,
33:20tu vois,
33:21et de dire merci
33:22avec une vraie chose derrière.
33:24Je trouve ça hyper puissant.
33:25Et du coup,
33:26pour tous ceux
33:27qui ont suivi cet épisode
33:28jusqu'à la fin,
33:29merci d'être restés jusqu'ici.
33:30Vous savez,
33:31la meilleure récompense pour nous,
33:32c'est bien entendu
33:33de nous laisser
33:34des petits commentaires,
33:35de partager cet épisode de podcast
33:36si vous l'avez aimé,
33:37d'aller envoyer
33:38des messages d'amour
33:39à mon invité
33:40qui nous a tout donné.
33:41Et puis,
33:42surtout,
33:43n'hésitez pas,
33:44encore une fois,
33:45dans le monde du travail,
33:46exprimez-vous,
33:47allez à l'étape d'après.
33:48Il n'y a pas de petit pas.
33:49Vous pouvez commencer
33:50dès demain
33:51à appliquer une ou deux
33:52de ces méthodes
33:53et puis continuer l'année prochaine.
33:54Mais déjà,
33:55vous allez apprendre en faisant
33:56et vous verrez la puissance
33:57de ces micro-actions
33:58sur le long terme.
33:59Merci Annabelle
34:00et à très vite
34:01dans Marketing Square.
34:02Ciao !

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