Le futur Premier ministre doit-il être issu d'un parti politique ?

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Transcript

00:00Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.

00:04Après avoir terminé ses entretiens avec les membres compatibles du parti Les Républicains,

00:09Emmanuel Macron se penchera sur des candidats individuels qu'il envisage pour le poste de Premier ministre à Matignon.

00:16Le profil du futur Premier ministre commence à se dessiner mais reste encore très flou et incertain, on le sait.

00:22Chaque parti politique met en avant ses propres conditions, ce qui complique encore davantage le processus de sélection.

00:28Qui veut devenir Premier ministre ? Appelez-nous au 0826-300-300 si vous êtes intéressé ou si vous souhaitez envoyer un ami à Matignon.

00:36Mais si c'est un ami, dites-lui quand même que ça ne sera pas simple, voire destructeur.

00:41Et la liste des politiques potentiellement nommées rapetisse à grande vitesse.

00:47Aussi pour ce coup de projecteur, nous vous posons la question sur le compte X de Sud Radio.

00:52Le futur Premier ministre doit-il être issu d'un parti politique ? Et c'est serré, Judith Beller.

00:57C'est très serré, oui, vous y répondez non à 54%, le oui est passé à 46, ça a bougé de 2% depuis tout à l'heure.

01:04Vous continuez à voter, vous nous appelez, vous réagissez évidemment.

01:09Et pour en débattre, Naïma M. Fadel, chargée de mission politique à la Ville et essayiste.

01:14Nicolas Corato, président du Syntank Place de la République et...

01:18Mickaël Sadoun, chroniqueur et consultant.

01:21Alors, tiens, on va commencer par vous, Mickaël.

01:25Alors qu'est-ce que vous en pensez, vous ? Est-ce qu'il doit être issu d'un parti politique, ce futur Premier ministre ?

01:30Ou est-ce que ça peut être juste une personnalité qui rassemble ?

01:33Je pense qu'une personnalité qui rassemble, ça n'existe pas.

01:36Parce qu'il faut accepter en politique, je crois, la division.

01:40Le débat est sain et l'aspiration à rassembler en permanence, je crois, est antipolitique et je n'aime pas ça personnellement.

01:48Ensuite, est-ce qu'il sera issu d'un parti politique ou pas ?

01:51Je pense que ça ne fait pas vraiment d'importance.

01:54On est dans un contexte où, Nicolas l'a rappelé, le Parlement ne va certainement pas beaucoup avancer cette année sur des projets de loi,

01:59où les choses se feront majoritairement par décret.

02:02Il n'y aura probablement pas de changement majeur dans la politique.

02:05Donc, le gouvernement tiendra, je pense, majoritairement le ministère de la Parole.

02:09Or, je constate, de par le résultat des élections, mais je parle en valeur absolue et non pas en accord d'appareil,

02:15que le pays est plutôt à droite.

02:18Donc, j'imaginerais une personnalité qui fait des déclarations qui vont plutôt dans le sens d'une certaine autorité dans le pays.

02:26Et puis, il n'est pas impossible que des projets de loi finissent par passer, pourvu qu'elles trouvent un petit peu l'aval aussi de la droite.

02:32Je pense par exemple à Nicole Belloubet, qui n'est pas vraiment une personnalité de droite,

02:35qui a dit qu'elle voulait interdire les smartphones.

02:37Ministre de l'Éducation nationale démissionnaire.

02:41Elle a proposé d'interdire les smartphones, je crois, au collège ou quelque chose comme ça.

02:45Il me semble que c'est une mesure qui peut mettre à peu près tout le monde d'accord.

02:48En tout cas, je ne vois pas la droite voter contre ça.

02:50On en a parlé hier, ce n'était pas évident pour tout le monde.

02:52Donc, ça peut avancer sur ce genre de sujet, mais bon, on verra bien.

02:55Alors, vous dites que la France est plutôt à droite.

02:57Nicolas Corato, c'est ce qu'ont dit les urnes aux dernières législatives ?

03:04C'est intéressant, je me délecte.

03:07Considérer qu'aujourd'hui, la France est plutôt à droite,

03:10c'est additionner les résultats de l'extrême droite, de la droite,

03:16et de ce qu'on peut appeler l'extrême centre.

03:18Et c'est intéressant, parce que ça préfigure un peu ce qui risque de se passer,

03:23vu de mon point de vue.

03:25C'est qu'on va assister finalement à un président en exercice

03:32qui va conserver non pas le pouvoir à Matignon,

03:35mais finalement une forme de programme,

03:37avec l'abstention de l'extrême droite,

03:42qui permettra à un gouvernement de droite

03:44qui mènera à peu près la même politique que M. Macron a menée depuis maintenant 7 ans,

03:49et qui lui permettra de ne pas remettre en cause ni ces grandes réformes,

03:53et certainement pas d'appliquer des réformes sociales

03:57que peuvent attendre une partie, peut-être minoritaire,

04:00mais une partie importante des Français.

04:02En tout cas ceux qui ont fait que le NFP était arrivé en premier

04:07dans l'ordre des forces politiques aux élections législatives.

04:10Et ça, ça ressemble furieusement à ce que Yohann Chapoutot décrit très bien,

04:16l'alliance du bloc bourgeois...

04:18Qui est Yohann Chapoutot ?

04:20Yohann Chapoutot, un chercheur en sciences politiques,

04:22qui décrit très bien l'alliance des libéraux et de l'extrême droite

04:25qui historiquement a toujours fonctionné pour permettre,

04:28et pour empêcher pardon, l'arrivée de réformes sociales.

04:31Donc on est, je ne dis pas qu'il faut comparer nécessairement les époques,

04:34mais on est un peu dans un système où se préfigure un gouvernement

04:38qui permettra à M. Macron finalement de ne rien changer,

04:41c'est le guépard, il faut que tout change pour que rien ne change.

04:43Donc M. Macron a renversé la table pour finalement préserver

04:49ses réformes, ses orientations politiques,

04:51la politique de l'offre en manière économique.

04:53Le tout, il faudra le dire, il faudra le reconnaître,

04:56avec l'abstention généreuse et bienfaisante de l'extrême droite.

05:00Naïma M. Fadel, vous pensez qu'il faut que tout change pour que rien ne change ?

05:04C'est ça la politique d'Emmanuel Macron ?

05:06Oui, je pense qu'il est dans cette stratégie.

05:10Après, il a bien été aidé beaucoup par notamment la coalition de gauche.

05:14Le nouveau Front populaire a bien aidé.

05:17Quand au premier tour, il y avait une demande de clarification

05:21qu'on pouvait attendre, au deuxième tour, ça a été la coalition

05:25qui s'est faite.

05:29Comme ils disent souvent les gens de gauche,

05:31ils disent qu'ils ont fait de la politique.

05:33Eux, ils ont fait une coalition.

05:35Cette coalition aurait pu être faite par les gens de droite aussi.

05:38Quand on voit LFI et le PS, on voit bien qu'il y a des différences majeures.

05:44Mais ce qu'on peut regretter, c'est effectivement le Front

05:47qui s'est mis en place.

05:49Un coup contre le RN, un autre coup par la suite contre LFI,

05:53ça on peut le regretter parce que je pense qu'il aurait fallu

05:56laisser les gens voter comme ils le souhaitent.

05:58Vous regrettez le Front républicain ?

06:00Vous savez, je vais être honnête avec vous,

06:02je ne dirais la même chose que si c'était contre LFI.

06:06Vous voyez, je n'aime pas cet emboui.

06:09Donc si on fait un Front républicain contre le RN,

06:12je ne le supporte pas parce que pour moi,

06:14ce sont des élus, certains sont maires, députés, etc.

06:18Soit ils sont dans l'arc républicain, soit ils ne le sont pas.

06:21Dans ce cas-là, ils ne doivent pas se présenter aux élections.

06:23Et je dis la même chose concernant LFI.

06:26Je ne supporterai pas qu'il y ait un Front républicain contre LFI.

06:29D'ailleurs, j'étais la première à dire qu'en nombre de sièges,

06:33la coalition Nouveau Front populaire est arrivée en premier.

06:37Moi, je souhaitais qu'il y ait un Premier ministre nommé.

06:41Maintenant, vu l'emboui qu'il y a, je pense que la seule solution

06:44qu'on a pour sortir de cette situation,

06:46c'est qu'il y ait un haut fonctionnaire,

06:48genre un préfet, profilé préfet.

06:50Donc vous, vous êtes pour.

06:51En fait, la question, faut-il un Premier ministre issu des partis politiques ?

06:56Vous dites non.

06:57Non, il faut un préfet, un haut fonctionnaire

07:00qui peut gérer le pays jusqu'à la prochaine dissolution,

07:05parce qu'il y aura une prochaine dissolution.

07:07Vous savez comment ça s'appelle ?

07:09Ça s'appelle une mise sous tutelle de la démocratie.

07:11Pardonnez-moi, mais si on a fait voter les Français...

07:15On ne peut pas dire que le Nouveau Front populaire

07:17se soit imposé démocratiquement, magnifiquement.

07:19Pardon, mais en quoi le Nouveau Front populaire est antidémocratique ?

07:23C'est une coalition extrêmement fragile

07:25qui ne tient que pour les élections et qui, déjà, se décompose.

07:27Ça ne les rend pas antidémocratiques.

07:29C'est donc une majorité relative qui n'existe même pas.

07:31Ça ne les rend pas antidémocratiques.

07:32Mais le sujet, c'est, pardon, faire voter les Français

07:34pour arriver à nommer un préfet à Matignon.

07:36Enfin, autant...

07:37Oui, mais il n'aurait pas fallu faire la tambouille du deuxième tour.

07:41Parce que ça, c'est antidémocratique.

07:43Le climat, c'est un choix très technique, pour le coup.

07:45Vous auriez pu choisir, par exemple, un grand patron.

07:48Oui, mais...

07:49C'est drôle que vous qualifiez les choses antidémocratiques

07:51quand les résultats ne vous conviennent pas.

07:53Alors là, si vous permettez...

07:55Est-ce que je peux faire mon travail ou pas ?

07:57Est-ce que je peux faire mon travail ?

07:59Si vous permettez, on va aller au 0826 303 ans.

08:02Puisque nous avons Philippe, qui nous appelle de Narbonne

08:05et qui a envie de réagir.

08:06On vous écoute, Philippe.

08:07Bonsoir.

08:08Philippe, bienvenue.

08:09Bonsoir.

08:10Bienvenue, bienvenue.

08:11Oui, il nous faut un Premier ministre.

08:14Moi, je me propose.

08:15Ah !

08:16Vous avez le mot à mon appel.

08:18Merci, Philippe.

08:19Quels sont vos avantages ?

08:22Alors, écoutez, le bon sens.

08:24Le bon sens.

08:27Voilà.

08:28Alors, dites-en plus, quand même.

08:29Non, parce que là, franchement, je crois qu'on a dépassé...

08:33Comment dire ?

08:34M. Macron a fait le cercueil de la politique politicienne.

08:41Est-ce que vous vous êtes engagé politiquement ?

08:44Est-ce que vous faites partie d'un parti ?

08:46Écoutez, oui, je faisais partie d'un parti, les patriotes.

08:50Mais comment dire ?

08:52Je n'ai pas renouvelé.

08:53Parce que, comme tout parti politique,

08:55il n'y a qu'une seule chose qui les intéresse, le pouvoir.

08:58C'est tout.

08:59D'accord ?

09:00Par contre, les questions de bon sens.

09:02Que faut-il faire pour l'économie ?

09:03Que faut-il faire pour la santé ?

09:04Que faut-il faire pour l'énergie ?

09:06Que faut-il faire pour tout ça ?

09:07Ça, par contre, là, il n'y a plus personne qui, comment dire, a du bon sens.

09:13Et tout le monde réagit par rapport à ses propres intérêts.

09:16Et puis, par rapport à, surtout, comment dire,

09:18comment je vais faire pour me faire élire

09:20ou comment je vais faire pour avoir le pouvoir.

09:21Donc, tout ça, en France, moi, à mon avis, ça suffit.

09:24Voilà.

09:25Il faut reprendre du bon sens.

09:27Écoutez, s'il y a des problèmes économiques,

09:29je pense que les industriels et les gens qui sont en profession libérale

09:36et tout ça, savent ce qui doit être fait.

09:41Et on doit prendre conseil auprès d'eux.

09:43Pour la médecine, c'est pareil.

09:44Pour la justice, c'est pareil.

09:45Pour l'éducation, c'est pareil.

09:47Voilà.

09:48Vous venez de créer le PBS, le parti du bon sens, Philippe.

09:52Le parti du bon sens.

09:54Très bien.

09:55Merci de m'aider dans l'acquisition de ma future fonction.

09:58Merci Philippe.

09:59Merci de votre appel.

10:00Super.

10:01Alors, les vraies voix.

10:02Je voudrais quand même citer Rachida Dati,

10:04qui, on le sait, est de droite,

10:05qui est ministre démissionnaire de la culture du gouvernement Macron,

10:09qui parle de coalition.

10:10Elle dit, j'en appelle aux femmes et aux hommes d'État de ma famille politique

10:13à participer à cette coalition,

10:15à l'appeler D,

10:16ajoutant que cette alliance pouvait aller jusqu'aux sociodémocrates.

10:19Tiens, qu'est-ce que vous en pensez Nicolas Corrado ?

10:21J'ai écouté, comme vous, Laurent Wauquiez

10:23qui sortait de son deuxième rendez-vous avec M. Macron

10:26et je n'ai pas l'impression que ça en prend le chemin.

10:30Je ne sais pas si Mme Dati est très écoutée dans son ancien camp politique.

10:35Je n'ai pas l'impression qu'elle soit très considérée

10:38et qu'elle les irrite plus qu'autre chose.

10:40Je vous remercie en tout cas de me poser une question

10:43sur l'état déliquescent de la droite.

10:45C'est très politique.

10:47C'est le cadeau de la fin de l'émission et je le prends.

10:50Je vous remercie.

10:51Non, il faut noter quand même que M. Macron,

10:54je vais le redire, finalement,

10:56M. Macron n'a d'autre choix que de s'asturer

10:59de la neutralité du RN

11:01pour mettre en place un gouvernement de son choix

11:04et qui préserve ses options politiques.

11:06Ça veut dire quoi la neutralité du RN ?

11:08C'est-à-dire que le RN ne vote pas de motion de censure.

11:11Et donc, je pense que la recherche actuelle du président de la République

11:14c'est de chercher cette alchimie-là.

11:16Mais il faudra assumer, finalement,

11:18de demander au RN

11:20de prendre un engagement de soutien même passif au gouvernement.

11:24Et ça, Mickaël Sadoun, ça passe forcément par quelqu'un

11:27qui est étiqueté politiquement ou pas

11:29par rapport à cette démarche en direction du RN ?

11:32En tout cas, ça demande quelqu'un

11:34qui n'est pas étiqueté politiquement

11:36de la tendance de Nicolas.

11:38Donc, plutôt de la gauche,

11:41ou en tout cas de cette gauche.

11:43Je pense, à la limite, qu'un Bernard Cazeneuve

11:45pourrait convenir.

11:47Qui est donc de gauche.

11:49Il ne verrait pas face à lui une motion de censure

11:51votée par à la fois le NFP et le RN.

11:53Donc, lui qui vient plutôt de la gauche,

11:55oui, en effet, je pense que ça pourrait mieux passer.

11:57Pour le reste, je trouve que,

11:59parce que Nicolas le commentait,

12:01la stratégie de Laurent Wauquiez,

12:03moi, je la trouve plutôt bonne pour lui.

12:05C'est-à-dire qu'il voit le navire en train de couler,

12:07il est hors de question

12:09qu'il se place dans un gouvernement

12:11qui ne pourra pas gouverner,

12:12ou dans une opposition dans laquelle

12:14il ne pourra pas justement s'opposer.

12:16Moi, je trouve qu'il est dans un bon calcul politique

12:18pour sa famille politique.

12:20Pourtant, on avait dit les femmes et les enfants d'abord.

12:23Et puis surtout qu'il propose un pacte législatif.

12:25Donc, il montre quand même

12:27une volonté d'avancer sur les sujets

12:29sur lesquels la droite a envie d'avancer,

12:30à savoir l'autorité, une certaine libération de l'économie, etc.

12:32Naïma M. Fadel.

12:34Bien au micro, Naïma.

12:35Cette coalition avec la Macronie,

12:37elle avait déjà été avancée en 2022.

12:39C'était Nicolas Sarkozy qui avait travaillé

12:41un rapprochement.

12:42Il voulait même...

12:43Une coalition.

12:44Une coalition gouvernementale.

12:46Il se fait une erreur.

12:48Donc, à ce moment-là,

12:50les LR ont rejeté complètement

12:52cette proposition.

12:54Moi, à la différence de vous, cher Michael,

12:56je pense que ça aurait été une bonne idée.

12:58Parce que les LR ne seraient pas dans cette situation

13:00qu'ils sont aujourd'hui.

13:02Ils ont explosé.

13:04Ils sont en train de disparaître.

13:06Parce qu'ils n'ont pas encore réglé leur querelle

13:08entre le clan.

13:10Ils sont divisés en deux.

13:12Moi, je ne comprends pas.

13:13C'est-à-dire qu'on a dit un politique ou pas un politique.

13:15Vous dites Bernard Cazeneuve.

13:16Bernard Cazeneuve, c'est un politique.

13:18Il est estampillé parti socialiste.

13:19Donc, il faut quand même quelqu'un de gauche.

13:21On est bien d'accord parce que

13:23la majorité relative

13:25est de gauche.

13:26Ou alors, il ne faut absolument pas quelqu'un de gauche

13:28parce que l'arc opposé

13:31ne veut que de la droite.

13:33Dites-nous, c'est quoi ?

13:34Entre le centre-gauche et le centre-droite,

13:36une personnalité qui soit plutôt

13:38peu clivante.

13:39Je ne dirais pas rassembleuse, entre guillemets.

13:41Plutôt peu clivante.

13:42Quelqu'un qui a une étiquette politique, quoi qu'il en soit ?

13:44Pas nécessairement.

13:45De toute façon, je vais vous dire,

13:46dans les hauts fonctionnaires,

13:47ils ont tous servi à un moment donné

13:48un gouvernement ou un autre.

13:49Donc, eux aussi ont une étiquette politique.

13:51Si je vous parle du directeur de cabinet de Gabriel Attal,

13:53Emmanuel Moulin,

13:54que je trouve d'une excellente qualité intellectuelle

13:56et qui, pour moi,

13:57pourrait être un postulant à ce poste-là,

13:59il est plutôt étiqueté à droite

14:01parce qu'il a été conseiller Nicolas Sarkozy,

14:03plus de Bruno Le Maire.

14:04Donc, quand vous êtes un haut fonctionnaire,

14:06vous avez quand même une étiquette politique.

14:09Naïman Fadel ?

14:10Non, écoutez, moi je vous l'ai dit,

14:12un haut fonctionnaire,

14:13je pense que ça peut être la solution.

14:14Après, si on tient compte de la représentation

14:16au niveau Assemblée nationale,

14:18moi, je suis complètement dans l'objectivité.

14:21Il faut que ça revienne à quelqu'un plutôt de gauche.

14:24Il faut être honnête.

14:26Je veux dire, moi, je suis légitimiste.

14:29C'est-à-dire qu'à un moment,

14:30ils ont décidé aussi de changer la donne.

14:34Si Macron arrive à conclure un pacte avec LR.

14:36Vous voyez, les hommes et les femmes politiques

14:39ne se pressent pas pour aller chercher le job.

14:41C'est moins qu'on puisse dire.

14:43Imaginez les femmes et les hommes de la société civile.

14:45On a parlé de l'actuel patron de Renault.

14:47Mais qu'irait-il faire dans cette galère ?

14:49Pourquoi abandonner une entreprise internationale ?

14:52C'est même pas une question de millions de salaires.

14:54C'est pourquoi quitter une entreprise internationale

14:56qui a des projets stratégiques très ambitieux

15:00pour aller risquer d'être Premier ministre ?

15:02Parce que ça peut durer 48 heures.

15:04Les motions censures, c'est 48 heures.

15:06Merci à tous pour ces échanges musclés et tendres à la fois.

15:10J'espère que l'auditeur a apprécié.

15:12Il est le roi.

15:13Merci beaucoup.

15:15On vous rappelle à qui vous étiez ce soir ?

15:18On était avec Michael Sadoun,

15:20chroniqueur et consultant pour Sud Radio,

15:22mais pas que d'ailleurs.

15:24Avec Naïma M. Fadel,

15:26qui est essayiste, on le rappelle,

15:28et spécialiste de la politique de la ville.

15:31Et Nicolas Corato,

15:33président du Think Tank Place de la République.

15:35Merci à tous les trois.

15:37Chers auditeurs, vous restez avec nous,

15:39parce que juste après, ce sont les vraies voix qui continuent

15:41le 19-20h.

15:43Alors on va parler actuel,

15:45on va parler de la crise des hôpitaux,

15:47avec deux pontes, deux grands médecins.

15:49Et puis on parlera aussi en deuxième partie

15:51de la crise agricole du blé,

15:53mais aussi de l'agriculture qui va bien.

15:55Tout un sujet, n'est-ce pas ?

15:57Restez là, à tout de suite.

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