Avec Serge Guérin, sociologue
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00:00Bonjour Serge. Bonjour Laurence. Voilà, avec le son c'est mieux. Professeur Aline Sack,
00:05Grande École de Paris, auteure de l'essai Cinévieux, Sauver la Planète aux éditions Michelon. Alors
00:11Serge, bon là il va y avoir un petit chassé croisé forcément de ce week-end d'août mais
00:16beaucoup sont en vacances, les vacances. D'où vient cette pression à réussir à tout prix ces
00:21vacances ? C'est ce dont on va parler avec vous et puis d'abord c'est quoi des vacances réussies ?
00:25Il y a un petit côté concours quand même non ? Oui c'est ça. D'abord premier élément,
00:30à peu près un Français sur deux ne part pas en vacances. Donc les vacances réussies c'est
00:34déjà avoir la possibilité de partir en vacances. Mais il y a des gens qui disent
00:37finalement ne pas partir en vacances c'est aussi une autre manière de souffler et ainsi de suite.
00:42Donc on voit bien que le premier élément est tout bête, il est heureusement hyper subjectif et pour
00:47les uns et pour les autres c'est pas la même chose bien sûr de réussir ses vacances. Mais cette notion
00:52en effet c'est comme le reste, il faut réussir ça aussi d'une certaine manière. Il faut réussir par
00:56rapport aux autres, il faut être productif, il faut être différent. Pour les uns c'est aller
01:01le plus loin possible, pour les autres c'est aller là où il fait le plus chaud. Pour les
01:05troisièmes c'est avoir une expérience comme on dit aujourd'hui qui est la plus étonnante. Pour
01:09les quatrièmes c'est pouvoir ramener le plus de photos possible. Pour les cinquièmes c'est
01:13pouvoir passer sa vie pendant les vacances à envoyer des photos sur les réseaux sociaux. Du
01:18coup c'est plus passer des vacances, c'est filmer ses vacances. C'est les récits de vacances.
01:22C'est les récits, les histoires, les photos, le truc le plus incroyable. Vous avez remarqué
01:27comme le mot incroyable est devenu incroyablement présent aujourd'hui. Tout est incroyable. Donc
01:33il faut des vacances incroyables. Après chacun y met ce qu'il veut dans ses vacances incroyables.
01:37C'est vrai qu'il y a une pression un petit peu bizarre. Des vacances c'est comme le reste,
01:42c'est une performance pour certains. Performance, il faut que ce soit rempli,
01:46sportif, culturel. C'est ce que vous dites. Pourquoi ? Il y a le côté ne rien faire en fait.
01:52On est toujours avec culpabilité de ne rien faire. C'est associé à la fainéantise,
01:57à l'antiproductivité. Il y a toujours ce côté-là encore ? Oui, il y a un petit côté comme ça.
02:01Alors d'abord rappelons que finalement les vacances c'est très très récent. C'est l'extrême
02:06populaire de 1936. C'est l'enveloppe qui a rendu dire qu'on a le droit aussi à du loisir. Mais on
02:12a le droit du loisir et de se nuire. Maintenant c'est plus deux semaines comme à l'époque.
02:16C'est pour certaines catégories de population, c'est en s'organisant bien, c'est 10 semaines,
02:2011 semaines, 12 semaines. Il y a aussi un peu parfois le record dans le boulot que j'ai,
02:25combien je peux avoir de vacances. Donc il y a aussi une autre performance qui est parfois
02:29le nombre, la quantité plus que la qualité. Il faut que j'aie des vacances. Après,
02:34qu'est-ce que t'en fais des vacances ? Parfois les gens ont passé leur vie à regarder la télé,
02:38parfois les gens ont fait une seule chose. Et puis d'autres au contraire, il faut que j'aille
02:41dans le plus d'endroits possible. Pour d'autres c'est au contraire, il ne faut pas que je prenne
02:44droit à l'avion, pas tout ça. Donc là aussi il y a aussi des valeurs derrière ces vacances. Est-ce
02:50que je fais tout ? Vacances, j'oublie tout, il y a une chanson comme ça. Ou est-ce qu'au contraire,
02:54je fais attention ? Est-ce que c'est un moment où je pense plutôt à moi et à mes proches ? Il y a
02:59aussi le côté, est-ce que je vais voir la famille ? Mais dans ce que je vais voir la famille, c'est
03:03quelle famille ? C'est ma famille, c'est ta famille. Si on est en famille recomposée, on va rediscuter,
03:08c'est 15 jours ici, 15 jours par là, ainsi de suite. Donc dans les familles qu'accueillent,
03:12chaque famille va parfois vouloir faire mieux que la famille « adverse ». On peut arriver sur des
03:18choses un peu particulières. Il y a en effet un côté compétition chez certains. Chez d'autres,
03:23bien sûr, ce n'est pas du tout ça, c'est juste on souffle et on en profite. Pour certains,
03:28on souffle et on en profite, c'est finalement un peu, on n'a pas fait grand-chose. Parfois,
03:33j'ai juste besoin de me reposer. Mais d'autres vont dire, non, mais moi j'ai besoin de faire
03:35des choses incroyables. De raconter à la rentrée. En même temps, il y a aussi ce nouveau concept de
03:41sociologue. Des gens comme vous, Serge Guérin, les traquances, ce mélange de télétravail et de
03:47vacances. A priori, il y avait des sondages comme ça où la moitié des salariés français disaient
03:51se tenir disponible durant leurs vacances pour répondre malgré tout aux mails et rester
03:56connectés. Les traquances, quel drôle de mot encore. Déjà oui, le mot n'est pas très beau. Pour
04:05certains, c'est finalement, je ne prends pas des vacances officiellement, mais le télétravail me
04:09permet d'être avec les amis, avec les familles, au fin fond de la Bretagne, ou au fin fond du Sud,
04:15ou que sais-je encore. Après, il faut que ça passe. Donc finalement, le premier élément, c'est
04:18que je ne peux pas aller dans des zones blanches. Là, c'est le réseau. Ce qui va compter, c'est
04:23plus le réseau technique que le réseau amical. Il faut que j'aille dans un endroit où le réseau
04:29passe. Même si ce n'est pas l'endroit le plus génial, mais au moins ça passe. Parce que je vais
04:33où j'ai besoin, où je me dis que j'ai besoin d'être connecté, ou bien une partie des vacances
04:40ne sont pas vraiment des vacances officielles. Donc, il faut que je sois connecté pour pouvoir
04:43travailler peut-être un petit peu dans la journée. En tout cas, faire les deux réunions à distance
04:47qui sont prévues. Il y a aussi cet élément-là. Ça permet aussi à d'autres de montrer que moi,
04:52je suis hyper important pour ma société. On a besoin de moi. Il y a ceux maintenant qui s'inquiètent
05:00un petit peu, qui disent peut-être que c'est moi que Macron va appeler pour être Premier ministre.
05:04Donc, il faut que je reste disponible. Il y a un petit peu tout ça qui va jouer.
05:07Je suis pas sûr qu'il y ait beaucoup de gens qui se posent cette question-là en ce moment.
05:11Je vous espérais.
05:12Et puis, il y a bien sûr, ce que vous disiez aussi, toute l'influence des réseaux sociaux. On le sait,
05:16le partage, l'étalage des photos de vacances, qui a la plus grande piscine ou le plus beau
05:23coucher de soleil. Mais est-ce qu'il peut à chaque fois aussi être source de frustration sociale aussi,
05:28en se disant, moi, mes vacances à côté, c'est naze.
05:32Oui, ça fait un peu. J'ai le droit, les gens qui se retrouvent dans les mêmes endroits...
05:35On vous a un peu perdu. On parlait de zone blanche, justement. Vous êtes revenu avec nous ou pas ?
05:44Oui, je suis avec vous. Mais il y a des gens qui vont toujours dans les mêmes endroits. Et puis,
05:49d'autres vont dire, c'est ridicule quand même, tu vas toujours dans le même camping. Alors que
05:52moi, j'ai une expérience différente tous les ans. Donc, il y a aussi l'opinion. Moi,
05:57je suis super content de retrouver mes mêmes amis, de faire la même chose, et on connaît
06:01le bistrot et on connaît les copains d'à côté, et ainsi de suite. Il y a aussi une question très,
06:05très sociale. Est-ce que mes vacances vont-elles être instramables ? C'est-à-dire qu'on va pouvoir
06:10faire des photos ? C'est comme les restos où finalement, les gens ne viennent pas manger,
06:14ils viennent prendre des photos des plats. Il faut que le plat soit super beau. Or,
06:18s'il est super bon, c'est un sujet beaucoup moins important. Il y a quelque chose aussi
06:22autour de ça. Il faut que je me montre. Pour une partie de la population, l'enjeu,
06:26c'est de se montrer. Pour une autre partie de la population, l'enjeu, c'est de profiter. On est
06:30un peu aussi sur deux mondes en quelque sorte. Mais une vacance réussie, c'est comme une vie
06:34réussie. C'est une vie où des vacances qui se voient et qui donnent envie aux autres. Et puis,
06:39pour d'autres, ce n'est pas du tout ça. Des vacances réussies, une vie réussie, c'est une
06:42vie relativement tranquille. C'est ça, exactement. C'est d'abord profiter des autres, profiter des
06:48amis, profiter de la situation et ainsi de suite. On est aussi sur des mondes de plus en plus
06:53différents de ce point de vue là. Et c'est ce que dit le sociologue Serge Guérin qui ne s'est
06:57pas totalement déconnecté cet été quand même. C'est ça. Merci beaucoup Serge. J'appelle à votre
07:04livre S'il est vieux, sauver la planète aux éditions Michelon. Et puis, on se retrouve
07:07bien sûr le week-end prochain. Merci.