• hace 2 meses
Claudia Aguilar Barroso, abogada constitucionalista, nos platica las consecuencias de la suspensión contra la reforma al poder judicial. 
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Transcripción
00:00voy a platicar y agradezco la comunicación con la abogada constitucionalista Claudia Aguilar
00:05Barroso quien tiene también más temas y más detalles que explicarnos al respecto abogada
00:09muchas gracias y buenas noches. Buenas noches saludos para ti y a toda tu audiencia. Muchísimas
00:15gracias bueno de entrada cuáles son las implicaciones más importantes que tenemos que
00:20revisar a las que tenemos que poner atención y cuáles son las implicaciones a partir de esta
00:25decisión de la decisión de estos dos jueces sobre este procedimiento momentáneo sobre este
00:32paro momentáneo que hacen sobre la reforma que al poder al Poder Judicial. Y gracias Max mira
00:40las suspensiones decretadas hacía se veía que existe una imagen de la suspensión que concedió
00:47la jueza en Morelos son sustancialmente distintas hasta cierto punto como bien lo mencionabas la
00:52de la juez de Morelos y el juez de Tuxla Gutiérrez en Chiapas en cuanto a cómo se emiten los efectos
00:58y por ende los alcances sin embargo lo que sí está muy claro es que en este momento hay dos
01:03órdenes digamos judiciales que pueden ser impugnadas por los medios que prevé la propia
01:08ley de amparo esto quiere decir a través de un recurso de queja por las autoridades que fueron
01:13señaladas como responsables en específico bueno pues el Congreso de la Unión y particularmente
01:19la Cámara de Diputados que será que es precisamente el órgano que tiene el dictamen
01:23aprobado por la Comisión de la Ley que se aprobó apenas el lunes pasado el lunes 25
01:28esto es bien relevante porque bueno digamos hemos escuchado como decías hubo una alerta se emiten
01:34estas suspensiones hay muchas opiniones en el ambiente pero creo que cualquier crítica o apoyo
01:40que se emita lo que nos obliga a primer lugar es cuál fue la argumentación que dieron las personas
01:46juzgadoras que tuvieron conocimiento de estas demandas de amparo que se hicieron o que se
01:50promovieron por quienes consideran tener interés jurídico y obviamente interés sustancional
01:55entiendo que esas valoraciones las hizo la juez y el juez tanto la juez de morelos como el juez de
02:00chiapas para efectos de considerar que en este momento era procedente en la suspensión la juez
02:04de morelos lo hizo de oficio y de plano y tuvo toda una argumentación digamos con la cual pueden
02:09o no estar de acuerdo las autoridades y que puede digamos impugnar me parece que lo que
02:18debemos evitar es hacer digamos valoraciones políticas que solamente clasifican como sesgadas
02:24o injerencistas las determinaciones de una persona juzgadora federal que tiene el conocimiento de
02:29una demanda de amparo que por lo menos yo no he visto digamos toda la demanda esa la tuvieron
02:33las personas juzgadoras también hay que decirlo las suspensiones sea como se hayan emitido
02:39deben ser acatadas por las autoridades que están obligadas mediante el fallo y en su caso en lugar
02:46de decir que las vamos a descalificar ser recurridas por las vías legales procedentes
02:50en este caso la queja porque porque justamente son los medios que tenemos previstos en un estado
02:56constitucional claramente en el momento que estamos viviendo de cara mañana al inicio de
03:03la nueva legislatura pues es complicado sobre todo porque venimos de la semana pasada donde
03:08ya hubo ya tenemos desde el 19 de agosto paro de las personas trabajadoras paro de las personas
03:13juzgadoras federales se ha sumado al paro ya está demanda que se hace desde la ciudadanía
03:20al congreso de la unión a tomar una pausa y discutir con calma la reforma judicial pues
03:26justamente se soman estas medidas que pues de alguna manera parece que van a seguir hasta cierto
03:31punto que está en el ambiente también me parece que es bien importante tener en claro que en este
03:35momento lo más importante es que se está discutiendo una reforma judicial que haya
03:40dado alertas a muchos niveles que entre desde la judicial que los estudiantes de derecho que el
03:47profesorado de derecho obviamente al exterior ha habido recomendaciones también que no se les
03:55limiten su haber de retiro es decir hay una serie de comentarios en torno a la reforma que por lo
04:00menos lo que establecen es la necesidad de entablar un diálogo serio sin irreductibles
04:04sin cuestiones o temas no negociables de cara al sexenio que apenas inicia entonces me parece
04:10que no debemos perder el foco están las suspensiones creo que hay que darle seguimiento
04:14como debe de ser que los actores que creen que la juez no fundó y motivó que no debía o no es
04:21procedente la suspensión interpongan el recurso de queja esperemos que el colegiado resuelva lo
04:27que sea procedente y en caso de que se confirme la suspensión por los efectos que esto trae vía
04:31si es en los términos que nos comentabas al inicio de esta entrevista pues claramente tienen
04:36que ver en un primer momento la juez de moreno es lo que dijo es que no se discuta en la comisión
04:42en la Cámara de Diputados en el Pleno el dictamen aprobado por la Comisión de Puntos Constitucionales
04:46de la literatura saliendo y esa es la que se respeta y se mantiene digamos y se confirma
04:52por un tribunal colegial y fuera la otra los extremos o los términos en que fue concedida
04:57la otra de alguna manera permitirían la discusión en el Congreso de la Unión diputados y senadores
05:02y el efecto de la suspensión es que no se gire a las legislaturas estatales para que esto ahí ya
05:08no se dictamen en ese acuerdo. Digamos sutilmente son distintas el objeto me parece de quienes
05:15acudieron al amparo pues sin duda es frenar una reforma que consideran les afecta de manera grave
05:22sus derechos tienen interés jurídico y así lo deben haber planteado en el escrito de demanda
05:28pues es justamente eso no pensar en que hay una vía legal para impugnar esas determinaciones y
05:36en lo que cuento lo que subsiste en este momento por ejemplo de cara a las protestaciones del día
05:41de mañana pues es hay una reforma sobre la mesa es una reforma para modificar radicalmente el
05:47Poder Judicial como lo conocemos y pues quienes alzan la voz o quienes hemos señalado algunas
05:54cuestiones que nos particularmente preocupan pues cuestionar si es una buena reforma y sobre
05:59todo este llamado a la Cámara de Diputados a los diputados que recién asumen su encargo para
06:04esta 66 legislatura que apenas empieza es un momento de presenciar es un sexenio que empieza
06:10y quizá vale la pena tomar esa pausa escuchar las voces de las personas juzgadoras con una
06:16verdadera disposición sin ponerles y les de frente que son precisamente lo que ha polarizado
06:21esto me parece que toda la ciudadanía hemos dicho y hace falta una reforma importante al
06:27sistema de justicia pero esto pasa por tocar fiscalías en la justicia local las policías
06:34los ministerios públicos y no solamente el Poder Judicial Federal claro a ver déjame enfocarme
06:40abogada en los procesos legales porque tenemos que ir sobre la ley sobre todo cuando hay una
06:45demanda de amparo que es quiero pensar el primer proceso legal sobre sobre tratar de frenar esta
06:51reforma el poder legislativo tenemos que pensar que no solamente en Chiapas y en Morelos en estos
06:57casos es que se presentó este procedimiento de amparo sino que en las 32 entidades federativas
07:02se presentó ahora porque nada más en las dos estos jueces han determinado que no procede es
07:07decir han tratado de detenerla o ya dieron su dictamen para detenerla qué pasa con las otras
07:11entidades podemos esperar que en estos días si no es que en las próximas horas otras entidades
07:17otros jueces o los jueces federal de otras entidades se manifiesten de la misma manera
07:21y qué implicación tendrá esto porque a mi entender y corregirme si me equivoco con una
07:25sola en este caso aunque haya sido Morelos o Chiapas que se manifiesten de esta manera
07:29en contra de la reforma al Poder Judicial es suficiente para que no se lleve a cabo es así
07:34y es correcto a ver yo aclararía dos cuestiones en un amparo tal cual que es el que conocemos
07:40hablemos de Morelos entiendo que es digamos el auto que tuve a disposición el amparo se promueve
07:47para efecto de combatir un artículo específico del reglamento de la Cámara de Diputados que es
07:52el que permite digamos que los dictámenes que se hacen en una legislatura que no se resuelvan en
07:56el pleno pasen o queden digamos y lleguen a conocerse por la siguiente legislatura habrá
08:02muchos otros argumentos en ese sentido pues la jueza se apoyó en algunos criterios que ya habían
08:07emitido tribunales colegiados de circuito y pues justamente lo que señalan es se admite porque
08:14acreditan tener interés y se suspende por tratarse de un dictamen si lo que es el efecto de la
08:20suspensión es que no se pueda seguir discutiendo es con independencia de cuántos amparos haya con
08:25el sol es la demanda que ampare a ese número determinado de que esa suspensión pues los
08:31efectos serían que se deba paralizar y que se deba de acatar no comparto la parte en que hay
08:3632 entidades y porque sólo esos dos porque realmente no sabemos cuántos quefosos o cuántas
08:42personas acudieron en este momento al amparo yo tengo conocimiento por ejemplo que recién se
08:47presentaron las iniciativas del presidente hubo algún abogado que acudió al amparo en contra de
08:54la iniciativa y que alguna persona juzgadora no lo apoyó desecharon la demanda y después se confirmó
09:00el desechamiento en ese momento lo que dijeron los tribunales es todavía no se publica la norma
09:05y no te genera afectación por eso digo que hay que distinguir qué es lo que sostienen los jueces
09:10en este caso la persona juzgadora lo que dijo es hay un criterio donde ya dice que por que se trata
09:17una iniciativa de reforma judicial y esto implica un trato de naturaleza urgente entonces primero lo
09:23admito a pesar de que estamos en el paro y precisamente porque es un asunto de naturaleza
09:27urgente es que concedo la suspensión de oficio y de plano entonces por eso digamos está concedida
09:32la suspensión para efectos de que el dictamen no surta ningún efecto para esos quejosos que no
09:38pueda ser discutido y que no se voten puede haber más demandas de amparo seguramente puede que
09:44incluso se presenten más demandas de amparo en los próximos días me parece que sí y digamos
09:49el otro momento suponiendo que se revocan estas suspensiones que se apruebe el dictamen seguramente
09:56vendrá otro momento en que las propias personas juzgadoras y seguramente personas que se consideran
10:02afectadas pueden ser abogados o usuarios de la juzgadora intentarán promover otras demandas de
10:07amparo para ver qué criterios siguen cada una de las personas juzgadoras. Ese es nuestro sistema
10:14hasta el día de hoy cada juez tiene su propio criterio y la obligación que tienen es fundar y
10:22motivar sus razonamientos para llegar a tal o cual determinación no en este caso conceder
10:28la suspensión en otros a desecharla o desestimarla y son razones que per se no merecen ni ser
10:34aplaudidas ni ser descalificadas porque realmente solamente las partes conocen los argumentos que
10:40existen porque eso manda muy mala señal en cuanto a las obligaciones que tienen
10:49evidentemente haber abogado también es importante decir el poder ejecutivo es un poder autónomo
10:56pero con esta naturaleza de urgencia que usted maneja y sobre todo por la urgencia que viene
11:02desde el ejecutivo que injerencia tendría entonces para acelerar el proceso y para tal
11:06vez desechar desde desde la Cámara de Diputados y la Cámara la Cámara Alta y la Cámara Baja
11:12estas estas decisiones es decir tiene hasta el momento aunque sea todavía autónomo el poder
11:17judicial tiene injerencia el legislativo sobre estas decisiones injerencia no tiene por eso yo
11:23lo que digo es no hay injerencia y cuando escucha ciertos legisladores decir no vamos a acatar la
11:29resolución judicial eso es una muy mala señal en términos estrictamente de constitucionalidad y de
11:35ejercicio democrático cada poder efectivamente tiene sus atribuciones pero dentro del ejercicio
11:40de esas atribuciones los actos cuando se exceden pueden ser cuestionados entonces si no están
11:45de acuerdo con la determinación del juez o del juez de Chiapas pueden impugnar la determinación a
11:50través de un defenso de queja he escuchado sin embargo que han dicho que no van a acatar la
11:54orden judicial e incluso que van a iniciar un juicio político que ese también es una muy mala
11:58señal sobre todo si lo que quieren transmitir a la ciudadanía es que esta iniciativa no tiene
12:03fines ni de copiación del poder judicial ni de... entonces creo que hay que ser muy cautelosos desde
12:10la ciudadanía de cómo alcanzamos a ver y obviamente de manera muy desafortunada en este momento
12:17justamente con horas de que se rinde el último informe de gobierno del presidente López Obrador
12:21inicia y elabora en las 26 legislaturas que se discuta el proyecto de dictamen son tiempos muy
12:28convulsos y esto pues poco o nada abona a la conversación por lo menos desde la óptica de la
12:34construcción de un muy necesario diálogo democrático participativo donde sobre todo se escucha a las
12:40personas juzgadoras para saber qué es lo que hacen cómo hacen y cómo les afecta en su proyecto
12:46de vida en la carrera judicial de manera relevante en la independencia y en la autonomía del poder
12:51judicial el dictamen en los términos en que está aprobado por la legislatura saliendo correcto y
12:56finalmente abogada si la mayoría oficialista es decir la mayoría que conforma morena no acata
13:02esta resolución qué pasa a dónde vamos entonces cuál es el siguiente paso es muy lamentable porque
13:09en términos legales pues la ley establece justamente pero es posible es un escenario
13:13que se puede presentar y es un escenario que está acantado no es un video de hoy bueno todavía
13:19senador monreal que dijo que no iban a acatar esta orden porque se estaban excediendo en el
13:25mandato la persona juzgadora entonces es una señal pues me parece de alarma y desafortunada porque la
13:30verdad podría presentar una queja los colegios en 48 horas para resolver la queja y tendríamos
13:35digamos 42 o 24 horas abogada 48 horas para resolver 24 horas para concederla
13:42para resolver la queja digamos si en la cámara presenta el recurso de queja para impugnar esta
13:50suspensión que se fue concedido por la juez de moreno un tribunal colegiado tiene que resolver
13:55en 48 horas ok ahora al final del día pregunta que es como un poco más de qué pasaría hay
14:04sanciones previstas en la ley de amparo para las autoridades responsables que no acatan los fallos
14:09judiciales desde luego pero esto ya entramos entonces a otro momento mucho más convulso
14:15porque entonces hay que atender y autoridad las sanciones autoridad administrativa normal
14:20podría ser pues como hay un desacato no puede separar de sus funciones ahora si es algo que
14:26desacata son diputados que todos además pues tienes que pasar por una declaratoria de procedencia
14:31es un momento al que no queremos llegar en la historia pasada hemos vivido ha habido desacatos
14:37bueno pues incluso cuando el presidente lópez obrador fue jefe de gobierno de méxico recordarás
14:42que justamente el momento fue el desacato de una orden judicial en una cifra desafortunadamente
14:50claro perdón que le interrumpa desafortunadamente este puede ser un proceso una estrategia de la
14:55mayoría calificada porque de alguna manera saben que hay que sacrificar si se le puede decir algo
15:01es decir estas sanciones para que se desacate esta esta resolución esta resolución provisional
15:08es decir ellos posiblemente estén contemplado estén contemplando tener estas estas sanciones
15:14como parte de una estrategia no me parece que si están contemplando pues es no acatar el fallo
15:21más bien y ver qué sucede si se aprueba se dictamina y entonces digo me imagino pensar
15:29en que se deje se trata de un acto consumado porque si te concedieron la suspensión para
15:33efectos de que no se vote y ya lo tienes votado aprobado y está circulando entonces habría dos
15:40momentos no la otra suspensión que es la que dice que aunque se voten la cámara de la unión no pase
15:46a que lo resuelvan o lo voten las legislaturas estatales insisto me parece que es muy especulativo
15:54esto que estamos haciendo en cuanto a los términos que aprobar o criticar lo que hicieron
15:59las jueces las personas juzgadoras desde nuestra trinchera es complicado porque no tenemos acceso
16:05a todo a la demanda a la resolución etcétera que hacer valoraciones políticas de cuestiones
16:11jurídicas implica sesgos en las opiniones que emitimos o sea graves y que la verdad yo
16:17insistiría lo ideal en un estado constitucional y democrático de derechos hay una suspensión se
16:23acata y se impugna por las vías legales al final incluso los plazos que prevén si el colegiado
16:31resolviera a lo mejor el lugar del martes el miércoles de todas maneras podría tener tiempo
16:35la cámara de diputados de estar votando en pleno este dictamen pues más o menos en los plazos que
16:41han socializado con la ciudadanía en que quieren votar y aprobar esta importante iniciativa de
16:48reforma que presentó el presidente el 5 de febrero cuyo dictamen fue modificado como
16:55resultado de los diálogos nacionales y que se aprobó y votó en el pasado 26 de agosto por
17:01una mayoría digamos de Morena dentro de la comisión no creo que si tenemos un estado
17:07constitucional y democrático de derecho el diálogo puede y debe ser civilizado y puede ser y puede y
17:14debe ser civilizado si nos mantenemos dentro de los causas que la propia ley de amparo
17:18establece como mecanismos para la intervención en las medidas cautelares que concedan los jueces
17:24si suena verdaderamente es lo que todos quisiéramos y eso es como se debería llevar a cabo pero
17:30finalmente esta solicitud de amparo provisionales y permítame que lo diga si esta comparación
17:35metafórica es como una suerte de salvavidas ante un naufragio inminente es decir están
17:40simplemente aplazando una crónica de muerte anunciada abogada de alguna manera me parece
17:46que los momentos que estamos viviendo y toda la solidaridad con las personas juzgadoras sobre todo
17:51y como méxico se me parece que es un claro embate digamos al poder judicial lo que ellas están
17:58pidiendo escuchando sus reclamos es quieren ser escuchadas quieren que hagan una pausa para entrar
18:05a un diálogo que verdaderamente les permita hacer valer sus razones por las cuales consideran
18:11que terminar con la carrera judicial y que de aprobarse haya de un plumazo un cese masivo de
18:18más de la mitad de las personas juzgadoras a nivel federal creo que merece por lo menos
18:22que los legisladores recién electos por una abrumadora mayoría el 2 de junio en las urnas
18:27digamos que de cara a la ciudadanía y a los votantes quienes les dieron la mayoría y quienes
18:32entiendan que son los legisladores del siguiente sexenio de un sexenio que empieza en octubre del
18:392024 y que nos lleva como ciudadanía como mexicanas y mexicanos pues al futuro hacia
18:45el 2030 y que esta iniciativa con muchas a lo mejor bien intencionada del presidente López Obrador
18:52es una iniciativa que se presentó con un paquete digamos al término a lo caso de un sexenio y que
18:58no tiene por qué marcar la hoja de ruta de un sexenio que apenas empieza su me parece que
19:03podríamos darnos este tiempo pedirle a los legisladores y que ese es el reclamo que las
19:07y los estudiantes de la UNAM y de diversas facultades pues empezaron a hacer esta semana
19:12y que entiendo el día de mañana pues han convocado una gran marcha pacífica justamente sumarse a estos
19:19reclamos de las personas juzgadoras para que no se afecte de manera relevante no solamente la
19:24independencia y la autonomía del Poder Judicial Federal pero también aquellas personas que con
19:28convicción de servicio han dedicado su vida al servicio público de la impartición de justicia
19:33con una profesionalización y siempre pensando en la capacitación y el mérito como el centro y el
19:38eje rector de su vida. Totalmente y una especialización que solamente quienes han
19:43trabajado y han estudiado durante tantos años pueden llevar a cabo esos procesos. Abogada
19:47muchísimas gracias por estas estas palabras por esta comunicación y sobre todo para tratar de
19:52entender lo que apenas se avecina en este capítulo que dimos a conocer hace un momento y sobre todo
19:57ante qué instancias estamos también para entender lo que viene posteriormente. Muchas gracias abogada
20:02Claudia Barroso, le mando un abrazo y seguiremos en contacto. Buenas noches. Buenas noches. Gracias.

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