Les Vraies Voix - Émission du 13 août - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Joseph Thouvenel, directeur de la rédaction de Capital Social et ancien syndicaliste ; Jeremy Stubbs, spécialiste du Royaume-Uni et directeur adjoint à la rédaction de Causeur ; Jean-Luc Bennahmias, membre de la Ligue des Droits de l'Homme, ancien membre du CESE ; Arnaud Benedetti, politologue ; Olivier Krumbholz, sélectionneur de l'équipe de France féminine de handball ; Maximilien Nagy, journaliste franco-britannique.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2024-08-13##

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00:00:00Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h, Frédéric Brindel.

00:00:05Les vraies voix de l'été où comment rester connecté au monde réel tout en savourant l'esprit estival et olympien.

00:00:13Bonsoir à tous, vous entrez dans les débats via le standard de Sud Radio, le 0826-300-300-ZAC vous y attend.

00:00:22On est chez ZAC, quand on est au standard.

00:00:25Nous sommes là pour vous écouter, vous échangerez avec nos vraies voix qui sont ce soir, justement, à les présentations.

00:00:33Nous commençons par un traditionnel, un habitué, Joseph Touvenel, directeur de la rédaction Capitale Sociale.

00:00:39Dois-je rappeler, ancien syndicaliste en pleine forme.

00:00:42En pleine forme, Frédéric, un peu ému ce soir parce que depuis que j'ai appris que j'avais à mes côtés la doublure de Céline Dion à la Tour Eiffel, c'est quand même un grand moment pour moi.

00:00:52C'est vrai que j'ai un petit peu chanté, mais nous chanterons ensemble parce que vous savez, vous connaissez le principe de cette version estivale des vraies voix.

00:01:01Il y a aussi le petit quiz musical et nous verrons les uns et les autres.

00:01:07Est-ce qu'il y aura Céline Dion ? On verra.

00:01:09En tout cas, autour de la table pour les vraies voix, nous avons Jérémy Stubbs, spécialiste du Royaume-Uni et directeur adjoint à la rédaction de Causer.

00:01:18Hello sir.

00:01:20Bonsoir. C'est bien d'être sur une radio bilingue.

00:01:23Oui, oui, oui, c'est bien de maîtriser toutes ces langues.

00:01:26Alors, on a prévu un thème parce que c'est vrai que la Grande-Bretagne est au cœur de l'actualité.

00:01:31On a prévu d'y revenir et vous nous éclairerez évidemment, cher Jérémy.

00:01:35Et puis, le retour, Jean-Luc Benamia.

00:01:38Ça faisait longtemps qu'on ne s'était pas croisés.

00:01:40Jean-Luc, je suis très heureux de vous avoir.

00:01:42Sur cette radio, je fais le matin généralement.

00:01:45Évidemment, l'après-midi, j'y suis moins souvent.

00:01:48Mais moi, impossible d'y travailler le matin.

00:01:50Si, de temps en temps, j'y vais le matin.

00:01:51Mais c'est vrai qu'il faut se réveiller tôt.

00:01:53Voilà, c'est ça.

00:01:54Donc, tous les deux, personnellement, en direct, on se retrouve.

00:01:57Et ça me fait plaisir.

00:01:58Membre de la Ligue des droits de l'homme et ex-député européen.

00:02:01Jean-Luc, vous avez vibré aussi pour les Jeux olympiques, non ?

00:02:05Oui, un petit peu.

00:02:06Sans surprise, avec la réussite qu'on a connue,

00:02:09mais je n'étais pas surpris de la réussite.

00:02:11Seul un attentat terroriste pouvait faire exploser

00:02:15cette beauté que sont les Jeux olympiques.

00:02:18Ça n'a pas eu lieu.

00:02:19Tant mieux.

00:02:20Je crois qu'on peut tous se féliciter de la façon dont ça s'est passé.

00:02:23Que ce soit d'ailleurs à Paris, à Marseille,

00:02:26Châteauroux, Lille.

00:02:28Je ne vais pas citer tous les endroits où il y avait les Jeux olympiques.

00:02:30Non, parce qu'il y en avait beaucoup.

00:02:32En dehors de Paris.

00:02:34Tout le monde a vu que...

00:02:35Alors, tout le monde n'aime pas le sport.

00:02:36Je vais aller vite.

00:02:37Tout le monde n'aime pas le sport, mais ceux qui aiment le sport.

00:02:39On y reviendra.

00:02:40Dès qu'ils s'y mettent, ça a marché.

00:02:43Il n'y a pas de surprise pour moi.

00:02:44La France, 64 médailles.

00:02:47La Grande-Bretagne, 65.

00:02:49Sauf qu'on a eu un petit peu plus de médailles d'or.

00:02:51Jérémy Stubbs ?

00:02:52Profitez bien, tant que ça dure.

00:02:55La France est cinquième et la Grande-Bretagne septième.

00:02:58C'est comme ça.

00:03:00Au programme des vraies voix de ce 13 août,

00:03:03vos deux grands débats.

00:03:0517h30.

00:03:06Lucie Casté vous semble-t-elle légitime pour Matignon ?

00:03:10Elle est même parvenue à se frayer une place

00:03:12dans une actualité vampirisée par les Jeux olympiques.

00:03:15Candidate désignée par le Nouveau Front Populaire

00:03:17pour le poste de Première Ministre,

00:03:19Lucie Casté fait campagne.

00:03:21Ce matin, elle a écrit un courrier au parlementaire

00:03:24pour détailler sa feuille de route avec ses cinq priorités.

00:03:27Nous y revenons avec vous, les auditeurs de Sud Radio

00:03:30et nos vraies voix.

00:03:31Et puis, 18h40, nous partirons,

00:03:34accompagnés de nos experts en Grande-Bretagne.

00:03:36L'été y est volcanique,

00:03:38sous fonds d'agressions, de réseaux sociaux

00:03:40et de crises migratoires.

00:03:42Nous vous posons la question.

00:03:44Hashtag émeute.

00:03:45Comme le Royaume-Uni, la France risque-t-elle

00:03:47une crise sociale sur le thème de l'immigration ?

00:03:50Vous donnez dès maintenant votre avis sur la question

00:03:53sur le compte X de Sud Radio

00:03:55et vous nous appelez au 0826 300 300

00:03:58pour participer au débat.

00:04:00Vous nous appelez justement.

00:04:02Extrait, message.

00:04:04Oui, bonjour.

00:04:05Moi, je me permettais là de réagir

00:04:08concernant ce que va faire Emmanuel Macron.

00:04:10Je pense qu'il a un plan bien déterminé

00:04:12qu'une fois de plus, il va prendre tout le monde de cours.

00:04:14Voilà, il sait très bien ce qu'il fait

00:04:16même s'il est sur sa montagne.

00:04:19Et c'est ça qui est assez déstabilisant

00:04:22et avec les conséquences que ça a.

00:04:25Écoutez, à une prochaine fois sur votre antenne.

00:04:28Merci.

00:04:29C'était clair, Désiveline.

00:04:31Il est sur sa montagne, là-haut sur la montagne.

00:04:33Joseph Touvenel, il a tout en main.

00:04:35C'est vrai que depuis le début,

00:04:37enfin depuis le début, c'est-à-dire avant les européennes,

00:04:40on a l'impression que le scénario qu'il nous propose

00:04:44qui est dans un premier temps assez surprenant

00:04:46finalement, semble assez cohérent.

00:04:48Ça dépend de l'idée qu'on a de la cohérence.

00:04:52Ça, évidemment.

00:04:54Ça, c'est beau, ça. C'est du Joseph Touvenel.

00:04:56Développé, Joseph.

00:04:57Je veux bien, quand on nous dit,

00:04:59écoutez, on va dissoudre l'Assemblée nationale,

00:05:02j'en prends le risque parce que derrière,

00:05:04on va être une France plus rassemblée.

00:05:07À la sortie, on a un bloc et deux agrégats

00:05:11parce qu'il y a un bloc, c'est le RN

00:05:13avec son allié Sothi.

00:05:14Deux agrégats parce qu'à l'intérieur,

00:05:16les deux forces qui restent, les deux grandes forces,

00:05:18ne sont pas vraiment d'accord sur tout.

00:05:20Si j'étais un peu libre et j'oserais pas,

00:05:22je dirais que c'est un peu le bordel quand même.

00:05:24Je ne suis pas sûr, c'est peut-être

00:05:26ce que souhaitait le Président de la République,

00:05:28mais ce n'est pas ce qu'il nous avait dit.

00:05:29Ça peut être une stratégie, le bordel,

00:05:31pour sortir plus fort, Jérémy Stobbes ?

00:05:34D'habitude, le bordel ne crée que du bordel.

00:05:38Et c'est ce que nous sommes en train de voir.

00:05:41Je crois que quand on a l'extrême gauche

00:05:45idéologique aux portes de Matignon,

00:05:48c'est que ça va mal.

00:05:50Ça ne peut pas être l'intention à long terme

00:05:52de M. Macron.

00:05:54Je pense que, quoi qu'il arrive,

00:05:58il prétend en être responsable

00:06:00et que ça corresponde à son dessin secret,

00:06:03mais c'est plutôt le chaos.

00:06:05Jean-Luc Benamias, vous le connaissez, Emmanuel Macron ?

00:06:08Je le connais même, mais je le connais un peu, oui.

00:06:11Je trouve qu'il ne maîtrise absolument plus rien.

00:06:13Tout ça n'a absolument aucune raison d'être.

00:06:17La chance qu'on a eue,

00:06:19c'est donc de réussir,

00:06:21on en est parlé au départ,

00:06:22et je pense qu'on est tous d'accord,

00:06:23de réussir les Jeux Olympiques

00:06:25dans cette espèce de France désagrégée,

00:06:27relativement désagrégée,

00:06:28en tout cas politiquement désagrégée.

00:06:30Donc, heureusement, ça s'est bien passé.

00:06:32Mais là, le retour à la réalité totale,

00:06:34il n'a strictement aucune maîtrise

00:06:38de ce qui peut se passer.

00:06:39On n'a jamais vu ça sous la Ve République.

00:06:42Absolument jamais vu ça.

00:06:44Il n'y a aucune majorité qui peut se dégager.

00:06:47La seule qui est légitime,

00:06:49on va y revenir de mon point de vue,

00:06:51légitime dans le fait que les CL,

00:06:53la nouvelle majorité,

00:06:55le nouveau Front Populaire,

00:06:56c'est eux qui ont le plus de députés.

00:06:57Donc, c'est eux qui sont les plus légitimes.

00:07:00Pour autant, est-ce que c'est stable ?

00:07:02Tout le monde voit bien que ce ne sera pas stable.

00:07:04Mais il n'y a aucune stabilité possible.

00:07:07Il n'y a pas d'alternative.

00:07:08Voilà ce qu'a réussi Emmanuel Macron

00:07:10et dire, comme l'a dit cette auditrice,

00:07:12que c'est un joli coup.

00:07:14Moi, je pense que c'est très risqué.

00:07:16Débat en cours.

00:07:19Et on n'a pas fini, je pense,

00:07:20parce que là, on est parti pour trois semaines

00:07:22au mois d'août.

00:07:23On les appelle les vraies voies de l'été.

00:07:25Je pense qu'on ne va pas du tout être façon estivale.

00:07:28Et on va y revenir plus d'une fois.

00:07:30Merci en tout cas, Claire Désiveline,

00:07:32qui a laissé son message au 0826 300 300.

00:07:35Vous faites comme Claire, vous laissez des messages.

00:07:37Et puis, vous pouvez aussi appeler dès maintenant

00:07:39pour donner votre point de vue.

00:07:41Nous avons en tout cas, chaque jour,

00:07:43un auditeur fil rouge.

00:07:44Nous partons dans le Lot-et-Garonne.

00:07:46C'est Paul.

00:07:47Bonsoir, Paul.

00:07:49Bonsoir, Frédéric.

00:07:50Bonsoir, Marc.

00:07:51Bonsoir à vos trois invités.

00:07:52Bonsoir aux auditeurs.

00:07:54Bonsoir.

00:07:55Alors, dans le Lot-et-Garonne,

00:07:56quelle ville ?

00:07:57J'aime bien quand on dit la ville.

00:07:58Razimé.

00:07:59Razimé.

00:08:00Oui, bon, voilà.

00:08:02Alors, Lot-et-Garonne,

00:08:05ça veut dire des problèmes en ce moment

00:08:07de chaleur, de sécheresse.

00:08:09Et vous vouliez commencer par un coup de gueule

00:08:11pour les agriculteurs.

00:08:13Allez-y, Paul.

00:08:15Oui, mais moi, je vais rebondir un petit peu

00:08:18suite à la crise agricole qu'il y a eue

00:08:19qui n'a toujours pas été résolue

00:08:20parce qu'on n'est toujours pas écouté.

00:08:21Alors là, maintenant, c'est un peu la débandade

00:08:23parce qu'il n'y a pas de gouvernement.

00:08:24Donc, moi, je me pose une question.

00:08:26Est-ce que par manque de blé,

00:08:27les agriculteurs français vont-ils se retrouver

00:08:29sur ce pays ?

00:08:30On a une récolte de blé et d'orge

00:08:35historiquement basse.

00:08:37Des prix qu'on aurait pu espérer en hausse

00:08:39mais qui sont très bas

00:08:40parce que c'est maintenu bas

00:08:41par les volumes ukrainiens et russes.

00:08:44C'est quand même un paradoxe.

00:08:45C'est ces deux pays qui sont en guerre

00:08:46qui produisent le plus.

00:08:48Donc, je ne sais pas qu'est-ce qu'il faut faire.

00:08:50On a tous nos intrants qui montent.

00:08:52On a les carburants, le matériel, la main-d'oeuvre.

00:08:55On a ces écologistes.

00:08:57Vraiment, je ne les appelle pas ça,

00:08:58des écologistes, c'est des escrolos.

00:08:59Alors, M. Benhamia, j'espère que vous ne m'ouvrez pas,

00:09:01mais...

00:09:02Vous savez que dans son passé politique,

00:09:05Jean-Luc s'est excessivement centré,

00:09:07si je pourrais m'expliciter.

00:09:09Ce n'est pas le problème.

00:09:10La question n'est pas là,

00:09:11mais je laisse M. parler.

00:09:12Allez-y, Paul.

00:09:13Je suis toujours écologiste

00:09:14et encore plus radicalement écologiste

00:09:16que je n'ai été quand j'étais au départ.

00:09:18Les vrais écologistes, aujourd'hui,

00:09:20ce sont les agriculteurs

00:09:21parce que c'est nous qu'on vit avec la nature,

00:09:23c'est nous qu'on la défend,

00:09:24c'est nous qu'on la travaille.

00:09:25Oui, bien sûr.

00:09:26Vous vivez dans votre canapé.

00:09:27Ce n'est pas un problème.

00:09:29Aujourd'hui, la crise agricole

00:09:31va reprendre aux deux plus belles.

00:09:33J'ai bien peur qu'en septembre

00:09:34ce soit très chaud

00:09:35parce qu'on n'a eu aucune réponse.

00:09:37Aujourd'hui, on veut de la lisibilité,

00:09:39on veut de la vision à long terme

00:09:40et personne n'est capable de nous en donner.

00:09:42Ce qui fait que nous,

00:09:43on nous change les normes tous les deux jours.

00:09:45Il faut investir sans cesse

00:09:46pour produire toujours moins.

00:09:48Donc, à un moment donné,

00:09:49je pense que ça va être

00:09:50une explosion dans les campagnes.

00:09:52Oui, c'est vrai.

00:09:53Et donc, vous nous confirmez, Paul,

00:09:55qu'avec l'état actuel des choses,

00:09:58c'est-à-dire à la fois

00:09:59la conjoncture internationale, économique

00:10:01et les conséquences de la météo.

00:10:04Forcément, c'est la galère.

00:10:06Et c'était important

00:10:07de donner ce petit coup de gueule.

00:10:09Jean-Luc Benamias,

00:10:10il y a eu cette passe d'armes.

00:10:12Il y a toujours l'histoire

00:10:14de décalage agriculteur-écolo.

00:10:17Je pense qu'il y a des écolo-agriculteurs

00:10:19et des agriculteurs-écolo.

00:10:20Il y a simplement certains écolos

00:10:21qui sont politiquement

00:10:23très loin des préoccupations.

00:10:26Voilà, c'est ça.

00:10:27Mais la notion d'écolo,

00:10:28elle est vaste.

00:10:29Vous confirmez, Jean-Luc ?

00:10:31Je confirme que c'est vaste.

00:10:33Je confirme que le travail fait,

00:10:34notamment au Parlement européen,

00:10:36toute sensibilité confondue

00:10:37par rapport à la politique agricole commune,

00:10:40qui n'est pas rien,

00:10:41même si elle n'est pas assez

00:10:42mise en place en France,

00:10:43même si on peut encore l'améliorer.

00:10:46Tout ça se passe par des compromis

00:10:47au niveau européen,

00:10:48qui sont des compromis

00:10:49qui permettent à l'agriculture

00:10:50de survivre.

00:10:51Alors, évidemment, je comprends

00:10:53que pour un certain nombre

00:10:54d'agriculteurs français,

00:10:55et ça s'est vu dans la dernière période,

00:10:56qui n'est pas réglé, comme l'a dit

00:10:58notre ami agriculteur,

00:10:59c'est rien est réglé.

00:11:00Mais c'est cette politique française

00:11:02qui est difficile par rapport à tout cela.

00:11:04Il faut continuer à appliquer

00:11:06et peut-être améliorer le système

00:11:08pour que les paysans,

00:11:09ce qu'on appelle les petits

00:11:10ou les moyens paysans,

00:11:11arrivent à subvenir à leurs besoins.

00:11:13Car la politique agricole commune,

00:11:14malheureusement,

00:11:15si elle aide les agriculteurs,

00:11:16elle aide surtout les gros agriculteurs.

00:11:18Bon, c'est vrai.

00:11:19Alors, nous y reviendrons.

00:11:20Et encore une fois,

00:11:21mais ce n'est pas une formule,

00:11:22parce que je suis en train de vous dire…

00:11:23Je peux vous souligner quand même

00:11:24quelque chose.

00:11:25Oui, oui, j'ose dire rapidement.

00:11:26C'est que la production de blé,

00:11:27c'est moins 40% cette année

00:11:28et qu'une qualité est moindre.

00:11:29Moins 40%, c'est vraiment un problème grave.

00:11:32Ça fait mal, ça fait mal.

00:11:33Et c'était très important, Paul,

00:11:34de mettre le doigt dessus.

00:11:36Paul est notre auditeur fil rouge.

00:11:38Donc, nous allons le retrouver

00:11:39tout au long de l'émission.

00:11:40Il participera aussi au débat.

00:11:42Vous n'hésitez pas,

00:11:43vous les auditeurs de Sud Radio,

00:11:440826-300-300,

00:11:46vous avez entendu là

00:11:47nos trois vrais voix, ça y va.

00:11:49Joseph Touvenel, Jérémy Stubbs

00:11:51et Jean-Luc Benhamia,

00:11:53s'ils sont là, prêtes à dégainer.

00:11:55Nous revenons dans un instant

00:11:56avec les trois mots

00:11:57de l'actualité du jour.

00:11:59Il se prépare Antoine Mazer,

00:12:01à tout de suite.

00:12:12Un mardi 13 août savoureux

00:12:14avec Joseph Touvenel, Jérémy Stubbs

00:12:16et Jean-Luc Benhamia,

00:12:17prêts à dégainer

00:12:19tous les trois,

00:12:20les trois vrais voix de ce soir.

00:12:22Le rendez-vous incontournable

00:12:23à 17h18,

00:12:24c'est Antoine Mazer.

00:12:25Les trois mots de l'actu.

00:12:29Bonsoir Antoine.

00:12:30Bonsoir Frédéric,

00:12:31bonsoir à tous.

00:12:32Les trois mots de l'actualité

00:12:33ce soir,

00:12:34Grèce,

00:12:35pani

00:12:36et rugby.

00:12:37Mais avant,

00:12:38on appelle ça dans le jargon

00:12:39Breaking News,

00:12:40une info de dernière minute

00:12:41sur laquelle vous revenez.

00:12:43Une roquette de Gaza

00:12:44s'écrase près de Tel Aviv,

00:12:45le Hamas revendique ce tir.

00:12:46C'est une roquette

00:12:47qui s'est écrasée

00:12:48au large de Tel Aviv

00:12:49aujourd'hui,

00:12:50selon l'armée israélienne.

00:12:51Un tir est mené

00:12:52depuis la bande de Gaza

00:12:53et revendiqué

00:12:54par la branche armée

00:12:55du Hamas palestinien.

00:12:56Un journaliste

00:12:57de l'AFP

00:12:58confirme sur place

00:12:59avoir entendu cette explosion.

00:13:00Pour rappel,

00:13:01les derniers tirs de roquettes

00:13:02du mouvement islamiste

00:13:03sur Tel Aviv

00:13:04remontent à plus de deux mois.

00:13:05Ces tirs interviennent

00:13:06alors qu'Israël

00:13:07annonçait envoyer

00:13:08jeudi dernier

00:13:09des négociateurs

00:13:10reprendre les discussions

00:13:11pour une trêve à Gaza.

00:13:12Bon,

00:13:13ça fait froid dans le dos,

00:13:14plus que jamais tendu

00:13:15Jérémy Stubbs

00:13:16dans la région.

00:13:17Oui,

00:13:18bien sûr,

00:13:19et c'est quelque chose

00:13:20qui ne va pas changer

00:13:21très vite.

00:13:22Mais,

00:13:23comment dirais-je,

00:13:24le problème

00:13:25que nous avons

00:13:26là avec

00:13:27avec l'Iran,

00:13:28l'Iran a besoin

00:13:29d'une image

00:13:30forte,

00:13:31parce que

00:13:32c'est un pays

00:13:33qui cherche à prendre

00:13:34comme on dit

00:13:35en français

00:13:36le leadership

00:13:37dans le monde.

00:13:38Pour montrer les muscles.

00:13:39Voilà,

00:13:40donc,

00:13:41tout ce qui peut

00:13:42donner cette impression

00:13:43surtout,

00:13:44d'abord,

00:13:45à ceux

00:13:46dans la région

00:13:47qui sont

00:13:48les plus

00:13:49éloignés

00:13:50du pays

00:13:51et qui sont

00:13:52les plus peu

00:13:53dans la région

00:13:54que l'Iran

00:13:55veut impressionner,

00:13:56c'est un bienfait.

00:13:57Est-ce que,

00:13:58pour autant,

00:13:59ce pays va

00:14:00jusqu'à la guerre

00:14:01en tant que tel ?

00:14:02Peu probable,

00:14:03puisqu'il y a déjà

00:14:04eu une guerre

00:14:05dans les années 80

00:14:06avec l'Irak,

00:14:07une guerre

00:14:08très,

00:14:09très,

00:14:10qui a saigné

00:14:11à blanc

00:14:12les deux pays.

00:14:13Donc,

00:14:14là,

00:14:15non,

00:14:16mais la tension,

00:14:17ça va continuer.

00:14:18Bon,

00:14:19allez,

00:14:20c'est parti,

00:14:21Antoine Mazel.

00:14:22Bâtiments brûlés,

00:14:23voitures incendies,

00:14:24habitants en détresse,

00:14:25la Grèce fait face

00:14:26à de violents incendies

00:14:27depuis plusieurs jours.

00:14:28Le feu avance

00:14:29et se trouve désormais

00:14:30aux portes d'Athènes,

00:14:31malgré le déploiement

00:14:32de plusieurs centaines

00:14:33de pompiers,

00:14:34plus de 8500 hectares

00:14:35de brûlés

00:14:36par les flammes

00:14:37et des milliers de Grecs

00:14:38contraints de fuir

00:14:39leur habitation.

00:14:40Écoutez ce témoignage

00:14:41de l'AFP

00:14:42d'une habitante sur place.

00:14:43Aujourd'hui,

00:14:44depuis 4 heures du matin,

00:14:45nous recevons constamment

00:14:46des messages du 112

00:14:47qui nous demandent

00:14:49d'évacuer la zone

00:14:50et nous sommes terrifiés.

00:14:51Hier matin,

00:14:52nous pensions

00:14:53que le feu serait

00:14:54de l'autre côté.

00:14:55Mais soudain,

00:14:56dans l'après-midi,

00:14:57il est arrivé

00:14:58devant nos maisons.

00:14:59Une première victime

00:15:00des incendies dévastateurs

00:15:01en Grèce

00:15:02a été retrouvée

00:15:03dans un magasin calciné

00:15:04ce matin.

00:15:05Jean-Luc Benamias,

00:15:06la Grèce,

00:15:07c'est vraiment

00:15:08aujourd'hui

00:15:09le pays symbole

00:15:10du réchauffement climatique

00:15:11en Europe ?

00:15:12Je crois qu'on peut

00:15:13élargir à la France

00:15:14et au sud de la France,

00:15:15notamment,

00:15:16je crois qu'on peut

00:15:17élargir à l'Italie.

00:15:18Enfin,

00:15:19on pourrait citer

00:15:20un certain nombre de pays

00:15:21qui sont en grave danger

00:15:22par rapport à tout ce qui est

00:15:23réchauffement climatique

00:15:24et par rapport aux incendies.

00:15:25J'ai lu ce matin,

00:15:26je pense comme d'autres,

00:15:27que notre flotte

00:15:28de Canadair

00:15:29n'était pas en état

00:15:30totalement

00:15:31d'être en action

00:15:32immédiate.

00:15:33Ces Canadair sont

00:15:34des avions

00:15:35extrêmement dangereux

00:15:36avec des pilotes

00:15:37extrêmement

00:15:38capables

00:15:39d'une capacité énorme

00:15:40mais qui sont

00:15:41dans des avions

00:15:42qui ont

00:15:43près de 40 ans d'âge.

00:15:44Je pense qu'il est temps

00:15:45à ce niveau-là

00:15:46d'avoir une capacité

00:15:47nécessaire,

00:15:48notamment par rapport

00:15:49aux pompiers

00:15:50et par rapport

00:15:51aux pilotes de Canadair,

00:15:52d'avoir des équipements

00:15:53utiles.

00:15:54J'ai appris,

00:15:55alors c'est une bonne chose,

00:15:56que malgré tout ça

00:15:57ou avec tout ça,

00:15:58on était en capacité

00:15:59encore d'envoyer

00:16:00une équipe

00:16:01de plus d'une centaine

00:16:02de pompiers

00:16:03pour aider

00:16:04nos amis grecs.

00:16:05On sait très bien

00:16:06qu'il y a cette coopération

00:16:07mais sérieusement,

00:16:08des feux,

00:16:09d'ailleurs on a déjà

00:16:10connu ça

00:16:11de manière bien pire,

00:16:12notamment les grecs

00:16:13l'an dernier,

00:16:14nous on a connu ça

00:16:15mais pas uniquement

00:16:16dans le sud,

00:16:17vous vous rappelez aussi

00:16:18dans le sud-ouest

00:16:19les dégâts considérables

00:16:20de tout ce qui était

00:16:21la région de Bordeaux

00:16:22et le bord de mer

00:16:23de Bordeaux,

00:16:24notamment

00:16:25la dune du Pilat,

00:16:26enfin autour

00:16:27de la dune du Pilat.

00:16:28Voilà,

00:16:29je pense que

00:16:30on devrait,

00:16:31c'est facile à dire,

00:16:32il faut trouver les moyens,

00:16:33mais considérablement

00:16:34remonter les moyens

00:16:35de prévention

00:16:36et surtout

00:16:37de diversification

00:16:38de ce qui

00:16:39est

00:16:40des pompiers

00:16:41et des pompiers

00:16:42et des pompiers

00:16:43et des pompiers

00:16:44de ce qui est

00:16:45planté

00:16:46dans différentes

00:16:47forêts.

00:16:48Allez,

00:16:49deuxième mot

00:16:50de l'actu,

00:16:51Antoine Mazère,

00:16:52le deuxième mot

00:16:53c'était Pagny,

00:16:54Florent Pagny

00:16:55qui donne donc

00:16:56de ses nouvelles

00:16:57mais le chanteur

00:16:58met en garde

00:16:59contre les escrocs

00:17:00sur internet.

00:17:01Oui,

00:17:02après un an d'absence

00:17:03sur les réseaux sociaux,

00:17:04le chanteur Florent Pagny

00:17:05s'est exprimé hier

00:17:06sur son compte Instagram

00:17:07dans une vidéo

00:17:08où il rassure

00:17:09sur son état de santé.

00:17:10Pour l'instant

00:17:11c'est bon,

00:17:12mes cheveux ont repoussé,

00:17:13a détaillé le chanteur

00:17:14mais la star

00:17:15de 62 ans

00:17:16a ensuite montré

00:17:17une vidéo

00:17:18qui lui a été envoyée

00:17:19sur les réseaux sociaux

00:17:20de ce qu'on appelle

00:17:21un deep fake.

00:17:22On le voit

00:17:23parlant face caméra

00:17:24en train d'expliquer

00:17:25à une internaute

00:17:26qu'elle peut lui faire confiance

00:17:27sauf que cette vidéo

00:17:28est totalement fausse

00:17:29et a été réalisée

00:17:30avec de l'intelligence

00:17:31artificielle écoutée.

00:17:32Bonjour Catherine,

00:17:33j'espère que tu vas bien.

00:17:34Je fais cette petite vidéo

00:17:35pour t'informer

00:17:36que c'est bel et bien

00:17:37un moi,

00:17:38que tu parles avec

00:17:39ces pirates

00:17:40qui se font passer

00:17:41pour moi.

00:17:42Cela me brise le coeur

00:17:43de voir que tu es aveuglé

00:17:44par ces menteurs

00:17:45et je fais cette vidéo

00:17:46pour te rassurer

00:17:47sur mon identité

00:17:48ainsi que ta fille

00:17:49Aurélie.

00:17:50C'est ma voix,

00:17:51c'est moi qui parle

00:17:52mais je n'ai jamais

00:17:53filmé ça.

00:17:54Florent Pagny ajoute

00:17:55vous avez vu,

00:17:56ils se traitent eux-mêmes

00:17:57de pirates,

00:17:58ce sont des ordures.

00:17:59Alors ça se passe

00:18:00beaucoup sur Facebook

00:18:01parce que sur Facebook

00:18:02il y a des profils

00:18:03et donc ils vont

00:18:04chercher leurs victimes.

00:18:05C'est par ce biais là

00:18:06qu'ils arrivent

00:18:07chez des gens

00:18:08peut-être un peu plus naïfs

00:18:09et un peu plus faibles

00:18:10qui ne mettent pas

00:18:11tout à fait cette manière

00:18:12de communiquer

00:18:13à observer Florent Pagny.

00:18:14Bon, ça fait froid

00:18:15dans le dos

00:18:16même si on entend

00:18:17une mauvaise liaison

00:18:18donc c'est un élément.

00:18:19Joseph Touvenel,

00:18:20c'est terrible

00:18:21cette histoire.

00:18:22Nous sommes dans l'ère

00:18:23de la grande manipulation

00:18:24puisque normalement

00:18:25il y a ce qu'on peut

00:18:26nous raconter

00:18:27mais on ne l'a pas vécu

00:18:28et on nous le raconte

00:18:29mais ce que nous voyons

00:18:30le principe

00:18:31c'est ce que l'on voit

00:18:32c'est la réalité

00:18:33et je le vois

00:18:34donc ça existe.

00:18:35Et avec l'intelligence

00:18:36artificielle

00:18:37on voit comment

00:18:38on peut manipuler

00:18:39des gens

00:18:40mais on peut manipuler

00:18:41des personnes

00:18:42comme là

00:18:43les tromper,

00:18:44les escroquer

00:18:45mais on peut manipuler

00:18:46des masses.

00:18:47Comment ça se passe

00:18:48aujourd'hui

00:18:49dans les dictatures ?

00:18:50Vous imaginez

00:18:51que l'Iran

00:18:52vous imaginez

00:18:53que la Chine

00:18:54n'utilise pas

00:18:55l'intelligence artificielle

00:18:56pour contrôler le pays

00:18:57pour raconter

00:18:58des horreurs

00:18:59sur les opposants

00:19:00pour magnifier

00:19:01ceux qui veulent magnifier

00:19:02c'est quelque chose

00:19:03de très très inquiétant

00:19:04cette société

00:19:05de haute technologie

00:19:06devient une société

00:19:07de haute inhumanité.

00:19:08Et la maîtrise

00:19:09de la langue

00:19:10sera cruciale

00:19:11d'ailleurs

00:19:12dans l'utilisation

00:19:13puisqu'on voit bien

00:19:14sur des mauvaises liaisons

00:19:15des mauvaises écritures

00:19:16etc.

00:19:17On peut arriver

00:19:18à être encore

00:19:19hyper vigilant.

00:19:20Allez, dernier mot

00:19:21avec vous

00:19:22pour ce rendez-vous

00:19:23de l'actu

00:19:24Antoine Mazère

00:19:25c'est rugby

00:19:26avec les rugbymen

00:19:27Oscar Gégou

00:19:28et Hugo Auradou

00:19:29qui ont été libérés

00:19:30par la justice argentine.

00:19:31Oui, hier soir

00:19:32on apprenait

00:19:33que justement

00:19:34ces rugbymen

00:19:35Oscar Gégou

00:19:36et Hugo Auradou

00:19:37ont été libérés

00:19:38d'un rôle avec violence

00:19:39en Réunion

00:19:40lors de la tournée

00:19:41du 15 de France

00:19:42en Argentine

00:19:43mais ils doivent également

00:19:44rester dans le pays.

00:19:45Il n'existe pas

00:19:46à ce jour

00:19:47d'élément de conviction

00:19:48suffisant

00:19:49pour autoriser

00:19:50une demande

00:19:51de placement

00:19:52en détention provisoire

00:19:53des accusés.

00:19:54La première caractéristique

00:19:55qui devrait avoir

00:19:56un témoignage solide

00:19:57n'est pas présence

00:19:58en l'espèce

00:19:59a estimé

00:20:00Orietta Daniela Schaller

00:20:01qui est la procureure en chef

00:20:02dans un entretien

00:20:03accordé à l'équipe.

00:20:04Elle note

00:20:05des contradictions

00:20:06internes de la plaignante.

00:20:07Le joueur Maître-Antoine V

00:20:08était l'invité de Sud Radio

00:20:09ce matin

00:20:10et a salué

00:20:11le comportement

00:20:12des rugbymen

00:20:13devant la justice.

00:20:14Un des actes d'enquête

00:20:15qui n'a pas été réalisé

00:20:16et qu'on attend

00:20:17enfin pas vraiment nous

00:20:18mais qui devrait être naturel

00:20:19pour la plaignante

00:20:20c'est de se livrer

00:20:21aux expertises psychologiques

00:20:22et psychiatriques.

00:20:23En tout cas

00:20:24ce qui est important

00:20:25c'est que les joueurs

00:20:26ont dès le début

00:20:27dès la première minute

00:20:28ils ont mis leurs deux téléphones portables

00:20:29ils se sont livrés

00:20:30à toutes les expertises

00:20:31possibles et imaginables

00:20:32ils ont été entendus

00:20:33plusieurs heures sur les faits

00:20:34avec plus d'une centaine

00:20:35de questions

00:20:36qui n'ont pas vraiment

00:20:37répondu de manière très précise.

00:20:38Maintenant il y a

00:20:39une forme de blocage

00:20:40ou de ralentissement

00:20:41qui est due

00:20:42à une stratégie

00:20:43de défense adverse

00:20:44qui est objectivement

00:20:45pas favorable

00:20:46pour le cours de la justice

00:20:47quel que soit le regard

00:20:48qu'on peut porter sur ces faits.

00:20:49Maître Romano

00:20:50l'avocate de la jeune femme

00:20:51avait précisé

00:20:52que le rapport médico-légal

00:20:53constate des marques

00:20:54sur le dos

00:20:55des morsures

00:20:56des égratignures

00:20:57des coups sur les seins

00:20:58les jambes et les côtes

00:20:59et le père de la victime

00:21:00présumée

00:21:01avocat lui depuis 40 ans

00:21:02témoignait son inquiétude

00:21:03quant à l'issue de la procédure

00:21:05il y a quelques jours

00:21:06sur la chaîne nationale argentine

00:21:07C5N.

00:21:08Bon et évidemment

00:21:09en pareil cas

00:21:10la justice s'occupant

00:21:11de l'affaire

00:21:12il est toujours très délicat

00:21:13d'y apporter

00:21:14un commentaire

00:21:15laissons faire la justice.

00:21:16Juste un commentaire quand même.

00:21:17Allons-y.

00:21:18On a tous été sidérés

00:21:19en apprenant cela.

00:21:20Moi qui suis

00:21:21le monde sportif

00:21:22et notamment

00:21:23le monde du rugby

00:21:24et pas que le rugby à 7

00:21:25même s'ils nous ont donné

00:21:26beaucoup de joie

00:21:27on était quand même sidérés

00:21:28des éléments

00:21:29qui étaient

00:21:30des éléments

00:21:31qui étaient

00:21:32des éléments

00:21:33qui étaient annoncés

00:21:34au départ.

00:21:35Juste savoir

00:21:36qu'à chaque fois

00:21:37dans ces cas-là

00:21:38ce n'est même pas

00:21:39une question de présomption

00:21:40d'innocence

00:21:41c'est une question

00:21:42de ne pas débattre

00:21:43à fond

00:21:44dans tous les sens

00:21:45sans qu'on ait

00:21:46à peu près connaissance

00:21:47je dis bien

00:21:48à peu près connaissance

00:21:49des éléments.

00:21:50C'est exactement ça.

00:21:51Et on s'aperçoit là

00:21:53qu'on ne sait plus très bien.

00:21:55En tous les cas

00:21:57c'est peut-être grave

00:21:58mais on n'en est plus certain.

00:21:59Voilà.

00:22:00C'est bien parce que

00:22:01en fait

00:22:02j'ai dit pas de commentaire

00:22:03mais vous m'avez

00:22:04en fait apporté

00:22:05l'explication

00:22:06du pourquoi

00:22:07pas de commentaire

00:22:08Jean-Luc.

00:22:09C'est parfait.

00:22:10Dans un instant

00:22:11vous intervenez

00:22:12sur Sud Radio

00:22:13puisque votre

00:22:14grand débat

00:22:15arrive.

00:22:16Nous posons la question

00:22:17hashtag

00:22:18première ministre

00:22:19Lucie Casté

00:22:20vous semble-t-elle

00:22:21légitime pour

00:22:22Matignon ?

00:22:23La gauche reprend

00:22:24depuis hier

00:22:25son bras de fer

00:22:26avec le président

00:22:27de la République

00:22:28pour qu'il nomme

00:22:29à Matignon

00:22:30Lucie Casté

00:22:32Appelez-nous

00:22:33dites-nous ce que vous

00:22:34en pensez

00:22:35au 0826 300 300

00:22:36pour participer

00:22:37au débat

00:22:38et puis vous donnez

00:22:39votre avis

00:22:40sur le compte

00:22:41X de Sud Radio

00:22:42nous aurons

00:22:43un expert

00:22:44pour arriver

00:22:45en soutien

00:22:46de nos 3 vraies voix

00:22:47Arnaud Benedetti

00:22:48le politologue

00:22:49sera avec nous

00:22:50à tout de suite.

00:22:51Sud Radio

00:22:52parlons vrai

00:22:53Sud Radio

00:22:54parlons vrai

00:22:55Les vraies voix

00:22:56Sud Radio

00:22:5717h

00:22:5819h

00:22:59Frédéric Brindel

00:23:00Très plaisir

00:23:01d'être avec vous

00:23:02que vous travailliez

00:23:03ou pas d'ailleurs

00:23:04nous sommes le 13 août

00:23:05c'est kiff kiff

00:23:06il y a les Juilletistes

00:23:07les Aoussiens

00:23:08puis il y a tous les autres

00:23:09Joseph Touvenel

00:23:10directeur de la rédaction

00:23:11Capitale Sociale

00:23:12ancien syndicaliste

00:23:13est avec nous

00:23:14en vraie voix

00:23:15ce soir

00:23:16tout comme Jérémy Stubbs

00:23:17spécialiste du Royaume-Uni

00:23:18et directeur adjoint

00:23:19à la rédaction

00:23:20de Causeur

00:23:21et Jean-Luc Benamias

00:23:22membre de la Ligue

00:23:23des Droits de l'Homme

00:23:24et ex-député

00:23:25européen

00:23:26vous avez dit

00:23:27grand débat

00:23:28c'est parti !

00:23:30Le grand débat du jour

00:23:31Le nouveau fonds populaire

00:23:33arrivé en tête des législatives

00:23:35avec 193 députés

00:23:37certifie qu'Emmanuel Macron

00:23:39doit désigner un nouveau

00:23:41Premier Ministre

00:23:42issu de ses rangs

00:23:43la candidate désignée

00:23:44s'appelle Lucie Castet

00:23:46elle s'est adressée hier

00:23:47dans un courrier

00:23:48aux députés

00:23:49et sénateurs

00:23:50je cite

00:23:51des groupes républicains

00:23:53pas à tout le monde

00:23:54pour leur présenter

00:23:55ses 5 grandes priorités

00:23:57si elles devenaient

00:23:58Première Ministre

00:23:59un courrier co-signé

00:24:00par les 7 chefs

00:24:01des groupes parlementaires

00:24:03de gauche

00:24:04alors pour vous

00:24:05la trêve olympique

00:24:07terminée

00:24:08est-ce que la nomination

00:24:09de Lucie Castet

00:24:10vous semble cohérente

00:24:12après le passage aux urnes

00:24:14le 7 juillet dernier

00:24:15nous vous posons la question

00:24:16avec déjà une première réponse

00:24:18sur le compte X

00:24:19de Sud Radio

00:24:20Lucie Castet

00:24:21vous semble-t-elle légitime

00:24:22pour Matignon ?

00:24:23vous dites non

00:24:24à 86%

00:24:27pour en parler

00:24:28Arnaud Benedetti

00:24:29politologue

00:24:30grand spécialiste

00:24:31est avec nous

00:24:32bonsoir Arnaud

00:24:34Arnaud Benedetti

00:24:35est-ce que vous nous entendez ?

00:24:38alors petite déconnexion

00:24:39mais nous allons

00:24:40le retrouver dans un instant

00:24:42nos vraies voix sont avec nous

00:24:44nous allons commencer

00:24:45par Joseph Touvenel

00:24:46à cette question

00:24:47un peu brute de pomme

00:24:48mais c'est le principe

00:24:49de l'émission

00:24:50Joseph

00:24:51il y a une double question

00:24:52c'est-à-dire

00:24:53vous semble-t-elle légitime

00:24:54d'un point de vue des urnes

00:24:55d'un point de vue

00:24:56peut-être du profil

00:24:57je ne parle pas de compétences

00:24:58évidemment

00:24:59d'abord la première légitimité

00:25:00ça vient de la constitution

00:25:01donc celui qui est légitime

00:25:02c'est le Président de la République

00:25:03pour nommer

00:25:04un ou une Première Ministre

00:25:06donc c'est son choix

00:25:07ensuite on se focalise

00:25:08sur une personne

00:25:09c'est bien

00:25:10moi je préférerais

00:25:11avoir des programmes

00:25:12des ambitions

00:25:13alors elle a livré

00:25:14ses 5 points

00:25:15elle a livré ses 5 points

00:25:16qui sont très intéressants

00:25:17ses 5 points

00:25:18mais tout le monde

00:25:19peut

00:25:20je crois que tous les partis

00:25:21peuvent aligner

00:25:22ses 5 points

00:25:23le retour du pouvoir

00:25:24le retour du pouvoir d'achat

00:25:25ah bon ?

00:25:26oui d'accord

00:25:27très bien

00:25:28moi je suis d'accord

00:25:30ça fait un peu

00:25:31le retour du soleil

00:25:32c'est ça

00:25:33une fiscalité juste

00:25:35je ne sais pas

00:25:36qui propose

00:25:37une fiscalité injuste

00:25:38et si je reprends

00:25:39tous les points comme ça

00:25:40par rapport à la notion

00:25:41de répartition de richesses

00:25:42peut-être

00:25:43oui d'accord

00:25:44mais je veux bien précisément

00:25:46savoir de quoi il s'agit

00:25:47alors au départ

00:25:48j'ai cru comprendre

00:25:49à 20h02

00:25:50après les élections

00:25:52que c'était

00:25:54le programme

00:25:55tout le programme

00:25:56rien que le programme

00:25:57c'est Jean-Luc Mélenchon

00:25:58qui nous l'a dit

00:25:59aujourd'hui visiblement

00:26:00ce n'est plus la même chose

00:26:01ce qui veut dire

00:26:02que quand on nous dit

00:26:03que c'est le parti

00:26:04arrivé en tête

00:26:05le Nouveau Front Populaire

00:26:06ce n'est pas aussi simple

00:26:07que ça

00:26:08puisqu'en interne

00:26:09ils ne sont pas d'accord

00:26:10quant à la personnalité

00:26:12de cette dame

00:26:13que j'ai découvert

00:26:14sans doute

00:26:15comme vous tous

00:26:16récemment

00:26:17donc en 2020

00:26:18elle intègre le cabinet

00:26:19d'Anne Hidalgo

00:26:20à la mairie de Paris

00:26:21en tant que conseillère économique

00:26:22elle a un parcours

00:26:23plutôt de gauche

00:26:24oui enfin un parcours de gauche

00:26:25elle a fait les bonnes écoles

00:26:26de nos bons pères quand même

00:26:27ensuite elle a fait

00:26:28les lycées d'élite

00:26:29donc c'est un parcours de gauche

00:26:31de cette bourgeoisie de gauche

00:26:32bien nantie

00:26:33et c'est ça qui me gêne

00:26:34ce n'est pas qu'elle soit

00:26:35issue d'une bourgeoisie

00:26:36de gauche

00:26:37etc

00:26:38moi je suis aussi

00:26:39issue de la bourgeoisie

00:26:40ce n'est ni bien ni mal

00:26:41ce qui me gêne

00:26:42c'est qu'elle n'a

00:26:43aucune expérience

00:26:44de la vraie vie

00:26:45elle a tout fait

00:26:46dans la haute administration

00:26:47et la vie de tous les jours

00:26:48la vie courante

00:26:49et je crains que

00:26:50les personnes

00:26:51qui sont

00:26:52formatées

00:26:53comme celle-là

00:26:54ont généralement

00:26:55une forme d'intelligence développée

00:26:57une capacité de travail

00:26:58et sont déconnectés

00:26:59de la vie des français

00:27:00manque un petit peu

00:27:01d'empathie

00:27:02c'est ce que vous dites

00:27:03alors

00:27:04attendez Joseph

00:27:05parce que

00:27:06on va

00:27:07accueillir

00:27:08Arnaud Benedetti

00:27:09parce que

00:27:10Arnaud Benedetti

00:27:11donc est notre invité

00:27:12il y a eu un problème

00:27:13de connexion

00:27:14ça y est il est là

00:27:15je le vois

00:27:16Arnaud bonsoir

00:27:17bienvenue

00:27:18bon vous nous avez écouté

00:27:19malgré le petit problème

00:27:20vous avez pu comprendre

00:27:21que les trois vraies voix

00:27:22étaient remontées

00:27:23comme jamais

00:27:24Jean-Luc Benamias

00:27:25Joseph Touvenel

00:27:26et Jérémy Stobbes

00:27:27juste un mot

00:27:28parce que vous

00:27:29vous êtes l'expert

00:27:30vous connaissez

00:27:31très particulièrement

00:27:32les rouages

00:27:33de la politique

00:27:34sur le parcours

00:27:36de Lucie Casté

00:27:38elle a

00:27:39quel profil politique ?

00:27:40comment vous pouvez

00:27:41le définir vous

00:27:42Arnaud Benedetti ?

00:27:43Elle a un profil

00:27:45de technocrate

00:27:46de gauche

00:27:47clairement

00:27:48je crois que

00:27:49c'est pour ça

00:27:50qu'on peut

00:27:51la caractériser

00:27:52mais si vous voulez

00:27:53il y a

00:27:54un double problème

00:27:55avec

00:27:56cette revendication

00:27:57du nouveau Front Populaire

00:27:58à exercer

00:27:59le pouvoir

00:28:01après les élections

00:28:02du 7 juillet

00:28:03il y en a un triple d'ailleurs

00:28:05le premier problème

00:28:06c'est qu'ils n'ont pas

00:28:07de majorité parlementaire

00:28:08donc déjà

00:28:09il va falloir

00:28:10qu'ils nous expliquent

00:28:11qu'au moins

00:28:12avec moins de 200 députés

00:28:13ils parviennent

00:28:14à pouvoir disposer

00:28:15d'un gouvernement

00:28:16qui puisse gouverner

00:28:17dans la stabilité

00:28:18la pérennité

00:28:19il y a là

00:28:20un problème structurel

00:28:21déjà

00:28:22deuxièmement

00:28:23ils ne sont pas majoritaires

00:28:24dans le pays

00:28:25les français

00:28:26n'ont pas voté majoritairement

00:28:27à gauche

00:28:28lors des dernières élections

00:28:29législatives

00:28:30le comble serait

00:28:31finalement

00:28:32que

00:28:33le résultat

00:28:34des élections

00:28:35qui finalement

00:28:36fait pencher

00:28:37plutôt le pays

00:28:38à droite

00:28:39débouche

00:28:40sur un gouvernement

00:28:41de gauche

00:28:42ensuite

00:28:43si vous voulez

00:28:44en effet

00:28:45je rejoins ce que disait

00:28:46Joseph Tounel

00:28:47on voit bien que

00:28:48le Nouveau Front Populaire

00:28:49a eu d'énormes difficultés

00:28:50à se mettre d'accord

00:28:51sur un nom

00:28:52pour

00:28:53finalement

00:28:54prétendre

00:28:55à gouverner

00:28:56il y a eu déjà

00:28:57des tas de débats

00:28:58durant les élections

00:28:59législatives

00:29:00souvenons-nous

00:29:01notamment autour

00:29:02du nom de Jean-Luc Mélenchon

00:29:03mais pas seulement

00:29:04il y a eu des débats

00:29:05post-élection

00:29:06et il eût été

00:29:07quand même plus simple

00:29:08si le Nouveau Front Populaire

00:29:09lorsqu'il a constitué

00:29:10son cartel électoral

00:29:11se mette d'emblée

00:29:12d'accord

00:29:13sur un nom

00:29:14un nom

00:29:15qui serait

00:29:16celui qui mène

00:29:17ce Nouveau Front Populaire

00:29:18aux élections

00:29:19ce qui n'a pas été fait

00:29:20et ce qui a été reconnu

00:29:21d'ailleurs

00:29:22par les intéressés

00:29:23comme une erreur

00:29:24mais

00:29:25juste je rebondis

00:29:26je reviens

00:29:27vous voir

00:29:28évidemment

00:29:29Arnaud Benedetti

00:29:30mais

00:29:31quand vous dites

00:29:32pas de majorité

00:29:33évidemment

00:29:34ça n'a échappé

00:29:35à personne

00:29:36de majorité

00:29:37absolue

00:29:38en revanche

00:29:39il y a toujours

00:29:40quelque part

00:29:41une majorité

00:29:42relative

00:29:43est-ce que

00:29:44il y a

00:29:45une possibilité

00:29:46aujourd'hui

00:29:47concrètement

00:29:48pour avancer

00:29:49d'agiter

00:29:50cette ficelle

00:29:51on est quand même

00:29:52sur un

00:29:53courant politique

00:29:54qui a eu la majorité

00:29:55relative

00:29:56c'est les seuls

00:29:57qui ont eu

00:29:58une majorité

00:29:59relative

00:30:00le problème

00:30:01et je l'ai dit

00:30:02sur cette antenne

00:30:03depuis maintenant

00:30:04près de six mois

00:30:05si ce n'est plus

00:30:06c'est qu'on allait sortir

00:30:07de ces législatives

00:30:08celle-là était

00:30:09imprévue

00:30:10mais

00:30:11il n'y a plus

00:30:12de majorité

00:30:13depuis très longtemps

00:30:14c'était déjà le cas

00:30:15avant la dissolution

00:30:16il n'y avait pas

00:30:17de majorité

00:30:18il y avait des majorités

00:30:19relatives

00:30:20il y a encore

00:30:21moins de majorité

00:30:22relative

00:30:23aujourd'hui

00:30:24qu'avant la dissolution

00:30:25alors moi je veux bien

00:30:26qu'on dise

00:30:27que le nouveau

00:30:28front populaire

00:30:29et cette première

00:30:30ministre potentielle

00:30:31seraient minoritaires

00:30:32mais

00:30:33est-ce que

00:30:34vous connaissez

00:30:35un des courants politiques

00:30:36qui serait majoritaire

00:30:37à l'international

00:30:38je n'en connais

00:30:39pas un seul

00:30:40il n'existe pas

00:30:41de majorité

00:30:42relative

00:30:43nous sommes

00:30:44dans une situation

00:30:45qui est

00:30:46l'empire

00:30:47dans ce cadre-là

00:30:48que

00:30:49on essaye

00:30:50avec ceux

00:30:51qui ont

00:30:52la majorité relative

00:30:53avec cette

00:30:54première ministre

00:30:55qui a été

00:30:56je ne sais pas

00:30:57si long que ça

00:30:58d'avoir nommé

00:30:59quelqu'un

00:31:00en quelques jours

00:31:01vu les divisions

00:31:02qu'on connaissait

00:31:03et dans le nouveau

00:31:04front populaire

00:31:05et dans l'ensemble

00:31:06de la classe politique

00:31:07française

00:31:08mais s'il y avait

00:31:09d'autres majorités

00:31:10ça se saurait

00:31:11le débat

00:31:12notamment

00:31:13sur monsieur

00:31:14Xavier Bertrand

00:31:15ça devrait nous faire

00:31:16éclater de rire

00:31:1737 députés

00:31:1837 députés

00:31:19monsieur

00:31:20Xavier Bertrand

00:31:21et il aurait

00:31:22une majorité possible

00:31:23qui est pressenti

00:31:24comme premier ministre

00:31:25au même type

00:31:26que Bernard Cazeneuve

00:31:27ancien premier ministre

00:31:28de François Hollande

00:31:29sous

00:31:30je vais vous revenir

00:31:31de manière

00:31:32très lointaine

00:31:33en 81

00:31:34est-ce qu'on savait

00:31:35qui serait premier ministre

00:31:36quand Pierre Moroy

00:31:37a été nommé

00:31:38premier ministre

00:31:39on ne savait pas

00:31:40c'était plus simple

00:31:41il y avait une majorité

00:31:42non parlative

00:31:43et une majorité totale

00:31:44donc là on est dans

00:31:45une situation

00:31:46où on va devoir

00:31:47tester

00:31:48je dis bien tester

00:31:49dans les mois

00:31:50qui viennent

00:31:51des majorités

00:31:52relatives

00:31:53sans doute

00:31:54successives

00:31:55des majorités

00:31:56qui ne seront

00:31:57toujours que relatives

00:31:58alors Jean-Luc

00:31:59Benamias

00:32:00donc je fais

00:32:01des allers-retours

00:32:02dans un instant

00:32:03Jérémy Stoppe

00:32:04va nous donner son avis

00:32:05mais sur ce que dit

00:32:06Jean-Luc Benamias

00:32:07Arnaud Benedetti

00:32:08vu que de toute façon

00:32:09il n'y aura pas

00:32:10de majorité

00:32:11on passe

00:32:12à une autre notion

00:32:13qui est la coalition

00:32:14et on repose

00:32:15la question

00:32:16de cette émission

00:32:17est-ce que

00:32:18quelque part

00:32:19Lucie Casté

00:32:20est susceptible

00:32:21d'aller chercher

00:32:22quelque chose

00:32:23qui ressemblerait

00:32:24à une coalition ?

00:32:25Non mais ça me semble

00:32:26totalement impossible

00:32:27d'ailleurs on parle

00:32:28de majorité relative

00:32:29moi pour moi

00:32:30c'est une notion

00:32:31qui est très abusive

00:32:32en ce qui concerne

00:32:33le nouveau Front Populaire

00:32:34d'abord on a vu

00:32:35les difficultés

00:32:36qui étaient celles de

00:32:37non mais on a vu

00:32:38les difficultés

00:32:39qui étaient celles

00:32:40d'un gouvernement

00:32:41avec une majorité relative

00:32:42ces deux dernières années

00:32:43puisque je rappelle

00:32:44il y avait

00:32:45une majorité relative

00:32:46autour de Madame Borne

00:32:47et de Monsieur Attal

00:32:48lors de la précédente législature

00:32:49et ça n'a pas été

00:32:50quand même quelque chose

00:32:51de très simple

00:32:52alors imaginons

00:32:53aujourd'hui

00:32:54ce que vous appelez

00:32:55une majorité relative

00:32:56à moins de 200 députés

00:32:57vous savez

00:32:58c'est une question

00:32:59d'arithmétique

00:33:00de physique des forces

00:33:01parlementaires

00:33:02à moins de 200 députés

00:33:03j'ai l'impression

00:33:04que c'est une question

00:33:05d'arithmétique

00:33:06de physique des forces

00:33:07à moins de 200 députés

00:33:08ce gouvernement s'exposera

00:33:09mais tous les jours

00:33:10à une motion de censure

00:33:11c'est d'ailleurs

00:33:12les principaux

00:33:13responsables politiques

00:33:14des autres groupes politiques

00:33:15ont dit clairement

00:33:16qu'ils censuraient

00:33:17ce gouvernement

00:33:18quoi qu'il arrive

00:33:19donc si vous voulez

00:33:20la difficulté

00:33:21le chemin

00:33:22pour gouverner

00:33:23pour le nouveau Front Populaire

00:33:24est quasiment impossible

00:33:25et là où je suis pas d'accord

00:33:26avec Jean-Luc Benhamia

00:33:27c'est que

00:33:28quand il fait la comparaison

00:33:29avec 81

00:33:30c'est pas la bonne comparaison

00:33:3181

00:33:3281 c'était une élection

00:33:33présidentielle

00:33:34c'était une élection

00:33:35présidentielle

00:33:36présidentielle

00:33:37parce que déjà

00:33:38nous avions

00:33:39une bipolarité

00:33:40de la vie politique

00:33:41là c'est plus complexe

00:33:42la bonne comparaison

00:33:43qu'il faut faire

00:33:44c'est 1997

00:33:451997

00:33:46nous avons exactement

00:33:47le même cas de figure

00:33:48un président de la République

00:33:49pour des raisons de convenance

00:33:50politique décide

00:33:51de dissoudre

00:33:52il dissout

00:33:53mais vous avez

00:33:54une gauche

00:33:55qui est unie

00:33:56qui s'appelle

00:33:57la gauche plurielle

00:33:58qui part au combat

00:33:59en désignant

00:34:00tout de suite

00:34:01celui qui

00:34:02s'il l'emporte

00:34:03sera leur premier ministre

00:34:04c'est Lionel Jospin

00:34:05je suis désolé

00:34:06actuellement

00:34:07ce que nous propose

00:34:08le Nouveau Front Populaire

00:34:09c'est quelqu'un

00:34:10que l'on ne connaît pas

00:34:11qui n'a pas

00:34:12une expérience

00:34:13politique

00:34:14et qui n'est pas

00:34:15élu

00:34:16et qui n'a même pas

00:34:17mené la campagne

00:34:18et le combat des législatives

00:34:19donc déjà

00:34:20il y a

00:34:21une difficulté majeure

00:34:22ensuite la question

00:34:23des coalitions

00:34:24elle ne se pose pas

00:34:25avec le Nouveau Front Populaire

00:34:26s'il y a

00:34:27coalition possible

00:34:28elle se pose

00:34:29qu'on le veuille ou non

00:34:30avec ce qu'on appelle

00:34:31le Bloc Central

00:34:32la capacité

00:34:33du Bloc Central

00:34:34à éventuellement

00:34:35réussir

00:34:36à soit

00:34:37casser

00:34:38le Nouveau Front Populaire

00:34:39en faisant venir à lui

00:34:40ce qui me semble

00:34:41totalement impossible

00:34:42à l'heure où l'on parle

00:34:43le parti socialiste

00:34:44ou une partie de la gauche

00:34:45ce qui me semble difficile

00:34:46parce que les députés

00:34:47qui ont été élus

00:34:48considèrent

00:34:49qu'ils n'ont pas eu

00:34:50mandat pour s'allier

00:34:51avec le Bloc Central

00:34:52les députés de gauche

00:34:53soit en faisant

00:34:54une alliance

00:34:55avec une partie de la droite

00:34:56et une alliance

00:34:57avec une partie de la droite

00:34:58là où je suis d'accord

00:34:59avec Jean-Luc Benamia

00:35:00c'est que ce n'est pas suffisant

00:35:01arithmétiquement

00:35:02c'est un peu plus

00:35:03difficile

00:35:04pour le Nouveau Front Populaire

00:35:05mais c'est encore

00:35:06largement insuffisant

00:35:07Et donc on est obligé

00:35:08de se retourner

00:35:09en direction du centre

00:35:10effectivement

00:35:11alors là on se tourne

00:35:12en direction

00:35:13du standard

00:35:140 826 300 300

00:35:15avec notre auditeur

00:35:16Phil Rouge

00:35:17Paul

00:35:18Paul

00:35:19vous

00:35:20pour vous

00:35:21ça serait

00:35:22alors je ne vais pas

00:35:23vous poser la question

00:35:24de la légitimité

00:35:25pour Lucie Castet

00:35:26mais est-ce que c'est un choix

00:35:27qui vous semble cohérent

00:35:28ou logique

00:35:29Paul ?

00:35:30Pas du tout

00:35:31pas du tout

00:35:32parce que nous en avons

00:35:33ras le bol

00:35:34de ces énarques

00:35:35de ces hauts fonctionnaires

00:35:36qui ratent tout ce qu'ils font

00:35:37depuis des années

00:35:38c'est une catastrophe

00:35:39c'est des gens

00:35:40qui font

00:35:41ils sont incapables

00:35:42d'appliquer les lois

00:35:43et les normes

00:35:44qu'ils imposent aux entreprises

00:35:45et nous on a

00:35:46des normes comptables

00:35:47dans une exploitation agricole

00:35:48si on est en déficit

00:35:49il faut qu'on cautionne

00:35:50avec nos biens personnels

00:35:51si on n'y arrive pas

00:35:52on se met en faillite

00:35:53là aujourd'hui

00:35:54on a des gens

00:35:55qui gaspillent de l'argent

00:35:56par milliard

00:35:57ils sont incapables

00:35:58de gérer la France

00:35:59et ils veulent tous

00:36:00faire mieux

00:36:01les uns que les autres

00:36:02en fait

00:36:03ils font moins bien

00:36:04tous les uns que les autres

00:36:05quand on prend la classe politique

00:36:06aujourd'hui

00:36:07ben je suis désolé

00:36:08c'est la médiocratie

00:36:09on a des gens

00:36:10je sais même pas

00:36:11ce qu'ils foutent là

00:36:12ils seraient dans des entreprises

00:36:13ils seraient virés

00:36:14le maire

00:36:15qui est le ministre de l'économie

00:36:16il fait des dettes

00:36:17dans tous les coins

00:36:18et il donne des leçons

00:36:19tous les jours

00:36:20madame Castex

00:36:21c'est la même veine

00:36:22moi tous ces gens là

00:36:23je n'en peux plus

00:36:24je pense que nous sommes beaucoup

00:36:25on n'en peut plus

00:36:26ces gens là

00:36:27ça c'est ce qu'on appelle

00:36:28un cri du coeur

00:36:29Jérémy Stubbs

00:36:30non parce que

00:36:31c'est vrai que

00:36:32concrètement

00:36:33sur des problèmes

00:36:34on va dire

00:36:35de terrain

00:36:36il y a besoin d'avoir

00:36:37un peu de vécu

00:36:38est-ce que cette personne

00:36:39Lucie Castex

00:36:40qui a été choisie

00:36:41par la gauche

00:36:42peut amener

00:36:44quelque chose

00:36:45qui ressemblerait

00:36:46à un pays

00:36:47qui soit

00:36:48un peu gouverné

00:36:49pas du tout

00:36:50en elle

00:36:51je découvre

00:36:52cet être étrange

00:36:53cette espèce rare

00:36:54l'énarque

00:36:55d'extrême gauche

00:36:56alors son programme

00:36:57elle n'est pas trop

00:36:58d'extrême gauche

00:36:59elle est quand même

00:37:00un peu gauche

00:37:01elle est d'extrême gauche

00:37:02et je ne reculerai pas

00:37:03sur ce point

00:37:04mon cher Frédéric

00:37:05bon bah prouvez-le

00:37:06dites-le

00:37:07eh bien

00:37:08on a son programme

00:37:09qui est dans sa fameuse

00:37:10interview dans Paris Match

00:37:12et son programme

00:37:13c'est impôts

00:37:14visant des personnes

00:37:15qui en ont marre

00:37:16d'en payer

00:37:17emprunts

00:37:18de sommes

00:37:19que le pays

00:37:20ne pourrait jamais

00:37:21rembourser

00:37:22à des taux

00:37:23prohibitifs

00:37:24et ensuite

00:37:25dépenses

00:37:26c'est-à-dire redistribution

00:37:27au moins

00:37:28les travaillistes

00:37:29outre-manche

00:37:30qui sont socialistes

00:37:31ils ont compris

00:37:32qu'il faut

00:37:33de la croissance

00:37:34ça n'entre pas

00:37:35dans son programme

00:37:36elle veut même

00:37:37elle dit

00:37:38renégocier

00:37:39les 3%

00:37:40de déficit

00:37:41du PIB

00:37:42à Bruxelles

00:37:43sans réaliser

00:37:44c'est un pacte

00:37:45on peut être contre

00:37:46mais tous les pays

00:37:47ont signé

00:37:48on ne peut pas juste

00:37:49faire une entorse

00:37:50parce que

00:37:51on en a besoin

00:37:52et là

00:37:53et c'est ça

00:37:54le côté

00:37:55extrême gauche

00:37:56Frédéric c'est que

00:37:57c'est un parcours

00:37:58au parti socialiste

00:37:59c'est juste ça

00:38:00oui bien sûr

00:38:01je parle de sa pensée

00:38:02je parle de sa pensée

00:38:03et je décèle là

00:38:04l'influence

00:38:05de cette américaine

00:38:06Stephanie Calton

00:38:07auteure d'un best-seller

00:38:08même en français

00:38:09qui s'appelle

00:38:10le mythe du déficit

00:38:11c'est ce qu'on appelle

00:38:12la théorie monétaire moderne

00:38:13qui dit

00:38:14plus ou moins

00:38:15les états

00:38:16peuvent plus ou moins

00:38:17emprunter

00:38:18tout ce qu'ils veulent

00:38:19sans limite

00:38:20alors notre

00:38:21auditeur

00:38:22c'est

00:38:23la théorie

00:38:24monétaire

00:38:25moderne

00:38:26alors notre

00:38:27auditeur

00:38:28fil rouge

00:38:29avait absolument raison

00:38:30ce sont des gens

00:38:31qui n'ont

00:38:32aucune conscience

00:38:33je dirais

00:38:34de la valeur

00:38:35de l'argent

00:38:36pour conclure

00:38:37les bêtises

00:38:38des gens

00:38:39réputés

00:38:40intelligents

00:38:41sont toujours

00:38:42plus catastrophiques

00:38:43que les bêtises

00:38:44des gens

00:38:45réputés

00:38:46moins intelligents

00:38:47c'est pas

00:38:48la personne

00:38:49pour la France

00:38:50ça c'est un petit travail

00:38:51philosophique

00:38:52que vous nous demandez

00:38:53de faire

00:38:54et qu'on va essayer

00:38:56alors peut-être

00:38:57pour conclure

00:38:58Arnaud Benedetti

00:38:59vous avez entendu

00:39:00le point de vue

00:39:01de chacun

00:39:02de nos chacunes

00:39:03puisque c'est une vraie voix

00:39:04vous êtes mes

00:39:05une voix

00:39:06messieurs

00:39:07donc

00:39:08qu'est-ce qu'on peut

00:39:09finalement

00:39:10en conclusion

00:39:11ajouter

00:39:12puisque

00:39:13Lucie Casté

00:39:14ne semble pas

00:39:15convenir

00:39:16est-ce que

00:39:17les autres

00:39:18non avancés

00:39:19comme Bernard Cazeneuve

00:39:20et

00:39:21peut-être

00:39:22Xavier Bertrand

00:39:23seraient peut-être

00:39:24un peu

00:39:25plus conformes

00:39:26vous prédisez

00:39:27quoi

00:39:28finalement

00:39:29vous

00:39:30Arnaud Benedetti

00:39:31je prédis

00:39:32que le

00:39:33pays s'installe

00:39:34dans une

00:39:35ingouvernabilité

00:39:36vraisemblablement

00:39:37soutenue

00:39:38dans les mois

00:39:39qui viennent

00:39:40parce que

00:39:41il n'y a pas

00:39:42d'équation politique

00:39:43qui soit

00:39:44d'équation politique

00:39:45satisfaisante

00:39:46alors évidemment

00:39:47le président

00:39:48de la république

00:39:49va devoir

00:39:50à un moment donné

00:39:51nommer

00:39:52un premier ministre

00:39:53mais je m'interroge

00:39:54sur la durée de vie

00:39:55d'un gouvernement

00:39:56quel qu'il soit

00:39:57sauf à ce qu'il y ait

00:39:58une grande coalition

00:39:59qui voit le jour

00:40:00mais aujourd'hui

00:40:01ça ne me semble pas du tout

00:40:02quelque chose

00:40:03de probable

00:40:04toutes les solutions

00:40:05constituent des côtes

00:40:06mal taillées

00:40:07et finalement

00:40:08l'hypothèse peut-être

00:40:09la plus probable

00:40:10c'est que

00:40:11l'on soit

00:40:12confronté

00:40:13à

00:40:14un nouveau vote

00:40:15dans un an

00:40:16sans que

00:40:17sans que d'ailleurs

00:40:18on

00:40:19on

00:40:20on sort d'une situation

00:40:21beaucoup plus claire

00:40:22évidemment

00:40:23c'est un peu la tendance

00:40:24effectivement

00:40:25merci

00:40:26Arnaud Benedetti

00:40:27pour votre éclairage

00:40:28c'est important

00:40:29parce que

00:40:30on avait trois points de vue

00:40:31différents

00:40:32Joseph Touvenel

00:40:33Jean-Luc Benamias

00:40:34j'ai grandement

00:40:35le même avis

00:40:36qu'Arnaud

00:40:37pour être clair

00:40:38sur le fond

00:40:39j'ai développé moi

00:40:40bien sûr

00:40:41il y a le point de vue

00:40:42des trois vrais voix

00:40:43et puis Arnaud

00:40:44qui était là

00:40:45un peu en arbitre

00:40:46donc on l'a

00:40:47Jean-Luc

00:40:48Jean-Luc

00:40:49on revient

00:40:50on revient dans un instant

00:40:52et puis justement

00:40:53nous allons jouer

00:40:54parce que vous avez été très forts

00:40:55sur le débat

00:40:56mais on va voir

00:40:57si vous êtes forts sur la musique

00:40:58c'est le principe

00:40:59des vraies voix de l'été

00:41:00à tout de suite

00:41:11Ah quel bonheur

00:41:12quel bonheur

00:41:13avec nos vraies voix

00:41:14je vous rappelle

00:41:15leur identité

00:41:16ce soir

00:41:17Jean-Luc Benamias

00:41:18est avec nous

00:41:19membre de la Ligue

00:41:20des Droits de l'Homme

00:41:21et ex-député européen

00:41:22Jérémy Stubbs

00:41:23spécialiste du Royaume-Uni

00:41:24et directeur adjoint

00:41:25de la rédaction de Causeur

00:41:26et Joseph Touvenel

00:41:27directeur de la rédaction

00:41:28Capital Social

00:41:29ancien syndicaliste

00:41:30voilà trois profils

00:41:31très différents

00:41:32on va voir ce que ça donne

00:41:33sur le quiz de l'été

00:41:34puisqu'ils vont jouer

00:41:35avec Paul évidemment

00:41:36notre auditeur fil rouge

00:41:37c'est parti

00:41:43Alors Paul

00:41:44lequel vous semble

00:41:45être le plus calé

00:41:46sur la question

00:41:47des chansons

00:41:48vous allez choisir

00:41:49votre coéquipier Paul

00:41:50vous choisissez

00:41:51Jérémy le British

00:41:52Jean-Luc Benamias

00:41:53le chanteur d'opéra

00:41:54ou Joseph Touvenel

00:41:55le chanteur

00:41:56pas du tout

00:41:57Un conseil Paul

00:41:58évitez mon côté

00:41:59J'aime bien les défis

00:42:00je vais choisir

00:42:01Monsieur

00:42:02pardon ?

00:42:03Allez-y Paul

00:42:04allez-y Paul

00:42:05Je vais choisir

00:42:06Monsieur Touvenel

00:42:07Allez

00:42:08J'aime bien les défis

00:42:09Joseph à chaque fois

00:42:10ça c'est le problème

00:42:11de la contre-communication

00:42:12Joseph Touvenel

00:42:13vous l'ajoutez

00:42:14c'est le problème

00:42:15de la contre-communication

00:42:16c'est le problème

00:42:17de la contre-communication

00:42:18Joseph Touvenel

00:42:19vous l'achouez

00:42:20je n'y connais rien

00:42:21et pourtant

00:42:22voilà donc

00:42:23Paul et Joseph

00:42:24Joseph et Paul

00:42:25sont ensemble

00:42:26et du coup

00:42:27et du coup

00:42:28mais quel duo

00:42:29Jean-Luc Benamias

00:42:30avec Jérémy Stopp

00:42:31qui l'eut cru

00:42:32qui l'eut cru

00:42:33Jean-Luc

00:42:34Prédestiné

00:42:35Vous êtes sans mots

00:42:36sans voix Jean-Luc

00:42:37J'ai répondu

00:42:38ce que tu crues

00:42:39c'est pas très drôle

00:42:40Ah oui effectivement

00:42:41j'aurais pas dû

00:42:42vous relancer

00:42:43Bon alors

00:42:44écoutez bien

00:42:45je vous rappelle

00:42:46le principe

00:42:47la première

00:42:48des deux équipes

00:42:49arrivées à quatre points

00:42:50a gagné

00:42:51puisqu'il y a

00:42:52sept extraits

00:42:53le thème du jour

00:42:54de ce quiz

00:42:55de l'été

00:42:56c'est

00:42:57comment

00:42:58on savoure

00:42:59les Jeux Olympiques

00:43:00alors on a

00:43:01plein de chansons

00:43:02qui nous parlent

00:43:03de joie

00:43:04d'avoir participé

00:43:05à ces Jeux Olympiques

00:43:06vous allez écouter

00:43:07l'extrait

00:43:08à vous

00:43:09de me donner

00:43:10l'interprète

00:43:11le chanteur

00:43:12on est d'accord

00:43:13il faut aller très vite

00:43:14parce que

00:43:15c'est l'heure

00:43:16on est d'accord

00:43:17il faut aller très vite

00:43:18premier extrait

00:43:19Quand je joue

00:43:20Julien Clerc

00:43:21Oui Julien Clerc

00:43:22Paul

00:43:23Superbe

00:43:241-0

00:43:25Quand je joue

00:43:26je n'ai plus

00:43:27les pieds sur terre

00:43:28je m'envole

00:43:29je m'envole

00:43:30et oui

00:43:31les anglais ont un peu

00:43:32moins joué

00:43:33quand même

00:43:34enfin si 65 médailles

00:43:35c'est bien

00:43:3664 pour la France

00:43:37mais nous sommes 5ème

00:43:38parce que nous avons

00:43:39plus de médailles d'or

00:43:40Jérémy

00:43:41Bien sûr

00:43:42comme je l'ai dit tout à l'heure

00:43:43tant que ça durera

00:43:45et nous continuerons

00:43:46et on ne va pas se gêner

00:43:47alors écoutez bien

00:43:48ce deuxième extrait

00:43:49il est très lié

00:43:50évidemment à l'actualité

00:43:51à vous de nous donner

00:43:52l'interprète

00:43:56Tina Turner

00:43:57Oh c'est Jérémy

00:43:58c'est Jérémy

00:43:59c'est Jérémy

00:44:00mais vraiment Paul

00:44:01ça s'est joué à peu de choses

00:44:02vous n'étiez pas loin

00:44:03on égalise

00:44:04un partout

00:44:05Jérémy Stubbs

00:44:06you're simply the best

00:44:10sur Tina Turner

00:44:11oui

00:44:12le reste non

00:44:13écoutez ça fait déjà 1-1

00:44:14Jean-Luc vous pouvez jouer

00:44:15je vous le rappelle

00:44:16oui mais j'entends absolument

00:44:17pas la musique

00:44:18donc j'ai du mal à jouer

00:44:19je ne l'ai entendu plus

00:44:20c'est pas possible

00:44:23j'ai la confirmation

00:44:24de Marie Faille

00:44:25notre réalisatrice

00:44:26vous entendez

00:44:27vous avez l'entendu

00:44:28ah ben alors

00:44:29je suis sourd

00:44:30ah allez savoir

00:44:31allez savoir

00:44:32allez

00:44:33troisième extrait

00:44:34formidable

00:44:37formidable

00:44:38Stromae

00:44:39Stromae

00:44:40oui c'est Jean-Luc

00:44:41Jean-Luc Benamias

00:44:43dès que j'ai le son

00:44:44ça va beaucoup mieux

00:44:48donc

00:44:49Jean-Luc

00:44:50associé à Jérémy

00:44:51ça vous fait 2 points

00:44:52ça m'embête

00:44:53parce que Paul

00:44:54il n'est pas loin à chaque fois

00:44:55il est très bon Paul

00:44:56il est très bon

00:44:57il est très poli

00:44:58il laisse les étrangers

00:44:59les anglais

00:45:00devant

00:45:01vraiment

00:45:02c'est la vieille politesse française

00:45:03il est tellement numéro 2

00:45:04qu'il a le mérite

00:45:05d'être anglais

00:45:07et vous dites quoi Paul

00:45:08allez-y

00:45:09on les gagnera

00:45:10dans le tournoi destination

00:45:12là ça va loin

00:45:13dans la provocation je trouve

00:45:14oui

00:45:15là Paul

00:45:16attention

00:45:17la devise de Sud Radio

00:45:18c'est parlons vrai

00:45:19mais là je crois

00:45:20que c'est vraiment très vrai

00:45:21c'est un brave du sud-ouest

00:45:22donc ça se respecte

00:45:23allez 2 à 1

00:45:24pour l'équipe

00:45:25inédite

00:45:26Jean-Luc Benamias

00:45:27et Jérémy Stubb

00:45:28attention

00:45:29quatrième extrait

00:45:38elle est magnifique

00:45:40elle est américaine

00:45:42alors Paul

00:45:44le nom ne me revient pas

00:45:47le prénom

00:45:48je vais vous donner

00:45:49un indice du prénom

00:45:50ça commence par un W

00:45:51le prénom

00:45:57so emotional

00:45:59comme les Jeux Olympiques

00:46:00vous l'avez vous

00:46:01les auditeurs de Sud Radio

00:46:05Whitney

00:46:06Whitney Houston

00:46:07Whitney Houston

00:46:09c'est la première fois

00:46:10alors Paul

00:46:11vous avez donné le nom

00:46:12mais le prénom a été donné

00:46:13par Joseph Touvnel

00:46:14et c'est en ce sens

00:46:15un exploit

00:46:17ça fait 4 points

00:46:20c'est bon on a gagné

00:46:21non non

00:46:22ça fait 2-2

00:46:23et justement

00:46:24le suspense est énorme

00:46:26Jean-Luc vous êtes bien là

00:46:28oui mais j'irai pas

00:46:29on s'en fout

00:46:30j'ai pas tout écouté non plus

00:46:31mais c'est pas grave

00:46:33une fois sur deux

00:46:34j'ai le son peut-être

00:46:35mais c'est pas vraiment

00:46:37allez

00:46:38écoutez cela

00:46:39qui est l'interprète

00:46:44Callo Jérôme

00:46:45oui Callo Jérôme

00:46:46Paul vous reprenez la main

00:46:47superbe

00:46:48en apesanteur

00:46:49c'est ces sentiments qu'on a

00:46:50vous savez quand on gagne

00:46:51des médailles d'or

00:46:52Jérémie Stubb

00:46:53les français étaient en apesanteur

00:46:54au Club France

00:46:55une fois qu'ils fêtaient

00:46:57la descente à terre

00:46:58sera d'autant plus rude

00:47:01vous avez encore la parade

00:47:02vous êtes escrimeur

00:47:03fencing

00:47:04comme on dit chez vous

00:47:06vous choisirez votre arme

00:47:07l'épée

00:47:08le fleuret

00:47:09ou le sabre

00:47:10c'est ce qu'on appelle maintenant

00:47:11chers amis

00:47:12une balle de match

00:47:13pour notre auditeur

00:47:14Paul associé

00:47:15à Joseph Touvenel

00:47:163 à 2

00:47:17balle de match

00:47:18attention je vous préviens

00:47:19c'est facile

00:47:20il faut dégainer vite

00:47:21c'est l'union

00:47:23c'est

00:47:25c'est Queen

00:47:26c'est Paul

00:47:27c'est Paul

00:47:28vous avez gagné Paul

00:47:29avec Joseph

00:47:30Queen

00:47:31we are the champions

00:47:32my friends

00:47:33Jérémie

00:47:34oui

00:48:07sérieusement

00:48:08j'aurais pas tout trouvé

00:48:09pour autant

00:48:10je m'en fous

00:48:11enfin c'est comme ça

00:48:12c'est le jeu

00:48:13mais il y a quand même

00:48:14pas mal de morceaux

00:48:15j'entendais un bruit de fond

00:48:16mais c'est pas grave

00:48:17c'est le jeu

00:48:18parce que

00:48:19disons-le

00:48:20à nos auditeurs

00:48:21de Sud Radio

00:48:22Jean-Luc Benamia

00:48:23c'est en visio

00:48:24c'est

00:48:25de temps en temps

00:48:26quand on a un petit souci

00:48:27on est en visio

00:48:28alors évidemment

00:48:29Joseph Touvenel

00:48:30et

00:48:31Jérémie Stobbes

00:48:32sont en plateau avec nous

00:48:33parce que nous avons fait

00:48:34nous l'effort

00:48:36mais au bout du compte

00:48:37au bout du compte

00:48:40mais au bout du compte

00:48:41l'homme qui vous met

00:48:42tous d'accord

00:48:43c'est Paul

00:48:44notre auditeur

00:48:45qui lui est par téléphone

00:48:46et c'est pire par téléphone

00:48:47et c'est vous

00:48:48qui avez été le meilleur

00:48:49Paul

00:48:50vous avez profité

00:48:51de ces jeux olympiques

00:48:52Paul ?

00:48:53oui bien sûr

00:48:54pas toute la parade politique

00:48:55moi ça m'intéressait pas

00:48:56mais les exploits sportifs

00:48:57voir tous ces gens

00:48:58qui se préparent

00:48:59là pour

00:49:00qui s'entraînent très durs

00:49:01pour arriver

00:49:02à gagner des médailles

00:49:03et ceux qui

00:49:05finissent quatrième

00:49:06je pèse toujours à ceux-là

00:49:07qui ont énormément travaillé

00:49:08et qui échouent

00:49:09de très peu

00:49:10non non

00:49:11c'est vraiment

00:49:12c'est vraiment impressionnant

00:49:13il faut respecter ça

00:49:14le sport

00:49:15il faut respecter ça

00:49:16c'est ce qui peut faire

00:49:17la Concorde

00:49:18le sport

00:49:19quand on met le même maillot

00:49:20on vit pour la même équipe

00:49:21et c'est ce qu'il faudrait

00:49:22qu'ils arrivent à faire

00:49:23nos hommes politiques

00:49:24pour la France

00:49:25c'est vrai qu'on a

00:49:26d'accord

00:49:27voilà

00:49:28c'est vrai qu'on a pris

00:49:29une leçon

00:49:30mais bon

00:49:31souvent

00:49:32alors moi modestement

00:49:33je suis un journaliste sportif

00:49:34et un pratiquant quand même

00:49:35et c'est vrai

00:49:36que j'ai l'habitude

00:49:37de dire

00:49:38que c'est un peu

00:49:39l'école de la vie

00:49:40le sport

00:49:41bon on l'a bien vu

00:49:42il y a un événement

00:49:43qui vous a marqué

00:49:44Joseph

00:49:45juste un événement

00:49:46des JO

00:49:47rapidement

00:49:48comme ça

00:49:49évidemment

00:49:50les trois français

00:49:51sur le podium

00:49:52c'est le BMX

00:49:53c'est extraordinaire

00:49:54le triplé du BMX

00:49:55vous Jean-Luc Benamia

00:49:56c'est quoi ?

00:49:57je m'y attendais

00:49:58parce que j'en avais parlé

00:49:59il y a plus de six mois

00:50:00c'est Léon Marchand

00:50:01il s'était marqué dessus

00:50:02vous devez savoir

00:50:03qu'il était si fort que ça

00:50:04déjà aux Etats-Unis

00:50:05quatre médailles d'or

00:50:06alors oui lui

00:50:07il s'est entraîné aux Etats-Unis

00:50:08ce qui pose d'ailleurs

00:50:09une question

00:50:10on va dire la formation à la française

00:50:14même s'il vient du club de Toulouse

00:50:16au départ

00:50:17Jérémy Stubbs

00:50:18vous avez le droit de choisir

00:50:19un événement anglais

00:50:20mais vous êtes français aussi

00:50:23oui

00:50:24en fait ce qui m'a frappé le plus

00:50:27c'est l'esprit sportif

00:50:29et le fair play

00:50:30qui a dominé

00:50:31et qui a fait oublier tout le reste

00:50:33et ça c'est le vrai triomphe

00:50:35de ces Jeux à Paris

00:50:37exact

00:50:38merci à vous tous

00:50:39bravo à Paul

00:50:40dans un instant

00:50:41les infos

00:50:42les vraies voix se poursuivent

00:50:43les vraies voix de l'été

00:50:44sérieux

00:50:45mais atmosphère détendue quand même

00:50:46allez

00:50:47on revient

00:50:48Sud Radio

00:50:49parlons vrai

00:50:50Sud Radio

00:50:51parlons vrai

00:50:52Sud Radio

00:50:53parlons vrai

00:50:54les vraies voix Sud Radio

00:50:5517h

00:50:5619h

00:50:57Frédéric Brindel

00:50:58ouais

00:50:59trois vraies voix

00:51:00remonté comme jamais ce soir

00:51:01nous avons

00:51:02Joseph Touvenel

00:51:03le directeur de la rédaction

00:51:04Capital Social

00:51:05ancien syndicaliste

00:51:06nous avons

00:51:07autour de la table

00:51:08toujours

00:51:09Jérémy Stubbs

00:51:10spécialiste du Royaume-Uni

00:51:11et directeur adjoint

00:51:12à la rédaction de Causeur

00:51:13et puis

00:51:14Jean-Luc Benamias

00:51:15membre de la Ligue des Droits de l'Homme

00:51:17et ex-député européen

00:51:20messieurs

00:51:21vous êtes prêts ?

00:51:22on s'était quittés là

00:51:23juste avant les infos

00:51:24sur les Jeux Olympiques

00:51:26on va reparler

00:51:27de Jeux Olympiques

00:51:28dans un instant

00:51:29parce que

00:51:30c'est le rendez-vous

00:51:31quotidien

00:51:32pendant ces vraies voix de l'été

00:51:34d'Antoine Mazère

00:51:35et Antoine Mazère

00:51:36a décidé cette semaine

00:51:37d'appeler

00:51:38un acteur

00:51:40majeur

00:51:41de ces Jeux Olympiques

00:51:43tiens

00:51:44si vous en aviez un

00:51:45acteur majeur des Jeux Olympiques

00:51:46Joseph Touvenel

00:51:47vous ça serait qui ?

00:51:48Jean-Claude Killy

00:51:49Jean-Claude Killy

00:51:50mais arrêtez

00:51:51Jean-Claude magnifique

00:51:52triple champion olympique

00:51:54mais ça remonte à Grenoble

00:51:56si j'avais un acteur majeur

00:51:58les volontaires

00:52:00parlons-en

00:52:0145 000 au total

00:52:03qui ont permis

00:52:04et tous ceux

00:52:05les forces de police

00:52:06les forces de sécurité

00:52:07et ceux que le Président de la République

00:52:08n'a pas salué

00:52:09les gardiens

00:52:10ceux qui sont des salariés

00:52:12qui travaillent

00:52:13et qui ont fait la sécurité

00:52:14un travail difficile

00:52:15et très peu payé

00:52:16les acteurs majeurs

00:52:17c'est évidemment

00:52:18vous parlez de la sécurité privée

00:52:19c'est ça ?

00:52:20oui absolument

00:52:21je crois qu'il les a remerciés

00:52:22il a remercié la police

00:52:23la gendarmerie

00:52:24éventuellement l'armée

00:52:25mais les volontaires

00:52:26c'est un petit oubli

00:52:27mais généralement

00:52:28ils pensent peu

00:52:29aux petites gens

00:52:30ceux qui gagnent

00:52:31durement leur vie

00:52:32il faut peut-être

00:52:33le rappeler de temps en temps

00:52:34pour moi ce sont

00:52:35des acteurs majeurs

00:52:36avec évidemment les athlètes

00:52:37alors vous parliez des policiers

00:52:38moi j'ai vu un jour

00:52:39un policier

00:52:40qui photographiait

00:52:41trois supporters espagnols

00:52:42devant la tour Eiffel

00:52:43c'était absolument génial

00:52:45un acteur majeur

00:52:46Jérémy Stobbes

00:52:47pour vous

00:52:48de ces Jeux Olympiques

00:52:49eh bien

00:52:50ce serait quelqu'un

00:52:51comme vous

00:52:52mon cher Frédéric

00:52:53c'est-à-dire

00:52:54commentateur

00:52:55Nelson Mandela

00:52:56c'est-à-dire

00:52:57Nelson Manfort

00:52:58dont je comprends

00:52:59que c'est

00:53:00peut-être

00:53:01la

00:53:02il tire sa révérence

00:53:03oui oui

00:53:04Nelson a annoncé

00:53:05alors là

00:53:06il est actuellement

00:53:07sur le tour cycliste féminin

00:53:08mais c'était

00:53:10oui effectivement

00:53:11son dernier

00:53:12son grand dernier

00:53:13il a fait le lien

00:53:14entre le côté british

00:53:15et le côté so french

00:53:16finalement

00:53:17Jérémy

00:53:18oui oui

00:53:19et puis il a

00:53:20une voix

00:53:21très différente

00:53:22qu'on ne peut

00:53:23pas

00:53:24confondre

00:53:25avec

00:53:26quelqu'un d'autre

00:53:27même pas comme

00:53:28avec vous

00:53:29mon cher Frédéric

00:53:30et il en faut

00:53:31dans le sport

00:53:32parce que

00:53:33ça rend

00:53:34les choses

00:53:35plus présentes

00:53:36je ne sais pas

00:53:37pourquoi

00:53:38mais c'est comme ça

00:53:39bon

00:53:40et vous Jean-Luc Benamias

00:53:41alors bon

00:53:42chacun a eu

00:53:43on va dire

00:53:44un angle différent

00:53:45le vôtre ?

00:53:46je vais prendre un angle

00:53:47vraiment différent

00:53:48Philippe Catherine

00:53:49ah ouais

00:53:50le chanteur

00:53:51donc qui s'est retrouvé

00:53:52nu

00:53:53c'est pas parce qu'il s'est

00:53:54retrouvé nu

00:53:55il y avait

00:53:56plusieurs profils

00:53:57dans l'énorme

00:53:58film

00:53:59d'inauguration

00:54:00gigantesque

00:54:01d'accord

00:54:02mais alors là

00:54:03il a fait

00:54:04mondialement

00:54:05il est maintenant

00:54:06c'est une

00:54:07venette mondiale

00:54:08ouais oui

00:54:09bah oui

00:54:10alors il l'était

00:54:11un petit peu

00:54:12d'ailleurs

00:54:13parce qu'il avait été

00:54:14reçu

00:54:15à la télévision

00:54:16américaine

00:54:17et avec sa chanson

00:54:18enlève ta moustache

00:54:19et en fait

00:54:20je crois que les américains

00:54:21avaient fait un show

00:54:22comme ça

00:54:23mais c'est un sacré artiste

00:54:24Jean-Luc Benamias

00:54:25Philippe Catherine

00:54:26c'est un sacré artiste

00:54:27mais bon

00:54:28voilà

00:54:29alors j'aurais pu lire

00:54:30d'autres gens évidemment

00:54:31des sportifs

00:54:32des entraîneurs

00:54:33des femmes

00:54:34ou des hommes

00:54:35mais voilà

00:54:36c'est

00:54:37le côté original

00:54:38justement

00:54:39de ce qui a été réussi

00:54:40de mon point de vue

00:54:41alors pas que Philippe Catherine

00:54:42mais le côté

00:54:43réussite totale

00:54:44sportive

00:54:45mais réussite aussi

00:54:46au niveau image

00:54:47bon alors

00:54:48Antoine Mazère

00:54:49est avec nous

00:54:50Antoine Mazère

00:54:52alors

00:54:53je suis très touché

00:54:54que vous l'accueillez

00:54:55parce que moi

00:54:56j'ai un parcours

00:54:57de 20 ans avec lui

00:54:58j'étais commentateur

00:54:59du handball

00:55:00à la télé

00:55:01et lui

00:55:02il a pris l'équipe de France

00:55:03en 1998

00:55:04Olivier Krombols

00:55:05qui a fait

00:55:06ce que le handball féminin

00:55:07est aujourd'hui

00:55:08Antoine Mazère

00:55:09allez-y

00:55:10oui on parle du plus beau

00:55:11palmarès

00:55:12pour un entraîneur français

00:55:13dans un sport collectif

00:55:14à savoir

00:55:15un titre olympique

00:55:16en 2021

00:55:173 titres mondiaux

00:55:18en 2003

00:55:192017

00:55:20et 1 euro en 2018

00:55:21c'est tout simplement

00:55:22stratosphérique

00:55:23il a remporté

00:55:24avec l'équipe de France

00:55:25la médaille d'argent

00:55:26aux Jeux Olympiques

00:55:27aux Jeux de Paris 2024

00:55:28il y a quelques jours

00:55:29bonsoir Olivier Krombols

00:55:30bonsoir

00:55:31merci d'être avec nous

00:55:32bonsoir Olivier

00:55:33bonsoir Fred

00:55:34est-ce qu'on arrive

00:55:35à réaliser

00:55:36encore une fois

00:55:37qu'on a décroché

00:55:38une très belle médaille

00:55:39alors certes

00:55:40c'était peut-être pas

00:55:41la médaille espérée

00:55:42mais ça reste

00:55:43une nouvelle fois

00:55:44une médaille

00:55:45exceptionnelle

00:55:46pour le handball français

00:55:47ouais

00:55:48c'est surtout

00:55:49la continuité

00:55:50et

00:55:51bon

00:55:52tout ce qui a pu se passer

00:55:53aussi avec le public

00:55:54c'est vrai

00:55:55qu'on aurait aimé

00:55:56être garçons et filles

00:55:57ensemble

00:55:58à l'île

00:55:59mais

00:56:00quand on a joué

00:56:01le quart de finale

00:56:02à la semi-finale

00:56:03on avait très peur

00:56:04de disparaître aussi

00:56:05et quand on voit

00:56:06l'engouement

00:56:07qu'il y a eu

00:56:08sur cette finale

00:56:09même si elle est perdue

00:56:10mais ça fait partie

00:56:11du sport

00:56:12c'était

00:56:13à l'île

00:56:14c'était vraiment

00:56:15sans cesse

00:56:16c'était une

00:56:17médaille

00:56:18à l'île

00:56:19c'était vraiment

00:56:20fantastique

00:56:21ce qui s'est passé

00:56:22il y avait une ambiance

00:56:23de folie

00:56:24et

00:56:25il faut savoir aussi

00:56:26perdre avec panache

00:56:27parce que

00:56:28quand vous êtes

00:56:29dominé par un adversaire

00:56:30ça fait partie du sport

00:56:32il faudra analyser

00:56:34pourquoi et comment

00:56:35de cette finale

00:56:37un peu ratée

00:56:38c'est sportif

00:56:39mais

00:56:40quoi qu'il en soit

00:56:41c'était bien aussi

00:56:42on a gagné sept matchs

00:56:43de Suisse

00:56:44on a perdu le huitième

00:56:45mais on a perdu

00:56:46le huitième

00:56:47c'est pas contre

00:56:48n'importe qui

00:56:49la Norvège

00:56:50qui est devenue

00:56:51la référence

00:56:52Joseph Touvenel

00:56:53a une question

00:56:54pour Olivier Cromboles

00:56:55oui comment

00:56:56lui

00:56:57moi je me rappelle

00:56:58il n'y a pas si longtemps

00:56:59que ça

00:57:00on le disait

00:57:01que les français

00:57:02étaient en sport collectif

00:57:03incapables

00:57:04ne gagnaient rien

00:57:05au niveau mondial

00:57:06en sport collectif

00:57:07je crois que les premiers

00:57:08qui ont commencé

00:57:09c'est l'équipe masculine

00:57:10de Hand

00:57:11et puis ensuite

00:57:12on avait montré

00:57:13dans les différents sports

00:57:14les français

00:57:15évidemment 98

00:57:16c'est le britannique

00:57:17qui me dira le contraire

00:57:20comment vous expliquez

00:57:21cette réussite actuelle

00:57:22parce que les filles

00:57:23ça a été extraordinaire

00:57:24moi j'ai pris beaucoup

00:57:25de plaisir à les voir

00:57:26même si elles ont perdu

00:57:27en finale

00:57:28comment vous expliquez

00:57:29cette montée

00:57:30du sport collectif

00:57:31en France

00:57:32depuis quelques dizaines

00:57:33d'années

00:57:34je pense que

00:57:35c'est le sport

00:57:36co décomplexé

00:57:37et

00:57:38c'est vrai

00:57:39qu'on en a un peu marre

00:57:40du french bashing

00:57:41et

00:57:42la réussite

00:57:43des Jeux Olympiques

00:57:44français

00:57:45ça fait du bien

00:57:46ça fait du bien

00:57:47et

00:57:48les équipes de sport

00:57:49co

00:57:50sont costauds

00:57:51il y a quand même

00:57:52un encadrement

00:57:53qui est solide

00:57:54en France

00:57:55il y a un encadrement

00:57:56professionnel

00:57:57qui est solide

00:57:58nous on a eu

00:57:59beaucoup de moyens

00:58:00pour préparer l'équipe

00:58:01un staff étoffé

00:58:02quand je suis revenu

00:58:03en 2016

00:58:04j'ai étoffé le staff

00:58:05on a mis des moyens

00:58:06conséquents

00:58:07notamment

00:58:08sur le plan médical

00:58:09on l'a trottiné

00:58:10un médecin

00:58:11qui est tout le temps là

00:58:12et

00:58:13ça paye

00:58:14ça paye

00:58:15parce que

00:58:16nous on est dans un sport

00:58:17où il faut

00:58:18beaucoup de qualité

00:58:19c'est multifactoriel

00:58:20mais il faut

00:58:21de plus en plus

00:58:22de qualité physique

00:58:23et là on est capable

00:58:24de répondre

00:58:25à présent

00:58:26et je pense qu'on peut

00:58:27aller encore

00:58:28un peu plus loin

00:58:29je pense qu'on peut

00:58:30aller un peu plus loin

00:58:31sur nos lacunes

00:58:32des fois

00:58:33un peu

00:58:34un manque de

00:58:35de discipline

00:58:36mais mentalement

00:58:37les équipes de France

00:58:38elles sont costauds

00:58:39on le voit

00:58:40on le voit au volet

00:58:41on le voit au basket

00:58:42on le voit au basket

00:58:43on le voit au basket

00:58:44football

00:58:45c'est juste à côté

00:58:46elles étaient

00:58:47tout au bord

00:58:48tout au bord

00:58:49Antoine Mazer

00:58:50oui

00:58:51vous avez été longuement

00:58:52ovationné

00:58:53après la défaite

00:58:54par ces 27 000 personnes

00:58:55du public

00:58:56de Pierre Moroy

00:58:57j'imagine que

00:58:58cette reconnaissance

00:58:59du public français

00:59:00elle vous touche

00:59:01par rapport à

00:59:02tous les accomplissements

00:59:03que vous avez fait

00:59:04vous n'avez pas encore annoncé

00:59:05si vous allez continuer

00:59:06avec l'équipe de France

00:59:07ou pas

00:59:08mais quand même

00:59:09d'être ovationné

00:59:10devant 27 000 personnes

00:59:11que vous avez réalisé

00:59:12à vos côtés

00:59:13depuis 1988

00:59:14et l'équipe de France

00:59:15c'était la dernière

00:59:16ou pas Olivier ?

00:59:17ah mais ça

00:59:18c'est pas tranché

00:59:19donc

00:59:20pour l'instant

00:59:21l'important

00:59:22c'est l'équipe de France

00:59:23c'est d'envisager

00:59:24une reconstruction

00:59:25je pense qu'on annoncera

00:59:26tranquillement

00:59:27au courant septembre

00:59:28ce qui va se passer

00:59:29mais

00:59:30mais Olivier

00:59:31c'est pas tranché

00:59:32ça veut dire

00:59:33que c'était peut-être

00:59:34pas forcément

00:59:35la dernière marseillaise

00:59:36à Lille

00:59:37au stade Pierre Moroy

00:59:38pour ce France-Norvège

00:59:39en finale

00:59:40des Jeux Olympiques

00:59:41c'est bien

00:59:42ce que j'ai compris

00:59:43c'est pas tranché

00:59:44donc voilà

00:59:45je ne veux pas

00:59:46vous en dire plus

00:59:47et

00:59:48et

00:59:49ce qui me semble important

00:59:50c'est

00:59:51par contre

00:59:52c'est l'accompagnement

00:59:53des joueuses aujourd'hui

00:59:54de toute façon

00:59:55il va y avoir

00:59:56une reconstruction

00:59:57il y a des filles

00:59:58qui vont arrêter

00:59:59Dieu merci

01:00:00il y a des filles

01:00:01qui vont faire

01:00:02des bébés

01:00:03donc

01:00:04ça nous fera

01:00:05des bonnes handballeuses

01:00:06j'espère

01:00:07ou des bons handballeurs

01:00:08dans quelques mois

01:00:09il y en a

01:00:10il y en a déjà

01:00:11dans l'équipe

01:00:12puisque votre meneuse de jeu

01:00:13est une

01:00:14alors

01:00:15elle n'était pas française

01:00:16la maman

01:00:17elle était tchèque

01:00:18mais elle a joué en France

01:00:19bon on doit marquer

01:00:20une respiration publicitaire

01:00:21on revient

01:00:22vous restez avec nous

01:00:23Olivier Krombols

01:00:24on modifie un petit peu

01:00:25le cours de l'émission

01:00:26on reste avec les vraies voix

01:00:27on marque une respiration

01:00:28Olivier Krombols

01:00:29avec nous

01:00:30dans un instant

01:00:31Sud Radio

01:00:32parlons vrai

01:00:33Sud Radio

01:00:34parlons vrai

01:00:35les vraies voix Sud Radio

01:00:3617h

01:00:3719h

01:00:39les vraies voix de l'été

01:00:40c'est comme ça

01:00:41c'est sérieux

01:00:42mais c'est

01:00:43c'est freestyle

01:00:44alors on a un petit peu

01:00:45on va dire

01:00:46réorganiser

01:00:47le conducteur de l'émission

01:00:48je vous rappelle que nos 3 vraies voix

01:00:49sont Joseph Touvenel

01:00:50Jérémy Stubbs

01:00:51et Jean-Luc Benamias

01:00:52et que nous avons

01:00:53dans le cadre

01:00:54de ce rendez-vous

01:00:55que nous propose

01:00:56quotidiennement

01:00:57à 18h

01:00:58autour de 18h

01:00:59Antoine Mazère

01:01:00un invité

01:01:01marquant des Jeux Olympiques

01:01:02ce soir c'est

01:01:03Olivier Krombols

01:01:04sélectionneur

01:01:05de l'équipe de France

01:01:06de handball féminin

01:01:08je l'ai vécu pendant 20 ans avec lui

01:01:09en 98

01:01:10les filles étaient carrément obligées

01:01:11de s'occuper

01:01:12de leur maillot

01:01:13et tout ça

01:01:14bref

01:01:15il a professionnalisé tout

01:01:16elles étaient

01:01:1715ème mondiale

01:01:18aujourd'hui

01:01:19elles sont championnes du monde

01:01:20championne d'Europe

01:01:21championne olympique

01:01:22double médaillée d'argent

01:01:23aux Jeux Olympiques

01:01:24et donc cette dernière

01:01:25qui n'est peut-être

01:01:26pas une dernière

01:01:27pour Olivier Krombols

01:01:28Antoine Mazère

01:01:29en tout cas

01:01:30tout le monde s'attend

01:01:31à ce que ça s'arrête

01:01:32pour Olivier

01:01:33qui nous dit

01:01:34que c'est pas tranché

01:01:35Antoine

01:01:36d'Olivier Krombols

01:01:37mais on avait une joueuse

01:01:38que vous connaissez très bien

01:01:39qui compte plus de 300 sélections

01:01:40avec l'équipe de France

01:01:41considérée comme l'une

01:01:42des meilleures pivots

01:01:43du hand français

01:01:44qui a quand même

01:01:45voulu vous adresser

01:01:46un petit message

01:01:47pour vous féliciter

01:01:48Bonjour Olivier

01:01:49bah écoute

01:01:50ça me fait plaisir

01:01:51de t'adresser

01:01:52un petit mot aujourd'hui

01:01:53je tiens vraiment

01:01:54à te féliciter

01:01:55pour vraiment

01:01:56l'ensemble de ta carrière

01:01:57pour tout ce que tu as fait

01:01:58pour le handball féminin

01:01:59toutes ces médailles

01:02:00que tu as su apporter

01:02:01avec toutes les équipes

01:02:02que tu as pu entraîner

01:02:03c'est vraiment

01:02:04avec beaucoup d'émotions

01:02:05que vraiment

01:02:06je m'adresse à toi

01:02:07parce que

01:02:08j'ai vibré

01:02:09sur les derniers Jeux Olympiques

01:02:10avec vous

01:02:11tu aurais certainement

01:02:12mérité l'or

01:02:13avec les filles

01:02:14sur ce dernier match

01:02:15mais bon

01:02:16je te félicite encore

01:02:17avec tout ton staff

01:02:18Véronique Pécorollant

01:02:19qui était là justement

01:02:20quand Olivier Krombols

01:02:21est arrivé

01:02:22et quand les filles

01:02:23n'avaient rien pour elle

01:02:24pour ne serait-ce que

01:02:25de faciliter

01:02:26l'entraînement

01:02:27de l'équipe

01:02:28de France

01:02:29et de l'équipe de France

01:02:30et de l'équipe de France

01:02:31et de l'équipe de France

01:02:32et de l'équipe de France

01:02:33et de l'équipe de France

01:02:34et de l'équipe de France

01:02:35il y a presque de facilité

01:02:36pour jouer professionnellement

01:02:37une réaction

01:02:38Olivier Krombols ?

01:02:39Ça fait plaisir

01:02:40Véro ça a été quand même

01:02:41une joueuse extraordinaire

01:02:42une joueuse extraordinaire

01:02:43elle a incarné

01:02:44une équipe de France

01:02:45j'ai toujours dit

01:02:46de la part de Véro

01:02:47que c'est le soldat

01:02:48qui ramasse

01:02:49les tandards

01:02:50et qui traverse

01:02:51le pont

01:02:52sous les balles

01:02:53et tous les autres

01:02:54la suivent

01:02:55non mais ça

01:02:56ça fait plaisir

01:02:57parce que

01:02:58on a vu

01:02:59le joueur

01:03:00nous

01:03:01vire

01:03:02on a fait beaucoup de choses ensemble et c'était un combattant, Véro, et elle a beaucoup apporté

01:03:08à l'équipe de France. Elle a été un exemple et Dieu sait que la combattivité est importante,

01:03:13donc ça me fait plaisir. Bon, allez, autour de la table, Jérémy Stubbs, une question naïve.

01:03:20Je veux bien intervenir un peu sur le sport, j'ai quand même pas mal fait des missions

01:03:24sportives sur un certain nombre de radios. Jean-Luc, mais justement, dans ces cas-là,

01:03:29on dit qu'on garde le meilleur pour la fin. Enfin, Jean-Luc. C'est gentil, c'est gentil,

01:03:33c'est bon, vas-y, mes paroles à Olivier. Oui, une question naïve, parce que le hand,

01:03:39comme on dit, c'est largement un mystère pour les Britanniques. Est-ce que ce sport est en

01:03:47progression, sa pratique dans le pays, est-ce que c'est en progression, est-ce que ça se

01:03:51maintient ? Quelle est la situation aujourd'hui ? Question de l'universalisme, parce que certains

01:03:57sports sont en difficulté au JO. Oui, non, mais le handball est en progression. Alors,

01:04:02en France, il est en progression permanente. C'est l'un des premiers sports français. On

01:04:09diversifie la pratique, on a du beach handball, on est en train de sortir un handball à quatre qui

01:04:16va être très intéressant pour les collèges, pour les écoles. On a du baby-on, on a plein

01:04:21de choses. On a beaucoup de licenciés, mais il faut continuer à travailler pour mondialiser ce

01:04:29sport qui est un sport magnifique. Il y a effectivement encore du travail, et notamment

01:04:36par rapport aux pays anglo-saxons qui ont des sports qui privilégient les sports historiques.

01:04:45Il faut qu'on arrive à pénétrer dans les pays anglo-saxons particulièrement, mais je ne vois pas

01:04:53pourquoi on n'y arriverait pas. Il faut mettre des moyens, il faut que la Fédération internationale

01:04:55mette des moyens et qu'il y ait des cadres qui aillent travailler, accompagner, mais aussi soutenir

01:05:06financièrement les pays qui en ont besoin. Et nous verrons si les Américains à LA, à Los

01:05:12Angeles, feront aussi bien que les Britanniques en 2012. Bon, c'était un petit peu dur de s'y mettre.

01:05:16Jean-Luc Benamias, bien sûr, c'est une histoire de passionné, le sport, vous en êtes. Question.

01:05:21Ce n'est pas une question, c'est juste pour répondre à la question sur les sports collectifs

01:05:26en France. Je suis quelqu'un, comme ça se voit sans doute des années 60-70, où vraiment nous

01:05:33n'étions pas très très présents, même dans le foot. Gloire à ce niveau-là à des gens comme

01:05:39Michel Platini en 84, qui fait que tout d'un coup, enfin, la France gagne un championnat d'Europe.

01:05:45Gloire, ça va parler à notre ami Anderlecht, Gloire au Barjot en 92, qui sont, qu'on n'attendait

01:05:54pas vraiment là, qui font une médaille de bronze. C'est une des premières, si je ne me trompe pas,

01:05:59c'est une des premières médailles aux Jeux Olympiques collectives. En 92 à Barcelone.

01:06:04À Barcelone. Et après, ça n'a fait que monter dans le volet, dans le basket. Alors, gloire à

01:06:11toi à Tony Parker, à Richard Dakoury et à quelques personnes comme celle-là, qui ont fait

01:06:16monter les différents sports collectifs. Et depuis, c'est ça qui est miraculeux, chez les hommes et

01:06:21chez les femmes, ça n'a jamais cessé. Combien de finales a-t-on fait encore cette fois-ci ? Alors,

01:06:26les dames, malheureusement, vont toutes gagner, mais on va toujours toutes gagner, bien évidemment.

01:06:30C'est énorme. L'évolution du sport collectif en France, et à ce niveau-là, les entraîneurs,

01:06:36les enseignements dans le monde sportif, dans le monde scolaire, ont joué un rôle formidable,

01:06:43reste un gros problème, un problème encore existant. C'est les moyens qu'on donne réellement

01:06:50à tous ces sports pour exister pendant toute l'année, en dehors de certains espaces.

01:06:57Et notamment le handball féminin, effectivement, et Olivier Krombols.

01:07:01Par exemple, combien de gens, quand on regarde les clopes de basket féminin en France,

01:07:07ça joue bien, quels sont leurs revenus ? Quels sont leurs revenus mensuels ? Autour du SMIC.

01:07:14Et tous nos voleyeurs champions olympiques sont obligés de jouer à l'étranger. Merci,

01:07:18Jean-Luc Benamias. Bravo à vous, Olivier Krombols. Merci, Antoine Mazère. Effectivement,

01:07:25vous parliez des barjots, il y a eu Daniel Costantini qui a créé le handball masculin,

01:07:29et Olivier Krombols a créé le handball féminin. Bravo, Olivier, bravo pour cette médaille d'argent.

01:07:34Et on espère bien retrouver Olivier à Los Angeles, je viens d'entendre.

01:07:37Avec ce que vous venez de dire, Olivier, c'était obligé que Joseph réagisse.

01:07:42Allez, tout de suite, le tour de table.

01:07:43Oh, dites, je vais envoyer les actualités, vous venez les voir dans la cabine.

01:07:49Je vais vous raconter une histoire pas banale.

01:07:51Et vous, vous me racontez pas votre petite journée ?

01:07:54On a assez perdu le temps comme ça.

01:07:55Le tour de table de l'actualité.

01:07:57Allez, le tour de table, chaque vraie voix prend la parole.

01:08:02Alors, messieurs, on a pris le temps, là, on s'est installés, on était un petit peu décalés.

01:08:05On commence par vous, Joseph Touvenel, votre tour de table.

01:08:08Comme vous le savez, les Jeux olympiques sont terminés, la cérémonie de clôture a eu lieu,

01:08:13le président de la République a remercié Quid de Droit, il a eu raison, il fallait le faire.

01:08:18Il a tiré le bilan des Jeux, il a eu cette phrase magnifique,

01:08:23« La vraie vie, c'est ce que nous avons vécu. »

01:08:25C'est une vision un peu particulière de la vraie vie, peut-être venant de quelqu'un qui vit dans une…

01:08:31C'est lui le bébé, il a grandi à Amiens, c'est une ville populaire.

01:08:35Il me semble que la vraie vie, c'est autre chose, mais enfin bon, c'est son droit, il a clôt le chapitre.

01:08:39Et ça me rappelait un peu cette réplique du Tartif de Molière,

01:08:46« Couvrez ces handicaps que je ne saurais voir, par de pareils objets les âmes sont blessées et cela fait venir de coupables pensées. »

01:08:53Parce que les Jeux olympiques ne sont pas terminés, il y a les Jeux paralympiques.

01:08:56Et moi, je suis scandalisé quand on me dit en permanence « Voilà, c'est terminé, c'est la cérémonie de clôture. »

01:09:01Alors je sais bien, les paralympiques, ils n'auront pas le droit de passer sur la scène de cette façon magnifique.

01:09:08Ils seront sur la place de la Concorde, ce qui n'est pas mal non plus.

01:09:10Oui, c'est là où on a décapité le roi.

01:09:12C'est peut-être pour ça qu'il y avait une scène de décapitation lors de la cérémonie d'ouverture.

01:09:17Sur la scène, il y a eu plein de choses aussi.

01:09:18Je suis profondément choqué par la façon dont on les met de côté.

01:09:21Alors que ce sont des gens, évidemment, qui surmontent leur handicap.

01:09:26Tout sportif, c'est un effort, ce sont des années de travail.

01:09:31Et pour eux particulièrement, parce que ça veut dire qu'ils ont eu dans leur vie ou un accident grave,

01:09:36ou qu'ils sont nés avec un handicap justement, et qu'ils surmontent ce handicap.

01:09:41En fait, ils nous montrent l'envie de vivre. C'est exemplaire.

01:09:45Ça va être magnifique du 28 août au 8 septembre.

01:09:49Et juste précisons, ce n'est pas du fait de la France de séparer les deux.

01:09:53C'est une décision du comité international olympique.

01:09:55L'excuse qu'il nous a donnée officiellement, c'est que tout ça est compliqué à organiser.

01:09:59Je suis désolé, dans une piscine, on peut faire nager des valides,

01:10:02et un quart d'heure après, des gens qui sont en handicap.

01:10:05Sur un stade, c'est pareil.

01:10:07Je sais qu'il y a des aménagements, mais on fait une durée plus longue.

01:10:09Les aménagements, par exemple, quand vous aviez l'épongiste qui ont fait,

01:10:15là dans les Jeux, avec leur table électronique, etc.,

01:10:18et quand le lendemain, c'était les haltérophiles, on est capable de le faire.

01:10:23En fait, la réalité, il y a deux comités olympiques.

01:10:27Deux comités olympiques internationaux, des comités olympiques nationaux.

01:10:31Ça, ça fait des présidents, des voitures de fonction, des machins, des droits, tout ce qu'on veut.

01:10:35Ce qui fait que les paralympiques, c'est un peu les restes des Jeux olympiques.

01:10:41Je trouve que c'est absolument anormal, quand on nous parle de montrer l'effort,

01:10:46montrons l'effort des paralympiques avec les valides.

01:10:48Et pour aller dans votre sens, Joseph Touvenel,

01:10:50et c'est une théorie que, à mon titre personnel, j'ai soulevée,

01:10:53c'est-à-dire qu'il y a aussi les Jeux olympiques d'hiver,

01:10:55et si on veut répartir, on peut répartir différemment,

01:10:58c'est-à-dire pas forcément olympiques et paralympiques,

01:11:00mais un peu plus en été, un peu plus en hiver, et ça sera peut-être plus intelligent.

01:11:05Le tour de table, maintenant, Jérémy Stubb.

01:11:08Eh bien, mon coup de gueule, c'est contre tous ces commentateurs dans les médias français

01:11:12qui ont l'acte et réflexe de mettre tout ce qui arrive de mal, outre-manche,

01:11:17sur le compte du Brexit.

01:11:19On y revient dans un instant.

01:11:21Le temps d'une respiration, c'est ce qu'on appelle du teasing en anglais.

01:11:25Sud Radio.

01:11:26Parlons vrai.

01:11:27Parlons vrai.

01:11:28Sud Radio.

01:11:29Parlons vrai.

01:11:30Mais maniez-vous le tronc, on va bientôt se mettre à table.

01:11:32Ça sent l'artiste à cette table, ça sent l'artiste.

01:11:34Je suis épuisé, moi.

01:11:35C'est horriblement fatiguant d'être intelligent.

01:11:38Le tour de table.

01:11:39De l'actualité.

01:11:40Oui, nous sommes en plein tour de table après Joseph Touvenel,

01:11:43nous aurons Jérémy Stubb et Jean-Luc Benamias.

01:11:46Jérémy Stubb, c'est à vous, vous nous alliez chier juste avant.

01:11:50Oui, parce que c'est comme ça que l'on dit, c'est la vraie formule.

01:11:55Eh bien, allez-y, continuez.

01:11:57Oui, si un Britannique trébuche sur son paillasson,

01:12:01les bons esprits ici vont dire que c'est la faute au Brexit.

01:12:05Et on a vu beaucoup d'exemples devant ces émeutes terribles

01:12:12qui ont trouvé lieu outre-Manche ces derniers temps.

01:12:16Tout ça, apparemment, c'est la faute du Brexit.

01:12:20Je ne suis pas là pour défendre le Brexit.

01:12:22En 2016, j'ai voté contre.

01:12:25Mais il faut démontrer un lien de causalité.

01:12:28On nous dit que la haine de l'étranger, ça a été propagé par le Brexit.

01:12:33Dans la mesure où il y a la xénophobie outre-Manche,

01:12:36elle était déjà bien installée avant le Brexit.

01:12:39Et le Brexit n'a pas nécessairement augmenté ce sentiment.

01:12:46On nous dit aussi que le Brexit, ça devait permettre aux Britanniques

01:12:53de contrôler, de maîtriser leurs frontières vis-à-vis de l'Union Européenne.

01:12:58Là, la chose est faite.

01:13:00Ce qui fait l'immigration, c'est l'ouverture des frontières

01:13:04aux pays en dehors de l'Union Européenne.

01:13:07On nous dit aussi que le pacte de Dublin ne permet plus aux Britanniques

01:13:11de retourner des migrants à d'autres pays.

01:13:16Déjà avant le Brexit, ce mécanisme ne marchait pas.

01:13:19Personne ne voulait reprendre les migrants de la Manche.

01:13:23Surtout pas les Français.

01:13:25Je rappelle que ça va être l'objet de notre débat dans un instant,

01:13:29le grand coup de projecteur.

01:13:30Mais ce qu'on retient, votre message à vous, Jérémy Stubbs,

01:13:33dans ce tour de table, c'est que le Brexit n'est pas responsable de tout ça.

01:13:38Jean-Luc Benhamia, c'est à vous.

01:13:41Vous revenez sur le bilan des JO.

01:13:44Que vous aviez annoncé positif, il l'a été.

01:13:49Les Jeux Olympiques, c'est comme ça.

01:13:53Je préfère nos Jeux Olympiques à ceux du Japon qui étaient à huis clos.

01:13:59Merci, et on sait pourquoi.

01:14:01Mais clairement, depuis l'annonce par François Hollande en 2015

01:14:07que les Jeux Olympiques allaient avoir lieu à Paris,

01:14:09c'était impossible, on n'y arriverait pas,

01:14:12il n'y aurait pas les moyens nécessaires,

01:14:14on ne pourrait pas naviguer dans la Seine,

01:14:16on serait incapable de mettre les moyens nécessaires,

01:14:18les transports nécessaires,

01:14:21on n'arriverait pas à diversifier,

01:14:23on n'arriverait pas à faire que le pays se réveille complètement.

01:14:26Tout ça a réussi.

01:14:27Je l'ai dit tout à l'heure en démarche,

01:14:29heureusement, il n'y a pas eu d'attentat.

01:14:31Celle-là, ça aurait été horrible.

01:14:32Mais qui peut maîtriser cela ? Personne.

01:14:34Donc, globalement, je pense qu'on peut se réjouir fortement

01:14:38du fait que pendant au moins trois semaines,

01:14:41le pays a vécu d'excellents moments, de bons moments.

01:14:45Qu'on aime le sport ou qu'on n'aime pas le sport, par ailleurs.

01:14:48Donc, voilà, cette réussite et ce côté franco-bashing

01:14:53à chaque fois qu'il y a un Paris, c'est impossible,

01:14:56Hidalgo ne veut pas, et puis ainsi de suite,

01:15:00la Seine sera sale.

01:15:02Ce n'est pas la première fois que des nageurs en eau vive

01:15:05nagent dans des situations qui ne sont pas hyper régulières,

01:15:10hyper propres, qui connaissent.

01:15:11D'ailleurs, quand on leur a demandé leur avis,

01:15:13puisqu'à un moment donné, vous l'avez vu,

01:15:15le deuxième jour où il y a eu du triathlon,

01:15:20la Seine n'était pas totalement en état.

01:15:24On a demandé l'avis aux nageurs, les nageuses,

01:15:26ils ont dit, ça va, on est au jeu, on y va.

01:15:29Il y a la première épreuve des filles

01:15:32qui a été retardée d'une journée.

01:15:34C'est ça, mais ça, qui peut maîtriser la pluie ?

01:15:38Qui peut maîtriser des nages en eau vive

01:15:41quand on est dans une grande ville comme Paris,

01:15:44avec toutes les rivières, dont la Marne notamment,

01:15:47qui arrivent directement dans la Seine ?

01:15:49Moi, je me réjouis de la réussite.

01:15:52Je me réjouis de l'ensemble de ceux qui ont pris l'initiative.

01:15:55On en a malheureusement toujours trop oublié,

01:15:58puisqu'on ne crée pas les Jeux olympiques du jour au lendemain.

01:16:01Écouter des passages comme ça dans une vue humaine,

01:16:07c'est pas mal.

01:16:09Comme je me suis réjoui, sérieusement,

01:16:12des Jeux olympiques d'Alberville,

01:16:14qui avaient été quasiment tout autant décrits.

01:16:16Ça avait été une grande fête en 1992, effectivement.

01:16:19Exactement, mais c'était aussi une réussite.

01:16:21On a oublié que la cérémonie d'ouverture,

01:16:24avec deux couplets, à l'époque,

01:16:26était tout aussi originale que celle qu'on a vécue.

01:16:29Voilà, c'est l'occasion de dire que la France a du talent.

01:16:32Alors, Joseph, tu venais rapidement.

01:16:34Moi, je me réjouis, comme Jalik Benhamir,

01:16:36de la réussite.

01:16:37Pour la scène, non, je suis désolé, la scène est dégueulasse.

01:16:39J'ai des photos.

01:16:40Beaucoup de courage pour ceux qui sont allés.

01:16:43Il y avait onze plongeons prévus,

01:16:45c'est-à-dire les nages et les entraînements.

01:16:47Il n'y en a eu que cinq.

01:16:48Ça a coûté 1,4 milliard.

01:16:50Je rappellerai que nos compatriotes de Guadeloupe et de Mayotte

01:16:53n'ont pas d'eau potable.

01:16:55Avec 1,4 milliard, ils avaient de l'eau potable pour plusieurs années.

01:16:59Ça, pour moi, c'est un scandale.

01:17:01On se refera un sujet sur la scène,

01:17:04parce que c'est vrai qu'on n'a pas fini d'en parler.

01:17:06J'étais pour que ces oeufs-là, en eau vive,

01:17:09ça ait lieu à Versure-Marne.

01:17:13À Versure-Marne.

01:17:14Mais c'est le plan d'eau pour l'aviron et pour le canoë-caillac.

01:17:17Et ça a été utilisé sur la quinzaine de jours.

01:17:19C'était difficile.

01:17:20Bon, messieurs, merci.

01:17:22Message reçu.

01:17:23Vous, les auditeurs de Sud Radio, vous intervenez.

01:17:25Donnez-nous votre opinion.

01:17:26Parce que eux, les vrais voix, ils ont le micro.

01:17:29Ils le tiennent, ce micro.

01:17:32Mais bon, vous aussi, vous pouvez 0826 300 300.

01:17:36Dans un instant, nous reviendrons sur les émeutes anti-immigration

01:17:39qui sévissent depuis juillet au Royaume-Uni

01:17:42et qui traduisent les divisions de la société britannique

01:17:45sur une politique d'immigration de masse peu courante

01:17:47dans les grands pays démocratiques occidentaux.

01:17:49Face à ces tensions fragilisantes pour la cohésion nationale,

01:17:53nous vous posons la question, dans un instant,

01:17:55du point de vue français, comme le Royaume-Uni,

01:17:58la France risque-t-elle une crise sociale sur le thème de l'immigration ?

01:18:01Nous en reparlons dans un instant.

01:18:03Nous aurons un spécialiste journaliste franco-britannique.

01:18:06Ça nous en fera deux, puisqu'en plus, nous avons Jérémy Stubb avec nous.

01:18:09A tout de suite.

01:18:11Sud Radio, votre avis fait la différence.

01:18:13C'est la seule radio qui donne des informations.

01:18:16On peut s'interroger.

01:18:18C'est pas facile tous les jours, mais pour notre culture, c'est parfait.

01:18:21Sud Radio, parlons vrai.

01:18:23Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h, Frédéric Brindel.

01:18:29Profitez, profitez de ces vraies voix de l'été.

01:18:32Comme je le disais tout à l'heure, décontractées mais sérieuses.

01:18:36D'ailleurs, nous allons y revenir dans un instant.

01:18:38Nos trois vraies voix ce soir sont Joseph Touvenel,

01:18:40directeur de la rédaction Capital Social, ancien syndicaliste.

01:18:44Jérémy Stubb, spécialiste du Royaume-Uni et directeur adjoint de la rédaction de Causeur.

01:18:49Et puis Jean-Luc Benamias, membre de la Ligue des Droits de l'Homme

01:18:52et ex-député européen, le coup de projecteur.

01:18:55Les vraies voix Sud Radio, le coup de projecteur des vraies voix.

01:18:59Les Britanniques vivent un été brûlant et toujours pas à cause de la météo.

01:19:03Mais en raison des violentes émeutes en réaction à des agressions à l'arme blanche

01:19:07présumées être commises par des étrangers.

01:19:10Les anti- et les pro-immigration s'affrontent sur fond de projets politiques

01:19:15et de manipulations via les réseaux sociaux.

01:19:18Depuis des années, quotidiennement, des bateaux de fortune traversent la Manche

01:19:21pour acheminer des migrants jusqu'au Royaume-Uni.

01:19:24Est-ce tenable pour les Britanniques ?

01:19:26L'exemple de nos amis anglais ne résonne-t-il pas jusqu'à nos frontières ?

01:19:30Nous vous posons la question sur le compte X, répondez-y.

01:19:34Comme le Royaume-Uni, la France risque-t-elle une crise sociale sur le thème de l'immigration ?

01:19:39Pour nous éclairer déjà le point de vue depuis la Grande-Bretagne,

01:19:44même s'il est franco-britannique, Maximilien Nagy qui est avec nous.

01:19:48Bonsoir Maximilien.

01:19:50Bonsoir Frédéric, bonsoir à tous.

01:19:52Vous allez nous éclairer sur...

01:19:54Déjà peut-être, allez, on commence par vous.

01:19:56Que s'est-il concrètement passé ?

01:19:58Parce que nous, on entend parler d'émeutes.

01:20:00Est-ce que le quotidien des Britanniques a été, à un moment donné,

01:20:05mis en danger dans certains lieux où il y a eu ces émeutes ?

01:20:09Oui, je pense que c'est légitime de le dire.

01:20:13Sans doute que Jeremy a aussi de la famille affectée, au moins dans certains quartiers.

01:20:18Bon, ce qu'il faut voir, ce qu'il faut essayer de comprendre,

01:20:20c'est dans quel quartier déjà ces émeutes ont lieu.

01:20:22Parce qu'il ne s'agit pas d'un phénomène généralisé.

01:20:25Je pense que Jeremy l'a bien dit précédemment,

01:20:27parler du Brexit comme la cause de tous les maux du Royaume-Uni est une grande exagération.

01:20:32Quels sont les quartiers concernés ?

01:20:33Nous sommes dans des quartiers post-industriels, très appauvris,

01:20:37qui sont au nord-est du Royaume-Uni, au nord-ouest,

01:20:40et puis un peu plus bas, autour de Manchester, Liverpool, bien sûr,

01:20:45ou à Southport, qui est à côté de Liverpool, où a eu lieu l'attaque au couteau.

01:20:50En fait, on est face à un phénomène social qui n'est pas nouveau.

01:20:58On a vu des phénomènes ces dernières années, ces dernières décennies,

01:21:02avec un public bien spécifique de personnes descendantes d'ouvriers,

01:21:07ou elles-mêmes qui ont été ouvriers dans leur jeunesse,

01:21:09qui aujourd'hui sont désœuvrées parce que le pays est très désindustrialisé,

01:21:13qui n'ont donc pas de travail, qui vivent une vraie crise sociale,

01:21:19et qui ressentent comme injustes.

01:21:21Ensuite, on peut analyser, est-ce que leurs motifs sont justes ou pas,

01:21:25mais ils ressentent en tout cas comme une injustice le fait que ce soit à leur place

01:21:29des personnes d'origine immigrée, en l'occurrence beaucoup de Pakistanais,

01:21:33beaucoup d'Afghans, mais aussi d'autres nationalités,

01:21:36qui viennent sur leur territoire, et en plus, certains de leurs descendants,

01:21:41en l'occurrence ici, et c'est bien la difficulté,

01:21:44l'attentat la semaine dernière, il y a deux semaines déjà, était manipulé,

01:21:48mais c'est un descendant de parents rwandais qui a commis cette attaque au couteau.

01:21:53Bien sûr, c'est encore un événement manipulé, il faut bien que je le précise.

01:21:57On entend bien, effectivement, on entend bien Maximilien Nagy,

01:22:03cette problématique qui ressemble du coup un petit peu à celle de la France,

01:22:09avec les quartiers défavorisés, et cette rencontre finalement

01:22:13de toute une partie de la population qui se sent flouée.

01:22:18Auparavant, le parti communiste était celui qui représentait les classes populaires.

01:22:23Aujourd'hui, Joseph Touvenel, en France, beaucoup évoquent ce rôle tenu par le Rassemblement National.

01:22:29C'est un schéma qu'on voit en Grande-Bretagne,

01:22:33qui ressemble visiblement un petit peu à la France, ou pas ?

01:22:37Il y a évidemment des similitudes.

01:22:39Ça a été très bien rappelé.

01:22:41Du côté de Liverpool, mais depuis les années 70, ça ne date pas d'hier,

01:22:46c'était l'égroulement de l'industrie, du port, des usines, etc.

01:22:50avec un phénomène récurrent de violence qui s'appelle les hooligans,

01:22:54qui ne sont pas nés d'hier,

01:22:56et qui sont des gens qui profitent de toutes les occasions pour aller cogner, se battre.

01:23:01Nous, on en a en France, mais dans une moindre mesure.

01:23:05Donc il y a ce terrain.

01:23:07Deuxième terrain, les mensonges gouvernementaux anglais à répétition.

01:23:11Rappelez-vous ce drame avec le gang indo-pakistanais.

01:23:16On a un chiffre d'environ un millier, voire un peu plus,

01:23:21de jeunes filles, de petites filles, d'enfants qui ont été violées,

01:23:25qui ont été prostituées.

01:23:27Ça a duré des années.

01:23:29Ça a été caché par les autorités politiques,

01:23:31ça a été caché par les autorités policières,

01:23:33ça a été caché par les personnes qui devaient s'occuper des éducations des enfants,

01:23:37sous un prétexte, n'en parlons pas, parce que ça va faire monter le racisme.

01:23:41Du coup, sur ce terreau de mensonges, en fait,

01:23:46de ne pas dire la réalité.

01:23:47Dire la réalité, ça ne voudrait pas dire les pakistanais sont responsables.

01:23:50Ça veut dire des gangs, comme nous on en peut avoir,

01:23:53des gangs sont responsables, il faut les arrêter.

01:23:55C'est le principe de la base du raciste.

01:23:57Celui qui dit c'est parce que tu es de ce pays que tu es, là c'est raciste.

01:24:03Si, tiens, tu viens de ce pays...

01:24:05Si on ne dit pas la vérité, si on ne dit pas que c'est les gangs,

01:24:07c'est les mafieux qui sont responsables,

01:24:09et bien après, la parole gouvernementale n'est plus crédible,

01:24:12et c'est ce qui s'est passé.

01:24:14Et le premier taré qui est sur les réseaux sociaux,

01:24:16qui raconte n'importe quoi,

01:24:18et bien il est cru, puisque les autorités ne sont plus crédibles.

01:24:20Bon, à la question que nous posons aux auditeurs de Sud Radio,

01:24:23et vous n'hésitez pas à intervenir au 0826 300 300,

01:24:26comme le Royaume-Uni, la France risque-t-elle une crise sociale sur le thème de l'immigration ?

01:24:30Vous dites oui à 80%.

01:24:33Jean-Luc Benamias,

01:24:35ce qu'il se passe aujourd'hui en Grande-Bretagne,

01:24:39ressemble-t-il à quelque chose qui serait en réaction à un problème

01:24:44qui est une crise migratoire,

01:24:46et qui n'est pas, précisons-le,

01:24:50la faute de ceux qui immigrent et qui sont victimes,

01:24:52mais la faute de l'organisation de nos sociétés face à cette crise migratoire ?

01:24:56Jean-Luc Benamias.

01:24:58La réponse est non.

01:25:00Oui, les crises sociales existent.

01:25:02Ça vient d'être expliqué par nos amis,

01:25:04sur le côté crise sociale importante,

01:25:07qui n'est pas due au Brexit, effectivement,

01:25:09mais qui est due à la fin des mines,

01:25:13notamment dans plein d'endroits des territoires d'Angleterre,

01:25:16mais de l'industrie,

01:25:18de grands territoires industriels,

01:25:20Manchester, Liverpool,

01:25:22d'une extrême droite très conséquente aussi.

01:25:25Alors on n'a pas de leçons à donner, nous la France,

01:25:27par rapport à l'extrême droite,

01:25:28mais d'une extrême droite très conséquente.

01:25:30Moi, je ne mélange pas l'idée forte,

01:25:33réellement existante, de crise sociale possible,

01:25:36mais ce n'est pas dû aux migrations.

01:25:38C'est dû au fait qu'un certain nombre de gens,

01:25:41dans la pauvreté, je n'invente rien en France,

01:25:43il y a plus de 10% qui sont en dessous du seuil de pauvreté,

01:25:46voire 12.

01:25:48En Angleterre, c'est sans doute à peu près pareil.

01:25:50Des quartiers en énorme difficulté.

01:25:52Oui, la crise sociale vient de là.

01:25:55Nos pays, l'Angleterre comme la France,

01:25:57ont de grandes difficultés à gérer cela.

01:25:59Et les formations associatives,

01:26:02Emmaüs en France,

01:26:04ADT Quart Monde,

01:26:06mais d'autres associations dans les autres pays,

01:26:08n'ont pas forcément toujours les moyens

01:26:10de répondre à ces grandes problématiques.

01:26:14Donc, je ne mélange pas.

01:26:16Parce que la question migratoire

01:26:18n'est pas un phénomène français,

01:26:20n'est pas un phénomène anglais.

01:26:21La question migratoire est un phénomène mondial.

01:26:24Mondial à cause des crises sociales, certes,

01:26:26mais mondial aussi à cause des crises climatiques.

01:26:28Je ne vous invente rien.

01:26:30Et il faudra dans ce cadre-là

01:26:32que l'Union Européenne, l'Angleterre comprise,

01:26:34mais les grands pays trouvent des solutions.

01:26:36Elles ne sont pas saines

01:26:38pour être en capacité d'accueillir

01:26:40et de renvoyer dans différents pays

01:26:42des migrants qui ne sont pas les bienvenus.

01:26:44Mais les renvoyer, ça veut dire

01:26:46qu'on est en capacité de discuter

01:26:48et de les renvoyer dans leurs pays.

01:26:50Or, chacun sait qu'aujourd'hui,

01:26:52des milliers de pays refusent

01:26:54de voir leurs migrants revenir

01:26:56parce qu'ils n'en ont pas les moyens eux non plus.

01:26:58Cette crise migratoire mondiale

01:27:00est un phénomène...

01:27:02C'est le phénomène qu'on aura à gérer

01:27:04jusqu'à la fin du 21e siècle.

01:27:06Effectivement, crise migratoire...

01:27:08Petite anecdote, parce que nous sortons

01:27:10des Jeux Olympiques et moi, à titre personnel,

01:27:12j'ai vécu cela et j'ai rencontré beaucoup de gens.

01:27:14Il y avait des Chiliens qui me disaient

01:27:16qu'ils avaient des problèmes d'immigration

01:27:18avec les Vénézuéliens.

01:27:20C'est complètement mondial.

01:27:22Réaction peut-être, Jérémy Stubbe,

01:27:24avant de reparler avec Maximilien

01:27:26qui a vécu justement

01:27:28ce mois de juillet en Grande-Bretagne.

01:27:30Mais réaction peut-être, Jérémy,

01:27:32par rapport à ce que vient de dire Jean-Luc Benamias.

01:27:34Je suis bien sûr d'accord

01:27:36avec la plupart

01:27:38de ce qui a déjà été dit.

01:27:40Il y a des liens

01:27:42entre crise sociale

01:27:44et crise migratoire.

01:27:46Ça ne veut pas dire que c'est l'une

01:27:48qui provoque l'autre, mais il y a des liens.

01:27:50Prenons le cas du Royaume-Uni

01:27:52et ça s'applique peut-être dans une certaine mesure

01:27:54aussi à la France.

01:27:56Le pays, l'État et les entreprises

01:27:58préfèrent importer

01:28:00de la main-d'oeuvre

01:28:02peu qualifiée

01:28:04ou non qualifiée

01:28:06parce que ça coûte moins cher

01:28:08que de former nos propres

01:28:10concitoyens.

01:28:12Et c'est ça qui est, dans une très grande mesure,

01:28:14à la racine de ce qui se passe.

01:28:16Je dirais aussi

01:28:18que beaucoup de commentaires en France

01:28:20consistent traditionnellement

01:28:22à dire qu'il y a un modèle français

01:28:24et un modèle anglais.

01:28:26Et chaque modèle a été appliqué.

01:28:28Il s'agit de dire lequel marche

01:28:30le mieux entre les deux.

01:28:32Il n'y a pas de modèle.

01:28:34Il y a surtout

01:28:36une immigration qui est différente.

01:28:38L'immigration française,

01:28:40il y a une grande

01:28:42minorité qui est musulmane.

01:28:44La majorité qui est musulmane

01:28:46est originaire d'Afrique du Nord.

01:28:48Au Royaume-Uni,

01:28:50la plupart des immigrés sont originaires

01:28:52du sous-continent indien.

01:28:54Ils appartiennent à toutes sortes d'ethnies différentes.

01:28:56Ils sont de religions différentes.

01:28:58L'État britannique

01:29:00n'a pas décidé de les

01:29:02garer en quelque sorte dans des sortes

01:29:04de ghettos. Ils sont arrivés,

01:29:06ils ont constitué leur communauté.

01:29:08C'est arrivé comme ça.

01:29:10Et jusqu'à 1947, de mémoire,

01:29:12l'Inde appartenait à la Grande-Bretagne.

01:29:14Bien sûr.

01:29:16Ainsi que le Pakistan,

01:29:18le Bangladesh et le Sri Lanka.

01:29:20Le Pakistan est né en 1947,

01:29:22justement.

01:29:24En plus,

01:29:26il y a des tensions interethniques

01:29:28entre tous ces groupes.

01:29:30Non seulement entre les blancs

01:29:32et les non-blancs, mais entre tous les groupes.

01:29:34C'est une situation

01:29:36donnée. Ce n'est pas une sorte de

01:29:38modèle qui a été créé.

01:29:40Ce que nous avons vu là,

01:29:42il faut le dire,

01:29:44c'est peut-être un peu exceptionnel par rapport à la France.

01:29:46En France, l'année dernière,

01:29:48on a vu des émeutes, mais c'était surtout

01:29:50des gens des quartiers

01:29:52qui se révoltaient, soi-disant,

01:29:54à cause de la police.

01:29:56Là, nous avons, comment dirais-je,

01:29:58des blancs qui se révoltent.

01:30:00Alors le contraste

01:30:02est frappant entre les deux.

01:30:04On est sur une question qui, effectivement,

01:30:06touche à la race. Revenons

01:30:08à notre journaliste expert

01:30:10franco-britannique qui est avec nous,

01:30:12Maximilien Nagy. Je le rappelle, vous avez passé

01:30:14le mois de juillet en Grande-Bretagne.

01:30:16Qu'est-ce que c'est exactement

01:30:18que cette histoire de réseaux sociaux

01:30:20qui aurait un petit peu enflammé

01:30:22les tensions ? On le rappelle, il y a eu

01:30:24des agressions. Et quels

01:30:26jeux ont finalement

01:30:28amené les réseaux sociaux ?

01:30:30En fait,

01:30:32il s'agit

01:30:34tout simplement de la question de l'identité

01:30:36de l'agresseur,

01:30:38du criminel, qui a donc tué

01:30:40ses fillettes à South Halls.

01:30:42En fait,

01:30:44c'est des thèses très simples.

01:30:46Ce sont plusieurs personnes

01:30:48complotistes, comme il y en a

01:30:50beaucoup sur les réseaux sociaux, qui ont tout simplement

01:30:52écrit que ce jeune,

01:30:54dont les parents, je le rappelle, sont d'origine

01:30:56wendèse, serait arrivé, lui,

01:30:58par bateau

01:31:00depuis le continent africain

01:31:02en Angleterre, et qu'il serait musulman.

01:31:04Les deux sont faux,

01:31:06puisqu'il est né au Royaume-Uni. Deux parents, certes,

01:31:08immigraient. Ensuite,

01:31:10comme ça se passe très souvent,

01:31:12il suffit qu'il y ait des groupes suffisamment motivés

01:31:14et excités

01:31:16qui fassent monter les statistiques et les algorithmes.

01:31:18Il faudrait avoir plus

01:31:20de spécialistes des réseaux sociaux, je pense,

01:31:22dans ces émissions, d'ailleurs. Les algorithmes

01:31:24font monter des tweets qui sont

01:31:26bien menés, qui ont des groupes, qui les partagent.

01:31:28Et c'est comme ça que des groupes

01:31:30dont on a parlé

01:31:32à l'instant, type Hooligan,

01:31:34ont réussi à se constituer,

01:31:36à se donner des rendez-vous, via Telegram.

01:31:38Alors, Twitter, bien sûr, j'en ai suivi

01:31:40plusieurs. C'est très doux de discuter avec eux,

01:31:42d'ailleurs, parce que l'excitation ne cesse

01:31:44d'augmenter, puis on a des images

01:31:46qui ne sont pas en rapport avec le crime,

01:31:48ni avec l'agresseur et le criminel,

01:31:50mais qui sont commentées

01:31:52elles aussi, donc ça crée beaucoup de confusion.

01:31:54Donc, Telegram, je pense que

01:31:56c'est fondamental. Et d'ailleurs,

01:31:58la grande difficulté pour le gouvernement britannique,

01:32:00c'est, aujourd'hui, de dire

01:32:02« mais qu'est-ce qu'on fait de la gestion

01:32:04des réseaux sociaux ? Est-ce qu'on régule ? »

01:32:06Ils sont en train d'essayer d'en parler,

01:32:08ce qui est au Royaume-Uni, et quand même,

01:32:10c'est un sujet, et j'en termine

01:32:12là-dessus, beaucoup plus sensible qu'ici,

01:32:14en principe,

01:32:16parce que la liberté d'expression

01:32:18est quelque chose de plus sacré,

01:32:20et l'État a moins de pouvoir sur l'individu

01:32:22par principe. Bien sûr,

01:32:24dans les faits, les choses s'appliquent différemment.

01:32:26Je pense qu'on peut aussi appliquer cet exemple

01:32:28à la police, qui, comme on le voit, n'est pas armée,

01:32:30et a assez peu de moyens de réprimer des manifestations

01:32:32ou des émeutes contrairement à ici.

01:32:34Et pour en revenir à notre question,

01:32:36c'est-à-dire le parallèle entre la situation

01:32:38en Grande-Bretagne et une éventuelle évolution

01:32:40en France, même si j'ai bien rappelé que

01:32:42finalement, on a beaucoup de passages

01:32:44de migrants via la France qui ne restent

01:32:46pas, mais qui partent en Grande-Bretagne,

01:32:48mais au-delà de ça, on a aujourd'hui

01:32:50cette crise qui est, une nouvelle fois,

01:32:52alimentée par les réseaux sociaux.

01:32:54Joseph Touvenel, on est au cœur du problème.

01:32:56Il n'y a pas que la responsabilité des réseaux sociaux.

01:32:58Oui, sur les réseaux sociaux, se raconte

01:33:00n'importe quoi, mais en même temps, les réseaux sociaux

01:33:02nous apportent des informations qu'on ne trouve pas ailleurs.

01:33:04Ça, c'est le problème de la liberté de la presse.

01:33:06Enfin, il faut faire la part des choses, vous êtes journaliste aussi.

01:33:08Voilà, c'est le problème. Comment faire la part des choses ?

01:33:10Mais il y a quelque chose

01:33:12qu'on n'a pas parlé.

01:33:14Attention, il n'y a pas une immigration, il y a des

01:33:16immigrations. Et quand, dans ces immigrations,

01:33:18vous avez une masse importante

01:33:20d'islamistes, c'est-à-dire de gens

01:33:22qui veulent détruire notre société,

01:33:24à un moment donné, ce n'est plus

01:33:26supportable. C'est un problème que l'on

01:33:28rencontre en France, c'est un problème qui peut se rencontrer

01:33:30en Grande-Bretagne. Les anglais m'ont plus

01:33:32que surpris quand ils ont autorisé des tribunaux

01:33:34islamiques à juger

01:33:36pour les problèmes familiaux.

01:33:38Vous imaginez le respect

01:33:40des droits de la femme tel qu'on le conçoit ?

01:33:42Et donc, les islamistes,

01:33:44dès qu'on leur donne, dès qu'on recule,

01:33:46ils avancent. Et il y a un véritable

01:33:48danger aussi que nous connaissons,

01:33:50que connaît l'ensemble de l'Occident,

01:33:52par rapport aux islamistes, par rapport à la montée

01:33:54de l'antisémitisme. Et ce n'est pas neutre.

01:33:56Alors, ce n'est pas tous les immigrés.

01:33:58Et ce n'est pas tous les musulmans.

01:34:00Mais il y a un danger lié à l'islamisme.

01:34:02Il ne faut pas se voiler la face.

01:34:04La France fait-elle plus preuve

01:34:06de vigilance, Jérémy Stobbes, que

01:34:08la Grande-Bretagne, sur ce sujet ?

01:34:10Non, non, pas du tout, malheureusement.

01:34:12Je crois que

01:34:14que ce soit en France,

01:34:16ou outre-Manche, et

01:34:18pour rebondir sur ce que disait Joseph,

01:34:20il y a une méfiance

01:34:22de la population vis-à-vis de

01:34:24la parole de l'Etat et des autorités.

01:34:26C'est ça qui permet

01:34:28aux réseaux sociaux, comme l'a expliqué

01:34:30Max, de prendre

01:34:32le pouvoir, en quelque sorte.

01:34:34Les autorités ne sont

01:34:36pas claires. Et

01:34:38je ne vais pas expliquer tout le contexte,

01:34:40mais au Royaume-Uni, on a une série

01:34:42d'attentats, mais aussi

01:34:44de meurtres

01:34:46qui ne sont

01:34:48pas des attentats, mais qui ressemblent

01:34:50à des attentats depuis des années.

01:34:52Des attaques aux couteaux,

01:34:54comme en France.

01:34:56Dans ce contexte,

01:34:58à chaque fois, les autorités vont

01:35:00trop loin pour essayer d'expliquer

01:35:02que le problème, ce n'est pas le terrorisme.

01:35:04Quand un député

01:35:06conservateur a été assassiné il y a

01:35:08trois ans, les autorités

01:35:10ont préféré, plutôt

01:35:12que d'évoquer le caractère djihadiste

01:35:14qui était démontré

01:35:16de l'attentat,

01:35:18ils ont préféré parler

01:35:20de la haine

01:35:22en ligne, comme s'il y avait une autre

01:35:24cause. Alors, quand les gens

01:35:26voient

01:35:28certes un Britannique

01:35:30mais issu de la migration

01:35:32qui fait un attentat

01:35:34peut-être non pas terroriste,

01:35:36mais quand même qui provoque

01:35:38la mort de plusieurs jeunes filles,

01:35:40ils se posent des questions.

01:35:42Et c'est dans le

01:35:44vide laissé par l'État

01:35:46que ces questions vont

01:35:48peut-être trop loin.

01:35:50Alors ça, c'est très intéressant tous les deux, parce que vous avez

01:35:52un petit peu mis de côté finalement les réseaux sociaux.

01:35:54On va aller sur la troisième vraie voix,

01:35:56Jean-Luc Benamias, un peu pour

01:35:58trancher par rapport à tout cela.

01:36:00Je serais tenté de dire, Jean-Luc, très simple,

01:36:02réaction sur les deux propos précédents.

01:36:04Je ne suis pas totalement en désaccord.

01:36:06Par contre,

01:36:08il y a quelque chose qu'on oublie régulièrement, c'est que

01:36:10l'Âge-France a la chance d'avoir la loi de 1905,

01:36:12la séparation des Églises et de l'État.

01:36:14Et que, dans le cadre de l'accueil

01:36:16des populations notamment migrantes,

01:36:18nous sommes en défaut par rapport à cela,

01:36:20en défaut de formation,

01:36:22en défaut d'accueil,

01:36:24en défaut de

01:36:26véritable fonction,

01:36:28de rappeler quelles sont les lois françaises.

01:36:30Et cette loi de 1905, elle répond

01:36:32à toutes les religions,

01:36:34l'Islam compris.

01:36:36Elle répond au fait

01:36:38qu'il y a l'État et les Églises,

01:36:40que les Églises ont le droit d'exister,

01:36:42elles ont le droit de professer,

01:36:44mais qu'elles sont évidemment

01:36:46totalement indépendantes de l'État,

01:36:48et que l'État a le droit de donner la règle.

01:36:50Et c'est bien l'État qui donne la règle

01:36:52dans la loi de 1905.

01:36:54Ça ne répond pas à tout, mais si on n'est pas capable,

01:36:56et c'est bien le problème en Angleterre et en France,

01:36:58d'accueillir les populations qui arrivent,

01:37:00de donner les moyens,

01:37:02j'en parlais tout à l'heure par rapport

01:37:04aux organisations qui s'occupent de pauvreté,

01:37:06donc de migrants par ailleurs,

01:37:08eh bien,

01:37:10on a un retard considérable,

01:37:12et ça crée évidemment d'énormes

01:37:14potentiels de tensions.

01:37:16Merci pour ces éclairages.

01:37:18Vraie voix exceptionnelle

01:37:20ce soir avec Joseph Touvenel,

01:37:22Jean-Luc Benamias,

01:37:24et puis vous Jérémy Stubbs.

01:37:26Merci à notre jeune

01:37:28journaliste Maximilien Nagy,

01:37:30qui de plus en plus

01:37:32nous fait ce lien outrement,

01:37:34je ne sais pas par où il passe,

01:37:36par le bateau ou par le tunnel sous la Manche,

01:37:38mais à chaque fois le lien est très bien fait.

01:37:40Merci Maximilien pour nous avoir éclairés.

01:37:42Les vraies voix, on se retrouve

01:37:44demain bien sûr à 17h,

01:37:46dans un instant votre journal de 19h.

Les Vraies Voix - Émission du 13 août

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